Planète Honda

La marque Honda => Technique => Electronique => Discussion démarrée par: AoS le 12 avril 2007 à 09:13:32

Titre: Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: AoS le 12 avril 2007 à 09:13:32
Quelqu'un a-t-il une idée du mode de calcul de l'ODB pour la consommation moyenne?

Se base-t-il sur les quantités de carburant débitées par l'injection?

Il y a un truc qui m'intrigue sur le CR-V, c'est le fait que j'ai des différences entre la conso calculée en faisant le plein et celle donnée par l'ODB en fonction de la marque de carburant utilisé :-\

Typiquement avec du Shell V-Power j'ai peu (voir pas) de différence ... avec BP, j'ai une grande différence  >:(
Titre: Re : Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: nadar le 12 avril 2007 à 09:19:10
On parle de différences de quel ordre environ? (%)
Titre: Re : Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: AoS le 12 avril 2007 à 09:30:14
Typiquement avec le V-Power, j'ai moins de 0.1L/100km de différence (sur 7.6L/100km, ça fait environ 1%).
Avec du carburant Coop (supermarché suisse), c'est généralement aux alentours de 0.3-0.4L/100km (4-5%).
Avec BP, la différence peut monter à 0.7-0.8L/100km (~10%).

Au final, cela ne signifie pas que je consomme plus avec du BP que du Shell .... juste que l'ODB est exagérement optimiste avec du BP mais réaliste avec Shell  ???
Titre: Re : Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: nadar le 12 avril 2007 à 09:43:39

Je suppose que la pompe de la station est calibrée et homologuée. Donc pas de risque d'avoir des différences de ce côté là ? 
Tu fais tjs le plein aux mêmes stations, ou bien ton observation vaut pour plusieurs pompes d'une même marque?

Ce ne serait pas un problème de différence de densité ?
Sans savoir, je dirais que ce type de pompe mesure des litres (volumes).
Est-ce que l'ODB pourrait mesurer des masses ????
Titre: Re : Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: AoS le 12 avril 2007 à 09:51:21
Oui, il s'agit généralement des mêmes stations. Je pensais aussi à la possibilité qu'un carburant ait un additif anti-mousse et pas l'autre ... mais tu ne vas pas me dire que l'ODB se base sur le niveau de la jauge du réservoir?  ???
Titre: Re : Re : Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: nadar le 12 avril 2007 à 11:15:11
Oui, il s'agit généralement des mêmes stations. Je pensais aussi à la possibilité qu'un carburant ait un additif anti-mousse et pas l'autre ... mais tu ne vas pas me dire que l'ODB se base sur le niveau de la jauge du réservoir?  ???

Il me semble évident que c'est une mesure de débit, mais il faut voir où elle se fait.
Je sais que sur des sytèmes essence à carbu, le débit de la pompe à essence (en sortie de rservoir) pouvait être différent de la conso, pcq il pouvait y avoir un certain "retour" du carbu non consommé dans la cuve du carbu. Y aurait-il qqchose de comparable sur un moteur diesel moderne ??

Est-il possible d'envisager que le carburant mousse non seulement quand on remplit le réservoir, mais aussi quand le carburant circule dans la pompe d'injection ? On mesurerait alors un débit (=volume) de GO avec +/- de mousse ?
Dans ce cas, l'OD aurait tendance à surévaluer la conso (1 dm³ "avec bulles" contient moins de carburant que 1dm³ "au repos").
Mais si c'est le cas dans le débitmètre du moteur, est-ce que ce n'est pas aussi la cas dans le débitmètre de la station service (on te vendrait alors 50 litres de GO... avec xxx litres de bulles....)... Ce qui expliquerait pourquoi j'ai l'impression de faire plus de km avec un plein de Shell Power !
Titre: Re : Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: Lio66 le 13 avril 2007 à 22:07:56
Mon ODB est assez "laxiste" également :

conso moyenne 9,79 +/- 1,17 sur 20857 km, voir graphique
L'ODB sous-estime de 0,21 +/- 0,41 litre/100 km ...

On voit également clairement l'intervention effectuée pour "corriger" le bug qui touchait mon VH (l'ODB surestimait systématiquement)...
Titre: Re : Re : Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: AoS le 30 mai 2007 à 00:18:15
Typiquement avec le V-Power, j'ai moins de 0.1L/100km de différence (sur 7.6L/100km, ça fait environ 1%).

Mes derniers pleins avec du V-Power viennent contredire cela ... je pense que l'exactitude (ou non) de l'ODB doit plutôt être liée au type de trajet parcouru.
Titre: Re : Re : Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: jeanmi921 le 30 mai 2007 à 02:40:56
On voit également clairement l'intervention effectuée pour "corriger" le bug qui touchait mon VH (l'ODB surestimait systématiquement)...
Graphique édifiant. Bravo.  :o
Titre: Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: Harry le 05 septembre 2007 à 11:57:47
Je ne sais pas trop comment se fait le calcul de l'autonomie.
Bien souvent lorsque je fais le plein, l'ODB m'indique une autonomie de 80 à 100kms, or je n'ai jamais pu mettre plus de 50 l.

58-50= 8 l (au pire, car bien souvent je ne remet que 47 ou 48 litres, soit encore 10 litres dans le réservoir)

Vu que je tourne aux environs de 6,6 l/100 kms, l'autonomie avec 10 litres devrait tourner autour de 150 kms.

l'ODB indique t'il l'autonomie AVANT d'être sur la réserve ?
 
Titre: Re : Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: Lio66 le 05 septembre 2007 à 12:05:56
Je n'ai pas de réponse à ta dernière question (notre ODB est encore plus "basique" car il ne donne que la conso moyenne).

par contre j'ai régulièrement mis dans le réservoir 57, 58 et même une fois 59 litres (sur les 60 théoriques)  ;)
Titre: Re : Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: AoS le 05 septembre 2007 à 12:19:41
l'ODB indique t'il l'autonomie AVANT d'être sur la réserve ?

Je crois que la réponse est "entre 2" ... la réserve s'allume assez rapidement chez Honda (quand il reste environ 8 litres pour le modèle diesel et 10 litres pour le modèle essence).

Pour l'autonomie "0", je pense qu'il doit rester encore 2-3 litres.

De toute façon, le réservoir fait 58 litres selon Honda mais j'ai déjà réussi à y faire rentrer plus de 59 litres  :D
Titre: Re : Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: hervetoutsimplement le 05 septembre 2007 à 12:41:49
Tu n'avais pas remarqué ce jour là, mais il y avait une grosse flaque de gasoil quand tu a quitté la station service ;) ^-^
Titre: Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: Harry le 05 septembre 2007 à 14:02:44
Je crois que la réponse est "entre 2" ... la réserve s'allume assez rapidement chez Honda (quand il reste environ 8 litres pour le modèle diesel et 10 litres pour le modèle essence).

Pour l'autonomie "0", je pense qu'il doit rester encore 2-3 litres.

De toute façon, le réservoir fait 58 litres selon Honda mais j'ai déjà réussi à y faire rentrer plus de 59 litres  :D

OK, mettre une autonomie pessimiste c'est un moyen d'éviter la panne sèche, ce qui n'est pas bête  ;)

Le réservoir du CR-V 2 c'est 60 l pour Lio et 58 l pour toi ?  ::)   
Titre: Re : Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: AoS le 05 septembre 2007 à 14:07:58
Le réservoir du CR-V 2 c'est 60 l pour Lio et 58 l pour toi ?  ::)   

Oui mais lui, il a la version spéciale "+2 litres" installée par Mr. Crisi  >:D
Titre: Re : Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: hervetoutsimplement le 05 septembre 2007 à 14:08:15
En théorie il est de 58l
Titre: Re : Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: Lio66 le 05 septembre 2007 à 14:09:27
OK, mettre une autonomie pessimiste c'est un moyen d'éviter la panne sèche, ce qui n'est pas bête  ;)

Le réservoir du CR-V 2 c'est 60 l pour Lio et 58 l pour toi ?  ::)   
Litres théoriques je pense, en tout cas je mets régulièrement 58.5 litres  ^-^
Titre: Re : Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: hervetoutsimplement le 05 septembre 2007 à 14:12:45
Voir dans rubrique "téléchargements" brochure Honda CR-V 2005, la capacité réservoir est bien de 58 litres
Titre: Re : Re : Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: Lio66 le 05 septembre 2007 à 14:16:40
Voir dans rubrique "téléchargements" brochure Honda CR-V 2005, la capacité réservoir est bien de 58 litres
Je te crois ! mais comme je fais le plein au ras-bord (niveau stabilisé visible tout près de l'orifice de remplissage) pour avoir une calcul de conso "exacte" au 1/10e de litre, je mets certainement 1 ou 2 litres de plus en remplissant le tuyau ...  ;)
Titre: Re : Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: hervetoutsimplement le 05 septembre 2007 à 14:54:29
Je ne dit pas que l'on ne peut pas mettre plus de 58 litres, juste que les données constructeur annoncent une capa de 58l pour le réservoir.
Pour moi c'est à peu près parail, sauf que je fait rarement le plein au dernier moment, avant même que le voyant "réserve" ne s'allume j'ai déjà mis 51 litres, la réserve étant à 8 litres, cela veut dire qu'il en restait plus de 8  :)
je tient tout de même à précisezr qu'il n'ya avait pas de flaque de gasoil après mon départ  ;)
Titre: Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: Harry le 05 septembre 2007 à 15:28:30
Oui mais lui, il a la version spéciale "+2 litres" installée par Mr. Crisi  >:D

Ah oui !!.....il lui a fait une prépa Grand Raid  ;)
Titre: Re : Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: Netoile le 05 septembre 2007 à 16:06:04
Je me demande si l'ODB ne prend pas également en compte la dernière conso moyenne pour évaluer l'autonomie ? Genre si vous faisiez du 9l/100 juste avant, il aura tendance à réduire l'autonomie restante... E tout cas l'ODB de la Polo avait la même fâcheuse tendance : indiquer O km bien avant d'être à sec ! Ce qui laisse une marge, certes, mais trop pour être vraiment utile : à crier "au louop" si tôt, ça fait double emploi avec la jauge et le témoin d'alerte ...  :(
Titre: Re : Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: nadar le 05 septembre 2007 à 16:46:13
Ah oui !!.....il lui a fait une prépa Grand Raid  ;)

Perdsonellement, je soupçonnerais plutôt le compteur de la pompe de lui mettre 58 litres certes, mais des "petits litres"... Mais je suis sûrement un mauvais esprit !
Titre: Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: Harry le 05 septembre 2007 à 17:00:39
Perdsonellement, je soupçonnerais plutôt le compteur de la pompe de lui mettre 58 litres certes, mais des "petits litres"... Mais je suis sûrement un mauvais esprit !

Ah  ::).....je ne sais pas comment ça se passe en Belgique, mais je suppose que vous avez l'équivalent de notre service "Poids et Mesures"

Un contrôle annuel est obligatoire, sans compter les tests périodiques qui sont effectués généralement par les sociétés de maintenance des pompes.

Il peut certes y avoir ponctuellement un petit écart entre les compteurs (il y a un compteur électronique et un compteur mécanique sur une pompe) et le volume réellement débité....mais pas dans de telles proportions  ;)
Titre: Re : Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: Lio66 le 05 septembre 2007 à 20:21:13
A moins que j'ai une option cachée "compression du carburant"  :uglystupid:
Titre: Re : Le Bar des Hondaistes
Posté par: jraccord le 30 décembre 2007 à 23:04:31
Bonsoir à tous,
Qui pourrait me dire si sur l' ordi du crv3 luxury il est possible d'afficher la vitesse moyenne .
Merci
Titre: Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: Harry le 31 décembre 2007 à 00:09:31
jraccord, j'ai déplacé ton message dans le sujet dédié.

Sur l'ODB de l'Elégance on ne peut pas afficher la vitesse moyenne, mais je ne sais pas si c'est le même que sur le Luxury  :)
Titre: Re : Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: AoS le 31 décembre 2007 à 04:20:22
Je pense qu'une fonction aussi avancée que la vitesse moyenne est réservée à l'ODB de luxe de la finition Innova   :-X
Titre: Re : Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: phil le 31 décembre 2007 à 09:42:31
La vitesse moyenne doit etre tabou au japon car j'ai pas ca non plus sur le RX!!!
Titre: Re : Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: hellric le 31 décembre 2007 à 10:51:16
En tout cas sur le mien, qui semble équivalent au Luxury, ce n'est pas possible.
Titre: Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: Harry le 31 décembre 2007 à 11:12:12
Il n'y a que l'Innova qui bénéficie de l'ODB version "grand luxe" ?
Titre: Re : Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: AoS le 31 décembre 2007 à 11:15:53
Il n'y a que l'Innova qui bénéficie de l'ODB version "grand luxe" ?

Oui  ^-^

Cela va avec l'écran matriciel pour l'affichage des infos de l'ACC/CMBS  ;)
Titre: Re : Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: laurentds le 24 juin 2010 à 16:02:33
Allez, deterrage  ;D

Sur le CRVII i-ctdi, pleins fait chez Total (tjs la même station, voire la même pompe), j'ai 7.9 à l'ODB, et 7.45 à la calculette.

Pour le calcul de l'ODB, je me demande si il ne prend pas l'info à la pédale d'accélérateur...
Exemple : dans une grande descente, je suis, admettons, aux environs de 2000trs, l'ODB me donne une consommation instantanée de 0. Alors, qu'à 2000 trs, il devrait être légèrement au dessus (pas à 6 non plus), mais je pensais vers 2-3. Pour info, au meme regime stabilisé, sur le plat je suis vers 4 ou 5.

Faudrait creuser le schéma électrique voir si on ne peut pas retrouver l'info.
Titre: Re : Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: phil le 24 juin 2010 à 18:55:13
Oui  ^-^

Cela va avec l'écran matriciel pour l'affichage des infos de l'ACC/CMBS  ;)

Y a pas aussi les versions luxury qui l'ont? En allemagne le ACC/CBMS est optionnel sur la version la plus chere et celle-ci n'a pas le meme odb que les versions moins chere.
Titre: Re : Re : Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: AoS le 24 juin 2010 à 22:24:53
Y a pas aussi les versions luxury qui l'ont? En allemagne le ACC/CBMS est optionnel sur la version la plus chere et celle-ci n'a pas le meme odb que les versions moins chere.

Je ne sais pas ... mon Executive suisse qui correspond à votre Luxury sans GPS ne l'a pas en tout cas.
Titre: Re : Re : Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: AoS le 24 juin 2010 à 22:27:28
Allez, deterrage  ;D

Sur le CRVII i-ctdi, pleins fait chez Total (tjs la même station, voire la même pompe), j'ai 7.9 à l'ODB, et 7.45 à la calculette.

Pour le calcul de l'ODB, je me demande si il ne prend pas l'info à la pédale d'accélérateur...
Exemple : dans une grande descente, je suis, admettons, aux environs de 2000trs, l'ODB me donne une consommation instantanée de 0. Alors, qu'à 2000 trs, il devrait être légèrement au dessus (pas à 6 non plus), mais je pensais vers 2-3. Pour info, au meme regime stabilisé, sur le plat je suis vers 4 ou 5.

Faudrait creuser le schéma électrique voir si on ne peut pas retrouver l'info.

Je pense que ce soit lié à l'accélérateur car la conso instantanée monte des fois pendant un cours instant à l'arrêt au ralenti et même en roulant sans appuyer sur la pédale, j'ai des fois une conso de 2-3L/100km (j'ai l'impression que c'est le cas lors de la régénération du FAP).

Un collègue (possédant une Audi) m'avait dit que la calcul de la consommation se basait sur les infos du débimètre d'air  ???
Titre: Re : Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: laurentds le 25 juin 2010 à 09:03:03
Moi, sur le CRV II, ça ne monte jamais si je n'accelere pas.
J'ai regardé vite fait sur le workshop que j'ai (pour les phase I essence), et ils ne parlent meme pas de l'affichage conso.  ???

Il y a peut-etre eu une modif dans la gestion entre le CRV II et le CRV III
Titre: Re : Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: AoS le 25 juin 2010 à 10:42:36
Mon CR-V 2 diesel le faisait déjà (barre qui monte jusqu'au max et redescend lentement des fois au ralenti).

Les CR-V 2 phase 1 (2002-2004) n'avaient, en effet, pas d'affichage de la consommation.
Titre: Re : Re : Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: Lio66 le 25 juin 2010 à 11:21:32
Mon CR-V 2 diesel le faisait déjà (barre qui monte jusqu'au max et redescend lentement des fois au ralenti).

Les CR-V 2 phase 1 (2002-2004) n'avaient, en effet, pas d'affichage de la consommation.

ID sur mon CR-V 2  ;)
Titre: Re : Re : Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: Grigou le 25 juin 2010 à 13:19:49
Allez, deterrage  ;D

Sur le CRVII i-ctdi, pleins fait chez Total (tjs la même station, voire la même pompe), j'ai 7.9 à l'ODB, et 7.45 à la calculette.

Pour le calcul de l'ODB, je me demande si il ne prend pas l'info à la pédale d'accélérateur...


Il est impossible qu'il ne prenne en compte que cette info, car pour une position de pédale donnée, la conso varie selon le régime moteur.

 
Citer
Exemple : dans une grande descente, je suis, admettons, aux environs de 2000trs, l'ODB me donne une consommation instantanée de 0. Alors, qu'à 2000 trs, il devrait être légèrement au dessus

Pourquoi en serait-il ainsi ? Si pas besoin de puissance en roulant, alors conso = zéro, c'est vrai depuis longtemps sur les moteurs modernes, ceux-ci coupent l'injection totalement en décélération.

[/quote]
Titre: Re : Re : Re : Fonctionnement de l'ordinateur de bord
Posté par: Grigou le 25 juin 2010 à 13:30:19

Un collègue (possédant une Audi) m'avait dit que la calcul de la consommation se basait sur les infos du débimètre d'air  ???

Pas possible sur un Diesel : par principe il fonctionne en mélange "pauvre" (admission d'air maximale à tout moment, l"accélérateur modifie juste l'injection de GO).

Possible en théorie sur un essence : il fonctionne à richesse constante, donc conso essence directement proportionnelle à conso d'air. Mais j'y crois pas car là encore, les moteurs modernes doivent adapter finement la richesse à chaque circonstance (me semble-t-il ...).

Il est plus probable que le calculo calcule la conso en fonction des nombreux paramètres dont il dispose déjà pour contrôler et piloter le fonctionnement du moteur lui-même (régime, position accélérateur, et d'autres que j'ignore). Ou alors il existe un débitmètre de GO, why not ?