Planète Honda
La marque Honda => Technique => Electronique => Discussion démarrée par: Samu le 30 janvier 2026 à 20:50:25
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Bonjour, ayant récemment acquis une civic 9 tourer de 2015, je me suis décidé a mettre a jour la sono par quelque chose de largement meilleur. (mon ancienne voiture une C3 de 2004 était en alpine/focal , que du bonheur.
Ce que je pensais être une simple formalité a tourné au cauchemar. Je prends rdv chez roady pour installer des Focal a 280 euros.
Résultat dégueulasse, bien pire que l'enceinte de base. Je ne comprenais pas d'où cela venait, focal me dit que c'était peut être un mauvais branchement (polarité) l'installateur vérifie devant moi et confirme que ses branchements sont ok. après quelque recherche on en conclut que l'autoradio de base ne supporte pas une puissance aussi élevée (le gars me dit qu'il a jamais eu ce cas). Je suis sur le cul et bien dégouté et regrette le temps de ma c3 ou tout était plus simple. Là , leur système multimédia de merde me laisse dans une impasse. Je ne veux pas l'enlever, je veux juste une putain de bonne sono. La seule solution a priori , les enceintes avec un amplificateur (+dsp?) ce qui fait facture x 2 et me fait approcher des 800 euros, gloups. Le gars me dit que même avec ça, je reste dépendant de l'auto radio de base , donc que ça peut très bien ne pas suffire a avoir un son qui me convient ? C'est hyper important pour moi et j'ai besoin de bons conseils sur ce que je dois faire, si j'ai raté une alternative ..., et si surtout l'argent investi en vaudra la peine (puisque toujours tributaire de l'auto radio de base)
Je vous remercie :angel:
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Évite svp de dupliquer le même post ;)
Voir : https://www.planete-honda.com/accessoires/douche-froid-remplacement-sono-sur-honda-civic-tourer-9-de-2015/msg861491/#msg861491 (https://www.planete-honda.com/accessoires/douche-froid-remplacement-sono-sur-honda-civic-tourer-9-de-2015/msg861491/#msg861491)
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Bonjour, je n'arrive pas a savoir ce que je perds a changer le système multimédia, j'imagine que tout ce qui est en rapport avec l'entretien de la voiture n'est pas conservé.
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Le mieux est de demander chez ton garagiste Honda...
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normalement, si tu te contente de remplacer les HP d'origine par de meilleurs (p.ex. Focal), le résultat devrait être meilleur à l'écoute. S'il ne l'est pas, c'est qu'il y a un problème, soit avec les nouveaux HP (testés sur une autre installation ?), soit avec les branchements ? soit avec l'installation physique des HP (membrane qui touche une garniture ? )
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je précise les haut parleur sont des ps165sf, et non le résultat est bien inférieur a ceux de base a tous les niveaux., on en est venu a la conclusion que l'autoradio ne supportait pas leur puissance. ça vous semble improbable ? testé avec 2 haut parleurs différents focal avec le même résultat, pas de contacts. après le gars me garanti qu'il fait bien les branchements ...
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Un soucis d'impédance peut-être... Les HP sont en 4 ohms ou 8 ohms...
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Un soucis d'impédance peut-être... Les HP sont en 4 ohms ou 8 ohms...
Je pense comme toi : l'impédance des haut-parleur non adaptée à l'étage de sortie de l'ampli.
Certains ampli bas de gamme sont optimisés pour des HP de 2 Ohms... C'est peut-être la cas ici. Car il me semble me souvenir (mais corrigez-moi si je me trompe) que l'impédance joue beaucoup sur la qualité du transducteur.
Cependant, il faudrait que Samu explique ce qu'il appelle dégueulasse : puissance très faible (= impédance des HP trop élevée), son distordu, bruit parasite (comme un biiiiiip continu ajouté à la musique), etc. pour que l'on puisse l'aider.
Remarque : ce sont des HP. Ils sont passifs c'est-à-dire qu'ils se comportent comme des consommateurs (comme une ampoule, un chauffage, etc.) branchés sur la sortie de l'amplificateur (lui, il est actif au sens électrique, c'est un générateur de courant). Un ampli ne pourra pas donner plus que ce pourquoi il a été conçu, quelle que soit la puissance admissible des HP auxquels il est branché.
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Oui, je ne savais pas qu'il y avait des sorties en 2 ohms !
Il faut vérifier ce que sort la radio et y connecter des HP compatibles avant d'aller plus loin ;)
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Oui, je ne savais pas qu'il y avait des sorties en 2 ohms !
En hi-fi récente, c'est rare mais il me semble que certains ampli à tubes pouvaient alimenter des HP de 2 Ohms.
Ce qui est plus courant dans les domaines non hi-fi (encore que, la norme étant tellement permissive qu'une enceinte portable avec des grave sur-présentes doit pouvoir se venter d'en être), où les HP 2 Ohms sont très présents.
Dans ma jeunesse, années 80 (1980 !) les HP avaient une impédance de 8 Ohms et les ampli acceptaient entre 4 et 8 Ohms ce qui permettait de mettre quatre enceintes (deux sur la sortie gauche et deux autres sur la droite) en parallèle à condition que leur impédance d'entrée soit de 8 Ohms (2 impédances de 8 Ohms en // => 4 Ohms).
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Merci pour vos réponses, alors pour préciser son dégueu : aucune interférence ni de bip, juste une très faible puissance et pas de basses, une qualité sonore globale mauvaise. ce que vous dites me fait vraiment penser que les hp ne sont pas adaptés a cet autoradio précisément, mais je trouve ça assez fou. et donc que je devrai prendre des hp de gamme bien inférieure
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une très faible puissance et pas de basses, une qualité sonore globale mauvaise.
Ça me fait bien penser à des HPs en opposition de phase. J'ai lu que vous aviez vérifié le branchement mais essaie malgré tout d'inverser le câble sur un des HPs juste pour voir s'il y a une différence en mieux.
Deux HPs en opposition de phase sur lesquels on envoie le même signal, surtout dans les basses, vont avoir tendance à s'annuler acoustiquement. Comme le signal stéréo n'est pas exactement le même, on obtient un son souvent dégueu.
Selon les specs Focal, c'est un kit 2 HPs grave-aigu avec son filtre bi-bande de 4 Ohms nominal:
https://www.focal.com/fr/produits/ps-165-sf (https://www.focal.com/fr/produits/ps-165-sf)
Sur la compatibilité des impédances:
On essaie de faire matcher les impédances de l'ampli et des HPS, si l'ampli est prévu pour du 4 et/ou 8 Ohms, il faudra y mettre des HPs de cette même impédance.
Si tu mets des HPs d'impédance plus élevée, le son reste en général acceptable mais la puissance chute.
Si tu mets des HPs d'impédance plus basse, l'ampli va être surchargé et soumis à une forte distorsion.
Pour les amplis à tubes, dont on ne doit pas en voir souvent dans des bagnoles pour plusieurs raisons (tension d'alimentation élevée, rendement énergétique, fragilité des tubes, poids, coût, ...), mais la plupart utilisent des transformateurs de sortie qui vont adapter l'impédance de l'étage de sortie de l'ampli, plutôt élevée, à celle des HPs ,plutôt basse.
Typiquement un ratio de 2-10K Ohms en entrée de transfo vers 4-8 Ohms en sortie.
Il existe des amplis à tubes sans transfos de sortie mais c'est des cas assez particuliers utilisant des tubes tout aussi particuliers (souvent des tubes de transmission radiophonique ou militaire) dans des schémas eux aussi particuliers.
Bref, on est dans des conceptions plutôt exclusives.
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Ote-moi un doute: sur le site Focal, pour ta référence PS 165 SF, ils indiquent un kit de 2 hauts-parleurs et le filtre, tu as bien monté un kit et non pas un seul HP, correct ?
Ensuite, le HP de grave a été monté à l'emplacement du HP d'origine ?
Ou si ce n'est pas le cas, tu peux expliquer comment et où il a été monté ?
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Bonjour,
Alors non justement, le monteur n'avait le temps que de monté un coté (gauche) la première fois, j'ai donc isolé la balance a gauche, et me suis donc de la mauvaise qualité. La 2ème fois il a confirmé le mauvais son et juste donc essayer d'inverser les polarités qui étaient bien branchées. c'était bien branché à la place de celui d'origine. c'est intéressant, tu penses vraiment que c'explication ?
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Certain, non, certainement pas.
D'autant que si tu me dis que le test a été effectué: les canaux branchés, balance au milieu, test avec câbles correctement branchés puis en inversant la polarité d'un HP.
Tu n'as pas répondu à ma question: c'est bien le kit Focal comme décrit sur le lien plus haut que tu utilises ou seulement le HP de grave ?
Et tu as bien monté les HPs de grave à l'emplacement d'origine ?
Ensuite, quel est l'impédance des HPs d'origine ?
Est-ce que les HPs d'origine utillisent un seul HP ou plusieurs (grave-aigu) ? Si plusieurs, est-ce que le filtre d'origine a été enlevé ?
As-tu seulement 2 HPs sur ta Civic ou des HPs devant et derrière ? si plusieurs, n'as-tu remplacé qu'une paire et laissé les autres ?
Il y a encore de nombreuses questions mais autant y aller peu à peu ...
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Je vais essayer de répondre mais j'y connais rien et c'est pas moi qu'il l'ait monté justement :p. C'est bien le kit PS 165 SF (haut parleur et tweeter), il a juste remplacé l'unique hp de la porte + le tweeter du coup.
je peux rien dire de plus pour le branchement, je sais qu'il a cablé ce boitier là https://www.on-mag.fr/images/stories/2022/03/Focal_PS_165_SF_Filtre_Duo.jpg
J'ai 2 hp avant et 2 arrière mais je veux changer que l'avant pour des raisons financières, et mettrait le fader qu'a l'avant.
pour l'impédance je sais pas trop, chat gpt me dit ça : La plupart des haut-parleurs d’origine de Honda Civic (génération 9th / 2012–2015) sont conçus pour une impédance nominale autour de ~4 ohms, ce qui est typique pour les systèmes audio de voitures standards
j'ai contacté focal qui m'a dit ça :
Le montage doit être fait ainsi.
Oui, s'il n'y a qu'une porte de faite, le mixte Focal HP d'origine peut donner une écoute étrange.
Les PS165SF peuvent fonctionner sur un autoradio d'origine.
Oui tout à fait, le kit doit être monté en entier (droite et gauche), bien sûr woofer, filtre, et tweeter.
J'hésite a recontacter le monteur pour lui demander de faire le montage complet mais je flippe a l'idée que ça ne marche pas mieux
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Je vais essayer de répondre mais j'y connais rien et c'est pas moi qu'il l'ait monté justement :p. C'est bien le kit PS 165 SF (haut parleur et tweeter), il a juste remplacé l'unique hp de la porte + le tweeter du coup.
je peux rien dire de plus pour le branchement, je sais qu'il a cablé ce boitier là https://www.on-mag.fr/images/stories/2022/03/Focal_PS_165_SF_Filtre_Duo.jpg
C'est bien le filtre qui est placé entre la sortie de l'ampli et les deux hauts-parleurs grave-médium et aigu, il envoie les fréquences respectives aux deux haut-parleurs.
J'ai 2 hp avant et 2 arrière mais je veux changer que l'avant pour des raisons financières, et mettrait le fader qu'a l'avant.
Je présume que c'est un branchement en parallèle avec éventuellement un réglage de balance avant-arrière.
A priori, si les impédances des HPs arrière ne sont pas folkloriques, ça ne doit pas poser de problème.
pour l'impédance je sais pas trop, chat gpt me dit ça : La plupart des haut-parleurs d’origine de Honda Civic (génération 9th / 2012–2015) sont conçus pour une impédance nominale autour de ~4 ohms, ce qui est typique pour les systèmes audio de voitures standards
C'est effectivement normalement le cas, donc tu es dans les clous ...
j'ai contacté focal qui m'a dit ça :
Le montage doit être fait ainsi.
Oui, s'il n'y a qu'une porte de faite, le mixte Focal HP d'origine peut donner une écoute étrange.
Les PS165SF peuvent fonctionner sur un autoradio d'origine.
Oui tout à fait, le kit doit être monté en entier (droite et gauche), bien sûr woofer, filtre, et tweeter.
J'hésite a recontacter le monteur pour lui demander de faire le montage complet mais je flippe a l'idée que ça ne marche pas mieux
Je suis du même avis que Focal: monter un seul canal ne va pas donner de bons résultats, il faut impérativement monter les deux pour juger.
Après, tu mets la balance gauche-droite au centre et si tu peux réduire le volume sonore des HPs arrière, ça te permettra de vérifier la qualité des Focal seuls.
Si c'est ok, tu peux remonter le volume arrière de manière à ce que l'écoute soit globalement satisfaisante.
Si jamais, Focal est une très bonne marque, active depuis longtemps en haute-fidélité de qualité*, bien avant d'investir la sono automobile.
*Oui hi-fi de qualité semble redondant mais le terme hi-fi a tellement été mis à des sauces peu glorieuses, que je préfère insister sur le fait que c'est du matériel au-dessus de la moyenne.
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"hifi de qualité" en voiture ?
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"hifi de qualité" en voiture ?
Oui, on trouve des voitures qui ont d'excellents systèmes audio, grâce à des collaborations avec des spécialistes comme Focal, Bower & Wilkins, B&O ou encore Burmester.
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"hifi de qualité" en voiture ?
Focal est une très bonne marque, active depuis longtemps en haute-fidélité de qualité*, bien avant d'investir la sono automobile.
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Je confirme, j'ai des Focal Sib & Cub (ampli Onkyo) à la maison dans mon home cinéma (grand mot pour dire salle de jeu à tout faire) depuis plus de 10 ans et bien qu'elles soient estampillées Home Cinéma, elles raisonnent vraiment bien :love:
Bon j'ai aussi des Davis Accoutic dans mon salon avec un ampli Cambridge Audio, mais là c'est vraiment typé Hi-Fi ^-^
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Je confirme, j'ai des Focal Sib & Cub (ampli Onkyo) à la maison dans mon home cinéma (grand mot pour dire salle de jeu à tout faire) depuis plus de 10 ans et bien qu'elles soient estampillées Home Cinéma, elles raisonnent vraiment bien :love:
Bon j'ai aussi des Davis Accoutic dans mon salon avec un ampli Cambridge Audio, mais là c'est vraiment typé Hi-Fi ^-^
Moi aussi jusqu'il y a 1 mois (JMR Lucia 2 depuis) ! On peut en parler en MP ? ;)
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Sinon on peut faire le "bar des audiophiles". :)
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O0
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Sinon on peut faire le "bar des audiophiles". :)
Très bonne idée O0
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Oui, on trouve des voitures qui ont d'excellents systèmes audio, grâce à des collaborations avec des spécialistes comme Focal, Bower & Wilkins, B&O ou encore Burmester.
est-ce que "excellents systèmes audios" et "haute fidélité" c'est vraiment pareil ? Pour moi, la hifi intègre aussi l'acoustique de la pièce, les sources sonores, etc. et avec les contraintes de l'intérieur d'une voiture, je doute qu'on y parvienne. Surtout quand elle roule....
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Alors, sur ce point, je suis tout à fait d’accord: perso en audio automobile, je préfère ne pas parler de haute-fidélité même si certains systèmes sont tout fait agréables dans cet environnement parfaitement inadapté à l’audio.
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pour la qualité audio, j'ai trouvé bcp plus facilement mon bonheur dans ma voiture que dans mon salon :-/ d'autant plus que le rapport qualité prix ne me semble pas du tout le même.
Sinon j'ai dis au monteur qu'apparemment il fallait monter les 2 cotés pour que cela fonctionne normalement mais il m'a assuré que non :D et que le résultat d'isoler la balance du coté installé était le résultat que j'allais obtenir de l'autre coté tout simplement. Donc point de départ, je vais maintenant me rendre dans un garage spécialisé en tunning/audio. Désespérant.
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est-ce que "excellents systèmes audios" et "haute fidélité" c'est vraiment pareil ? Pour moi, la hifi intègre aussi l'acoustique de la pièce, les sources sonores, etc. et avec les contraintes de l'intérieur d'une voiture, je doute qu'on y parvienne. Surtout quand elle roule....
Dire que c'est pareil, je ne sais pas, mais de toutes façons chez soi, sauf à avoir une pièce dédiée à la musique, la pièce dans laquelle on écoute la musique n'est pas non plus toujours optimisée pour la haute fidélité.
Parler de hifi pour une voiture est peut-être un sacrilège pour les puristes, mais j'ai eu l'occasion d'écouter des systèmes audio Mark Levinson et Bower & Wilkins (respectivement sur Lexus et BMW) qui étaient vraiment bluffants.
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Dire que c'est pareil, je ne sais pas, mais de toutes façons chez soi, sauf à avoir une pièce dédiée à la musique, la pièce dans laquelle on écoute la musique n'est pas non plus toujours optimisée pour la haute fidélité.
Parler de hifi pour une voiture est peut-être un sacrilège pour les puristes, mais j'ai eu l'occasion d'écouter des systèmes audio Mark Levinson et Bower & Wilkins (respectivement sur Lexus et BMW) qui étaient vraiment bluffants.
Oui mais là on commence à attaquer le début du haut de gamme ;) Et encore, après il y a le High end, comme on dit maintenant dans les salons ! Mais là c'est des systèmes sur mesure et à la carte, avec une adaptation des supports de tous les élements (portières, tableau de bord, pavillon...). Mais à l'intérieur d'une voiture, est-ce bien raisonnable ? ;)
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Je pense que je passe plus de temps à écouter de la musique en voiture que chez moi....c'est pour ça que j'ai toujours attaché de l'importance au système audio de mes voitures.
J'ai eu des déceptions, mais aussi de très bonnes surprises :)
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dans la Kia Niro de ma compagne, le système JBL est tout à fait satisfaisant et largement suffisant, à mon avis
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ça dépend aussi de ce que l'on écoute .... de la harpe ou Communication Breakdown (LZ)
Dans la Jazz, en regardant les références des hauts parleurs (il y en a six) je vois quand meme des marques comme Alpine ....
je trouve que le son est bon, meme si il n'est pas hyper puissant. C'est mon avis et je le partage