Planète Honda
Showroom => Les autres => CR-Z => Discussion démarrée par: MAX-k le 01 juin 2010 à 17:05:57
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Salut,
Vous êtes comme moi et vous êtes tombés sous le charme ?
Alors, qu'est-ce que vous aimez dans cette voiture ? Quelles sont vos craintes ? Quelles sont vos attentes ?
Pesro, je suis tombé sous le charme du look extérieur ET intérieur. J'adore ce compteur :love:
D'un autre côté, j'ai un peu peur concernant le moteur. Je suis habitué aux "grosses" cylindrées (1.8i VTEC 136 sur mon Accord, 1.8i 8s 90ch sur la Xantia de papa et 2.2i 160ch sur la 607 de maman). J'ai peur que le "petit" 1500cc soit un peu juste pour moi. Qu'en est-il pour ceux qui l'ont essayé ?
Mon essai sur route aura lieu dans 1 semaine :)
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J'en possède une depuis hier soir.
Aucune inquiétude pour le moteur. en mode sport, on a l'impression d'avoir un bon 1.8 de cylindrée. Le système IMA se comporte un peu comme un compresseur ou un turbo basse pression.
Et en mode eco, la conso est juste géniale (on arrive à descendre en dessous de 5.5L/100).
Je rode un peu et je vais tester le conso en mode sport permanent pour voir.
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Mouais . Ok pour le look et tout ca. Le crz merite largement d'etre comparé a une mini ou une ds3 ou encore une alfa mito. Mais en parlant de cette derniere, celle-ci a maintenant un nouveau moteur turbo multiair avec lequelle faire moins de 6l en conduite eco est facile ( enfin pas pour tout le monde j'imagine car le moteur incite a profiter des perfs) et qui affiche 170ch et un tout autre niveau de perfs grace a un vrai turbo.
Niveau moteur je reste un peu decu par ce qu'avance honda avec son crz. Mais l'ensemble est tres moderne dans sa coherence ( tres faible niveau de pollution globale par exemple).
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Malheureusement, les 6L/100 de conso, c'est du pipo dans le sens que seul un pépé mort peut arriver à les faire sur les blocs essence de dernière génération.
J'ai eu un énorme paquet de voiture et les technos que j'ai vu capable de descendre sans se prendre la tête en dessous de 6L/100 sont les gazoils de petites cylindrée (c'est même de loin les meilleurs où on arrive sans peine à taper à moins de 5L/100) et les hybrides. Les moteurs essences turbo sont systématiquement au dessus de ce qui est donné par le constructeur d'un bon litre au cent mini, multiair ou non.
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Tu n'as pas envie de faire une petite vidéo et des photos de ton engin, cfouelus ? Juste que je puisse patienter :D
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Et voilà mon fond d'écran actuel ;D
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J'en connais un qui va le choisir en blanc ^-^
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Même pas :o
En bleu :love:
Mais je n'ai pas trouvé de belles vues en résolution suffisante pour me faire mon fond d'écran (3360*1050 ^^)
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Même pas :o
En bleu :love:
Mais je n'ai pas trouvé de belles vues en résolution suffisante pour me faire mon fond d'écran (3360*1050 ^^)
Une bleue en 7240x5433, cela t'intéresse? ^-^
Le fichier JPG fait quand même presque 19MB :o
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Tu n'as pas envie de faire une petite vidéo et des photos de ton engin, cfouelus ? Juste que je puisse patienter :D
Attends un petit peu que j'avance mon rodage (ça va aller vite à 150 km / jour) et je fais une vraie video.
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Une bleue en 7240x5433, cela t'intéresse? ^-^
Le fichier JPG fait quand même presque 19MB :o
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Attends un petit peu que j'avance mon rodage (ça va aller vite à 150 km / jour) et je fais une vraie video.
Okay... :'(
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Sinon, concernant les perfs, je me suis un peu rassuré hier soir :
http://www.zeperfs.com/duel3402-300.htm (http://www.zeperfs.com/duel3402-300.htm)
Je conduis régulièrement la 607 et c'est vraiment le type d'accélération que je recherche... Il me semble donc que le CR-Z me conviendra parfaitement ;D
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Ton message est vide? ???
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Ton message est vide? ???
Fuck.
J'ai du mal à me faire à ce forum... J'ai beaucoup de critique à formuler ??? ;D
Je disais : Est-ce que tu sais l'envoyer via ce site : http://files.getwebb.org/ (http://files.getwebb.org/)
Comme ça, je pourrais me faire un super fond d'écran de la mort qui tue sa race :D
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Je disais : Est-ce que tu sais l'envoyer via ce site : http://files.getwebb.org/ (http://files.getwebb.org/)
Comme ça, je pourrais me faire un super fond d'écran de la mort qui tue sa race :D
Here we go (http://files.getwebb.org/img/mimetypes/jpeg.png) 13814_CR-Z.jpg - 18.9 MB (http://files.getwebb.org/index.php?mode=view&id=cre66cp3)
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Here we go (http://files.getwebb.org/img/mimetypes/jpeg.png) 13814_CR-Z.jpg - 18.9 MB (http://files.getwebb.org/index.php?mode=view&id=cre66cp3)
Oh punaise !
Une super merci ! Elle est magnifique !
Tu l'as eue où ?
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Oh punaise !
Une super merci ! Elle est magnifique !
Tu l'as eue où ?
www.hondanews.eu (http://www.hondanews.eu) mais il faut s'inscrire
sinon, tu en as aussi certaines sur http://www.hondauk-media.co.uk/cars/cr-z/images/ (http://www.hondauk-media.co.uk/cars/cr-z/images/) et là, pas besoin de s'enregistrer O0
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www.hondanews.eu (http://www.hondanews.eu) mais il faut s'inscrire
sinon, tu en as aussi certaines sur http://www.hondauk-media.co.uk/cars/cr-z/images/ (http://www.hondauk-media.co.uk/cars/cr-z/images/) et là, pas besoin de s'enregistrer O0
Si l'on s'inscrit, qu'obtient-on de la part de notre marque favorite; et avec quelle fréquence ?
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Si l'on s'inscrit, qu'obtient-on de la part de notre marque favorite; et avec quelle fréquence ?
25% de rabais sur chaque Honda achetée >:D
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Ca y est !
Je l'ai commandée :D
J'ai pas su résister...
Honda CR-Z 1.5L 124ch, finition GT + toit vitré + cuir + accoudoir central. et je crois que je vais y retourner à la semaine pour commander le Carbon Kit en plus :D
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Nos dérives plagistes sont ICI (http://www.planete-honda.com/le-bar-honda/le-pele-mele-a-l%27initiative-de-jeanmi921/msg116645/#msg116645) >:D
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Ca y est !
Je l'ai commandée :D
J'ai pas su résister...
Honda CR-Z 1.5L 124ch, finition GT + toit vitré + cuir + accoudoir central. et je crois que je vais y retourner à la semaine pour commander le Carbon Kit en plus :D
Quelle couleur? Bleu j'imagine ^-^
Cela donne quoi au niveau du délai de livraison?
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Quelle couleur? Bleu j'imagine ^-^
Cela donne quoi au niveau du délai de livraison?
Bleu turquoise, oui ;D
On m'annonce octobre, mais je sais que ce sera novembre :o
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Oooochhh, c'est long :o :o
C'est lié au choix de finition + couleur? ???
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Oooochhh, c'est long :o :o
C'est lié au choix de finition + couleur? ???
Je ne sais pas.
Juste que la demande est très forte.
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Je ne sais pas.
Juste que la demande est très forte.
très forte réellement ou frilosité de stock ? :(
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très forte réellement ou frilosité de stock ? :(
Faudra demander à un vendeur ^^
Mais moi, ça m'arrange bien cette longue durée d'attent :)
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très forte réellement ou frilosité de stock ? :(
Etant donné que le lancement a été fait dans la plupart des pays européens la semaine dernière, je doute qu'ils aient quand même déjà reçu autant de commandes fermes ???
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Mais moi, ça m'arrange bien cette longue durée d'attent :)
Tu as déjà attendu une voiture pendant 4-5 mois, toi? :D
Je ne suis pas sûr que tu tiendras le même discours en septembre >:D
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très forte réellement ou frilosité de stock ? :(
peut être ont-il retenu la leçon Insight.. :-\
d'ou un stock minime ???
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Tu as déjà attendu une voiture pendant 4-5 mois, toi? :D
Je ne suis pas sûr que tu tiendras le même discours en septembre >:D
Je n'aurai les sous qu'en septembre, en fait :D
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Je n'aurai les sous qu'en septembre, en fait :D
Ah ces jeunes..ils dépensent leur sous avant de les avoir gagné :D >:D
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Ah ces jeunes..ils dépensent leur sous avant de les avoir gagné :D >:D
Laisse moi te dire que j'en ai largement gagné le droit :'(
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Laisse moi te dire que j'en ai largement gagné le droit :'(
c'est un joke ^-^
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c'est un joke ^-^
Je n'en doutais pas ;)
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Je viens de signer (en attente de la confirmation du financement) pour un
CR-Z GT Plus (équivalent Suisse du Luxury) avec Cuir-Toit vitré
- Black Pearl
- Système NAVI (assez bluffant je dois le concéder)
Accessoires
Choisis de concert avec le directeur de l'agence, au passage plus que sympathique, car on l'a monté ensemble et je la leur reprends comme ex-véhicule de démo):
- Kit Carrosserie Sport
- Grille de calandre Sport
- Kit Lumière Intérieur
- Jantes 18''
- Ressorts Courts
- Accoudoir Central
- Kit Fumeur >:D
- Tapis de coffre
Je sens que les prochains 90 jours vont être longs.... :D ;D
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Félicitations et bienvenue au fait ;)
Tu vis dans quel station au fait? 8)
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Je suis sur Villars sur Ollon 8)
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Je suis sur Villars sur Ollon 8)
Tu as acheté à Aigle, alors? ;)
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Oui ^-^
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Je viens de signer (en attente de la confirmation du financement) pour un
CR-Z GT Plus (équivalent Suisse du Luxury) avec Cuir-Toit vitré
- Black Pearl
- Système NAVI (assez bluffant je dois le concéder)
Accessoires
Choisis de concert avec le directeur de l'agence, au passage plus que sympathique, car on l'a monté ensemble et je la leur reprends comme ex-véhicule de démo):
- Kit Carrosserie Sport
- Grille de calandre Sport
- Kit Lumière Intérieur
- Jantes 18''
- Ressorts Courts
- Accoudoir Central
- Kit Fumeur >:D
- Tapis de coffre
Je sens que les prochains 90 jours vont être longs.... :D ;D
Quel est le modèle de jantes de 18" ?
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Quelque chose de très sympa :D ;D ;D ;D
En restant sérieux, on (avec le Resp de l'Agence) a déjà une petite idée, mais il faut encore voir un ou deux modèles (on a aussi à voir les homologations... bref, 3 x rien...)
Comme le CRZ est à peine sec, on cherche encore...
Promis, dès que c'est finalisé, je mettrais le choix final, et dès que j'ai un APN digne de ce nom, je le shoote et je le montre...)
J'aimerais qu'il soit totalement accastillé, histoire que le rendu final soit au top...
J'ai encore 3 mois devant moi ^-^ ^-^ ^-^
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De la Miata je serais plutôt allé sur une S2000 d'occase, non ? :)
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Je sais que de nombreux possesseurs de miata font le chemin suivant:
miata - élise - s2000
Perso, ça aurait été:
miata - caterham ou seven
Mais comme je compte garder la miata, il me fallait un Daily sympa éconmique, fiable, avec du coffre... et une ligne qui me parle... (plus jeune je regardais avec envie les petits CRX...)
Autant concilier l'utile à l'agréable...
Etant seul, le CR-Z est un parfait petit Break de chasse en complément d'un roadster qui tient la route et qui est sans aucuns soucis (qui a dit fiabilité Nippone ???)
;D 8)
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Si tu veux nous poster quelques photos de ta MX-5 dans un autre fil, n'hésites pas ;)
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J'ai présenté mon MX >>> ICI <<< (http://www.planete-honda.com/le-bar-honda/avec-quoi-roulent-les-membres-de-planete-honda-plus-photo-de-votre-tuture-!/new/#new)
;)
-
J'ai présenté mon MX >>> ICI <<< (http://www.planete-honda.com/le-bar-honda/avec-quoi-roulent-les-membres-de-planete-honda-plus-photo-de-votre-tuture-!/new/#new)
;)
O0
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Salut tout le monde!
J'ai commandé ma CR-Z GT (gris métallisé) hier , elle doit arriver mi-aout !
Ca va être long !
@+
PS je suis de Suisse, je quitte ma Civic 5D et j'espère pas être déçu...
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O0 On croise les doigts pour toi ! Sois le bienvenu sur PH ;)
Pense à passer par là (http://www.planete-honda.com/bienvenue-aide-et-informations/presentation-de-tous-les-nouveaux-arrivants/msg117392/#msg117392) ;)
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Ca fait le deuxième test que je lis dans la presse et ca commence à me faire soucis !
Les 2 test disent qu'une fois la batterie du moteur électrique vide que la voiture peine avec son moteur thermique....
Vous en pensez quoi ? Vous croyez que la batterie se vide si facilement ?
J'attends avec impatience vos avis !
@+
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Ca fait le deuxième test que je lis dans la presse et ca commence à me faire soucis !
Les 2 test disent qu'une fois la batterie du moteur électrique vide que la voiture peine avec son moteur thermique....
Vous en pensez quoi ? Vous croyez que la batterie se vide si facilement ?
J'attends avec impatience vos avis !
@+
C'est dans qu'elle magasine que tu a lu ça, car moi j'ai lu quelques essais mais il parlait pas de ça.
Sinon la mienne arrive semaine 27 (5 a 9 juillet) donc je "testerais" ça. ;)
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C'est la stricte verité pourtant !! Sauf que ca se produit rarement car la gestion electrique laisse toujours de la marge avant que la batterie soit vraiment vide et au quel cas sur la crz ca n'enleve finalement que 14ch . PAs de quoi transformer le vehicule subitement en veau!.
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Salut tout le monde!
J'ai commandé ma CR-Z GT (gris métallisé) hier , elle doit arriver mi-aout !
Ca va être long !
@+
PS je suis de Suisse, je quitte ma Civic 5D et j'espère pas être déçu...
Bon choix "Voisin" (bah, c'est vrai, Montreux c'est à 1 coup de gaz de Villars ;D)
Je sais que quelques unes commencent à être livrées...
Et d'autres arrivent...
La mienne est là mais pour moi ce sera fin Septembre pour la posséder... (avantages et inconvénients d'un véhicule de direction :D ::) >:D)
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Bon choix "Voisin" (bah, c'est vrai, Montreux c'est à 1 coup de gaz de Villars ;D)
Je sais que quelques unes commencent à être livrées...
Et d'autres arrivent...
La mienne est là mais pour moi ce sera fin Septembre pour la posséder... (avantages et inconvénients d'un véhicule de direction :D ::) >:D)
Hello Voisin !
Et tu as choisi quel modèle ? quelle couleur ?
Tu l'as achetée au garage Honda à Aigle ?
En tout cas j'espère que la mienne n'aura pas cet affreux autocollant "Hybrid" !
Pour les tests concernant le fonctionnement catastrophique sans le moteur électrique, j'ai vu le test du TCS et plus récent dans la Revue automobile !
Mais c'est vrai que ca va pas devenir un veau d'un coup ! Bref on verra bien !
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J'ai pris un GT Plus Black Pearl avec NAVI et quelques babioles... ;D
(Kit Sport, Calandre Sport, Kit Lumières, Jantes 18'')
Il y sera eyposé jusqu'à fin Septembre ;D
Au garage d'Aigle Bien Sûr ;)
Au plaisir de te rencontrer... Et d'aller faire quelques petites routes 8)
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Il y sera eyposé jusqu'à fin Septembre ;D
Au garage d'Aigle Bien Sûr ;)
Juste exposée ou ce sera un véhicule de démo?
Question de savoir si je peux aller faire un petit essai pendant l'été pour te la roder >:D
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Ca fait le deuxième test que je lis dans la presse et ca commence à me faire soucis !
Les 2 test disent qu'une fois la batterie du moteur électrique vide que la voiture peine avec son moteur thermique....
Vous en pensez quoi ? Vous croyez que la batterie se vide si facilement ?
J'attends avec impatience vos avis !
@+
ça me m'est jamais arrivé ... et pourtant, y'a des fois où je fais de bonne accél pour faire joujou. Après une ligne droite, il y a forcément un freinage. EEn mode sport la récupération d'énergie est bien gérée. Quand le niveau de la batterie devient trop bas, il utilise une partie du thermique pour le recharger en plus de l'énergie des décélération et freinage.
C'est sur que si tu ne fais que des accélérations en mode bourrin sans jamais freiner (du style en débrayant). Mais bonne question, je vais le faire (grosse accél et débrayage au freinage et décélération pour ne rien récupérer) pour vérifier car pour le moment, jamais rencontré le cas.
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pas la peine de faire de grosses accelerations suivit de debrayage, il suffit juste de faire un trajet autoroutier avec une tres longue cote ou tu pousses a fond ( pas de risque de depasser les 130 si bonne cote) pendant quelques minutes et tu verras la batterie faible.
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Juste exposée ou ce sera un véhicule de démo?
Question de savoir si je peux aller faire un petit essai pendant l'été pour te la roder >:D
Véhicule de Direction 8)
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Véhicule de Direction 8)
Cool, je vais aller la tester alors :P
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Bonjour tout le monde!
Voici mon premier vrai message après ma présentation ;)
J'ai ma CR-Z GT depuis vendredi, sortie du boulot!!!!!
Et déjà 700 kil de faits pour le rodage, un véritable plaisir :)
On l'a essayée (mon copain et moi) le week-end de sortie officiel, à peine rentrés qu'on signait direct et on a eu la chance d'avoir une des premières pour la Suisse en bleu turquoise :love:
Cette couleur est trop belle, elle déchire au soleil!
Et faut voir la tête des gens, genre, c'est quoi cette voiture? Sympa la couleur! Non j'y crois pas c'est une hybride!!! ;D
En tout cas on se réjouit d'en profiter cet été, pour le moment, c'est que du bonheur!
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Et alors ta titine à ces affeurx autocollants "Hybrid" sur les bas de caisse ?
Tu as eu de la chance, j'ai commandé la mienne une semaine après sa sortie, je l'aurai qu'à mi-août.
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Perso je ne les trouve pas si affreux, on va les laisser un moment au début pour que les gens voient bien que c'est une hybride ;)
Mais après, bye bye!!!
D'ailleurs tu vois tout de suite le regard s'arrêter vers le bas côté, et ils ont l'air surpris de lire hybride ;D
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Cool, je vais aller la tester alors :P
Elle ne sera prête que dans la semaine ;D
Encore les kits à monter...
Fais moi signe quand tu y vas... Si c'est dans mon créneau horaire, je descendrais te rencontrer 8)
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Fais moi signe quand tu y vas... Si c'est dans mon créneau horaire, je descendrais te rencontrer 8)
Pour me rencontrer ... ou pour surveiller ce que je fais avec ta future voiture >:D
En fait, je vais essayer d'aller tester la CR-Z mercredi matin ... mais chez mon concessionnaire à Payerne ;)
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On se rencontrera bien un jour O0... Et tu auras droit de faire un (autre) petit tour ::)
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On se rencontrera bien un jour O0... Et tu auras droit de faire un (autre) petit tour ::)
Je prendrai la MX5 pour te suivre avec la CR-Z sur la route du col du Pillon ;D O0
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à mon avis, avec la MX-5, ça serait plutôt la CR-Z qui suivra...
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à mon avis, avec la MX-5, ça serait plutôt la CR-Z qui suivra...
Je le pousserai si nécessaire ^-^
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à mon avis, avec la MX-5, ça serait plutôt la CR-Z qui suivra...
Pour avoir eu une MK2, pour moi le CRZ est devant ;)
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Pour avoir eu une MK2, pour moi le CRZ est devant ;)
je pensais au 2.0 l, et on parlait du Col du Pillon.
Donc, pour moi, Mazda devant !
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:2funny:
Pas évident avec les plaques interchangeables ;D
Pour info, la MX5 NBFL (MK2.5) est un 1.8 avec 150 CV
Un point d'interrogation donc sur qui sera devant l'autre...
Des Suisses Romands en CRZ pour faire un test ;D ;D ;D
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Hummm. 150 ou 160 cv "classiques" contre 114 "thermiques" + 14 "électriques" ?
Question poids, ça doit être à peu près semblable il me semble (1200 kg ?).
De ce que j'ai vu en vidéo, la CR-Z semble "coller à la route", mais je ne suis pas sur que sur une route de lacets, son comportement soit aussi efficace qu'une propulsion super bien équilibrée (MX-5), et dotée en plus d'une boite bien étagée et d'une très bonne direction.
Mais ce duel de générations me semble très intéressant en effet.
(pour le look, il n'y aura pas de discussions possibles: ils sont trop radicalement opposés ! pour ma part, j'ai choisi...)
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Pour ma part, ils sont complémentaires... Donc c'est tout choisi 8) 8) 8)
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:2funny:
Pas évident avec les plaques interchangeables ;D
Si tu insistes, je veux bien que tu mettes la MX-5 a mon nom et qu'on utilise mes plaques en interchangeables ;D
Heu, on peut avoir 3 voitures sur un jeu de plaque ou pas? :D
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Malheureusement pas... :D
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Malheureusement pas... :D
Bon, on la met en interchangeable sur les plaques de ma femme alors ... il y a toujours une solution >:D
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Bon, on la met en interchangeable sur les plaques de ma femme alors ... il y a toujours une solution >:D
C'est du jargon de club échangiste ?
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ca je connais pas ...mais le Mx oui et pour moi il y a pas foto , le mx est devant un crz!!
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;D ;D ;D ;D ;D (Réflexion Bonobienne???)
Non, mais en Suisse, nous avons la possibilité d'enregistrer 2 véhicules sous le même numéro de plaques.
Comme mous ne pouvons (légalement) rouler avec les 2 voitures en même temps, ce sont des plaques interchangeables.
Pratique quand on a 1 cab et 1 daily (comme ce sera mon cas) ou une ancienne et une récente par exemple.
L'assurance est calculée aussi dans ce sens car on ne paye pas 2 primes pleines, mais c'est le véhicule fiscalement le plus taxé (généralement la plus grosse cylindrée et la plus puissante) qui est validé en tant que véhicule principal. Le deuxième est moins taxé avec un compléement (que ce soit pour le paiement annuel des plaques ou l'assurance).
Rassuré Nadar?
???
CRZment & Salutations Miatistes Suisses
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;D ;D ;D ;D ;D (Réflexion Bonobienne???)
...
Rassuré Nadar?
???
CRZment & Salutations Miatistes Suisses
Non, déçu certainement ^-^ >:D
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Non, déçu certainement ^-^ >:D
:2funny:
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ca je connais pas ...mais le Mx oui et pour moi il y a pas foto , le mx est devant un crz!!
Le chassis des MK2 est merdique. Une MK3, je dis pas encore, beaucoup plus rigide et efficace (un monde même). Mais un MK2, si t'as pas le version 140 cv avec le torsen, c'est mort.
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ben ca parlait bien du mx en moteur 2l non ..donc serie 3 ou je me trompe.
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Le chassis des MK2 est merdique. Une MK3, je dis pas encore, beaucoup plus rigide et efficace (un monde même). Mais un MK2, si t'as pas le version 140 cv avec le torsen, c'est mort.
NBFL 1.8 GT (Suisse) avec 146CV, Torsen, BVM6, Bilstein, BAR: de Série >:D
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NBFL 1.8 GT (Suisse) avec 146CV, Torsen, BVM6, Bilstein, BAR: de Série >:D
Qu'est-ce que tu attends pour nous servir l'apéro alors ? :D ;D
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:2funny:
@ AOS: Je lance un apéro dès la réception officielle de mon CRZ (en septembre)
Pourquoi pas une grillade dans les hauts de Villars ...(à la maison).. à suivre
8) 8) 8)
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Ouais, je viendrai à vélo ... cela me fera un petit entraînement ;D
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NBFL 1.8 GT (Suisse) avec 146CV, Torsen, BVM6, Bilstein, BAR: de Série >:D
propulsion et torsen: la solution magique...
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L'ensemble complet est magique... ;)
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Ouais, je viendrai à vélo ... cela me fera un petit entraînement ;D
Attention, mi septembre c'est Ollon-Villars Historique (http://www.ollon-villars.com/)
On va éviter ce week-end là... Quoique utiliser l'aspi' c'est peut-être mieux pour tes mollets ;D ;D ;D
Crzment
Denis
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propulsion et torsen: la solution magique...
Et oui :) plaisir de conduite excellent.
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:2funny:
@ AOS: Je lance un apéro dès la réception officielle de mon CRZ (en septembre)
Pourquoi pas une grillade dans les hauts de Villars ...(à la maison).. à suivre
8) 8) 8)
Pas contre une petite rencontre quand on aura reçu nos cadeaux. Mais attention chui pas un monstre fana de bagnole !
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Revenons au CRZ :) ce qui devait arriver est arrivé ... J'ai réussi à vider la batterie complètement et je me suis retrouvé sans moteur électrique ... et ben, on se rend bien compte à quel point il sert à quelques chose.
C'est vraiment la faiblesse de ce système, ça fait déjà deux fois que ça m'arrive.
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Et dans tu as roulé dans quelles conditions pour vider les batteries ?
La voiture est vraiment poussive sans le coup de main électrique ? Ou tu manques juste de pêche aux démarrages et accélérations ?
Ca me fait soucis tout ça ! :-\
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Et dans tu as roulé dans quelles conditions pour vider les batteries ? (...)
Apparemment une bonne conduite [Sport] pendant un moment, non? ;)
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Apparemment une bonne conduite [Sport] pendant un moment, non? ;)
Le plus grave, c'est que justement non ... dans les embouteillages ... en mode eco ...
en mode sport, en enchainant accélération et gros freinage, ça ne m'est jamais arrivé.
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Probablement parceque dans les embouteillages l'apport du couple du moteur electrique est important , le moteur essence tournant a bas regime il est "faible" alors .
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Probablement parceque dans les embouteillages l'apport du couple du moteur electrique est important , le moteur essence tournant a bas regime il est "faible" alors .
Et le stop/start vide très rapidement la batterie pour alimenter tout ce qu'il y a dans la voiture
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Et le stop/start vide très rapidement la batterie pour alimenter tout ce qu'il y a dans la voiture
Le stop/start serait-il plus "aggressif" que dans l'Insight?
Les propriétaires d'Insight se plaignaient régulièrement que l'auto-stop ne s'activait pas ou trop brièvement: http://www.planete-honda.com/les-hybrides/insight-ce-putain-d'auto-stop/ (http://www.planete-honda.com/les-hybrides/insight-ce-putain-d'auto-stop/)
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Et le stop/start vide très rapidement la batterie pour alimenter tout ce qu'il y a dans la voiture
Une batterie d'hybride qui se vide dans certaines conditions de roulage !!!
De mieux en mieux... Décidément, on va de surprise en surprise ces jours-ci !
Merci aux ingénieurs Honda, une fois de plus ...
Je me souviens d'une interview d'un ponte de chez Toyota il y a qq années, disons 5 - 6 ans, quand la plupart des constructeurs étaient déjà passés depuis un moment au multiplexage, il disait ça en substance : "le multiplexage, nous y travaillons, mais pour nous ce n'est pas encore une technique assez fiable pour une mise en production".
Ceci illustrait le pourquoi de la légendaire fiabilité Toyota : leurs ingés ne faisaient les choses qu'à coup sûr, donc avec plus de lenteur que les occidentaux si nécessaire.
On pouvait sans peine extrapoler cette philosophie à Mazda et Honda...
Maintenant, c'est fini : la course aux coûts, la course au Diesel pour combler les attentes de certains marchés, la course à l'hybridation, sont entrain de tuer la légendaire qualité des constructeurs japonais :-[
Après les Allemandes qui ne sont plus ce qu'elles étaient, que va-t-il nous rester ? Les Roumaines ??
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en fait c'est lié à l'association boite manuelle + IMA. On n'utilise de la batterie à chaque démarrage et pas de restit en ralentissant car on débrayage pour éviter les acoups en première.
En cvt, ce cas n'est jamais arrivé avec l'insight, les embouteillages avaient même plutot tendance à recharger les batteries ...
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Et le stop/start vide très rapidement la batterie pour alimenter tout ce qu'il y a dans la voiture
Sauf erreur de ma part, ca vide la batterie sous le capot, la batterie du système Hybrid alimente uniquement le moteur électrique.
Ca m'est déjà arrivé de rouler uniquement en mode thermique, ça deviens pas non plus un poumon asthmatique, juste moins vive au démarrage, et les batteries se sont très vite régénérés à force de freinage appuyés ;D
Par contre ça m'étonne pour les embouteillages, en une semaine d'utilisation, à raison de 3h d'embouteillage/jour, j'ai pas remarqué que ça se déchargé plus vite :(
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Gloablement je tourne entre la moitié et les 3/4 de la batterie IMA chargée en permanence. grosse surprise de voir seulement une petite barre restante et système d'assistance qui ne fonctionne plus dans ce cas :)
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Moi je ne fait que de la route et de l'autoroute peut de ville, peut être 5% et tous et toujours plein quant au stop et start pour l'instant ça m'énerve plus qu'autre chose ... la clim baisse, ça donne des a coups quand on embraye trop vite quand je ne vois pas que le moteur est coupé, et un coup ça coupe un coup pas .... toujours pas compris comment ça marche ;D
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Je pense que le Start stop est plus agréable avec la CVT qu'avec la boite méca.
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Je crois qu'il faut en certain temps pour bien utiliser le système, en plus pour moi l'intérêt du moteur hybride et de pouvoir faire mes 70 km quotidien pour aller au boulot en vitesse de croisière à en cout raisonnable sans devoir supporter un diesel.
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Apres une semaine et 500 km, je suis totalement satisfais, je retrouve la légèreté de ma 1600 (pas de regret de la 2L2 ::)) silence de fonctionnement aucune vibration, position de conduite très bonne, je n'ai pas encore testé les performances, malgré ce que tout le monde dit "il n'y a plus de rodage" je prend mon temps, mais même seulement en "normal" pas de pb pour prendre l'autoroute en toutes tranquillité et sans pousser les rapports, vraiment je suis heureux de cet achat, en plus elle fait sont petit effet en passant dans les rues.
O0
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Je ne vous avez pas présenté la bête au fait, je n'avais pas encore lu entièrement le sujet et je suis vernis apparemment, moi je l'ai attendu moins de 3 semaines :)
(http://img138.imageshack.us/img138/71/crz01ph.jpg)
La c'est a la livraison, dans le petit coin livraison du garage.... elle ne sera plus jamais aussi propre ;D
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Ce n'est pas la calandre/pare-choc d'origine, si?
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Calandre "Sport" qui arrive en gris clair ;)
Je crois que cela fait partie des équipements "Modulo"
Je l'ai aussi commandée, mais je crois qu'elle ira faire un petit tour en carrosserie pour une finition Full Black sur la mienne 8)
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Ce n'est pas la calandre/pare-choc d'origine, si?
Les "moustaches" sous les anti-brouillard, et la calandre sont en plus, normalement il y a un pack avec les rétros de la même couleur mais je n'aime pas les rétroviseurs de couleur autre que celle de la carrosserie.
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Ben moi, toujours pas de nouvelle de mon concessionaire.
Il m'avait dit mi-août pour le livraison...
Je crois que je vais lui rendre une petite visite pour voir si il sait quand il va la recevoir.
Il devrait connaitre la date non ?
Je tiens plus. :D
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Patience, on est le 10 pas le 15 .... la semaine prochaine c'est bon O0
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CA Y EST !!!
Rendez-vous le 24 août à 14h00 ! ;D
Je posterai des photos dès que possible.
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Cool O0
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O0 Joli...
Pour la mienne, ce sera début Sept (au lieu de fin Sept)
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Voilà, je l'ai depuis hier soir 17h00.
Je reviens d'un petit tour, pour ceux qui connaissent, pris l'autoroute à Vevey et monté jusqu'aux Paccots.
Après cette balade, chui un peu mitigé. C'est vrai que sur l'autoroute (à la montée) je me suis mis en mode sport, la pédale au planché mais sans dépasser les 120km/h (en fait j'y suis même pas arrivé). J'ai été étonné de voir à quelle vitesse se vidait la batterie. Arrivé à 2 ou 3 blocs avant la fin, plus d'assitance électrique, que du thermique.
J'ai pas osé trop monter dans les tours mais comparé à ma Civic 1.8 Sport, y'a pas mal de différence (moins de patate)
Je me dis qu'il ne faut pas comparer les 2 étant donné que les cylindrées ne sont pas les mêmes !
Bref la CRZ est bien faite pour la ville et le plat, mais j'ai une réserve pour son aptitude à grimper.
Est ce que la batterie IMA a besoin "d'un temps d'adaptation" comme sur les téléphones portables qui deviennent plus perfo après 3 ou 4 charges ? Parce que là c'est pas terrible !
@+
PS : à votre avis, rodage ou pas rodage ? Le vendeur m'a rien dit ! Je pensais éviter de trop monter dans les tours à froids et pas la faire peiner en montée !
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Oui,comme toutes les batteries.
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un petit rodage Tati
il faut un petit rodage du moteur, de la batterie, et du conducteur.
Il va falloir apprendre a jouer avec la batterie et les cycles de décélération pour recharger et ne pas te retrouver top souvent en manque d'assistance éléctrique. C'est une habitude qui se prend vite. Au début ça nécéssite de regarder assez souvent le curseur au tablau de bord, ce n'est pas bon pour la sécurité ;), mais ensuite ça devient un automatisme.
Sur mon CRZ de 3000km j'ai noté une nette amélioration du maintien de charge au bout d'un certain temps. MAIS comparé à l'insight que j'ai eu pendant un an, les batteries du CRZ se vident bcp plus vite.
Moi, mon CC m'avait conseillé de ne pas tirer trop sur le moteur au début pendant 1000km. Ce que j'ai fait. je commence seulement à me faire plaisir en mode sport depuis peu.
Je suis très content de ce petit jouet je retrouve des sensations de conduite que j'avais oubliées avec l'insight.
En résumé ne te laisse pas trop décevoir par tes premières sensations.
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Perso, je me régale à le conduire ce CR-Z!
On a déjà 4'800 km au compteur :o
Et au début, 1'000 de rodage pour que tout se passe pour le mieux!
Faut dire qu'avec un mécano à la maison, c'était sûr qu'on allait le faire.
On nous l'a conseillé aussi au garage, pas obligatoire mais fait du bien au véhicule ;)
Et comme l'a bien dit philhip91, avec l'habitude tu géreras mieux les charges-décharges des batteries.
En fait, tu freines un peu plus qu'avant, ce qui me fait bizarre lorsque je reprends ma Jazz de 2004, 5 vitesses c'est trop frustrant et pas besoin de freiner pour remplir les batteries ;D
Bonne route à toi, tu habites un joli coin!
Nous on est sur Yverdon-les-Bains ;)
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Je reviens d'un petit tour, pour ceux qui connaissent, pris l'autoroute à Vevey et monté jusqu'aux Paccots.
C'est quand même un peu un test extrême ;)
Ma HR-V n'arrivait pas non plus à monter le toboggan à 120km/h :-[ ... enfin, sauf peut-être en 3ème à 6000tr/min :D
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enfin, sauf peut-être en 3ème à 6000tr/min :D
On croirait lire les prouesses de Lio66 ! ;D ;D ;D
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pour le tobogan de la N12 (j'habite à St-Légier), il faut rester en 5ème.... et là, ça monte !
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La CR-Z semble faire un carton en Suisse ^-^
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...je me suis mis en mode sport, la pédale au planché mais sans dépasser les 120km/h (en fait j'y suis même pas arrivé).
Le mode "sport" ne fait pas apparaitre des chevaux, il rend juste la voiture plus nerveuse et si tu étais en 6 c'est normal
J'ai pas osé trop monter dans les tours mais comparé à ma Civic 1.8 Sport, y'a pas mal de différence (moins de patate)
20 CH .... ;)
PS : à votre avis, rodage ou pas rodage ? Le vendeur m'a rien dit ! Je pensais éviter de trop monter dans les tours à froids et pas la faire peiner en montée !
Toujours rodage, en plus il en faut un aussi pour le conducteur O0
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Ca y est j'ai compris ! C'est comme avec les filles !
Tu deviens amoureux avec le temps ! J'adore le bruit de l'échappement en mode sport ! :D
Voici quelques photos...
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Ca y est j'ai compris ! C'est comme avec les filles !
...J'adore le bruit de l'échappement en mode sport !
Moi, le bruit de l'échappement des filles, ça ne me fait rien de spécial, même en mode sport.
Mais "tous les goûts sont dans la nature", comme on dit (quand on est un peu dégoûté)...
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Moi, le bruit de l'échappement des filles, ça ne me fait rien de spécial, même en mode sport.
O0 ;D ;D ;D ;D
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Ca y est j'ai compris ! C'est comme avec les filles !
Tu deviens amoureux avec le temps ! J'adore le bruit de l'échappement en mode sport ! :D
Voici quelques photos...
Je vois que tu as eu droit au bel autocollant vert "Hybrid" ^-^
Quand est-ce que tu sors le sèche-cheveux? >:D
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Je vois que tu as eu droit au bel autocollant vert "Hybrid" ^-^
Quand est-ce que tu sors le sèche-cheveux? >:D
C'est affreux !! j'aurais jamais sortie la voiture avec ça sur la mienne >:(, j'ai même enlevé le "IMA" sur la vitre AR) ...
.... heureusement qu'ici au moins il n'y a pas d'autocollant .... :2funny:
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.... heureusement qu'ici au moins il n'y a pas d'autocollant .... :2funny:
Tu peux compter sur moi pour que cela reste ainsi encore longtemps :2funny:
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C'est officiel depuis ce matin 11:45...
(http://a.imageshack.us/img823/1926/imag0025io.th.jpg) (http://img823.imageshack.us/i/imag0025io.jpg/)
(http://a.imageshack.us/img13/1484/imag0026jl.th.jpg) (http://img13.imageshack.us/i/imag0026jl.jpg/)
(http://a.imageshack.us/img266/8513/imag0027dg.th.jpg) (http://img266.imageshack.us/i/imag0027dg.jpg/)
(http://a.imageshack.us/img809/7966/imag0029e.th.jpg) (http://img809.imageshack.us/i/imag0029e.jpg/)
(http://a.imageshack.us/img69/3032/imag0030fj.th.jpg) (http://img69.imageshack.us/i/imag0030fj.jpg/)
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(http://a.imageshack.us/img341/298/imag0037tz.th.jpg) (http://img341.imageshack.us/i/imag0037tz.jpg/)
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(http://a.imageshack.us/img291/5439/imag0040g.th.jpg) (http://img291.imageshack.us/i/imag0040g.jpg/)
(http://a.imageshack.us/img176/2207/imag0041w.th.jpg) (http://img176.imageshack.us/i/imag0041w.jpg/)
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on dirait un corbillard pour nains. >:D
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on dirait un corbillard pour nains. >:D
O0 :2funny:
Tu sais ici en France les corbillards sont horribles ..... alors même si il faut être plié en 2 elle serait bien mieux ;)
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C'est officiel depuis ce matin 11:45...
Présentation en photos de la "Black Interceptor" ... (http://www.facebook.com/album.php?aid=61075&id=1587131528&l=74c2251980)
Quand je vois la vitesse à laquelle se salissent les jantes, je me dis que ça doit être sympa des jantes anthracites :)
Ceci dit, il est plutôt sympa ton CR-Z ;).........par contre tu vas t'amuser pour le garder propre :-\
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C'est officiel depuis ce matin 11:45...
Présentation en photos de la "Black Interceptor" ... (http://www.facebook.com/album.php?aid=61075&id=1587131528&l=74c2251980)
Il est où le logo Hybrid vert? >:D
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Quand je vois la vitesse à laquelle se salissent les jantes, je me dis que ça doit être sympa des jantes anthracites :)
+1 ... très pratiques les jantes "Phantom" du CR-V essence O0
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@ Nadar: comment tu sais que je ne suis pas un géant :o
@ Harry: Je vais m'amuser autant qu'avec la MX5 ;D
@ AOS:
- Les autocollants sont dans le coffre... Je te les donnerait, ça t'en fera déjà 2 ;D >:D
- Les jantes sont les OZ Allegerita en 18'' ::) (J'ai pas regardé les accessoires des autres modèles >:()
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@ Nadar: comment tu sais que je ne suis pas un géant :o
Je sais tout !
(si tu étais un géant, tu ne te serais même pas envisagé le CRZ)
@ Harry: Je vais m'amuser autant qu'avec la MX5 ;D
Ca, permets moi d'en douter. Entre une traction pleine d'électronique qui colle à la route et une propulsion légère et parfaitement équilibrée, il y a autant de différence qu'entre une pizza surgelée et un bon cassoulet de ma maman.
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Encore un Suisse en CR-Z, bienvenue dans le club O0
J'en ai pas encore croisé de cette couleur, suis trop curieuse.
Pas trop salissant??!?
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C'est officiel depuis ce matin 11:45...
salut
jolie mais un peu trops noir a mon gout
en tout qu'a ça m'a donné l'idée de virer les 2 logo arriere
mais j'ai laissé le logo "HYBRID" du coté ' je l'aime bien!
A+
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Encore un Suisse en CR-Z, bienvenue dans le club O0
J'en ai pas encore croisé de cette couleur, suis trop curieuse.
Pas trop salissant??!?
Pas plus que le vert de mon MX5 ;D ;)
Je m'y suis fait 8)
Au plaisir de vous rencontrer O0
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Pas plus que le vert de mon MX5 ;D ;)
Je m'y suis fait 8)
Au plaisir de vous rencontrer O0
Avec tous ces CR-Z-istes sur le forum, on pourrait se faire une croque en Suisse romande ^-^
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Avec tous ces CR-Z-istes sur le forum, on pourrait se faire une croque en Suisse romande ^-^
Si tu arrives à organiser une rencontre (cf http://www.planete-honda.com/rencontres/ (http://www.planete-honda.com/rencontres/) ), j'imprime des autocollants >:D
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Faut pas me tenter comme ça hein!!!
Sauf que là tout de suite, on est bien pris avec une chambres ikéa à monter et les concerts gratuits de Label Suisse à Lausanne.
Mais je vais voir pour faire quelque chose, je trouvais que la rubrique rencontres était bien plate ;)
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Tu invites les CR-Zistes suisses à venir donner un coup de main pour monter les meubles Ikea ... et pour les remercier, tu les invites aux concerts gratuits ;D
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Le mois de livraison de mon CRZ approche (courant Octobre) et je commence à me languir de son arrivée... :-\
C'est drôle d'ailleurs comme l'impatience (ou le désir ! :love:) s'accentue avec l'approche du jour J.
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Un post pour vous présenter celle qui est mienne depuis mi aout. C'est une finition GT avec le pack jantes Electra... si jamais vous faites une rencontre sur suisse je suis partant...
J'aurai une critique quand même, avez vous regardé l'éclairage de la plaque d'immatriculation arrière, je trouve que c'est un peu limite quand même, c'est mal fini ! >:(
A part ça c'est une voiture vraiment sympa. ;)
Ploup.
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C'est quelle couleur : le gris ouragan ?
J'aime bien avec les jantes anthracite ^-^
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Je trouve aussi que l'ensemble couleur carrosserie + jantes donne bien ... pourtant le gris n'est pas ma couleur favorite pour le CR-Z ;)
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Oui c'est bien le gris ouragan.
Pour tout dire, à la base je ne souhaitais pas ce coloris, je partais plus sur du noir ou du bleu turquoise mais celle ci était dispo dans le showroom et avec les jantes ça le faisait bien.. sans les jantes je l'aurais pas prise! et puis j'ai eu une bonne remise aussi ;) Sans aucun regrets.
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je trouve aussi que ce gris moyen lui va bien.
Avec les teintes plus claires, je trouve que les vitres surteintées font un peu too much
et avec les teintes plus foncées, c'est les chromes qui ressortent trop.
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et avec les teintes plus foncées, c'est les chromes qui ressortent trop.
A part les sigles, il n'y a pas de chrome sur le CR-Z ???
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ma remarque était générale, pas pour le CRZ en particulier.
Le CRV est un très bon exemple, avec ses encadrement de vitres chromés: vraiment hideux sur les teintes foncées
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Tout à fait d'accord. Et les vitres surteintées à l'arrière, sur les couleurs claires comme la mienne, c'est pas terrible non plus.
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Tout à fait d'accord. Et les vitres surteintées à l'arrière, sur les couleurs claires comme la mienne, c'est pas terrible non plus.
Ton CR-V i-VTEC BVA, tu le prendras dans une couleur plus foncée donc? 8)
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Pour ma part, j'aurais les jantes 16 pouces bi-ton magnet... ^-^
Je ne voulais pas de 17 pouces pour des questions de coûts (consommation, prix des jantes, coût des pneus) et peut-être un confort dégradé.
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ma remarque était générale, pas pour le CRZ en particulier.
Le CRV est un très bon exemple, avec ses encadrement de vitres chromés: vraiment hideux sur les teintes foncées
Avec mon gris argent, cela passe pas mal. Comme quoi il peut y avoir du bon à ne pas avoir de choix de couleur !! ;)
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Je viens de passer un coup de téléphone à mon concessionnaire pour savoir où en était ma commande et... je viens d'apprendre que je n'aurais pas ma CRZ en octobre car elle a brulé sur le camion de transport avec d'autres CRZ et des Peugeot... :'(
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Je viens de passer un coup de téléphone à mon concessionnaire pour savoir où en était ma commande et... je viens d'apprendre que je n'aurais pas ma CRZ en octobre car elle a brulé sur le camion de transport avec d'autres CRZ et des Peugeot... :'(
un court circuit sur une pigeo :P >:D
bad news :(
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Je viens de passer un coup de téléphone à mon concessionnaire pour savoir où en était ma commande et... je viens d'apprendre que je n'aurais pas ma CRZ en octobre car elle a brulé sur le camion de transport avec d'autres CRZ et des Peugeot... :'(
Sérieux? :o
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Comment ça :o Peugeot livre les Honda à présent :o Peut-être aussi les turbo montés sur les i-CTDi ^-^ >:( !
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CR-Z et RCZ sur le même camion? ::)
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CR-Z et RCZ sur le même camion? ::)
Aaaah c'est ça ;D on a trop secoué le camion et les RCZ sont devenus des CR-Z :D ;D
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D'après ce que m'a dit le commercial, une des Peugeot aurait pris feu sur le camion et l'incendie se serait propagé à l'ensemble de la remorque. :(
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Une voiture qui prend feu sur un camion ???
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Une voiture qui prend feu sur un camion ???
Encore un Poltergeist ^-^ >:D
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où il a donné ta voiture à un gus qui lui en donnait plus s'il en avait une de suite ???
ça arrive :-X
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où il a donné ta voiture à un gus qui lui en donnait plus s'il en avait une de suite ???
ça arrive :-X
C'est aussi mon avis. Tu t'es fait entuber. Exiges une compensation.
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Je préfèrerais d'abord trouver un moyen de vérifier l'info car lors de l'entretien de mon ancienne Civic dans cette concession, j'ai toujours été très satisfait de la prestation de l'atelier. Ils ont toujours été honnêtes même quand il a fallu prendre en charge le changement du volant moteur bi-masses (le chef d'atelier a facilité la procédure) alors que j'avais acheté la voiture chez Japauto à Courbevoie (qui, en l'occurrence, sont des gougnafiers).
Alors avant d'engager des "hostilités", je préfère savoir de quoi il en retourne.
Est-ce que l'un d'entre vous aurait une idée où je pourrais trouver des infos sur les incidents de livraison chez Honda France ?
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Ca ne me parait pas incompatible d'avoir un atelier sérieux" et un vendeur "léger".
Tu ne trouves pas que ça serait à eux de te prouver la raison de ce retard de livraison ? Surtout si des motifs aussi surprenants que la combustion spontanée sont évoqués.
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D'un autre cote les peugeots qui flambent lors du transport ca arrive ( meme sur les trains au depart de l'usine !!).
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Quelle que soit la raison, le concessionnaire s'est engagé sur une date de livraison. S'il n'est pas en mesure de la respecter c'est à lui de te proposer une compensation, et si ce n'est pas le cas tu dois l'exiger : compensation financière ou prêt d'un véhicule ou au pire tu annules ta commande.
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où il a donné ta voiture à un gus qui lui en donnait plus s'il en avait une de suite ???
ça arrive :-X
Ca arrive mais je ne pense pas qu'il sortirait une explication aussi farfelue qu'un incendie sur le camion si c'était le cas. Il dirait plutôt que la voiture a tellement de succès que l'usine n'arrive pas à suivre et qu'il y a des délais rallongés.
Mais je suis d'accord avec Harry ... ce n'est pas le souci du client de savoir ce qui provoque le retard de livraison et le concessionnaire avec l'importateur doit trouver une solution (proposer une voiture dispo de suite dans un autre couleur/finition, proposer une voiture de prêt ou proposer une compensation financière).
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J'ai déjà à 2 reprises menacé de ne pas commander s'il n'était pas possible de raccourcir le délai de livraison annoncé (une fois chez Toyota et une fois chez Volvo),et dans les 2 cas, en insistant un peu, ça a été possible. Je pense que dans ces 2 cas, un client qui avait commandé avant, mais qui était moins chiant que moi, aura eu droit à une explication foireuse, et aura été livré en retard...
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et je trouve le procédé franchement dégueulasse ...
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c'est dégueulasse pour un client de dire que si le délai est de plus de 2 mois, il n'est pas intéressé, ou c'est dégueulasse de la part d'un vendeur de se foutre de la gueule d'un autre client ?
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Quelle que soit la raison, le concessionnaire s'est engagé sur une date de livraison. S'il n'est pas en mesure de la respecter c'est à lui de te proposer une compensation, et si ce n'est pas le cas tu dois l'exiger : compensation financière ou prêt d'un véhicule ou au pire tu annules ta commande.
Pas d'accord, il n'y a rien à exiger (ni en explications, ni en compensations d'ailleurs).
La loi donne juste le droit de renoncer à la commande, et encore dans certaines conditions de retard : il faut bien relire le bon de commande.
Il faut négocier la compensation en se disant à l'avance "je lui demande au minimum ceci, s'il ne veut pas je renonce"... et être sûr de s'y tenir !
Le CC préfèrera sûrement faire un geste que laisser tomber la vente, mais il sait aussi que beaucoup de clients préfèrent patienter que renoncer à leur modèle chéri, en repartant à zéro pour une autre marque, et avec un nouveau délai plus long que le retard de la 1ère commande de toutes manières.
Concrètement on est donc bien dans une pure affaire de négociation, pas dans l'exigence a priori, et avec l'avantage au CC a priori (malheureusement).
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Je peux vous dire que quand je vais acheter mon prochain VH ce sera avec un délais max bien clairement défini. En cas de non respect ce sera une rupture totale et complète du bon de commande.
Le CC et l'importateur n'ont qu'à se démerder pour respecter les termes du dit bon de commande.
C'était mon 1/4 h râleur ;)
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Pas d'accord, il n'y a rien à exiger (ni en explications, ni en compensations d'ailleurs).
La loi donne juste le droit de renoncer à la commande, et encore dans certaines conditions de retard : il faut bien relire le bon de commande.
La loi donnant le droit de renoncer à sa commande, c'est donc qu'obligation est faite au concessionnaire de respecter le délai qui est contractuellement accepté par les 2 parties.
Par les temps qui courent je pense qu'il y a peu de concessionnaires qui peuvent se permettre de perdre une vente.......et certainement pas des marques qui font peu de volume de ventes comme Honda.
Je n'ai pas fait l'expérience mais je pense que le rapport de force est plus à l'avantage du client que du CC........avantage qui permet quelques exigences ;)
En ce qui me concerne, si le vendeur n'est pas dans ses petits souliers et prêt à faire un effort dans un cas comme celui-là, rien que pour le principe j'annule ma commande et je vais voir ailleurs.....même s'il faut que j'attende quelques semaines de plus.
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La loi donnant le droit de renoncer à sa commande, c'est donc qu'obligation est faite au concessionnaire de respecter le délai qui est contractuellement accepté par les 2 parties.
Par les temps qui courent je pense qu'il y a peu de concessionnaires qui peuvent se permettre de perdre une vente.......et certainement pas des marques qui font peu de volume de ventes comme Honda.
Je n'ai pas fait l'expérience mais je pense que le rapport de force est plus à l'avantage du client que du CC........avantage qui permet quelques exigences ;)
En ce qui me concerne, si le vendeur n'est pas dans ses petits souliers et prêt à faire un effort dans un cas comme celui-là, rien que pour le principe j'annule ma commande et je vais voir ailleurs.....même s'il faut que j'attende quelques semaines de plus.
O0 ID pour moi aussi et encore plus à présent après toute l'expérience acquise via PH et/ou sur mes propres problèmes ... Déjà que Honda me concernant ... >:(
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C'est marqué noir sur blanc sur le bon de commande, le cc n'est pas responsable en cas de retard du à une avarie de transport, météo ou mouvement social ayant pour conséquence un blocage total ou partiel des moyens de transports. Mais en tant qu'intermédiaire entre vous et Honda France, c'est évidemment le cc qui sera en première ligne.
Adressez-vous à lui, et à Honda France (demandez la responsable logistique, sans hurlement primaire ni excitation...) pour être sûr que le soucis soit bien réel (ce qui est possible, on parle de Peugeot qui prennent feux...^^). Si confirmation, 3 solutions, annulation de commande à l'amiable, mais quel intérêt, le but est d'avoir un cr-z nan? ou prêt de véhicule jusqu'à ce qu'un véhicule en stock arrive (ce qui est fort probable, étant donné que celui-ci l'était, il y en a quasi-forcement d'autre), ou prendre son mal en patience si tu as un véhicule, en négociant un geste ou un dédommagement, cohérent selon le temps d'attente subit.
Et merci d'accepter la présomption d'innocence, le coté "les CC sont forcement des voleurs, les commerciaux des menteurs et les clients forcement des gentils" commence à m'agacer sérieusement, j'aime mon métier et j'essaie au quotidien de bien le faire et d'aider les gens, pour de surcroit une marque que j'apprécie beaucoup pour sa relation vrai avec les clients (chez Pigeo, audi et compagnie, vous n'êtes que des numéros sur un listing). Maintenant, comme dans tout les métiers, il peut y avoir des aléas, du personnel peu attentionnés, mais nous sommes des humains avant tout. Merci.
Je n'ai pas fait l'expérience mais je pense que le rapport de force est plus à l'avantage du client que du CC........avantage qui permet quelques exigences ;)
Le chantage c'est très vilain ^^ ::) ;D
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C'est marqué noir sur blanc sur le bon de commande, le cc n'est pas responsable en cas de retard du à une avarie de transport, météo ou mouvement social ayant pour conséquence un blocage total ou partiel des moyens de transports. Mais en tant qu'intermédiaire entre vous et Honda France, c'est évidemment le cc qui sera en première ligne.
On voit que le bon de commande est écrit sur mesure pour la France >:D
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Je vais être en déplacement pro cette semaine, donc je ne pourrais pas suivre mon affaire d'ici samedi.
Je pense que je vais déjà rappeler le commercial ce samedi qui vient pour lui demander de me préciser la nouvelle date de livraison. Il m'a parlé de Novembre en me disant que les CRZ Luxury Bleues étaient plus longues à venir que les autres.
Il aurait bien voulu me proposer celle qu'il avait en expo mais il vient de la vendre. De toutes façons, je lui ai rappelé que je ne voulais pas d'une voiture d'expo, ce qui, par conséquent, limite les marges de manœuvre dans le cas de report de livraison et j'en suis conscient. Mais je préfère attendre quelques semaines de plus plutôt que d'avoir une voiture d'expo.
En même temps, je suis abonné aux aléas de commandes à chaque fois que j'achète quelque chose...
Ainsi l'achat de ma dernière montre, par exemple, a été toute une histoire car celle que j'avais commandé sur le site bijourama.com venait juste d'être arrêtée en production par le fabriquant au moment où je passais commande. J'ai reçu un mail de bijourama.com m'expliquant que ce modèle n'était plus dispo (et en effet il n'apparaissait plus sur le catalogue en ligne). J'ai alors dû me rabattre sur une autre montre et faire modifier ma commande, ce qui a rallongé le délai de livraison.
Pour ma voiture précédente (la Civic), j'avais voulu tenter pour la 1ère fois de passer par un mandataire (Elite-Auto). A l'époque, il fallait attendre 6 mois pour être livré (y compris chez les concessionnaires Honda).
Mais après avoir attendu avec impatience, et malgré plusieurs demandes d'infos préalable de ma part, Elite-Auto m'annonçait (et parce que j'avais téléphoné) que ma commande était repoussée de 4 mois sans certitudes quant à cette nouvelle date !
La seule raison avancée par Elite-Auto : c'était, d'après leur version, de la faute du concessionnaire Honda de Versailles avec lequel ils travaillaient, celui-ci ayant soit-disant détourné pour ses propres clients les commandes passées par Elite-Auto à ses services...
Bref, devant le peu d'empressement d'Elite-Auto à m'informer et à suivre ma commande, j'avais finalement préféré annuler ma commande et repasser commande chez Japauto Courbevoie. Et là j'étais reparti pour une nouvelle livraison et 3 mois supplémentaires...
Et ce ne sont que quelques exemples des aléas qui m'arrivent quand j'achète quelque chose...
Alors à force, je finis par prendre ce genre de déconvenue avec philosophie. Et puis je préfère attendre quelques semaines de plus avec le concessionnaire qui est à côté de chez moi plutôt que de tout annuler (comme ce que j'avais dû faire pour la commande de ma Civic) et de repartir pour 3 mois d'attente avec un nouveau concessionnaire qui se trouve à 50 bornes...
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Ah ouais quand même :D
En même temps, certain sont capable d'attendre 6 mois leur Logan, ou même 2 ans leur ferrari, un cr-z vaut bien 1 ou 2 mois ;D
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Dav77 ... tu fais quoi de ta Civic? C'est ton concessionnaire qui la reprend?
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C'est marqué noir sur blanc sur le bon de commande, le cc n'est pas responsable en cas de retard du à une avarie de transport, météo ou mouvement social ayant pour conséquence un blocage total ou partiel des moyens de transports. Mais en tant qu'intermédiaire entre vous et Honda France, c'est évidemment le cc qui sera en première ligne.
Adressez-vous à lui, et à Honda France (demandez la responsable logistique, sans hurlement primaire ni excitation...) pour être sûr que le soucis soit bien réel (ce qui est possible, on parle de Peugeot qui prennent feux...^^). Si confirmation, 3 solutions, annulation de commande à l'amiable, mais quel intérêt, le but est d'avoir un cr-z nan? ou prêt de véhicule jusqu'à ce qu'un véhicule en stock arrive (ce qui est fort probable, étant donné que celui-ci l'était, il y en a quasi-forcement d'autre), ou prendre son mal en patience si tu as un véhicule, en négociant un geste ou un dédommagement, cohérent selon le temps d'attente subit.
Et merci d'accepter la présomption d'innocence, le coté "les CC sont forcement des voleurs, les commerciaux des menteurs et les clients forcement des gentils" commence à m'agacer sérieusement, j'aime mon métier et j'essaie au quotidien de bien le faire et d'aider les gens, pour de surcroit une marque que j'apprécie beaucoup pour sa relation vrai avec les clients (chez Pigeo, audi et compagnie, vous n'êtes que des numéros sur un listing). Maintenant, comme dans tout les métiers, il peut y avoir des aléas, du personnel peu attentionnés, mais nous sommes des humains avant tout. Merci.
Le chantage c'est très vilain ^^ ::) ;D
Autant je peux plus qu'à 100% adhérer avec tes propos, reconnaître que de bons garage(iste)s il y en a, oui oui j'en connais, et finalement totalement respecter ton professionnalisme autant force est de reconnaître que dans ce métier :
- fleurissent plus de vendeurs improvisés ;
- quant aux mécaniciens, ils sont parfois ... disons ... "légers" et ne paraissent pas toujours très honnêtes : on entend trop souvent "on n'a jamais vu ou eu cela chez Honda", "on n'a jamais remplacé telle ou telle pièce chez Honda", "c'est normal", le tout avec souvent des notes techniques Honda présentant le pb et donnant la solution...
Quant à la relation vraie avec ses clienst de Honda Europe Motor (North ou South) laisse moi rire ou plutôt pleurer... Beaucoup de garagistes ne sont d'ailleurs pas heureux avec leur importateur et la piètre attitude qu'il (l'importateur) peut avoir vis-à-vis du garagiste et du client...
Honda ne fait pas grand chose pour garder sa clientèle, désolé mais largement plus de 5 ans de forums Honda montrent une chose certaine : les Honda sont encore en général relativement fiables et surnagent au-dessus du lot des autres marques. Par contre, cette fiabilité baisse avec les nouveaux modèles (dont les diesels) et là pas de considération pour le client... Honda rejoint malheureusement la grande majorité des fabricants auto mais attention, quand on a une gamme indigente par rapport à d'autres marques (très peu de modèles, peu de motorisations, peu de choix de couleurs etc.), que l'on est une marque "niche", on ne peut pas se permettre de bafouer le peu de clientèle qui reste fidèle.
J'en ai fait les frais à titre perso à deux reprises : au tout début de la vie de mon CR-V et cet été. OK, mon cas est personnel mais on le "lit" de plus en plus souvent au travers des posts ...
Alors, oui, respect il y a mais il doit être mérité.
En toute sympathie, Lionel.
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Adressez-vous à lui, et à Honda France (demandez la responsable logistique, sans hurlement primaire ni excitation...) pour être sûr que le soucis soit bien réel (ce qui est possible, on parle de Peugeot qui prennent feux...^^). Si confirmation, 3 solutions, annulation de commande à l'amiable, mais quel intérêt, le but est d'avoir un cr-z nan? ou prêt de véhicule jusqu'à ce qu'un véhicule en stock arrive (ce qui est fort probable, étant donné que celui-ci l'était, il y en a quasi-forcement d'autre), ou prendre son mal en patience si tu as un véhicule, en négociant un geste ou un dédommagement, cohérent selon le temps d'attente subit.
On est donc tout à fait d'accord :)
Quelle que soit la raison, le concessionnaire s'est engagé sur une date de livraison. S'il n'est pas en mesure de la respecter c'est à lui de te proposer une compensation, et si ce n'est pas le cas tu dois l'exiger : compensation financière ou prêt d'un véhicule ou au pire tu annules ta commande.
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Je n'ai pas fait l'expérience mais je pense que le rapport de force est plus à l'avantage du client que du CC........avantage qui permet quelques exigences ;)
En ce qui me concerne, si le vendeur n'est pas dans ses petits souliers et prêt à faire un effort dans un cas comme celui-là, rien que pour leprincipe j'annule ma commande et je vais voir ailleurs.....même s'il faut que j'attende quelques semaines de plus.
C´est plus facile à écrire sur un forum qu`a faire et j´écris ça pour moi y compris... Moi aussi j´aurais envie de dire m.... au CC, mais si tu voulais un CRZ initialement, tu vas le chercher dans quelle marque ton coupé hybride ? Tu prends un coupé mégane Diesel ? Ou alors tu renonces au coupé parce que tu tiens à l´hybride et tu prends une prius ?
Et sans aller jusqu´a ce modèle rare, on n´a pas toujours une autre marque qui ferait l´affaire aussi bien. Pour remplacer le CRV dans un tel cas à prix-équipement et habitabilité égaux je n´aurais vu que le Nissan xtrail ou le koleos, que je n´aime pas esthétiquement... Donc j´aurais négocié au mieux avec menace de renoncer, obtenu un proposition d´un quelconque avantage, et qq fût la valeur ce dernier j´aurais patienté ...
Par contre c´est jouable quand tu as longuement hésité entre 2 marques, jusqu´au dernier moment. Là tu peux dire m.... au CC ! ;)
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Autant je peux plus qu'à 100% adhérer avec tes propos, reconnaître que de bons garage(iste)s il y en a, oui oui j'en connais, et finalement totalement respecter ton professionnalisme autant force est de reconnaître que dans ce métier :
- fleurissent plus de vendeurs improvisés ;
- quant aux mécaniciens, ils sont parfois ... disons ... "légers" et ne paraissent pas toujours très honnêtes : on entend trop souvent "on n'a jamais vu ou eu cela chez Honda", "on n'a jamais remplacé telle ou telle pièce chez Honda", "c'est normal", le tout avec souvent des notes techniques Honda présentant le pb et donnant la solution...
C'est vrai.
Alors, oui, respect il y a mais il doit être mérité.
En toute sympathie, Lionel.
Tout à fait, c'est donnant donnant. ;)
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C´est plus facile à écrire sur un forum qu`a faire et j´écris ça pour moi y compris... Moi aussi j´aurais envie de dire m.... au CC, mais si tu voulais un CRZ initialement, tu vas le chercher dans quelle marque ton coupé hybride ?
....
En disant que je vais voir ailleurs, je ne parle pas d'aller voir une autre marque mais d'aller voir un autre concessionnaire.
La seule motivation étant de ne pas "offrir" une vente à un vendeur qui ne fait pas d'effort pour trouver un arrangement suite au non respect du délai de livraison.
Cela dit, dans la plupart des cas il ne sera pas nécessaire d'en arriver à cette extrémité.....fort heureusement ;)
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En disant que je vais voir ailleurs, je ne parle pas d'aller voir une autre marque mais d'aller voir un autre concessionnaire.
Ha ok ok ... avec VW ou une marque française ça ne poserait en effet aucun pb, mais avec une marque confidentielle comme Honda, si tu n'es pas en IdF (et encore), c'est plutôt galère voire utopique de changer de CC ;)
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Ha ok ok ... avec VW ou une marque française ça ne poserait en effet aucun pb, mais avec une marque confidentielle comme Honda, si tu n'es pas en IdF (et encore), c'est plutôt galère voire utopique de changer de CC ;)
C'est bien là où le bas blesse et la raison pour laquelle les CC en profitent (parfois)... :-\
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C'est bien là où le bas blesse et la raison pour laquelle les CC en profitent (parfois)... :-\
CQFD
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Dav77 ... tu fais quoi de ta Civic? C'est ton concessionnaire qui la reprend?
Non, non, mes voitures je les revends toujours moi-même. Et ma Civic, je l'ai vendue fin Juin, début Juillet.
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c'est dégueulasse pour un client de dire que si le délai est de plus de 2 mois, il n'est pas intéressé, ou c'est dégueulasse de la part d'un vendeur de se foutre de la gueule d'un autre client ?
La réponse en surligné ...
Le client fait ce qu'il désire, mais le vendeur n'a pas à fléchir au détriment d'un autre client ... surtout pour un client qui parfois a négocier très dur le prix et surement une grande gueule ... Le syndrome de "je passe avant tout le monde" devient fatiguant ...
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En ce qui me concerne, si le vendeur n'est pas dans ses petits souliers et prêt à faire un effort dans un cas comme celui-là, rien que pour le principe j'annule ma commande et je vais voir ailleurs.....même s'il faut que j'attende quelques semaines de plus.
Idem. Déjà que j'ai très peu de sympathie pour les vendeurs, si en plus ils essayent de m'entuber... C'est la paire de baffes et l'annulation du contrat, avec lettre à l'importateur.
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Ha ok ok ... avec VW ou une marque française ça ne poserait en effet aucun pb, mais avec une marque confidentielle comme Honda, si tu n'es pas en IdF (et encore), c'est plutôt galère voire utopique de changer de CC ;)
Effectivement, je dois avoir 6 ou 7 CC Honda dans un rayon de 50 km ;)
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Tu as de la chance car moi pour voir "en vrai" mon premier Tourer, j'ai du faire 100 km. Le CC le plus proche à 50 km n'avait que des berlines !
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J'ai quelques news concernant la livraison de ma 2ème CRZ ! :D (la 1ère ayant officiellement brulé durant son transport).
Elle devrait arriver entre le 10 et le 15 Novembre.
Au sujet de l'aléa de transport dont fut victime la CRZ qui devait m'être livré à la mi-Octobre, je viens de raconter mon histoire à un de mes collègues et celui-ci m'a dit qu'il a en effet entendu cette histoire dans les faits divers sur France Info il y a environ 3 semaines... :-[
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on ne t'aurait pas trompé à l'insu de ton plein gré !!??
comme les CC sont aussi menteurs que les arracheurs de dents , il était difficile de le croire
ce sera ton Noël
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Elle devrait arriver entre le 10 et le 15 Novembre.
As-tu obtenu quelque chose pour compenser le désagrément de cette attente supplémentaire ?
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As-tu obtenu quelque chose pour compenser le désagrément de cette attente supplémentaire ?
Un briquet Peugeot :D
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Un briquet Peugeot :D
OUAAAAARF !!! O0
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on ne t'aurait pas trompé à l'insu de ton plein gré !!??
comme les CC sont aussi menteurs que les arracheurs de dents , il était difficile de le croire
ce sera ton Noël
Je ne le saurais jamais vraiment. ça peut être vrai comme ça peut être faux.
Cela dit, vu qu'un de mes collègues a eu connaissance sur France Info d'un camion de voitures neuves qui a brulé dans la période où devait m'être livrée ma voiture, j'aurais tendance à en déduire que le concessionnaire ne m'a pas menti.
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As-tu obtenu quelque chose pour compenser le désagrément de cette attente supplémentaire ?
Non. Cela dit je n'ai rien demandé non plus.
Ayant travaillé 10 ans dans le secteur du transport et de la logistique, je sais que le transport n'est pas une science exacte et que les aléas sont des choses difficilement maitrisables qui peuvent survenir n'importe quand.
Alors peut-être que ça me rend plus conciliant.
En même temps, 3 à 4 semaines de plus, c'est pas la mort, d'autant plus par ces temps de pénuries en carburant ;D.
Par contre, si j'avais dû attendre à nouveau 3 mois, il est certain que j'aurais exigé une compensation
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on ne t'aurait pas trompé à l'insu de ton plein gré !!??
comme les CC sont aussi menteurs que les arracheurs de dents , il était difficile de le croire
ce sera ton Noël
Et toi tu fais quoi comme boulot avant de generalisé toute une profession?
Enfin sache qu'avec des clients qui nous traitent de menteurs on a pas envie d'être sympa!
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Et toi tu fais quoi comme boulot avant de generalisé toute une profession?
Enfin sache qu'avec des clients qui nous traitent de menteurs on a pas envie d'être sympa!
Ben a raison, pourquoi stigmatiser les arracheurs de dents ? Les dentistes ne sont pas des commerciaux, que je sache !
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Ben a raison, pourquoi stigmatiser les arracheurs de dents ? Les dentistes ne sont pas des commerciaux, que je sache !
C'est vrai. la comparaison avec les arracheurs de dents n'est pas sympa pour les dentistes.... >:D
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hou là là! doucement!
vous êtes bien susceptibles
parfois , ils poussent un peu et leurs arguments sont un peu gros :bon , pas tous
quand à mon dernier métier : chauffeur de bus à la RTM Marseille
j'attends
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quand à mon dernier métier : chauffeur de bus à la RTM Marseille
j'attends
Non, ce serait trop facile :D
Laisse moi deviner ... tu bossais à la SNCM avant >:D
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Non, ce serait trop facile :D
Laisse moi deviner ... tu bossais à la SNCM avant >:D
j'aurais bien aimé
j'aurais moins travaillé et j"aurais une meilleure retraite
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j'aurais bien aimé
j'aurais moins travaillé et j"aurais une meilleure retraite
Quelle sagesse ... on travaille pour vivre et non le contraire !
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C'est vrai. la comparaison avec les arracheurs de dents n'est pas sympa pour les dentistes.... >:D
O0
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Quelle sagesse ... on travaille pour vivre et non le contraire !
Ah bon ? Voilà qui est politiquement incorrect ! Vous n'êtes pas dans l'air du temps, cher ami ! ;) >:D
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Travailler plus pour... travailler plus ! >:(
Quelle perspective d'avenir... :-\
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Travailler plus pour... travailler plus ! >:(
Quelle perspective d'avenir... :-\
Le travail c'est bon pour la santé !! ^-^
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A condition qu'il soit enrichissant, épanouissant, qu'il apporte de la satisfaction à celui qui travaille, qu'il soit valorisant et valorisé à sa juste valeur et qu'il soit réalisé dans de bonne conditions de confort et de sécurité...
Et là, je crois qu'on en est encore très loin et je dirais même qu'on s'en éloigne de plus en plus... :-\
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Le pire c'est que c'est la cas pour toutes les classes actuellement ( sauf actionnaires rentier on pourrait dire).
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Et oui, et dans ce cas, le travail peut rendre malade, invalide, il peut même tuer...
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A condition qu'il soit enrichissant, épanouissant, qu'il apporte de la satisfaction à celui qui travaille, qu'il soit valorisant et valorisé à sa juste valeur et qu'il soit réalisé dans de bonnes conditions de confort et de sécurité...
Et là, je crois qu'on en est encore très loin et je dirais même qu'on s'en éloigne de plus en plus... :-\
Tout à fait d'accord avec toi, Dav77 ...
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Tu as fais d'accord avec toi, Dav77 ...
pardon ??
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"tu as fais" = "tout à fait", j'imagine...
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pb d'idées et de vitesse de frappe ...
C'est corrigé.
Merci !
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Quelques news :
Ma CRZ est arrivée hier à la concession. Elle est donc finalement arrivée un peu plus tôt que la date prévue en 2ème ressort.
Reste maintenant environ 5 jours d'attente pour l'immatriculation avant de pouvoir en prendre possession. :)
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Photos ! ;)
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^ça va être long pour notre ami ???
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^ça va être long pour notre ami ???
Meeeuuuuhhh non, juste 5 fois dormir, ce sont les meilleurs jours, pas d'emmerdes encore ^-^ ;D ;)
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;D
Puis ce n'est rien vu que ma livraison avait été repoussée de presque 1 mois suite à l'incendie du camion de transport sur lequel était la CRZ qui m'était initialement attribuée.
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Donc comme je vous l'ai écris, ma CRZ est enfin arrivée à la concession lundi dernier. Maintenant elle est en attente de son immatriculation.
En attendant, je n'ai pas pu m'empêcher d'aller faire un tour à la concession pour la voir avec ses jantes Magnet.
Et j'ai pris des photos avec le téléphone :
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Sympa O0
Il n'y a que l'ajustement du capot qui laisse à désirer :D ;D
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;D
C'était le seul à être ouvert.
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Zouli le bestiaux O0
PS : les jantes sont O0
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Je plussoie pour les jantes et...j'adore la couleur! O0
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1er mail sur ce forum crz
Je suis l'heureux possesseur de cette voiture depuis 1 mois et ai 3000km
Elle est blanche et a une petite particularité elle est immatriculée en véhicule utilitaire pour récupérer la tva donc que 2 places mais vu la taille de banquette arrière cela ne change pas grand chose. Pour moi c'est une seconde voiture qui sert dans mes déplacements quotidiens soit + ou - 70km. Elle est l'exacte opposé de mon autre voiture un volvo XC90 qui totalise 156.000km mais tourne comme une horloge et que j'ai décidé de garder contenu de sa cote argus. La volvo était un peu couteuse pour le quotidien mais reste l'idéal pour la famille(7 places) et son très bon potentiel pour tracter, idéal aussi l'hiver avec 4 roues motrices.
J'ai retrouvé sur la crz un grand plaisir de conduite sur les petits parcours, tenue de route, position de conduite, boite de vitesse tout est super. Par contre j'ai fait 2 longs parcours avec une fois 1000km dans la journée et une autre fois 650, je la trouve dans ces conditions à 140 compteur un peu bruillante et d'un confort moyen mais la encore excellent complément de la volvo qui est fantastique dans ces conditions.
Pour la conso 7.3lt sur autoroute et pour tous les jours + ou - 6.5lt
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Donc comme je vous l'ai écris, ma CRZ est enfin arrivée à la concession lundi dernier. Maintenant elle est en attente de son immatriculation.
En attendant, je n'ai pas pu m'empêcher d'aller faire un tour à la concession pour la voir avec ses jantes Magnet.
Et j'ai pris des photos avec le téléphone :
Superbe le CRZ, vraiment magnifique. O0
La seule chose qui me déplait un peu, c'est l'antenne (GPS j'imagine) façon "aileron de requin", à la manière de BMW.
Si je n'avais pas toute ma smala a transporter, je crois que je me serai fait plaisir. ;)
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Nous approchons des 11'000 km :D
Et c'est toujours un plaisir que de se déplacer en CR-Z!
Sur long ou court trajet, nous on kiffe O0
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Et la conso moyenne? ;)
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2000 Km pour moi et 6l de moyenne sans faire trop d'efforts. ;)
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Et la conso moyenne? ;)
5.8 l en roulant sans trop faire d'effort (éco), tous les jours pour aller au boulot!
Et le week-end pour se faire plaisir ;)
C'est la voiture de mon copain, moi je l'ai de temps en temps, lorsqu'il s'occupe de ma Jazz et la fait toute belle ^-^
Mais dans quelques mois, j'aurai une Jazz Hybrid, c'est décidé!
On pourra donc comparer les deux voitures car je fais le même type de trajet que lui.
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1er mail sur ce forum crz
Je suis l'heureux possesseur de cette voiture depuis 1 mois et ai 3000km
Elle est blanche et a une petite particularité elle est immatriculée en véhicule utilitaire pour récupérer la tva donc que 2 places mais vu la taille de banquette arrière cela ne change pas grand chose. Pour moi c'est une seconde voiture qui sert dans mes déplacements quotidiens soit + ou - 70km. Elle est l'exacte opposé de mon autre voiture un volvo XC90 qui totalise 156.000km mais tourne comme une horloge et que j'ai décidé de garder contenu de sa cote argus. La volvo était un peu couteuse pour le quotidien mais reste l'idéal pour la famille(7 places) et son très bon potentiel pour tracter, idéal aussi l'hiver avec 4 roues motrices.
J'ai retrouvé sur la crz un grand plaisir de conduite sur les petits parcours, tenue de route, position de conduite, boite de vitesse tout est super. Par contre j'ai fait 2 longs parcours avec une fois 1000km dans la journée et une autre fois 650, je la trouve dans ces conditions à 140 compteur un peu bruillante et d'un confort moyen mais la encore excellent complément de la volvo qui est fantastique dans ces conditions.
Pour la conso 7.3lt sur autoroute et pour tous les jours + ou - 6.5lt
Et tu me la fais essayer quand???? :)
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Et tu me la fais essayer quand???? :)
;)
Quand tu me feras essayer ton accord
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2000 Km pour moi et 6l de moyenne sans faire trop d'efforts. ;)
Aller retour Caen Rennes par autoroute 132kmh au gps soit 137/138 au compteur le tout en mode normal, température extérieur entre 0 et 4° au régulateur y compris dans les côtes conso 7.00lt la météo était loin d'être terrible même un peu de neige. En supposant que l'on consomme +0.5 en hiver je suis quand même au dessus de vous
Pour info je viens de passer en 4 feuilles et suis preneur des conseils de ceux qui consomment moins que moi
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Et tu me la fais essayer quand???? :)
[/quote ;)
Quand tu me feras essayer ton accord
C'est du chantage, ça... >:(
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Aller retour Caen Rennes par autoroute 132kmh au gps soit 137/138 au compteur le tout en mode normal, température extérieur entre 0 et 4° au régulateur y compris dans les côtes conso 7.00lt la météo était loin d'être terrible même un peu de neige. En supposant que l'on consomme +0.5 en hiver je suis quand même au dessus de vous
Pour info je viens de passer en 4 feuilles et suis preneur des conseils de ceux qui consomment moins que moi
Je fais beaucoup de petits parcours, sinon la conso peut vraiment tomber !
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Je fais beaucoup de petits parcours, sinon la conso peut vraiment tomber !
Je trouve justement que je consomme moins sur mes parcours quotidiens 30km en 2 fois que sur un parcours autoroutier où je roule + vite
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salut a tous,je regarde vos conso qui sont comparable au mienne,seul petit souci,c'est la capacité du reservoir,je suis pas habitué,j'ai l'impression de passer par la case pompe souvent!!
sinon le cr-z est trop beau,mais ca je l'avais deja dit je crois!!
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Salut,
ça y est ! ça fait plus d'1 semaine que je l'ai. Désolé de ne pas m'être signalé avant mais j'ai voulu profité de la belle et puis j'attendais d'avoir une météo un peu clémente pour vous en faire des photos (et vu ce qui est tombé, c'était pas gagné !).
J'ai donc profité de l'accalmie de samedi dernier pour la prendre en photo... Qu'est-ce qu'elle est belle ! :love:
J'arrive pas à m'en remettre ! :D
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J'aime bien ce bleu ! O0
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Très très sympa en effet, beau choix O0
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J'aime bien ce bleu ! O0
Moi aussi ^-^
Ces jantes, ce sont quasiment les mêmes que les miennes :coolsmiley:..............elles sont superbes ;)
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Très classe!
On a la même, mais sans les jantes spéciales ;)
Par contre, sur la neige, comment dire… ahem!!! ???
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Par contre, sur la neige, comment dire… ahem!!! ???
Tu peux détailler? ???
Problèmes de traction à cause de l'assistance électrique ou vous êtes toujours en pneus été?
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Trop de couple à l'avant avec le moteur électrique!
Sans parler des Continental montés, pffff, trop nuls quoi…
Pourtant ils étaient bien classés!
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Trop de couple à l'avant avec le moteur électrique!
Même en mode ECO ?
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Même en mode ECO ?
J'allais poser la même question ;)
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Je roule dans ces conditions en mode éco car plus de douceur au niveau des accélérations et je trouve le crz correct dans ces conditions, penser à couper esp même si nous n'avons pas encore eu de grosse épaisseur de neige sur Caen à ce jour.
Les grosses chutes de neige sont prévues demain et n'ayant pas de pneus neige sur le crz je vais ressortir le 4x4 de la famille(avec les chaines dans le coffre) pour faire mes 70km quotidien car ma technique dans ces conditions: que du réseau secondaire pour éviter d'être bloqué par les camions
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Salut,
ces jours en Suisse (région Lausanne) on est gâtés par la neige !
en pneus neige Pirelli, pas de soucis avec le CRZ ! j'utilise pas mal le mode ECO pour limiter le couple, et comme ça je trouve qu'elle tient bien...
il faut fairre attention dans les virages serrés parce que son côté "karting" la fait partir assez vite en glissade, mais l'ESP interviens de manière assez juste... sans être trop intrusif.
je trouve que c'est une bonne voiture sur la neige... il faut juste être conscient d'être dans une voiture typée "sport-route" et non pas rallye pour ne pas espérer l'impossible.
mais pour le moment rien ne m'a retenu (malgrés les 35 cm de neige où j'habite)
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35 cm :o................mais là, tu pousses la neige avec le bouclier avant du CR-Z, non ? ::)
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Il a peut-être fixé une lame devant ...
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Il a peut-être fixé une lame devant ...
Même une lame carbone :o
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O0
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bah non... y a juste un service de voirie avec des chasse neiges...
sinon le chemin où j'habite n'est pas dégagé, juste par les passages des habitants...
vous savez, quand on mentionne une mesure de neige, c'est pas ce qu'il y a SUR la route :P
sinon si il y a d'autres personnes de la région lausannoise, ils pourront confirmer... (actuellement sur ma terrasse non déneigée il y a 44 cm de neige)
-
Perso j'ai mis 2h pour faire Oron-la-Ville – Chavornay avec ma Jazz, alors bon, le service hivernage limité, ils peuvent se le mettre où je pense hein. Pfff
Sinon mon copain roule tout le temps en mode éco, surtout sur la neige. Mais il pense que cela vient surtout des pneus!
Ayant roulé en Swift Sport (125 ch aussi) sur la neige, c'était beaucoup plus fluide en fait.
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En tout cas avec les conditions hivernales que l'on a tout de suite en Normandie je me rapproche de la norme au niveau conso avec actuellement 6.2lt sur 350km...comme quoi la conduite a tout de même une influence :-\
Si l'on considère que l'on consomme +0.5lt lorsqu'il fait froid je suis en dessous des 6lt ce qui n'est pas pour me déplaire
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Nous ça reste à 5.9 :)
Et l'autre jour mon copain a eu sa première coup :crazy:
Fallait voir comme il était content, hihihi :2funny:
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bah non... y a juste un service de voirie avec des chasse neiges...
sinon le chemin où j'habite n'est pas dégagé, juste par les passages des habitants...
vous savez, quand on mentionne une mesure de neige, c'est pas ce qu'il y a SUR la route :P
sinon si il y a d'autres personnes de la région lausannoise, ils pourront confirmer... (actuellement sur ma terrasse non déneigée il y a 44 cm de neige)
Je peux confirmer ... 63cm chez nous ;)
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Et l'autre jour mon copain a eu sa première coup :crazy:
Fallait voir comme il était content, hihihi :2funny:
On dit son premier coup :angel: :2funny:
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Perso j'ai mis 2h pour faire Oron-la-Ville – Chavornay avec ma Jazz, alors bon, le service hivernage limité, ils peuvent se le mettre où je pense hein. Pfff
Avec un peu de chance, ils ne nous diront pas qu'ils n'ont plus de sel le 15 janvier cette année >:(
Sinon mon copain roule tout le temps en mode éco, surtout sur la neige. Mais il pense que cela vient surtout des pneus!
Ayant roulé en Swift Sport (125 ch aussi) sur la neige, c'était beaucoup plus fluide en fait.
C'est bizarre ... j'ai eu des Conti (certainement pas le même modèle) et ils étaient très bons sur la neige. C'est quand même une marque réputée ???
-
On dit son premier coup :angel: :2funny:
Mouarf, superbe mon lapsus :2funny:
Avec un peu de chance, ils ne nous diront pas qu'ils n'ont plus de sel le 15 janvier cette année >:(
A ben y a pas intérêt hein!!!!
J'aimerais voir mes impôts bouger moi, pas rester sur les parkings comme vu à Forel (Lavaux)!
C'est bizarre ... j'ai eu des Conti (certainement pas le même modèle) et ils étaient très bons sur la neige. C'est quand même une marque réputée ???
Ce sont les TS830.
Jamais resté planté avec hein, mais au démarrage, ça manque sérieusement de grippe. Une fois lancé le maintien latéral est bluffant!
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Ce sont les TS830.
Jamais resté planté avec hein, mais au démarrage, ça manque sérieusement de grippe. Une fois lancé le maintien latéral est bluffant!
Oui donc cela semble quand même être dû au couple de l'électrique qui est dispo tout de suite dès les premiers tours. :(
On démarre facilement en 2nde sur la CR-Z?
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Euhhh, aucune idée! :o
Réponse du copain: Jamais essayé! Et il ne le fera jamais.
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Euhhh, aucune idée! :o
Réponse du copain: Jamais essayé! Et il ne le fera jamais.
Pourquoi il ne le fera jamais ?.....
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L'est mécano, et il ne veut pas entendre parler d'un démarrage en 2e.
Pour pas le bousiller.
Moi je suis une fille, pourquoi pas! :uglystupid:
Mais alors, si casse, hum hum :fight:
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L'idée n'est pas de passer la seconde et de démarrer pied à la planche !! >:D
Vu qu'il s'agit de démarrer tranquillement, tout en douceur, pour ne pas patiner, il n'y a aucun risque.
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Ouais, c'est étonnant comme remarque venant d'un mécano ???
Cela fait peut-être patiner un peu plus l'embrayage mais pas de quoi le bousiller ... surtout que ce n'est pas une chose que tu fais tous les jours.
Il me semblait que c'était une technique plus ou moins "reconnue" pour démarrer sur terrain glissant. :-[
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Tout à fait : on limite le couple aux roues et si on ne sort pas en 2e on peut oublier la 1ère (sauf avec un 4x4 bien entendu) ;)
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Ouais, c'est étonnant comme remarque venant d'un mécano ???
Cela fait peut-être patiner un peu plus l'embrayage mais pas de quoi le bousiller ... surtout que ce n'est pas une chose que tu fais tous les jours.
Il me semblait que c'était une technique plus ou moins "reconnue" pour démarrer sur terrain glissant. :-[
Certaines voitures avec BVA sont équipée d'un mode neige obligeant la boite a démarrer sur le second rapport.
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Je confirme qu'au démarrage en pneu été le crz est assez rock and roll sur la neige
Pour sortir de la maison j'ai une bonne pente avec un virage le tout bien glissant ce matin, première tentative avec l'esp impossible de monter jusqu'en haut obligé de redescendre en marche arrière, deuxième tentative sans l'esp failli sortir dans le virage et aller chez le voisin mais arrivé jusqu'en haut :buck2: même réussi à faire peur à mon fils de 13a qui était passager :)
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Tente ESP off et mode eco ;)
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Tente ESP off et mode eco ;)
J'étais déjà comme ça je me mets toujours en éco le matin pour partir, trop de pêche de crz ;)
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Bonsoir all,
Demain, je vais me lancer dans l'achat du CRV 3 d'occasion à 15490 euros 2.2 i-cdti élégance de février 2007. J'espère devenir un accroc de Honda.
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salut,vous avez des conti sur vos crz,moi j'ai des yokohama,je connais pas pas trop cette marque!
vous avez p't'etre des infos?
ici en haute garonne on a pas eu de neige comme certain! tant mieux j'aime pas du tout ca,je fini en principe dans le decor!!!
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Bonsoir all,
Demain, je vais me lancer dans l'achat du CRV 3 d'occasion à 15490 euros 2.2 i-cdti élégance de février 2007. J'espère devenir un accroc de Honda.
Au point d'acheter une CR-Z pour accompagner le CR-V? :angel:
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salut,vous avez des conti sur vos crz,moi j'ai des yokohama,je connais pas pas trop cette marque!
vous avez p't'etre des infos?
Yokohama est une marque japonaise ... ils font des très bons pneus, ils ont juste la réputation de ne pas avoir une longévité exceptionnelle.
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En pneu neige j'essaierai bien les Nokian qui, comme leur nom l'indique, sont finlandais et fabriqués à Nokia ^-^
Les essais sont souvent très bons, il faut dire que pour les tester le pays est idéal!
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En pneu neige j'essaierai bien les Nokian qui, comme leur nom l'indique, sont finlandais et fabriqués à Nokia ^-^
Les essais sont souvent très bons, il faut dire que pour les tester le pays est idéal!
Ils ont, en effet, bonne réputation O0
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mais semblent difficiles à trouver !
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Au point d'acheter une CR-Z pour accompagner le CR-V? :angel:
Lol, pourquoi pas avec une cagnotte du Loto. Elles est fort sympathique cette CR-Z.
Sinon, j'ai signé le contrat pour le CR-V. Superbe entretien, le garage me la passe au contrôle technique (il était prévu pour février 2011). Il ne reste plus qu'à finaliser le prêt mardi avec ma banque et en avant le SUV.
Autrement les pneus sont des MIchelin Latitude encore en très bon état.
Un avis sur ces pneus????
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Autrement les pneus sont des MIchelin Latitude encore en très bon état.
Un avis sur ces pneus????
Bien ;)
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Bien ;)
Je confirme :)
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Je confirme qu'au démarrage en pneu été le crz est assez rock and roll sur la neige
Pour sortir de la maison j'ai une bonne pente avec un virage le tout bien glissant ce matin, première tentative avec l'esp impossible de monter jusqu'en haut obligé de redescendre en marche arrière, deuxième tentative sans l'esp failli sortir dans le virage et aller chez le voisin mais arrivé jusqu'en haut :buck2: même réussi à faire peur à mon fils de 13a qui était passager :)
Sinon pour passer la rampe de mon garage des autosock et c'est parfait !
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J'ai pas trop le moral ce soir...
Aujourd'hui, profitant de la circulation moindre due aux vacances, j'avais décidé de venir en voiture au boulot, histoire de faire rouler la CRZ sur un parcours plus varié que le trajet domicile/gare RER - gare RER/domicile, afin d'éviter qu'elle ne se bride sur ses 1ers 1000 kms.
Tout s'était bien déroulé ce matin : peu de bouchons, parcours très roulant qui m'a permis d'exploiter la CRZ à différents régimes et à différentes vitesses.
Ce soir, le retour devait se passer tout aussi bien, sauf que 5 min après avoir quitté le parking sous terrain de ma boite (proche de la porte de la Villette), un crétin avec sa Laguna mazout toute bignée m'a frotté tout l'angle gauche de mon pare-choc arrière avec sa porte arrière droite alors que j'attendais paisiblement au feu rouge, profitant du silence de l'auto-stop... :'(
Ce connard a voulu passer sa bouze entre ma CRZ et la voie d'en face pour gagner... 1 place... >:(
Résultat, la peinture du pare-choc est bien entamée. D'après ce que j'ai pu en voir à l'éclairage des phares des autres voitures et des lampadaires sous une pluie battante (il faisait nuit), la peinture est bien attaquée (on voit le plastique à certains endroits) et le plastique est rapé... ce qui signifie donc l'obligation de faire faire une peinture complète du pare-choc, alors que je l'ai à peine depuis 1 mois... :'(
Nous nous sommes garés dans une allée adjacente, en retrait de la circulation (dans une voie qui mène vers une des entrées du parking sous terrain de la cité des sciences) afin de remplir le constat.
Quand j'ai indiqué au conducteur du véhicule qui m'a accroché de me suivre pour faire le constat, j'ai compris qu'il ne parlait pas bien le français et j'ai vu qu'il semblait gêné.
Une fois dans sa voiture pour remplir le constat (où il y avait aussi son pote qui était passager) j'ai découvert l'ampleur du problème.
Ce monsieur s'exprimait dans un français très approximatif (ce qui ne facilite pas la communication pour remplir le constat), son permis de conduire était égyptien et il n'était pas en possession de la carte verte d'assurance. Le papillon d'assurance derrière le pare-brise était valide et j'ai donc essayé de remplir le constat avec le peu d'infos qui y figuraient. Toutefois, une chose a attiré mon attention car il avait l'air de me dire que l'immatriculation avait changé... ???
L'adresse figurant sur sa carte de séjour datait de 2008 et n'était visiblement plus son adresse actuelle ce qu'il m'a confirmé sans hésitation mais tout en étant incapable de me dire son adresse actuelle (il m'a tendu une carte avec une adresse qui serait celle d'une amie à lui... :-\)
Au moment où je suis ressorti de sa voiture j'ai vérifié son immatriculation. Et là, j'ai constaté en effet avec stupéfaction que sa Laguna portait une immatriculation différente de celle du papillon d'assurance (la plaque avait une immatriculation nouvelle formule alors que celle j'avais lu sur le papillon était sous l'ancien format) :o
J'ai tout de suite compris qu'il avait dû acheter la voiture il y a quelques mois tout au plus, et qu'il ne l'a jamais fait assurer... c'est d'ailleurs pourquoi il semblait préférer un arrangement à l'amiable (mais qui se résumait dans son esprit à un coup de polish).
Vu que je n'ai que son N° de tel comme seule info à peu près sûre, je ne me fais pas beaucoup d'illusion quand je vais lui annoncer le coût d'une peinture intégrale du pare-choc arrière... :-[
Bref, j'en ai un peu marre ce soir... Je suis comment dire... désabusé. D'autant qu'à chaque fois que j'ai eu un sinistre ça a quasiment toujours été quelqu'un qui me heurte quand je suis à l'arrêt.
J'ai attendu un mois de plus ma CRZ parce que celle que je devais avoir avait brulé dans l'incendie du camion de transport. Et maintenant que je l'ai, on me l'esquinte au bout d'un mois d'une utilisation restreinte (du fait des intempéries) et elle va déjà devoir partir en carrosserie, et à mes frais car je sens bien que l'autre va me faire faux bond.
Faut pas m'en vouloir mais ce soir, je déteste les égyptiens avec leur permis de pacotille et leur conduite de merde. :'(
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Ne t inquiétes pas il te faut juste les numéros papillon et plaques avec un bon témoin et l assurance fonctionne sans franchise pour cette situation,si tu connais un livreur ou un taxi c est du roudoudou il aura juste a répondre au courrier de l assureur et tout ira bien.
De plus j ai un doute pour la peinture car chez HONDA certaines piéces sont teintées dans la masse (exemple) les baguettes du pack city d un CRV >:(
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Oh mon pauvre, c'est vraiment pas de chance…
J'espère que cela s'arrangera, surtout avec les explications de François ;)
Tu nous rediras lorsque ta beauté sera à nouveau sur les routes!
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et bien , tu n'as pas eu de chance sur ce coup
quand on dit que 20% des voitures ne sont pas assurées , ce n'est pas des paroles en l'air
en principe , le fond de garantie devrait se faire
sinon , j'espère que tu es tous risques
je compatis à détresse morale
j'aurais pété les plombs
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En espérant que cela se passe bien ... désolé pour toi ... malgré ton avertion pour les 4x4 :coolsmiley: ...
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Je n'ai aucune aversion pour les 4X4 (d'aileurs le CRV n'est pas un 4X4, c'est un tout chemin). Je disais simplement que les tout terrains et les gros SUV sont des véhicules inadaptés à la circulation strictement urbaine car ils sont encombrants, polluants et ils maximisent les risques de dommages corporels en cas d'accident en centre ville du fait de leur incompatibilité avec les autres véhicules et les 2 roues (sachant que les chocs latéraux aux intersections sont beaucoup plus fréquents en ville qu'ailleurs).
En conséquence ce type de véhicule devrait être proscrit aux habitants de Paris centre. Quand on a les moyens d'acheter de tels véhicules, on habite Paris centre par choix et non par nécessité. Il faut donc en accepter certaines limites. ça s'appelle la responsabilité citoyenne.
Mais c'est vrai qu'à notre époque, la citoyenneté ne veut pas dire grand chose face à l'ultra individualisme croissant. :-\
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Je suis d'accord avec toi dans le propos ... mais le SUV ou le 4x4 n'est pas plus dangereux que le monospace ou la fourgonette ...
et les voitures typées sport, sont aussi dangereuses, car leurs utilisateurs ont tendance à démarrer rapidement ... et parfois heurte un piéton ... la surconsommation de carburant de ces modèles n'est pas négligeable ... quand à l'utilité de ces véhicules en pleine campagne ... à 150 kms sur une route déserte ... est toute relative ... c'est juste une question de point de vue ...
Chacun choisi son véhicule en fonction de ses besoins, de ses gouts, et de ses moyens ...
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Je sais que j'aurais dû appeler la Police... :-\
Mais vu comment les choses se sont déroulées, c'était loin d'être facile :
quand j'ai découvert que le gars n'était pas en règle, j'étais dans sa voiture (car il pleuvait à verse) avec lui et son pote (et quand il s'adressait à lui c'était en égyptien), dans une impasse isolée car on ne pouvait pas rester sur l'artère où l'accrochage avait eu lieu (aucun endroit où se stationner, même en double file car c'est un lieu en travaux où la voie de circulation est encadrée par des blocs en béton et des palissades) et il faisait nuit...
Bref, j'étais coincé. Je pense que le temps que j'appelle les flics, que je leur indique où j'étais (en plus je ne connaissais pas le nom de l'impasse et dans la nuit sous la pluie, impossible de trouver une indication) et bien il aurait pu m'arriver des tas de trucs beaucoup moins sympas que mon mon pare-choc éraflé. Donc voilà...
Je sais que je me suis fais baisé alors que je ne demandais rien à personne. Je vais quand même appeler le mec au numéro de tel qu'il m'a donné et je verrai bien.
Le coût d'une peinture complète c'est environ 350€ d'après (c'est ce que m'avait coûté la peinture complète du pare-choc arrière de mon ancienne Civic dont j'avais frotté le bord un soir en manœuvrant dans l'urgence dans l'allée de mon garage) . Je vais lui annoncer ça et je verrais bien sa réaction.
Mais j'avoue avoir peu d'espoir.
Quant à faire jouer l'assurance, j'hésite vu la situation où il est clair que ça sent au mieux le fond de garantie. Je crains qu'en conséquence l'assureur ne me le fasse grassement payer à travers mes futures cotisations (et qui plus est, même si je ne suis pas responsable, cet accrochage me sera compté comme étant un sinistre). :-\
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En tous cas, merci pour votre soutien et vos conseils.
Et bonnes fêtes à tous et toutes.
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Tu as toujours le recours d un dépot de plainte avec témoin pour dégradation volontaire >:(
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Je suis d'accord avec toi dans le propos ... mais le SUV ou le 4x4 n'est pas plus dangereux que le monospace ou la fourgonette ...
et les voitures typées sport, sont aussi dangereuses, car leurs utilisateurs ont tendance à démarrer rapidement ... et parfois heurte un piéton ... la surconsommation de carburant de ces modèles n'est pas négligeable ... quand à l'utilité de ces véhicules en pleine campagne ... à 150 kms sur une route déserte ... est toute relative ... c'est juste une question de point de vue ...
Chacun choisi son véhicule en fonction de ses besoins, de ses gouts, et de ses moyens ...
Sauf qu'il y a un moment où la liberté individuelle de chacun devrait s'effacer devant l'intérêt général, sans quoi, à force d'individualisme exacerbé on finit par tous aller dans le mur.
ça signifie qu'il y a des limites à poser et qu'il faut les accepter. On ne peut pas tout et on ne devrait pas s'autoriser tout parce que l'on est riche. C'est ça être responsable.
Donc si j'ai les moyens d'habiter Paris centre, je dois accepter qu'en contre partie je ne suis pas autorisé à posséder tel ou tel type de véhicule pour des questions de sécurité et de santé publique.
Sinon, je vais habiter dans un lieu où ce type de véhicule est adapté et donc autorisé.
Mais je sais que je rêve car ça implique que les politiques et l'Etat se réapproprient la chose publique. Et comme il est politiquement plus facile de laisser faire et de satisfaire les intérêts particuliers plutôt que l'intérêt général... :-\
PS : J'ai transféré le débat sous le sujet où nous l'avions commencé pour éviter de "polluer" celui-ci ;)
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Tu as toujours le recours d un dépot de plainte avec témoin pour dégradation volontaire >:(
Malheureusement, je n'ai aucun témoin.
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Je contacterais quand même mon assureur pour lui expliquer la situation. En effet, une plainte déposée avec PV serait certainement utile. Tu ne risques rien d'évaluer ce qui est faisable, entre autre contacte ton "touriste", n'oublie pas que tu peux renseigner à la police son numéro de portable...
Bon courage.
PS : tu as eu raison de ne pas envenimer les choses, ta vie et ton intégrité valent plus qu'un bout de plastique fusse-t-il quasi neuf ;)
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Oui mais bon, demander son N° de portable à un témoin, ou demander au conducteur maladroit de signer une reconnaissance de faute, ce n'est pas non plus mettre sa vie en danger.
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à Paris, il faut se méfier ... avec les portables, ils appelent les copains ... un mort il y a pas longtemps ...
http://www.lexpress.fr/actualite/societe/fait-divers/sur-l-a13-un-constat-a-l-amiable-tourne-a-l-homicide_902478.html (http://www.lexpress.fr/actualite/societe/fait-divers/sur-l-a13-un-constat-a-l-amiable-tourne-a-l-homicide_902478.html)
http://www.news-assurances.com/fait-divers-battu-a-mort-sur-l%E2%80%99a13-a-cause-d%E2%80%99un-constat-amiable/016740578 (http://www.news-assurances.com/fait-divers-battu-a-mort-sur-l%E2%80%99a13-a-cause-d%E2%80%99un-constat-amiable/016740578)
http://www.news-assurances.com/fait-divers-battu-a-mort-sur-l%E2%80%99a13-a-cause-d%E2%80%99un-constat-amiable/016740578 (http://www.news-assurances.com/fait-divers-battu-a-mort-sur-l%E2%80%99a13-a-cause-d%E2%80%99un-constat-amiable/016740578)
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T'as vraiment des sources qui puent !
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Résultat, la peinture du pare-choc est bien entamée. D
Je compatis à ta mésaventure, et j'aurais sans doute aussi été très fâché.
Mais d'un autre côté, n'est-ce pas le rôle d'un pare-choc de...parer les chocs ? C'est pas un peu débile de fournir des VH avec des parechocs en plastoque peints en teinte métallisée (qui par ailleurs tient bien moins sur le plastique que sur du métal). Est-ce que ça va vraiment gâcher ton plaisir de rouler avec une griffe dans le pare-choc ? Quand je vois l'état de la plupart des voitures immatriculées 75, j'ai l'impression que ce genre d'incident est vraiment banal....
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Si le CR-Z va rouler tout au si bien, par contre, cela fait quand même sacrément râler de se faire esquinter son bien (qu'on a pas volé mais bien payé par son travail) par un sagouin qui roule n'importe comment et qui emmerde tout le monde. Malheureusement beaucoup de conducteurs de camionnettes / fourgons, de livreurs etc... roulent de la même manière... Toi tu respecte les distances, les voies, le "bon usage" dans le respect normal des autres et tu te retrouves avec des frais et une contrariété, qu'on le veuille ou non >:(
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Nadar, l'accrochage serait arrivé à un endroit dégagé, non fermé par des barrières et des blocs béton de chaque côté de la chaussée, en plein jour, par beau temps, j'aurais certainement fait autrement.
Déjà j'aurais pu voir la réalité des dégâts ce qui n'était pas simple de nuit dans une zone mal éclairée. Pour ceux qui connaissent, c'est arrivé à l'intersection de l'avenue corentin cariou et du quai de la gironde en direction de la porte de la villette dans le 19ème arrondissement de paris, juste avant de passer au dessus du canal de l'Ourcq. Ce secteur est un bordel sans nom depuis plus de 6 mois en raison des travaux pour le tramway.
Vu en plein jour il s'avère que l'angle supérieur du pare-choc (sous le feu) a bougé vers le bas. Il ne colle plus au bord inférieur du feu arrière.
Je suis allé demander l'avis du chef d'atelier de ma concession et selon lui l'angle du pare-choc a du se déformer puis revenir après le choc. Il se peut qu'une agrafe plastique derrière la coque soit cassée. Mais indubitablement la coque du parechoc est légèrement déformée et ça n'est pas rattrapable.
Le mieux serait donc de changer la coque du pare-choc, ce qui est loin d'être idiot car les coques de pare-choc commandées en pièces détachées sont déjà peintes en usine (donc pas besoin de passer chez le carrossier).
Selon le devis du chef d'atelier, le changement de la coque du pare-choc arrière et des entretoises ainsi que des agrafes coûterait 419€ TTC.
L'année dernière la seule peinture du pare-choc arrière de ma Civic que j'avais rayé sur une barrière m'avait coûté 332€.
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J'ai appelé le mec il y a une heure. Quand je lui ai annoncé qu'il y en aurait pour environ 400€, je vous le met dans le mille, son accent égyptien est devenu plus prononcé au point où j'avais extrêmement de mal à le comprendre.
J'ai juste pu comprendre qu'il me demandait de le rappeler 1 heure plus tard (c'est à dire maintenant) pour avoir un interlocuteur parlant mieux le français que lui... ???
Je viens de recomposer son numéro et vous savez quoi... je tombe sur son répondeur. Hasard ou volonté d'échapper à ce qu'il me doit... je me tate :fight:
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C était emballé d avance fais comme je t ai dis ;)
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en tous les cas , je te dis merci
cet aprèm , je suis allé récupérer un colis dans une station service
j'allais passer entre deux voitures pour partir et j'ai pensé à toi
je regarde mieux et je vois par dessous la voiture que la conductrice qui était assise
avait les pieds par terre au dehors
je me suis arrêté et bien m'en a pris , elle venait de lâcher le frein à main et comme c'était en pente
la voiture a reculée
si je n'avais pas lu ton histoire , je ne me serais pas méfié et je me la serait prise sur mes portières
pour ce qui est de ta mésaventure , il va falloir jouer serré
à savoir faire comprendre gentiment au gus que tu ne le laisseras pas s'en tirer s'il ne fait pas ce qu'il faut
mais aussi faire attention et d'aller le revoir avec des amis
bon courage
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Si je n'arrive pas à le joindre d'ici demain je crois que je vais agir de façon plus efficace que de passer par mon assureur qui va ensuite se faire du beurre sur mon dos en augmentant ma cotisation.
J'irais tout simplement déposer plainte à la Police. J'ai l'immatriculation de sa plaque, l'immatriculation (différente) du papillon d'assurance affiché sur son pare-brise et son n° de tel.
Ensuite, advienne que pourras pour lui. Je n'aurais pas l'espoir d'être remboursé mais j'aurais au moins celui qu'il se fasse serrer par un contrôle de police du fait de son immatriculation et qu'on lui retire son véhicule.
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Si tu fais ca dépose aussi pour dégradation volontaire avec témoin ca marche aussi
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mais ton assureur a peut être une bonne solution , lui
demande le lui , tout simplement
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Si je n'arrive pas à le joindre d'ici demain je crois que je vais agir de façon plus efficace que de passer par mon assureur qui va ensuite se faire du beurre sur mon dos en augmentant ma cotisation.
J'irais tout simplement déposer plainte à la Police. J'ai l'immatriculation de sa plaque, l'immatriculation (différente) du papillon d'assurance affiché sur son pare-brise et son n° de tel.
Ensuite, advienne que pourras pour lui. Je n'aurais pas l'espoir d'être remboursé mais j'aurais au moins celui qu'il se fasse serrer par un contrôle de police du fait de son immatriculation et qu'on lui retire son véhicule.
Attention: la police ne prendra pas de plainte pour délit de fuite car vous vous êtes parlé.
Avec les coordonnées de la vignette d'assurance, ton assureur vérifiera si les coordonnées sont bonnes et valides. Si elles ne le sont pas, il peut faire une recherche préfecture avec le numéro d'immat qui était sur la voiture de façon à identifier le proprio. Une fois ce dernier connu, il lui adressera une lettre de mise en cause. Mais il peut nier d'où l'utilité d'un témoin ... mais tu n'en as pas ....
Au pire, si tu es tous risques, indémnisation des réparations moins franchise. Mais il n'y aura pas de malus.
Tu aurais dû noter l'identité et adresse de "l'egyptien" ....
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Il y a moins de 3 ans, quelqu'un avait accroché l'arrière de ma Civic en mon absence alors qu'elle était stationnée sur le parking de la gare RER.
Naïvement, après avoir porté plainte à la Police, j'ai déposé un constat amiable à mon assurance pour que les dégâts soient pris en charge.
Comme il n'y avait pas de tiers identifié, l'expert de l'assurance a limité au maximum les réparations de façon à ce que l'assurance s'en tire avec le coût le plus faible. Le résultat était à la hauteur de ce qu'avait bien voulu accorder l'expert au garagiste, c'est à dire approximatif. La voiture avait pourtant moins d'un an mais bien que le pare-choc ait été troué par le choc il s'en tenait à une réparation par rebouchage au lieu de faire changer la coque (qui en plus serait arrivée déjà peinte en usine).
J'ai pu faire reprendre gratuitement l'ensemble de la peinture par le garagiste (l'expert n'avait compté la peinture juste que pour le côté abimé, pas pour l'ensemble du pare-choc) mais j'ai dû prendre à ma charge le changement du logo Civic (l'expert n'avait pas voulu le mettre dans les éléments à changer alors qu'il gênait pour repeindre le côté abimé !).
Enfin, l'attache inférieure droite de l'habillage plastique du hayon de coffre avait cassé lors du choc, mais l'expert n'a pas voulu l'intégrer non plus dans les réparations car ça aurait nécessité le changement du panneau complet (pièce de 100€ également peinte en usine).
En prime, j'ai payé une franchise de 274€ et cet incident en stationnement a ensuite figuré dans mon relevé d'information en tant que sinistre... ce qui fait que si je veux changer d'assurance, ça augmente mécaniquement la cotisation.
Cette fois, je n'ai pas envie d'avoir une réparation approximative du fait de l'absence de tiers pour ce sinistre.
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Attention: la police ne prendra pas de plainte pour délit de fuite car vous vous êtes parlé.
Avec les coordonnées de la vignette d'assurance, ton assureur vérifiera si les coordonnées sont bonnes et valides. Si elles ne le sont pas, il peut faire une recherche préfecture avec le numéro d'immat qui était sur la voiture de façon à identifier le proprio. Une fois ce dernier connu, il lui adressera une lettre de mise en cause. Mais il peut nier d'où l'utilité d'un témoin ... mais tu n'en as pas ....
Au pire, si tu es tous risques, indémnisation des réparations moins franchise. Mais il n'y aura pas de malus.
Tu aurais dû noter l'identité et adresse de "l'egyptien" ....
J'ai son identité mais pas son adresse. L'adresse qui figurait sur sa carte de séjour n'était visiblement plus la bonne (elle datait de 2008 et indiquait une adresse sur Paris alors que la voiture était immatriculée dans le 93).
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Au fait j'y pense, mais maintenant en cas d'accident, même léger, n'y-a-t-il pas une nouvelle réglementation qui oblige à faire passer la voiture à un contrôle technique après réparation ?
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T'as vraiment des sources qui puent !
J'ai pas fais gaffe au lien ... trouvé par Google ... j'étais au boulot ... j'ai remis des sources plus correctes ... désolé ...
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Au fait j'y pense, mais maintenant en cas d'accident, même léger, n'y-a-t-il pas une nouvelle réglementation qui oblige à faire passer la voiture à un contrôle technique après réparation ?
Seulement si le veh devait passer en épave.
Si tu déclares un sinistre, il apparaîtra sur ton relevé d'infos. Mais un sinistre peut être responsable ou non. Un assureur ne va pas te majorer à cause d'un sin non-responsable.
L'expert est tenu d'estimer les réparations mais ne doit pas tenir compte des circonstances de l'accident pour son chiffrage. Maintenant, il est vrai que certains assureurs demandent à leur experts de minorer les coûts. Ce sont généralement des assureurs qui cassent les prix ... y'a pas de secret : pour baisser les tarifs, il vaut déjà indémniser moins ....
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Mon assureur c'est la GMF. Donc pas vraiment un casseur de prix.
Pour ce qui est du relevé d'information, responsable ou non, l'incident en stationnement est considéré comme un sinistre au même titre qu'un accident de la route et ça m'a valu une majoration de cotisation quand j'ai assuré la CRX au tiers chez un autre assureur. Et ça c'est valable quelque soit l'assurance.
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Mon assureur c'est la GMF. Donc pas vraiment un casseur de prix.
Pour ce qui est du relevé d'information, responsable ou non, l'incident en stationnement est considéré comme un sinistre au même titre qu'un accident de la route et ça m'a valu une majoration de cotisation quand j'ai assuré la CRX au tiers chez un autre assureur. Et ça c'est valable quelque soit l'assurance.
Je ne suis pas d'accord avec toi.
Il existe des assureurs qui ont des contrats avec des tarifs spécifiques et plus bas avec des conditions qui peuvent être l'absence de sinistre même non responsable.
Mais en dehors de ces cas, un sinistre non resp n'entraîne pas de majoration. Un bris de glace s'appelle aussi un sinistre. Quelque soit l'évènement, ça s'appelle un sinistre dans le jargon d'assureur. Mais tous les sinistres ne sont pas pénalisants.
Par contre, on peut très bien refuser d'assurer quelqu'un parce qu'il a trop de sinsistres même non responsables.
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En fait un assureur peut surtout se permettre de faire ce qu'il veut.
Le bonus n'est qu'un miroir aux alouettes et j'en sais quelque chose car il y a moins de 10 ans, mon assureur de l'époque (les AGF) m'a résilié alors que j'avais 40% de bonus et que j'étais assuré tous risques, tout simplement parce que dans la même année j'avais déclaré 2 sinistres, un non responsable et un autre à la fin de la même année où l'assurance s'est entendue avec l'assurance adverse pour faire 50/50 (il s'agissait d'un 2 roues qui m'avait percuté un soir d'hiver en plein Paris alors que j'étais à l'arrêt en attente de tourner à gauche).
Pourtant je n'avais jamais déclaré d'accidents avant. Il s'agissait de mes 1ers sinistres. La seule explication que j'ai pu obtenir de mon assureur de l'époque était qu'il me résiliait car selon ses statistiques, ayant eu plus d'un sinistre pour une période de 4 ans, je rentrais dans la catégorie des conducteurs à risque. Je suis donc retrouvé viré comme si j'étais un mauvais payeur ou un mauvais conducteur malgré mon bonus et mon absence d'accidents avant cette malheureuse loi des séries.
Je ne te dit pas la galère que c'est pour te réassurer quand tu as été résilié (et tu ne peux pas le cacher car ça apparait sur ton relevé d'informations). Résultat, j'avais dû passer par un courtier qui m'a assuré dans une compagnie spécialisée dans l'assurance pour chauffard. Et pour assurer ma 206 au tiers simple je devais payer le double de ce que je payais avant en tous risques et ce, malgré mon bonus !!
Les assurances classiques m'annonçaient des prix de cotisation tellement invraisemblables que ce n'était même pas envisageable de m'assurer.
Depuis, je suis extrêmement méfiant vis à vis des assureurs.
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Effectivement mais tu as eu de la chance car dans le code des assurances tout véhicule qui manoeuvre a gauche est en tort
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si je vous raconte ce qui est arrivé à ma mère ; elle roulais sans assurances depuis un moment
sans le savoir , bien sur
ils l'avaient résilié
quand on s'en est rendu compte , et comme elle avait + de 75 ans , impossible de s'assurer à des prix raisonnables- on lui demandait 1800-2300€car comme elle avait -soit disant-rompu et plus n'avait plus d'assurance depuis un moment, elle était considérée comme nouvelle et ou novice
il avait fallut que je mette la voiture à mon nom et m'assurer pour qu'elle continue de se servir de sa voiture
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Effectivement mais tu as eu de la chance car dans le code des assurances tout véhicule qui manoeuvre a gauche est en tort
Je ne manoeuvrais pas, j'étais arrêté en attente de tourner à gauche, clignotant en action. En fait l'action s'était déroulé dans une rue du 15ème arrondissement où il y a beaucoup de boite et de resto (dans le Beaugrenelle) et des voitures stationnaient au milieu de la rue entre les 2 voies sur la ligne médiane.
Le problème est que le conducteur du scooter remontait la rue dans le même sens que moi mais par la voie de gauche (donc en contre sens) et non sur la voie de droite (celle où on doit rouler). Quand je me suis positionné pour tourner à gauche, ma voiture était à l'arrêt légèrement en biais car j'avais commencé à braquer.
Le scooter, arrivé à la hauteur du carrefour, a dû vouloir repasser de la voie de gauche à la voie de droite mais du fait des voitures stationnées au milieu de la rue juste avant le carrefour, il ne m'a vu qu'au dernier moment et n'a pas pu m'éviter (d'autant qu'au dire d'un témoin, il roulait plutôt vite).
Bref, il a percuté de plein fouet le côté gauche de ma 206. Il a eu de la chance de n'avoir qu'un léger trauma crânien et une fracture à la jambe. ça aurait pu être pire !
Je suis presque convaincu que les assurances se sont entendues du fait qu'il y a eu des dommages corporels. Et puis il s'agissait d'un 2 roues...
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si je vous raconte ce qui est arrivé à ma mère ; elle roulais sans assurances depuis un moment
sans le savoir , bien sur
ils l'avaient résilié
quand on s'en est rendu compte , et comme elle avait + de 75 ans , impossible de s'assurer à des prix raisonnables- on lui demandait 1800-2300€car comme elle avait -soit disant-rompu et plus n'avait plus d'assurance depuis un moment, elle était considérée comme nouvelle et ou novice
il avait fallut que je mette la voiture à mon nom et m'assurer pour qu'elle continue de se servir de sa voiture
ça ne me surprend pas du tout. En fait, les assurances ne couvrent pas un risque, elles couvrent un non risque.
C'est pourquoi on peut être plus qu'inquiet si la sécurité sociale disparait au bénéfice des assurances privées.
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Effectivement mais tu as eu de la chance car dans le code des assurances tout véhicule qui manoeuvre a gauche est en tort
Ce n'est pas exactement ça. Et les responsabilités se determinent en vertu du Code de la route et non du Code des Assurances.
En fait, avant de virer à gauche, il faut vérifier que personne ne double. A partir du rapport de police, il y a sans doute eu une responsabilité du cyclo d'où 50/50.
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On a enfin fait des photos de notre belle bleue 8)
Bon, avec l'état des routes elle n'est pas si propre que ça…
Et le temps était idéal pour une belle promenade du côté de Sainte-Croix ;)
(http://farm6.static.flickr.com/5282/5293231961_0312f43940_z.jpg)
(http://farm6.static.flickr.com/5043/5293231979_d293ff4d04_z.jpg)
(http://farm6.static.flickr.com/5209/5293231949_dd8214c71b_z.jpg)
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J'aime bien ce bleu. Et la neige, ça le met en valeur ... O0
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belle voiture et belles photos
j'aime bien ce bleu O0
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Belles photos de la CRZ dans les montagnes suisses. O0
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Ce n'est pas exactement ça. Et les responsabilités se determinent en vertu du Code de la route et non du Code des Assurances.
En fait, avant de virer à gauche, il faut vérifier que personne ne double. A partir du rapport de police, il y a sans doute eu une responsabilité du cyclo d'où 50/50.
Justement, selon le code de la route, il me semble que le dépassement est interdit en centre ville, non ? En tous cas à Paris centre, il est interdit de doubler.
Tout comme selon le code de la route, il est interdit de circuler sur la voie d'en face, c'est à dire à contre sens...
Enfin, le détail qui compte c'est que n'était pas en train de virer au moment du choc car je venais de m'arrêter justement pour vérifier qu'il n'y avait personne avant de virer. Mais bon...
De toutes façons, c'est une histoire ancienne.
Mais l'expérience m'a prouvé que l'objet des assureurs n'est pas de défendre et de couvrir leurs assurés mais plutôt de faire du bénéfice sur le dos de leurs assurés qui sont totalement captifs du système des assurances puisque c'est une obligation. C'est cette même assurance qui m'a résilié à l'échéance annuelle du fait de mes 2 sinistres dans l'année malgré mon bonus (qui n'est finalement qu'une illusion donnée aux assurés).
Mais bon, c'est un autre débat !
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Mais l'expérience m'a prouvé que l'objet des assureurs n'est pas de défendre et de couvrir leurs assurés mais plutôt de faire du bénéfice sur le dos de leurs assurés qui sont totalement captifs du système des assurances puisque c'est une obligation. C'est cette même assurance qui m'a résilié à l'échéance annuelle du fait de mes 2 sinistres dans l'année malgré mon bonus (qui n'est finalement qu'une illusion donnée aux assurés).
Mais bon, c'est un autre débat !
Bon, maintenant, faut pas non plus généraliser. Mais il est vrai que certains assureurs pourrissent l'image de la profession avec des pratiques un peu douteuses.
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Belles photos de la CRZ dans les montagnes suisses. O0
Photos prises sur le Jura avec les Alpes en fond ;)
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Oups ! Désolé... Merci pour la précision ;)
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C'est tout ce que je sais, après, les détails, euh… :2funny:
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Sympa ces photos mais cette CR-Z aurait droit à des jantes alu pour l'hiver :coolsmiley:
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Ouh la, non, pas notre style.
Avec tout le sel et l'état des routes, pas nécessaire.
Elle a ses chaussons d'hiver comme ça :P
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Ouh la, non, pas notre style.
Avec tout le sel et l'état des routes, pas nécessaire.
Elle a ses chaussons d'hiver comme ça :P
Je pensais comme cela avant aussi ... mais, au final, rouler presque 6 mois par an avec des jantes qui ne me plaisent pas :-\
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En même temps, quand t'es dedans, tu les vois pas ;)
Parce que des belles jantes abîmées c'est pas top non plus hein…
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En même temps, quand t'es dedans, tu les vois pas ;)
Parce que des belles jantes abîmées c'est pas top non plus hein…
Tu peux toujours monter des enjoliveurs :afro:
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Vu l'état des routes actuellement, j'en suis au point de ne même plus la sortir, les bas caisse ramassent énormément avec les gravillons, j'ai pourtant mis les bavettes avant mais ça ne fait pas tout. :-\
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Tu peux toujours monter des enjoliveurs :afro:
De jolis emjoliveurs ^-^
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Bonjour à tous, le n° 13 d'autobio est sorti, avec essai du crz. Cordialemrnt
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Il y a des magazines pour tout ...
Mais c'est pas bio d'imprimer ...
Quel paradoxe ...
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Il y a des magazines pour tout ...
Mais c'est pas bio d'imprimer ...
Quel paradoxe ...
le partage c'est bio ::) >:D
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Le témoin d'entretien s'est allumé ce matin, rendez-vous pris pour mercredi 9 mars!
On verra bien ce qui sera fait ;)
Avec un peu plus de 15'000 km au compteur.