Planète Honda
Showroom => CR-V => CR-V 6 (2023 - ) => Discussion démarrée par: Olive le 03 janvier 2025 à 14:01:41
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Bonjour à tous,
J'en profite tout d'abord pour souhaiter une très bonne année 2025 aux membres du forum.
Ensuite pour ouvrir ce premier théme de l'année je me suis rendu compte que Honda à revu à la baisse l'ensemble de sa gamme crv avec 5000€ de rabais immédiat par rapport à 2024.
Alors est ce que certains d'entre vous étaient au courant, ou pour ceux qui ont pris livraison en toute fin d'année avez vous eu des remises particulières ?
Je pense que Honda repositionne son tarif à la baisse pour tenter d'augmenter le volume des ventes mais aussi en prévision du seuil des malus CO2 et malus au poids devant augmenter sur le budget 2025 mais pour l'instant encore sur celui de 2024 à cause de nos politiques actuelles.
En général les prix augmentent même si très peu, les autres modèles Honda ne semblent pas être concerné.
Si certains ont eu des infos de leur concessionnaires.
J'avais eu écho vers avril dernier que la gamme crv devait être revu avec un modèle exécutif moins. Cher pour avoir un prix d'appel plus attractif en ayant moins d'options comme l'abandon du clignotant rétro droit, volant chauffant ou encore hayon électrique en moins....
La version awd qui serait retiré faute des malus car le phev serait quasi au même tarif.
Après tout est discutable certes mais c'est un peu comme chez Tesla ou Les ventes de fin d'année sont forcées et puis en début d'année nouveau tarif en baisse qui finalement font que les derniers acheteurs se sont un peu fait avoir..
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Comme tu dis, ils ont probablement du stock à écouler, stock qui coûte cher aux entreprises en plus du matériel immobilisé...
Et comme le modèle restylé va arriver, il faut faire tourner la machine, quoi de mieux que des rabais pour motiver les acheteurs :angel:
Sinon, sur le site belge, ça fait un moment qu'ils mettent en avant des réductions applicables sur tous les modèles, exemple sur la Civic : "Jusqu'à 2500€ d'avantages" dont voici les détails :
* Civic e:HEV Elegance : L'avantage Salon jusqu'à 2.500 € comprend un avantage de prix de 1.210 € TVAC et une remise de 50% sur deux options d'usine. Exemples d'options sélectionnées : attelage amovible et Pack Sport.
* Civic e:HEV Sport & Advance : L'avantage Salon jusqu'à 1.300 € consiste en une remise de 50% sur deux options d'usine de votre choix. Exemples d'options sélectionnées : attelage amovible et Pack Sport.
Pour le CR-V :
* CR-V e:PHEV Plug-in Hybrid : L'avantage Salon consiste en un avantage prix de 10.500 € TVAC.
* CR-V e:HEV Full Hybrid : L'avantage Salon jusqu'à 5.000 € comprend un avantage de prix de 3.000 € TVAC et une remise de 50% sur deux options d'usine. Exemples d'options sélectionnées : Aero Pack et Illumination Pack
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Alors est ce que certains d'entre vous étaient au courant, ou pour ceux qui ont pris livraison en toute fin d'année avez vous eu des remises particulières ?
En France, effectivement, remise substantielle accordée mais non affichée (sur stock dispo), probablement dans cette perspective. Il y avait cependant déjà une remise affichée sur LOA du même montant.
J’en profite pour signaler qu’il y a un court créneau pour le malus CO2 qui se fait encore sur le barème 2024 jusqu’à l’adoption du PLF. Cela fait, par exemple, 1000€ d’écart sur le modèle CRV Advance AWD.
Par contre le modèle PHEV se voit affecter d’un malus poids des ce 1 janvier puisqu’il était prévu dans le PLF 2024 la suppression de la dérogation à compter de 2025. Coût 1900€ environ avec l’abattement de 200kg.
Les malus poids pourraient également être revus dans le PLF 2025 mais on peut estimer qu’ils resteront ce qu’ils sont actuellement (mais avec suppression de la dérogation pour les PHEV qui bénéficient néanmoins d’un abattement de 200kg). Il était, par exemple, prévu la suppression de l’abattement de 100kg sur les hybrides non rechargeables, sauf s’ils disposent d’un moteur électrique de plus de 50kW (pas certain de la limite exacte). Mais dans la pratique, cette disposition est inapplicable puisque cette donnée ne figure pas sur la CG ; donc, soit cette dérogation est maintenue (le plus probable), soit elle est supprimée.
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Merci pour vos retours
Je viens de regarder sur Honda Belgique et en effet le crv en finition élégance offre 2 niveaux d'options à 2 prix différents.
Cela reste plus ou moins équivalent à notre finition exécutive.
Par contre le phev reste plus cher en Belgique.
Après j'ai lu que Honda aller devoir par obligation fermer des concessions en France de part les obligations européennes. Il semble que la marque doit avoir un quota CO2 en voiture thermique et faire rentrer un quota de véhicules à motorisation full électrique. Cela pour baisser le taux .
Autrement dit il est possible que le crv ou zrv pourraient disparaitre prochainement du catalogue Honda Europe puisque les ventes restent confidentielles.
J'espère que non car les véhicules sont excellents, fiable,jolis et efficients.
Mais si l'idée est d'écouler les véhicules sur stock Europe en baissant le prix pour les retirer plus vite du catalogue cela serait vraiment moche.
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Si les AWD Honda ne sont plus distribués, alors cela sonnera le glas de Honda me concernant avec beaucoup de tristesse.
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Si les AWD Honda ne sont plus distribués, alors cela sonnera le glas de Honda me concernant avec beaucoup de tristesse.
Ne pas désespérer… Il y aura les eAWD dans quelque temps.
Je ne pense pas qu’ils vont retirer quoique ce soit du catalogue (sauf peut être l’AWD en France mais tu ne seras pas concerné en Belgique et en attendant l’eAWD). S’ils vendent peu, ils payent peu de taxes CAFE et elles sont comprises dans le prix de vente de toute façon. Ils restreignent le nombre de CC pour maintenir la marge de ceux qui restent. Mais c’est un distributeur marginal en Europe de toute évidence et qui ne fait rien (et ne peut rien faire d’ailleurs) pour modifier sa situation.
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Merci pour vos retours
Je viens de regarder sur Honda Belgique et en effet le crv en finition élégance offre 2 niveaux d'options à 2 prix différents.
Cela reste plus ou moins équivalent à notre finition exécutive.
Par contre le phev reste plus cher en Belgique.
Après j'ai lu que Honda aller devoir par obligation fermer des concessions en France de part les obligations européennes. Il semble que la marque doit avoir un quota CO2 en voiture thermique et faire rentrer un quota de véhicules à motorisation full électrique. Cela pour baisser le taux .
Autrement dit il est possible que le crv ou zrv pourraient disparaitre prochainement du catalogue Honda Europe puisque les ventes restent confidentielles.
J'espère que non car les véhicules sont excellents, fiable,jolis et efficients.
Mais si l'idée est d'écouler les véhicules sur stock Europe en baissant le prix pour les retirer plus vite du catalogue cela serait vraiment moche.
Je ne crois pas en la disparition du CR-V, le cas du ZR-V est peut-être différent puisque c'est encore un SUV dans un marché saturé de SUV et dont une partie clients commencent à s'en détourner.
Pour l'AWD, ça ne concerne que la France avec ses malus, ça reste un cas isolé.
Il manque une citadine électrique pas chère dans la gamme, pour succéder à la e mais avec un tarif plus doux.
Une berline électrique efficiente ne serait pas un luxe mais je ne pense pas que ça aurait du succès pour l'instant. Le concept Saloon est... j'ai pas de mots mais disons que Honda est audacieux pour le coup et à chaque fois que Honda a été audacieux, c'était trop tôt ou juste un flop.
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Oui, c’est vrai que le ZRV est sur un segment assez saturé notamment en EU. Pourtant on aurait pu croire à un certain succès vu ses qualités dynamiques. Mais pour un véhicule familial, il ne remplit pas toutes les cases avec son coffre minuscule et.. son prix. Le CRV n’est pas donné (meme maintenant) mais il répond à des besoins plus spécifiques moins couverts par la concurrence. Ceci dit, il se vend très peu.
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Le temps nous le dira.
Au Etats Unis il y a le crv hydrogène qui est commercialisé et donc possiblement une énergie d'avenir mais je crois réellement que le full électrique sera la tendance. Peut être un crv électrique pourrait se faire.
En tout cas il faudrait chez Honda avoir une citadine électrique et idéalement des prix plus bas je suis d'accord.
Après en France les lois sont faites pour tuer le marché automobile..le crv avec sa vraie transmission awd se démarque encore de la majorité des concurrents.
Pour autant leur mécanique sont bien plus homogène et leur système hybride vraiment abouti bien loin des nullités françaises je dirai mais en France en tout cas les gens boudent la marque et ne passeront pas à l'action et préféreront prendre du français ou allemand en général voire un concurrent tel Toyota qui lui reste plus diffusé chez nous et légitime en comparaison
l'ADN Honda reste bien ancrée dans leur modèle et ils restent fidèle à eux mêmes. Mais un jour il faudra que cela cesse comme par exemple supprimer un arbre de transmission et avoir un moteur électrique pour obtenir cette version eawd qui sera sûrement plus efficiente et autant efficace.
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Honda sort un CR-V 7 à prix "raisonnable", hybride comme les actuels 5 et 6 avec en lieu et place du diff. arrière et de l'arbre de transmission un ou deux moteurs électriques à l'arrière pour assurer une transmission AWD et cela me convient totalement ;)
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Oui, c’est vrai que le ZRV est sur un segment assez saturé notamment en EU. Pourtant on aurait pu croire à un certain succès vu ses qualités dynamiques. Mais pour un véhicule familial, il ne remplit pas toutes les cases avec son coffre minuscule et.. son prix. Le CRV n’est pas donné (meme maintenant) mais il répond à des besoins plus spécifiques moins couverts par la concurrence. Ceci dit, il se vend très peu.
Je suis d'accord en tout cas car j'ai mal compris l'arrivée du zrv. Il est assez sportif et semble dynamique mais je confirme l'intérieur moins premium et son coffre plus petit qui ne pouvait pas nous convenir. L'effort financier d'aller sur le crv nous obligeait à partir sur la finition exécutive avec option peinture métallisée blanc diamant et l'attelage démontable.
Le zrv fait la même taille que le crv5 mais l'ancien crv fait encore plus classe et grand que ce zrv actuel.
Pour le crv je crois quelques 5 dans mon secteur du nord mais le 6 uniquement en concession à ce jour
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Je croise beaucoup de CR-V 5 et de plus en plus en VTC, ils ont le droit d'acheter des occasions maintenant mais encore peu de CR-V 6, signe d'un plafond de prix pour la clientèle et le marché automobile en panne.
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Et un concurrent redoutable, le RAV4 qui a baissé son prix aussi !
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Et un concurrent redoutable, le RAV4 qui a baissé son prix aussi !
Candidat en fin de vie mais redoutable avec son 2,5l.
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Je croise beaucoup de CR-V 5 et de plus en plus en VTC, ils ont le droit d'acheter des occasions maintenant mais encore peu de CR-V 6, signe d'un plafond de prix pour la clientèle et le marché automobile en panne.
Il aura fallu le temps mais après avoir crevé tous les plafonds en terme de prix, les fabricants commencent à redevenir sérieux et tester des plafonds de prix inférieurs. On ne reviendra pas aux prix avant covid, vu l'inflation qu'on a mangé mais si les VH pouvaient baisser de 5-10k€ selon leur prix, ça redynamiserait probablement les ventes.
Et des modèles d'entrée de gamme aussi...
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J'avoue que si les prix de Honda baissaient en neuf, le marché occasion serait sans doute plus fourni et plus attractif.
Par exemple la jazz ehev n'est pas donné du tout mais si elle l'était on envisagerait sérieusement d'en prendre une en échange de la nôtre actuelle. Mais les ventes sont trop faible. Cela apporterait une offre en plus à la revente occasion.
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Je croise beaucoup de CR-V 5 et de plus en plus en VTC, ils ont le droit d'acheter des occasions maintenant mais encore peu de CR-V 6, signe d'un plafond de prix pour la clientèle et le marché automobile en panne.
J'ai eu la chance de tester ce crv5 en 1.5 turbo avant sa sortie en France. Alors il était très joli et spacieux, confortable et agréable en conduite. Franchement il marchait très bien en étant très silencieux aussi.
Plus tard j'ai pu rouler un peu sur le modèle hybride en France. Mais roulant beaucoup je suis resté sur du diesel.
Cela ayant changé de nouveau une hybride s'imposait naturellement. Le RAV4 certes est très bien mais le crv l'était davantage en étant meilleur même que le 5 à part sur son prix et son coffre un poil moins pratique.
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J'avoue que si les prix de Honda baissaient en neuf, le marché occasion serait sans doute plus fourni et plus attractif.
Par exemple la jazz ehev n'est pas donné du tout mais si elle l'était on envisagerait sérieusement d'en prendre une en échange de la nôtre actuelle. Mais les ventes sont trop faible. Cela apporterait une offre en plus à la revente occasion.
Il y a un gap énorme avec la génération d'avant. Je me souviens qu'en fin de vie de la III, en 2019, on nous avait fait un devis pour la finition milieu de gamme à 16k€... On avait finalement acheté une III d'occasion qui avait en bonus la CVT pour 12.5k€
Maintenant, le modèle restylé de la IV commence à 28k€, 12k€ en plus :buck2:, c'est pratiquement ce que nous avait coûté la précédente :uglystupid:
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La nôtre en exclusive navi cvt remisé 18500€ fin 2016.
Elle reste 8ans après dans un état excellent intérieur extérieur. Elle dort au garage aussi et resté entretenu en permanence comme pour son nettoyage.
Mais à presque 30000€ l'advance même si c'est hybride j'avoue que c'est cher.
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J'avoue que si les prix de Honda baissaient en neuf, le marché occasion serait sans doute plus fourni et plus attractif.
Par exemple la jazz ehev n'est pas donné du tout mais si elle l'était on envisagerait sérieusement d'en prendre une en échange de la nôtre actuelle. Mais les ventes sont trop faible. Cela apporterait une offre en plus à la revente occasion.
En Espagne les prix du neuf commencent à moins de 25000€ pour la Jazz, du coup il y a des occasions bien moins onéreuses que chez nous : à méditer 🧘
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En Espagne les prix du neuf commencent à moins de 25000€ pour la Jazz, du coup il y a des occasions bien moins onéreuses que chez nous : à méditer 🧘
En effet cela offrirai des occasions plus abordables. Provenance Japon dans chaque cas je pense. Il'faut juste avoir les entretiens à jour. Si la garantie 10 ans est valable cool.
Après à voir également la partie administrative
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La nôtre en exclusive navi cvt remisé 18500€ fin 2016.
Elle reste 8ans après dans un état excellent intérieur extérieur. Elle dort au garage aussi et resté entretenu en permanence comme pour son nettoyage.
Mais à presque 30000€ l'advance même si c'est hybride j'avoue que c'est cher.
J ai la même et nous pensons de la même façon, J ai 102000 au compteur…
Pour les papiers d un modèle espagnol, peu de soucis, il faudra refaire un contrôle technique pour l immatriculation française, c est à peu près tout.
Pour la garantie moteur 10 ans je n y crois pas vraiment, mais sachant qu elle ne porte que sur les pièces en contact avec l huile et pas sur le système hybride je n en vois pas réellement l utilité…
Si tu cherches sur Honda.es tu y verras les occasions certifiées vendues par les concessionnaires, donc avec un carnet et une garantie.
Les Ehev sont, je crois, toutes made in japan
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J ai la même et nous pensons de la même façon, J ai 102000 au compteur…
Pour les papiers d un modèle espagnol, peu de soucis, il faudra refaire un contrôle technique pour l immatriculation française, c est à peu près tout.
Pour la garantie moteur 10 ans je n y crois pas vraiment, mais sachant qu elle ne porte que sur les pièces en contact avec l huile et pas sur le système hybride je n en vois pas réellement l utilité…
Si tu cherches sur Honda.es tu y verras les occasions certifiées vendues par les concessionnaires, donc avec un carnet et une garantie.
Les Ehev sont, je crois, toutes made in japan
La nôtre avoisine les 77000 km et je sais qu'elle peut encaisser sans soucis le double et même au delà sans vraiment de soucis. C'est du quasi increvable.
Même la version précédente hybride ima de mes parents de 2011 a plus de 150000km et se porte très bien. Seul soucis depuis l'achat est un rappel airbag et le remplacement complet du compteur car le kilométrage ne marchait plus et ct recalé. 1200€ de frais juste pour cela sans garantie du coup.
Et comme le disait mon concessionnaire, cette voiture (crv inclus) vous emmènera au bout du monde. O0
Merci je garde l'info pour les modèles d'Espagne.
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Je viens de regarder en occasion, certains CR-V 6 ont vu leur prix baissé de 10k euros pour être sous la barre des 50k euros.
https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-69113658628.html
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Ils s'y mettent tous, VW et Peugeot aussi !
https://rouleur-electrique.fr/promotions-choc-sur-les-voitures-electriques-en-2025-vw-et-peugeot-cassent-les-prix-jusqua-10-000-e/
Un déstockage éminent, sinon ils vont les garder longtemps, la Chine va débarquer.
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Je viens de regarder en occasion, certains CR-V 6 ont vu leur prix baissé de 10k euros pour être sous la barre des 50k euros.
https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-69113658628.html
C'est vrai que les crv phev sous les 50000€ sont plutôt des millésimes 2024 donc immatriculation 2023 avec systématiquement moins de 15000km.
Il y a des exécutive neuf à disons 50km maxi vers les 48000€.
Par contre il reste des occasions type advance awd voire même des phev récent plus cher que le neuf actuel au tarif baissé en ayant parfois presque 10000km quand même donc la c'est compliqué aussi de revendre sur ces prix et pire en particulier.
Bon c'est bien plus intéressant actuellement qu'il y a quelques semaines. Et forcément rageant pour ceux qui vont être livrés tout prochainement vs ceux qui commandent maintenant.
En plus de la décôte il faut retirer 5000€ sur le neuf hors négociation ça pique quand même..
Après oui on accepte le prix payé au moment où on l'achète. Pour ma part si je devais prendre un crv maintenant ça serait soit un meilleur deal sur l'executive ou alors un petit effort pour prendre le phev toute option!
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Dans le cas des occasions plus chères que le neuf, notamment en AWD, il faut tenir compte du fait que le prix, dans ce cas, intègre le malus non négligeable sur cette version, nul sur le PHEV mais maintenant porté à près de 2000€. Donc ceux qui ont commandé un PHEV immatriculé en fin d’année en profiteront. Inversement, une occasion très récente en PHEV est un peu plus intéressante (enfin, c’est à voir).
En ce qui concerne les affaires et négociations… les commandes en fin d’année sont toujours plus favorables en terme de remises (et inversement peu favorables en début d’année surtout avec une baisse de prix). Donc, sauf à payer le prix catalogue les yeux fermés… on peut s’y retrouver plus ou moins. D’autant que les malus CO2 vont augmenter d’ici peu, dès l’adoption du PLF (hors budget secu).
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Oui c'est vrai que le malus CO2 et malus au poids viennent interférer sur le prix final. Donc en l'occurrence sans doute l'avantage tarifaire des 5000€ en 2025 l'est bien moins en réalité des taxes à venir sur ces malus. Sauf que de façon très temporaire le prix du crv reste plus intéressant maintenant et certainement pour encore quelques jours. Le prix de l'occasion en sera que peu impacté dans ce cas.
Après je pense que nous sommes tous d'accord pour dire que l'automobile est devenu très et trop cher et le COVID à bien su apporter son edifice la dedans..
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et que ce covid reste la meilleur des excuses aussi pour tout justifier pendant encore 5 ans ( on nous ressort encore celle de l'euro alors....)
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Manifestement Honda n'arrive pas à écouler son nouveau CR-V. :-\
Je viens de recevoir un appel de mon CC : 5 000€ + 7 000€ + reprise de la Superb !
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Manifestement Honda n'arrive pas à écouler son nouveau CR-V. :-\
Je viens de recevoir un appel de mon CC : 5 000€ + 7 000€ + reprise de la Superb !
Et tu as craqué ou, tout au moins, vas aller l'essayer ?
[concernant la reprise de la Superb, encore faut-il qu'elle se fasse à une offre décente]
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Offre plus que généreux de la part de Honda, c'est étonnant !
Bon du coup on va revenir à des prix abordables pour les voitures ?
https://gocar.be/fr/actu-auto/salon-automobile-bruxelles/salon-de-lauto-de-bruxelles-2025-retour-en-masse-des-voitures-a-moins-de-20000-euros
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Et tu as craqué ou, tout au moins, vas aller l'essayer ?
[concernant la reprise de la Superb, encore faut-il qu'elle se fasse à une offre décente]
Je l'ai essayé l'année dernière (PHEV) et je n'avais pas craqué car et en dépit que j'avais apprécié, objectivement il n'avait rien de plus que la Superb. Alors je ne voyais pas l'intérêt de lâcher un billet.
Cette offre arriverait à point nommé car je change régulièrement de VH vers 5 ans/100 000 kms. En gros ça me ferait le PHEV à ~26 k€.
Mais voilà, mon fils souhaite entrer en école d'ingénieur(€€) et va avoir besoin d'un VH. Ma fille aimerait continuer en Master. Il va falloir financer tout cela....
La priorité actuelle est que Madame refile la Jazz au fiston pour se trouver un nouveau VH. Sinon, il reste le MX-5, mais pas facile au quotidien en RP....
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Cette offre arriverait à point nommé car je change régulièrement de VH vers 5 ans/100 000 kms. En gros ça me ferait le PHEV à ~26 k€.
..
pour une version advance tech 2w PHEV à 58000, -5000-7000, soit 46000 , donc reprise skoda à 20000?
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+ malus 2000
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pour une version advance tech 2w PHEV à 58000, -5000-7000, soit 46000 , donc reprise skoda à 20000?
63 000 - 5 000 - 7 000 - 25 000 = 26 000 €
Sėrieux, ça me tr :-X Le c :-X de voir partir la Superb à 25 k€ vu sont état et son faible kilométrage : fin 2019 pour 90 000 kms : 57 k€ neuve à l'époque.
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Quand je parlais de reprise décente...
Ça côte combien ?
Et c'est quoi ce tarif à 63K€ alors que sur le configurateur il est à 58K€ ?
Il y a bien 1890€ de taxe sur la masse en ordre de marche...mais le reste ?
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La correction est faite 63000-5000=58 000€
Sinon, la cote de la superbe serait autour de 28000 pour 57000 neuve (5 ans si fin 2019). 90000 km devrait entraîner une décote malgré tout… Se séparer d’une voiture encore récente en très bon état et qui rend service est toujours un dilemme.
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La correction est faite 63000-5000=58 000€
Il était à 63K€ à l'origine le PHEV ?
Et le tarif a été officiellement baissé et le configurateur mis à jour ?
C'est ce que tu veux dire ?
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Se séparer d’une voiture encore récente en très bon état et qui rend service est toujours un dilemme.
j'aurais plutôt dit une connerie qu'un dilemme, mais bon, chacun voit....
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Je me réponds : c'est bien ça.
A l'origine 63K€ : https://www.caradisiac.com/essai-honda-cr-v-e-phev-2023-l-art-du-zen-204889.htm
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Je me réponds : c'est bien ça.
A l'origine 63K€ : https://www.caradisiac.com/essai-honda-cr-v-e-phev-2023-l-art-du-zen-204889.htm
Oui exactement le crv toute configuration a perdu 5000€ cette année. On trouve des executive à 46000€ neuf sur le bon coin.
Comme toujours il faudrait rajouter malus poids puis CO2 puis carte grise et enfin préparation du véhicule donc plus proche de 50000€ clé en main neuf.
Le phev il faut prévoir la recharge à domicile, et je pense qu'il reste moins taxé en CO2 mais plus cher au poids. Quand on a pris le crv en 2024 nous avions eu une dérogation sur malus CO2 je crois ou sur le poids qui n'existe plus en 2025.
Je pense donc que les artifices de l'état s'arrêtent et que les constructeurs rongent leur marge pour limiter la hausse.
De plus le budget 2025 est passé donc c'est encore plus drastique
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La correction est faite 63000-5000=58 000€
Sinon, la cote de la superbe serait autour de 28000 pour 57000 neuve (5 ans si fin 2019). 90000 km devrait entraîner une décote malgré tout… Se séparer d’une voiture encore récente en très bon état et qui rend service est toujours un dilemme.
Bonjour Laurent
J'ai eu une superbe combi dsg150 style avec des options biens sympas véhicule de direction.
9000km.
Je l'ai gardé 2 ans. Superbe voiture espace à bord et dans le coffre. Puissance plus que suffisante et conso de 1200km d'autonomie.
J'ai vraiment aimé cette voiture.
Puis changement de travail. Presque pas d'autoroute, du télétravail...petit parcours...
Conso en augmentation mais pas grave. Soucis de FAP qui arrive. Le moteur demandait de tourner et le régime augmentait..voilà j'étais sans cesse embêté en arrivant au boulot.
J'ai voulu reprendre la même en tsi150 mais dur de trouver à l'époque. En phev il y en avait pas mal dans ma région mais j'ai franchement eu peur de cette partie hybride rechargeable chez ww. C'est particulier et trop de soucis et contrainte selon moi donc on a pas donné suite. Il restait l'option de l'enyaq mais autonomie pas top en full élec puis pas très puissant vs la Skoda.
Du coup escale chez Tesla en y dual motor pour la petite histoire pendant 2 ans.
Et retour à mes premières envies en prenant le crv 6. La différence avec le 5 restait importante en étant encore mieux mais plus cher.
Le crv m'offre une conduite zen et coulée. La puissance est suffisante aussi. La conso très intéressante sauf en ce moment où il fait fort froid mais j' avoisine les 1000km presque au plein avant la réserve et plus quand il fait bon.
L'espace arrière est très bien pour les enfants, moins que la superbe certes. Le coffre est mieux que Tesla et moins bien que la superbe combi certes.
Mais sa forme reste hyper utilisable donc c'est super pour moi c'est ce que je souhaitais.
Enfin il est haut donc pour monter descendre c'est plus simple. Et j'ai toute confiance en la mécanique Honda du crv. Et du véhicule en général donc c.est top.
Il y avait dans la balance le nouveau kodiaq en etsi 150, pas le phev
Mais si dedans il est aussi habitable et même plus logeable dans son coffre nous avons. Hésité un peu. Il restait moins cher en étant mieux équipé et peut être plus qualitatif à bord. Mais la partie mécanique reste pour moi bien en dessous du crv ehev. La partie multimédia est bien mieux mais celui du crv très stable.
Donc achat du crv pour son look déjà, sa fiabilité, son côté robuste et élitiste. J'en ai croisé un seul cette semaine par chez moi. Les autres en concession.
Moteur atmo à l'ancienne profitons en. Moins de pièces que le moteur thermique traditionnel à turbo embrayage et démarreur....
Puis dans mon coeur c'est Honda aussi et cela ne peut s'expliquer ou se justifier..
L'achat d'une voiture ce n'est rationnel mais émotif bien souvent sur ce type de prix il y a du choix en plus donc c'est forcément de l'argent investi et perdu mais ça fait plaisir puis on travaille pour ça aussi et on gagne notre pain aussi grâce à la voiture souvent par obligation.
Donc je resterai rationnel dans ton choix tout en me faisant plaisir si c'est possible. Mes filles sont petites encore donc pas de soucis d'études..le phev semble financièrement très attractif et se vendra donc plus cher en occas que les exécutive ou advance ce qui est un avantage par rapport aux livraisons 2024.
Puis dans mon cas si demain on a un soucis Bein on revend le crv et on prend autre chose bien moins cher si il le fallait.
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Bonjour Olivier (?)
Oui, le PHEV « semblerait » attractif notamment vu son équipement (amortisseurs pilotés) mais j’ai fait différentes simulations (en utilisant comme paramètres le nombre de recharges par plein, le prix du kWh, de l’essence, un km moyen, etc… ) et il est impossible de le rentabiliser correctement sur le long terme meme avec les malus qui vont d’ailleurs s’égaliser dans l’avenir. Cela s’applique aussi au RAV4 et à l’Hybride VW (PHEV vs HEV) sauf que ces deux derniers (en PHEV) ont une motorisation plus fortes que l’hybride simple ce qui est, en fait, leur attrait.
Par exemple, entre les versions CRV Advance et Advance tech, il faut un taux de recharge de 5 à 6 par plein d’essence pour arriver à l’équilibre et entre le PHEV et la version 2WD, l’équilibre est rigoureusement impossible (l’électricité n’étant pas gratuite). Je ne comprends pas comment ils arrivent aux consommations annoncées. Il faudrait un taux de recharge de plus de 20 ou 30 par plein… c’est à dire rouler quasiment à 100% sur recharge (le MT s’allumant toujours un peu sur un PHEV).
Pour moi, les PHEV en général, ce n’est qu’une niche permettant de grossir les motorisations et les poids sans conséquences fiscales ni malheureusement intérêt environnemental…
Ce n’est cependant pas le cas du CRV6 PHEV qui est plus vertueux en proposant les mêmes motorisations que la version HEV. Si j’avais pris le PHEV, cela aurait été pour ses suspensions… quoique celles de ma version HEV sont tout à fait convenables.
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Oui Laurent je comprend parfaitement ce point de vue que je partage.
Après j'ai fait le même calcul, mon concessionnaire me disait l'effort du début sera récupéré à la revente sauf que je n'ai aucunement intention de revente.
Je sais que le phev Honda reste à part car il utilise le moteur du ehev. Et donc il est l'un si ce n'est le plus économique à l'usage sauf que le réservoir est plus petit et donc l'autonomie également. De plus la recharge n'est pas gratuite et il faut tabler sur au moins 17 kWh au cent..car l'efficience du moteur électrique restera moindre que sur une Tesla par exemple ou un model y descend sur 9/10 kWh minimum et même sur du 18 kWh à 130 en condition idéale de roulage et de température. En moyenne donc ça sera du 14 /15 pas plus.
De mémoire il me fallait quasi 1900000 km en full élec sans essence donc pour le rentabiliser vs un hev.
Cela restant trop important nous avons pris le ehev executive. Plus économique encore que le 4 roues motrices mais moins équipé.
Ceci étant j'adore mon crv.
Salutations
Olivier
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Oui, ces 1900000 ne m’étonnent pas trop. Mes calculs paramètrables étaient basés sur 20kWh/100 (0,21€/kWh) et 6,9l/100 (MT seul, 1,75€/l) pour le PHEV. Si on change les paramètres, cela ne modifie pas énormément les écarts. En fait, l’écart arrive à une asymptote du fait du prix de l’électricité. Beaucoup raisonnent comme si l’électricité était gratuite…
Quand à la récupération à la revente, ce n’est pas assuré compte tenu de l’évolution des technologies (ce type de motorisation se demodera je pense) et mon sentiment était plutôt que l’AWD a le meilleur potentiel de revente (à très long terme).
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Nous sommes en phase sur le raisonnement. A l'époque j'avais pris plus large sur le litre à 1.9 en moyenne pour 6 litres de conso au 100 reel au minimum et sur une base de 6,5 en second calcul.
Pour l'elec sur une base de 17/18kwh donc très dur de rentabiliser avec potentiellement plus de panne sur le côté recharge ou bien encore la batterie plus coûteuse.
Le awd présente un arbre de transmission en plus et donc un entretien plus onéreux quoique acceptable mais aussi un changement des 4 pneus simultanés aussi.
Et la conso je pense est significativement plus importante que l'executive d'environ 2 litres /1,5 litres au 100. Un peu plus lourd aussi et moins dynamique peut être. Je l'ai essayé mais pas assez pour juger mais il avait un peu moins de pêche. Peut être le modèle neuf en était la cause.
Mais le malus en neuf faisait que le phev revenait au même prix en offrant encore un peu plus que le advance awd donc dilemme aussi...
Du malus mais en 4 roues motrices où on paye plus cher de suite dans malus mais en phev. Cela se défend.
Mais je suis d'accord pour dire que le awd présente de meilleurs équipements et une polyvalence différente. De ce fait il sera toujours mieux placé en occasion en principe.
Et pour le futur je pense que la motorisation hybride et l'image de marque Honda permettra une seconde vie sur le marché de l'occasion plus que décente car cela restera plus abordable que du neuf ou du full élec d'ici 10/15 ans.
Et l'executive restera de toute façon bien équipée et donc pourrait plaire aussi facilement.
Et avec la baisse de prix des 5000€ plus les ristournes en concession cela les rendent davantage compétitifs.
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...
Le awd présente un arbre de transmission en plus et donc un entretien plus onéreux quoique acceptable mais aussi un changement des 4 pneus simultanés aussi.
Et la conso je pense est significativement plus importante que l'executive d'environ 2 litres /1,5 litres au 100. ...
Nous avons fait avec notre CR-V 5 hybride AWD plus de 70.000 km avec nos 4 Vredestein Quatrac Pro (ils n'étaient pas aux repères quand je les ai remplacé cet automne avant l'hiver par des pro +), donc même si les pneus s'usent de la même manière avant vs arrière sur l'AWD, il ne bouffe pas du pneu ;)
Pas d'entretien plus lourd en raison de l'arbre de transmission et du différentiel arrière : juste une vidange de ce dernier tous les ~ 60.000 km, ce n'est pas une ruine quand même ;D
Conso en effet plus élevée sur autoroute à vitesse soutenue (~ 135-136 km/h réel nous concernant) avec un AWD par rapport à un 2WD mais l'apport de l'AWD sur le CR-V 5 (et 6) est tellement plus sécurisant en termes de comportement routier que pour moi, un CR-V se décline à 4WD et uniquement comme cela ;)
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Olivier, oui entre le 2WD et le PHEV, le 2WD est le choix le plus raisonnable. J’ai eu un élégance crv5 2WD pendant 5 ans et j’en était très content. Et la version Exécutive est mieux équipée.
Mes simulations du PHEV utilisent le nombre de recharges par plein comme paramètre que je peux faire varier entre 0 et l’infini. La consommation en essence s’en déduit. 1,9l, c’est illusoire en pratique : il faut 23 recharges par plein. !.
J’ai un ami (canadien) qui a une Honda Clarity PHEV (même motorisation). Il arrive à 3,5l et elle est rechargée tous les soirs. C’est coherent avec le facteur 3,5 constaté par l’EU.
Pour le choix de l’awd… il faut bien goûter à toutes les saveurs ! Et pour le comportement routier, je n’ai pas encore assez de recul pour faire un commentaire pertinent. Il semble différent (pas en moins bien) mais je préfère attendre un peu. La conso est plus élevée, c’est sûr (0,5l).
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Nous avons fait avec notre CR-V 5 hybride AWD plus de 70.000 km avec nos 4 Vredestein Quatrac Pro (ils n'étaient pas aux repères quand je les ai remplacé cet automne avant l'hiver par des pro +), donc même si les pneus s'usent de la même manière avant vs arrière sur l'AWD, il ne bouffe pas du pneu ;)
Pas d'entretien plus lourd en raison de l'arbre de transmission et du différentiel arrière : juste une vidange de ce dernier tous les ~ 60.000 km, ce n'est pas une ruine quand même ;D
Conso en effet plus élevée sur autoroute à vitesse soutenue (~ 135-136 km/h réel nous concernant) avec un AWD par rapport à un 2WD mais l'apport de l'AWD sur le CR-V 5 (et 6) est tellement plus sécurisant en termes de comportement routier que pour moi, un CR-V se décline à 4WD et uniquement comme cela ;)
Lio je suis d'accord sur certains points. Mais on peut en discuter effectivement. Le changement de pneus se tient pour du 60000km c'est très bien en durabilité. Idem pour le changement de l'huile chaque 60000km et la conso qui peut plus ou moins être identique.
Le crv en awd se limite que sur une seule finition en France et en Belgique c'est différent. Souvent les finitions les plus hautes se réservent l'awd chez Honda.
Après pour l'adhérence un 2wd fait très bien le job et à part être en montagne tout l'hiver et monter du pneu hiver ou neige le reste du temps je ne suis pas sûr que l'adhérence soit meilleure sur sol sec. Peut être sur sol mouillée oui mais à partir du moment où la conduite de fait calmement et en ayant de bon pneus les 2 se valent non?
Et la capacité de remorquage ne change pas sauf sur le phev qui utilise un autre mode de conduite pour cela.
Mais comme le disait Laurent il faut goûter à toutes les.saveurs et il en faut pour tout les goûts aussi.
Mais j'avoue en toute transparence qu'avec le temps que nous avons sur le nord depuis milieu de semaine dernière je me sentirais plus rassuré en awd tel un 4x4.
Mais viendra le moment de changer les pneus Michelin d'origine et je passerai sûrement sur du all seasons.
Nous l'avons fait en novembre dernier sur la jazz en mettant pour la première fois du all seasons sur les 4 roues en hankook. J'en suis satisfait en tout cas mais je roule peu avec.
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Olivier, oui entre le 2WD et le PHEV, le 2WD est le choix le plus raisonnable. J’ai eu un élégance crv5 2WD pendant 5 ans et j’en était très content. Et la version Exécutive est mieux équipée.
Mes simulations du PHEV utilisent le nombre de recharges par plein comme paramètre que je peux faire varier entre 0 et l’infini. La consommation en essence s’en déduit. 1,9l, c’est illusoire en pratique : il faut 23 recharges par plein. !.
J’ai un ami (canadien) qui a une Honda Clarity PHEV (même motorisation). Il arrive à 3,5l et elle est rechargée tous les soirs. C’est coherent avec le facteur 3,5 constaté par l’EU.
Pour le choix de l’awd… il faut bien goûter à toutes les saveurs ! Et pour le comportement routier, je n’ai pas encore assez de recul pour faire un commentaire pertinent. Il semble différent (pas en moins bien) mais je préfère attendre un peu. La conso est plus élevée, c’est sûr (0,5l).
Je suis entièrement d'accord sur le phev Laurent.
En tout cas je veux bien avoir le bilan d'ici peu sur la différence entre les 2 crv. Même si le dernier est en awd il faut dire que le 6 semble plus orienté sur une baisse de la conso et du bruit en roulage bruit moteur aussi.
Après le 6 semble plus lourd que le 5 ce qui peut contre balancer cet avantage sur la conso.
En tout cas excellent choix de toute façon sur chacune des versions..le besoin et portefeuille de chacun jouant aussi un rôle décisionnaire ne l'oublions pas.
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Olive, je puis te certifier qu'en conduite active (en arsouillant quoi !) sur mes routes de montagne dans les PO (en Cerdagne), que ce soit en plein été ou en automne/hiver, la traction intégrale du CR-V 5 en mode sport en fait un VH très agile, précis dans son guidage, sans aucune dérobade ! Il passe (très fort) là où tu l'inscris. le mode Sport est royal sur ce type de routes :love:
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Je n'en doute pas lio.
Les 4 roues doivent apporter plus d'accroche en virage et sur chaussée déformées. En cas de perte de motricité ou d'écart le train arrière reprend pour éviter de trop chasser.
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En été et en montagne, le AWD est surtout diablement efficace sur le "verglas d'été".
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En été et en montagne, le AWD est surtout diablement efficace sur le "verglas d'été".
?
Chez nous, il est efficace dans le sable : Le vrai AWD pas le quand ça le chante. >:D
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avec le temps que nous avons sur le nord depuis milieu de semaine dernière je me sentirais plus rassuré en awd tel un 4x4.
Avec le verglas, ce serait surtout 4PM dont on aurait besoin (4 pieds moteurs…). Ma femme et moi avons chuté, pas de bobo…
Sinon, sur le verglas je crains qu’il y ait pas grand chose d’efficace… des chenilles peut être ! 4RM sur des plaques de verglas isolées, peut être…
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Seuls des pneus cloutés peuvent être efficaces.
Je faisais il y a plus de 45 ans en Simca 1000 S (mécanique Rallye 1) Perpignan - Clermont Ferrand par les nationales en plein hiver avec beaucoup de neige/verglas, glace avec 4 pneus neige cloutés et cela passait ! Jamais été arrêté même si parfois c'était plutôt tendu et chaud ou folklorique selon l'humeur... >:D
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Oui, les pneus cloutés… ça me rappelle des souvenirs mais ça fait bien +35 ans !…
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?
Après une longue période sans pluie, typiquement en fin d'été, il y a beaucoup de dépôts divers (gomme, huile, graisse, poussière, ...) sur la route et lorsque survient la première pluie, c'est passablement glissant jusqu'à ce que la route soit nettoyée.
Ma première chute moto, il y a fort, fort longtemps, est venue de là ...
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Oui, les pneus cloutés… ça me rappelle des souvenirs mais ça fait bien +35 ans !…
C'est encore autorisé ou c'est complètement banni ?
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Tombé en désuétude certainement. Pas interdit mais dates limites et vitesse limitée d’après ce que je vois.
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donc on a :
baisse des prix
baisse des ventes
baisse des cc
d'ici que le futur acheteur se fasse aussi baissé >:D
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Pour les pneus cloutés, Il y avait un risque de se prendre un clou pour le Vh qui te suit.
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Pas bien pire qu'un jet de gravillon. Non le souci était de rouler hors neige/verglas avec, on bouffait (usait) très vite la tête des "clous" rendant le pneu moins efficace sur verglas/glace.
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Oui, les pneus cloutés… ça me rappelle des souvenirs mais ça fait bien +35 ans !…
Cela me rappelle le train de pneu de mon père sur sa 505 d'époque..donc dans les années 90 environ 92.
Une sacrée époque aussi.
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Moi j'ai encore un train pour une 204 si cela intéresse quelqu'un ^-^
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Pas bien pire qu'un jet de gravillon. Non le souci était de rouler hors neige/verglas avec, on bouffait (usait) très vite la tête des "clous" rendant le pneu moins efficace sur verglas/glace.
De toute façon le pneu clou reste efficace que sur le sol neige verglas. Les chaînes sur la neige c'est pas mal du tout. Il me semble que les voitures de rallye en sont équipés lors des épreuves sur neige. Sur du bitume je pense vraiment que le bruit et l'adhérence ne doivent pas être au top en plus d'user sévèrement les têtes oui.
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Il me semblait que les pneus cloutés était interdits depuis la fin des années 90.
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En routes rapides et sinueuses non verglacées et non enneigées en pneus cloutés je puis vous dire que la conduite de ma Simca 1000 S à l'époque était encore plus qu'en temps normal un festival de glisses et de dérapages du train arrière :love: >:D
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Il me semblait que les pneus cloutés était interdits depuis la fin des années 90.
Ce n'est pas impossible mais à l'époque j'avais à peine 10 ans et je me souviens très bien des pneus dans le garage qui n'étaient pas utilisé d'ailleurs.
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Ben en faite, il semblerait qu'ils soient autorisés sous conditions et uniquement du 1er novembre au 31 mars. https://www.loimontagne.info/actualites/pneus-cloutes (https://www.loimontagne.info/actualites/pneus-cloutes)
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Pour revenir au sujet, ça commence à baisser du côté des occasions.
Celui ci était encore à 56 900 vendredi dernier : https://pros.lacentrale.fr/C002879/annonce/69114399081 (https://pros.lacentrale.fr/C002879/annonce/69114399081)
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C’était très bruyant et caractéristique avec un cliquetis. Je ne me souviens plus bien mais je n’en mettais qu’à l’avant je crois (pas sur) d’une VW Jetta à l’époque (et je n’avais pas dix ans… malheureusement). Il y avait bcp plus de périodes de neige verglas que maintenant dans le Nord Ouest. Des que les gommes froid se sont répandues, les clous ont disparu…
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donc on a :
baisse des prix
baisse des ventes
baisse des cc
d'ici que le futur acheteur se fasse aussi baissé >:D
Oui baisse des prix et des ventes et baisse possible des concessions en France.
Mais possiblement que les fusions Honda nissan et autres partenariats entre marque japonaise et l'orientation électrique hydrogène porteront la marque en Europe avec plus de légitimité pour les gens. La fiabilité et le sérieux de Honda ne sont plus à démontrer.
Même si je suis hors sujet Honda reste un grand faiseur dans le monde dans toute les catégories mécanique.'
Numéro 1 en motoculture, constructeur automobile indépendant plus que bien classé dans le classement des constructeurs mondiaux. Une fiabilité éprouvée sur civic crv jazz accord toujours justement classée dans les études.
Moteur en marine. Réacteur d'avion avec une particularité quasi unique d'avoir les moteurs au dessus des ailes et non en dessous. Preuve du génie d'ingénierie de la marque.
Enfin subtio avec les moteurs les plus doux en 2 roues avec la palme d'être régulièrement le numéro 1 en France des ventes de moto scooter.
Ce n'est pas rien quand même. Alors oui Honda auto est une firme à part mais qui doit se mettre à hauteur des concurrents du marché pour pouvoir progresser et des restrictions européennes malheureusement.
L'avenir nous le dira.
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J'ai vu cela aussi mais trouve t'on les pneus ? J'ai tout de même un souvenir que l'État Français voulait les interdire quand j'étais petit et l'arrivée des oneus neige. Ça abîmait les routes
Auparavant et dans les pays nordiques, il y a les "clouteurs" de pneus ! Plus chez nous sauf compétition auto ou moto.
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Réacteur d'avion avec une particularité quasi unique d'avoir les moteurs au dessus des ailes et non en dessous. Preuve du génie d'ingénierie de la marque.
Dans la catégorie, c'est plutôt à l'arrière du fuselage que sous les ailes les réacteurs (et pour cause, ce sont des appareils assez "courts sur pattes").
Mais les réacteurs sur les ailes, ce n'est pas une nouveauté : déjà sur le VFW-Fokker 614 dans les années 70 (échec commercial d'ailleurs).
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Oui baisse des prix et des ventes et baisse possible des concessions en France.
Mais possiblement que les fusions Honda nissan et autres partenariats entre marque japonaise et l'orientation électrique hydrogène porteront la marque en Europe avec plus de légitimité pour les gens. La fiabilité et le sérieux de Honda ne sont plus à démontrer.
Même si je suis hors sujet Honda reste un grand faiseur dans le monde dans toute les catégories mécanique.'
Numéro 1 en motoculture, constructeur automobile indépendant plus que bien classé dans le classement des constructeurs mondiaux. Une fiabilité éprouvée sur civic crv jazz accord toujours justement classée dans les études.
Moteur en marine. Réacteur d'avion avec une particularité quasi unique d'avoir les moteurs au dessus des ailes et non en dessous. Preuve du génie d'ingénierie de la marque.
Enfin subtio avec les moteurs les plus doux en 2 roues avec la palme d'être régulièrement le numéro 1 en France des ventes de moto scooter.
Ce n'est pas rien quand même. Alors oui Honda auto est une firme à part mais qui doit se mettre à hauteur des concurrents du marché pour pouvoir progresser et des restrictions européennes malheureusement.
L'avenir nous le dira.
Attention pour le HondaJet, l'entreprise conjointe GE Honda Aero Engines fait les turboréacteurs! GE est là mais certainement bien boosté par l'ingénierie Honda au vue, comme tu dis, de la position des moteurs.
Concernant la motoculture, Honda perd encore une fois des parts de marché en Europe faute de communication alors que nous avons une usine dans le Loiret.
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C’était très bruyant et caractéristique avec un cliquetis. Je ne me souviens plus bien mais je n’en mettais qu’à l’avant je crois (pas sur) d’une VW Jetta à l’époque (et je n’avais pas dix ans… malheureusement). Il y avait bcp plus de périodes de neige verglas que maintenant dans le Nord Ouest. Des que les gommes froid se sont répandues, les clous ont disparu…
J'imagine bien ce bruit comme un caillou de coincé dans les rainures pneus. Maintenant il existe le pneu toutes saison montagnes...ou pneus hiver. Donc le peus clouté finalement reste utile pour les véhicules roulant très longtemps en zone enneigée.
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Dans la catégorie, c'est plutôt à l'arrière du fuselage que sous les ailes les réacteurs (et pour cause, ce sont des appareils assez "courts sur pattes").
Mais les réacteurs sur les ailes, ce n'est pas une nouveauté : déjà sur le VFW-Fokker 614 dans les années 70 (échec commercial d'ailleurs).
Je ne connaissais pas cet avion mais je suis ravi d'en apprendre davantage. Néanmoins cette conception reprise pas Honda a bien un intérêt que les autres constructeurs ne reprennent pas.
Merci pour l'info. O0
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Je me souviens du bruit des pneus cloutés sur une des 2CV de ma mère. Mais je me souviens que nous les avions vite abandonnés (loi?). Et pourtant, la deuche n'était pas silencieuse.
Ma maman (pas en forme du tout) passait partout avec ses pneus en Picardie profonde, même pas peur en cas de neige, verglas...
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Je ne connaissais pas cet avion mais je suis ravi d'en apprendre davantage. Néanmoins cette conception reprise pas Honda a bien un intérêt que les autres constructeurs ne reprennent pas.
Merci pour l'info. O0
Il est considéré dans la petite famille des jets mais il a des concurrents et les clients pas si nombreux ! Il est réputé pour être un des plus silencieux.
L'ingénierie Honda!
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Attention pour le HondaJet, l'entreprise conjointe GE Honda Aero Engines fait les turboréacteurs! GE est là mais certainement bien boosté par l'ingénierie Honda au vue, comme tu dis, de la position des moteurs.
Concernant la motoculture, Honda perd encore une fois des parts de marché en Europe faute de communication alors que nous avons une usine dans le Loiret.
Il faut comprendre par la que Honda ne fait pas assez de marketing et de publicité ? Honda mise sur sa réputation et sur sa fidélité des clients pour les ventes?
Mais Honda ne fait quasi pas de pub pour ses voitures par exemple. De même les essais par les journalistes restent faible par rapport aux modèles européens.
Une baisse des prix permet une annonce et un peu de publicité malgré tout.
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Il faut comprendre par la que Honda ne fait pas assez de marketing et de publicité ? Honda mise sur sa réputation et sur sa fidélité des clients pour les ventes?
Mais Honda ne fait quasi pas de pub pour ses voitures par exemple. De même les essais par les journalistes restent faible par rapport aux modèles européens.
Une baisse des prix permet une annonce et un peu de publicité malgré tout.
C'est la politique de Honda Europe en tous cas!
Il y a un certain dynamisme chez Honda motos mais les autres vivent un peu trop sur les acquis et dans la motoculture faces à des Européens agressifs, niveau voiture vu le nombre de vente, le bouche à oreille ne suffit plus !
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Pour revenir au sujet, ça commence à baisser du côté des occasions.
Celui ci était encore à 56 900 vendredi dernier : https://pros.lacentrale.fr/C002879/annonce/69114399081 (https://pros.lacentrale.fr/C002879/annonce/69114399081)
Exactement pour en revenir au sujet ce crv aurait donc perdu 5000€ en une semaine en occasion.
C'est pas mal'du tout. Il est très joli ce phev en blanc diamant et 2wd.
Il reste des exécutive neuf vers 46000€ hors malus.
Je pense que Honda s'est remis en question pour mieux se positionner sur notre marché.
Pourtant les véhicules sont top mais se vendent moyennement.
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C'est la politique de Honda Europe en tous cas!
Il y a un certain dynamisme chez Honda motos mais les autres vivent un peu trop sur les acquis et dans la motoculture faces à des Européens agressifs, niveau voiture vu le nombre de vente, le bouche à oreille ne suffit plus !
Peut être que la clientèle moto chez Honda est plus jeune et dynamique. Sur les voitures peut être aussi que la clientèle est soit connaisseurs mais n'achètent pas car déjà un ou 2 véhicules sans remplacement immédiat, soit des gens plus aisés voulant tenter la marque une première fois.
Honda pourrait baisser ses prix mais ils ne peuvent pas brader non plus.
C'est peut être un nouveau point de départ de baisser le tarif pour appâter un peu comme.dacia en son temps ou mg actuellement avec des prix sympa, mais à la qualité inférieure aussi.
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Il y a aussi le fait que les CC Honda ferment partout en EU ; alors, on veut absolument s'en débarrasser le plus tôt possible.
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Néanmoins cette conception reprise pas Honda a bien un intérêt que les autres constructeurs ne reprennent pas.
Merci pour l'info. O0
Faudra leur demander parce que les autres (Airbus, Boeing, Embraer, Cessna, Gulfstream, etc) cherchent encore... Accessibilité bof...Dans l'écoulement d'air de l'extrados de l'air (et toutes ses perturbations) bof... Structure de l'aile bof...
La solution "au-dessus" de l'aile est néanmoins considérée dans la recherche en termes de réduction des nuisances sonores (tout simplement l'aile pourrait faire écran dans une certaine mesure entre le moteur et les populations survolées)
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Oui baisse des prix et des ventes et baisse possible des concessions en France.
Mais possiblement que les fusions Honda nissan et autres partenariats entre marque japonaise et l'orientation électrique hydrogène porteront la marque en Europe avec plus de légitimité pour les gens. La fiabilité et le sérieux de Honda ne sont plus à démontrer.
Même si je suis hors sujet Honda reste un grand faiseur dans le monde dans toute les catégories mécanique.'
Numéro 1 en motoculture, constructeur automobile indépendant plus que bien classé dans le classement des constructeurs mondiaux. Une fiabilité éprouvée sur civic crv jazz accord toujours justement classée dans les études.
Moteur en marine. Réacteur d'avion avec une particularité quasi unique d'avoir les moteurs au dessus des ailes et non en dessous. Preuve du génie d'ingénierie de la marque.
Enfin subtio avec les moteurs les plus doux en 2 roues avec la palme d'être régulièrement le numéro 1 en France des ventes de moto scooter.
Ce n'est pas rien quand même. Alors oui Honda auto est une firme à part mais qui doit se mettre à hauteur des concurrents du marché pour pouvoir progresser et des restrictions européennes malheureusement.
L'avenir nous le dira.
Pour reprendre l'ensemble de tes citations, Honda est le plus grand motoriste au monde avec une production de +/- 33.000.000 (33 millions, pas de zéro en trop) de moteurs fabriqué chaque année, les mauvaises langues disent que c'est à cause des casses, non c'est pour l'étendue des gammes et Honda livre aussi des moteurs à d'autres constructeurs O0
Pour la position des réacteurs sur le Honda-Jet, plusieurs raisons sont évoquée, l'aéro donc conso en baisse et autonomie augmentée pour même capacité de carburant, moins de vibrations dans le fuselage donc meilleur confort et gain de place à l'intérieur car moins de renfort pour supporter les réacteurs ;)
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33 millions de moteurs tout confondu c'est énorme oui. Mais je ne suis pas surpris qu'il soit premier.
Pour citer un autre constructeur japonais il y a Isuzu en moteur diesel mais c'est peut être moins vrai aujourd'hui il faudrait vérifier.
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Faudra leur demander parce que les autres (Airbus, Boeing, Embraer, Cessna, Gulfstream, etc) cherchent encore... Accessibilité bof...Dans l'écoulement d'air de l'extrados de l'air (et toutes ses perturbations) bof... Structure de l'aile bof...
La solution "au-dessus" de l'aile est néanmoins considérée dans la recherche en termes de réduction des nuisances sonores (tout simplement l'aile pourrait faire écran dans une certaine mesure entre le moteur et les populations survolées)
Je ne saurais l'expliquer mais en regardant un peu comme tu le dis et hondasan également la réduction du bruit et donc des vibrations en seraient les raisons.
Cela reste fiable également.
C'est simplement réfléchi et cela montre qu'il est possible d'améliorer les choses toujours un peu plus comme sur les moteurs vtec du crv ici en augmentant leur rendement efficacité réduction du bruit...
C'est une jolie marque Honda :love:
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Pour revenir au sujet, ça commence à baisser du côté des occasions.
Celui ci était encore à 56 900 vendredi dernier : https://pros.lacentrale.fr/C002879/annonce/69114399081 (https://pros.lacentrale.fr/C002879/annonce/69114399081)
Le CRV de cette annonce vient de perdre encore 2 000€
- 56 900
- 51 900 depuis lundi 13
- 49 900 aujourd'hui !
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https://pros.lacentrale.fr/C025267/annonce/69114716220
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Le CRV de cette annonce vient de perdre encore 2 000€
- 56 900
- 51 900 depuis lundi 13
- 49 900 aujourd'hui !
vivement demain !
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faut se dépêcher c'est un cc honda donc fermeture imminente >:D
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faut se dépêcher c'est un cc honda donc fermeture imminente >:D
Oh la la entre les prix fermes et définitifs qui ne le sont plus et les cc Honda qui ferment,
ça commence à sentir la basse cour de ferme!
Allez, je me la ferme sinon on vas m'attendre de pied ferme :buck2:
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Le CRV de cette annonce vient de perdre encore 2 000€
- 56 900
- 51 900 depuis lundi 13
- 49 900 aujourd'hui !
Les prix baissent mais année 2023 donc possiblement un modèle qui ne se vend pas depuis longtemps ou modèle direction qu'il faut éjecter rapidement
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https://pros.lacentrale.fr/C025267/annonce/69114716220
Modèle 2023 aussi mais ayant moins de kilomètres
Il vaut vraiment le coup par rapport au neuf et a l'executive!
Mais après n'est il pas là une.idee ds vouloir se débarrasser du phev parce que soit trop cher ou alors le client se méfie du possible problème batterie recharge qui coûterait cher à réparer et qui n'existe pas sur les autres versions. Du coup ils se revendent moins bien en occas donc il faut casser le prix.
Sur le bon coin et la centrale il y a peu de finition exécutive alors que le awd l'est plus et le phev davantage encore.
Peut être que l'exécutive reste pour le moment auprès de leur premier propriétaire. Honda aimant souvent mettre le modèle haut de gamme en essai et en véhicule direction dans les cc, le phev devient donc un modèle plus présent mais moins plébiscité du client final. On peut imaginer les cycles de recharge et tout le reste autour de sujet la pouvant inquiéter.
Le awd on le laisse de côté de par sa transmission qui offre vraiment autre chose en plus.
Le phev reste un fwd avec une cosmétique plus sympa et des options aussi très sympa alors je ne sais pas quoi penser.
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On peut voir ci dessous un peu d'explication sur le réseau Honda France - Europe.
https://www.largus.fr/pros/actualite-automobile/chute-des-ventes-restructuration-du-reseau-les-distributeurs-honda-naviguent-en-eaux-troubles-30037681.html
https://www.auto-moto.com/en-bref/honda-se-separe-de-18-distributeurs-en-france-pour-une-raison-etonnante-51081
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Je rebondis sur ce sujet.
Beaucoup d'arrivage de crv dans la concession et ailleurs aussi je pense.
On y trouve des crv phev à 49990€ neuf.
Des exécutive vers les 43/44000€ neuf également.
Pas de version awd neuf.
Par contre il y a malus d'un côté plus taxe au poids et sur phev la taxe au poids qui dépasse les 5000€.
Il me semble que c'est à rajouter sur le prix de base plus immat...
Il devient plus intéressant désormais.
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Ce sont peut être des véhicules neufs mais immatriculés 0km parce que le phev a 50000€, c’est discount sinon (le prix catalogue est inchangé) ? Ou des véhicules importés ?
La taxe au poids s’ajoute (lors de l’immatriculation) et elle est de 1500€ environ je crois sur le phev. Toutefois, elle ne s’applique pas si ce sont des véhicules déjà immatriculés et avant le 1 mars. Cette pratique de vente est courante chez Honda et intéressante pour le client qui a seulement une perte de garantie sur quelques mois.
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Je rebondis sur ce sujet.
Beaucoup d'arrivage de crv dans la concession et ailleurs aussi je pense.
On y trouve des crv phev à 49990€ neuf.
Des exécutive vers les 43/44000€ neuf également.
Pas de version awd neuf.
Par contre il y a malus d'un côté plus taxe au poids et sur phev la taxe au poids qui dépasse les 5000€.
Il me semble que c'est à rajouter sur le prix de base plus immat...
Il devient plus intéressant désormais.
Tu peux nous dire quelle CC ?
Parce que chez nous, les CC ont fermé depuis le début de l'année.
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Les crv phev sont situés dans les concessions des hauts de France.
Après la taxe au poids est la suivante: 10€/ kg de 1600 à 1799 puis 15€ jusque 1899 puis 20€ ensuite.
Ce qui donne un peu plus de 5000€ de taxe au poids déjà.
Après véhicule neuf immatriculé en mars 2025. Je les ai vu sortant des plateaux les.roues encores plastifiées...c.du neuf..
Après import ou pas je pense que les voitures sont stockées en Europe comme la mienne à l'époque..dispo pays bas où Roumanie..que sais je..mais produites en chine.
Sur ces dernières au prix rabaissé je pense que c'est de chine aussi.
Toujours est il que cela devient plus intéressant.
Reste à voir si il est préférable ou non de partir sur une solution phev! Sur papier la je dirai oui car l'amortissement se tient vraiment par rapport aux tarifs pleins pots de 2024 et 2023.
Dans la réalité il faut le brancher. Pour moi pas de soucis. Mais cela rajoute cette contrainte.
De plus cela rajoute un potentiel problème de batterie ou de charge ou de chargeur et donc plus de risque de panne ou défaillance que les e hev classiques.
Mais reste l'avantage du full options. Des conso ultra réduites son on joue le jeu de la recharge.
Par contre je ne trouve pas un seul awd dispo en neuf' que de l'occasion.
Les malus doivent orienter la stratégie sur le phev et l'executive en masse.
Pour ceux l'ayant eu en 2023 et 2024 ça sera une rareté à conserver😉
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Les PHEV ont droit à un dégrèvement de 200kg, ce qui donne 1880€ pour le CRV6 (et les Hybrides 100kg de dégrèvement). Si j’en crois la Centrale, les PHEV à 50000€ sont déjà immatriculés (10km). Bien sûr, ils peuvent avoir des véhicules neufs en livraison (voire peut être même déjà immatriculés sur papier, taxes payées). Je leur ai acheté la e et la CRV5 de cette façon. La e était dans le showroom mais le CRV5 (déjà immatriculé sur le papier) est arrivé plus tard… La différence est techniquement nulle entre le neuf et l’occasion 0km, c’est simplement une astuce fiscale et une prise de risque du revendeur qui achète des lots d’avance (surtout en fin d’année pour bénéficier de primes)… et une perte de durée de garantie, fonction de la date des formalités d’immatriculation pour l’acheteur (parfois presque rien).
J’étais à l’affût de ce genre d’offre issue de lots sur stock mais n’y en avait pas quand j’ai pris le CRV6 AWD. Il y en a probablement ailleurs je crois. L’avenir de l’AWD sera difficile en France mais il y aura de la demande quand même.
Si intéressé, il faut saisir car le nombre est limité. Si j’avais eu cette opportunité, j’aurais pris le PHEV même si ce n’était pas ma préférence. En général, il y en a en début d’année et j’ai hésité à attendre mais j’ai obtenu un assez bon deal…
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J'avais oublié que les hybride bénéficiaient encore de la ristourne sur la taxe au poids.
Cela reste dont pertinent.
Et je suis persuadé que la garantie n'est pas forcément deconante avec du quasi 30/35 mois avec obligatoirement la possibilité de l'étendre jusque 5 ans.
A suivre donc. Je verrai bien si dans mon cas mon crv se revendrait bien pour prétendre a du phev.
Pour les awd il y a une vrai demande mais pour des personnes qui connaissent et veulent à tout prix le modèle..car si pas utilité des 4 roues le phev devient nettement plus abordable et mieux finie encore.
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C’est effectivement surtout les PHEV qui font l’objet de ces offres apparemment. Mais il n’y en a pas des masses. Aucune en AWD. A suivre pour ceux qui s’y intéressent…
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Le PHEV n'existe pas en AWD.
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Et non, ce qui raye de facto de ma liste un CR-V 6 PHEV mais je pense que je le rayerais d'ailleurs de toute manière car je fais plus du kilométrage autoroute que nationales, et là le PHEV ne sert à rien sauf à trimbaler du poids pour rien.
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Je voulais dire : aucune « offre » de ce type en AWD (HEV)… Une au deux FWD executive. Oui, le PHEV trimbale du poids pour rien et n’est pas rentable au prix catalogue mais à 10000€ de moins, cela peut se regarder.
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10 000 EUR de moins sur la version PHEV, ça met cette version au même prix que la version HEV Executive, ou que le ZR-V Advance......sauf s'il y a aussi de grosses remises sur ces 2 modèles.
Quoiqu'il en soit, 48 k€ au lieu de 58 k€, ça change la donne.
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10 000 EUR de moins sur la version PHEV, ça met cette version au même prix que la version HEV Executive, ou que le ZR-V Advance......sauf s'il y a aussi de grosses remises sur ces 2 modèles.
Quoiqu'il en soit, 48 k€ au lieu de 58 k€, ça change la donne.
Et pas qu'un peu!
Tiens, ils ont décidé de vendre des voitures chez HONDA
C'est fou!
Mais le monde est-il bien préparé à ça?
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Le monde peut-être mais où trouver des concessionnaires ? :fight:
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Le monde peut-être mais où trouver des concessionnaires ? :fight:
Ah ça...
Si Honda veut se la jouer Tesla en dématérialisant les concessionnaires et agents de la marque,
ce sont peut-être tout simplement nous, les clients et acheteurs qui allons nous dématérialiser :buck2: >:D
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Ce business model peut fonctionner avec des VE mais pas avec des hybrides et/ou thermiques purs. Et encore, avec des VE, cela me paraît pas top qu'une voiture ne soit pas régulièrement inspectée (suspensions, freins, pneus, bras oscillants, rotules, silent-blocs, check ECU, santé batteries etc...).
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Ce business model peut fonctionner avec des VE mais pas avec des hybrides et/ou thermiques purs. Et encore, avec des VE, cela me paraît pas top qu'une voiture ne soit pas régulièrement inspectée (suspensions, freins, pneus, bras oscillants, rotules, silent-blocs, check ECU, santé batteries etc...).
Je ne suis pas du tout client de ce type de relation commerciale
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Tiens, ils ont décidé de vendre des voitures chez HONDA
J’ai vu un ZRV pour la première fois. J’étais avec ma e à une station service (…) :o pour remplir un jerrican pour ma tondeuse (à moteur Honda)…
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Et non, ce qui raye de facto de ma liste un CR-V 6 PHEV mais je pense que je le rayerais d'ailleurs de toute manière car je fais plus du kilométrage autoroute que nationales, et là le PHEV ne sert à rien sauf à trimbaler du poids pour rien.
c'est juste , mais c'est tout de même bizarre de concevoir un pevh plus apte pour la ville avec une voiture destinée par son gabarit à être une routière .Un peu la même chose à l'inverse lorsque (par ex) peugeot vendait des 107 diesel
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c'est juste , mais c'est tout de même bizarre de concevoir un pevh plus apte pour la ville avec une voiture destinée par son gabarit à être une routière .Un peu la même chose à l'inverse lorsque (par ex) peugeot vendait des 107 diesel
Un PHEV est destiné a rouler en électrique au quotidien, et en mode hybride lors des longs trajets. Il est donc tout à fait adapté à un usage ville ET routier/autoroutier.
Pour celui qui utilise son véhicule principalement le week-end et/ou pour faire des trajets longs, l'intérêt du PHEV est nettement plus limité. Un HEV est dans cas tout à fait suffisant.
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Un PHEV est destiné a rouler en électrique au quotidien, et en mode hybride lors des longs trajets. Il est donc tout à fait adapté à un usage ville ET routier/autoroutier.
Pour celui qui utilise son véhicule principalement le week-end et/ou pour faire des trajets longs, l'intérêt du PHEV est nettement plus limité. Un HEV est dans cas tout à fait suffisant.
En effet le phev sert en usage quotidien peu importe les vitesses. Bien-sûr en agglo ou route de campagne il fait le job. Et même si on peut forcer le mode hybride sur route une fois en pire agglo en ville ou zone 30 on le force en élec. C'est super intéressant.
A cela on rajoute un confort supérieur et un silence au top.
Par contre il y a un surpoids non négligeable certes mais il ne sur consomme pas beaucoup plus que le hev. Donc il est légitime. Par contre autonomie réduite par le réservoir plus petit.
Le hev reste le modèle le plus rentable et économique de la gamme crv. Et le moins coûteux en entretien et celui le moins sujet aux pannes car il embarque pas de pont arrière ni d'arbre de transmission, ni d'éléments tel caméra 360/ affichage tête haute, siège ventilé ou encore phares matriciels..
C'est mieux mais c'est des choses susceptibles de faillir un jour. Ou pas!
Le phev lui peut engendrer un problème plus important de batterie, de chargement. De chargeur aussi.
Mais chaque modèle est vraiment très rationnel.
En ville ou sur voies rapide la voiture est vraiment bien. Le phev se montre encore meilleur..
Je conclue donc comme suit
Exécutive premier prix bien équipé avec la meilleure autonomie. Auto rechargeable
Adavance awd pour du 4 roues utiles a certains avec des options en plus fort sympa.
Le phev apportant un esthétique plus sympa, une couleur différente que je n'aime pas en vrai. Couleur doré, et aussi un roulage électrique largement plus important et surtout le mode remorquage jusque 1500kg pour tracter remorque ou caravanne plus lourde que les 750kg freiné des 2 autres versions.
Dernière possibilité de prendre un modèle belge par exemple avec des versions awd entrée de gamme. Mais les taxes pour immatriculer en France etc... Je ne connais pas le protocole.
En attendant j'avoue moi même qu'il est tentant ce phev avec ce prix réduit et du coup bien plus raisonnable et rentable.
Il est moins cher que mon exécutive de 2024 sans taxe poids et malus.
Pour le coup tant mieux pour les nouveaux acquéreurs et bad luck pour les autres et moi même.
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je nai pas regardé dans le détail , je vais m'y atteler mais la jazz est à 229 € en loa .Il y a peu il me semble que c'était 320 environ ! c'st plus une grille de pri mais un vide grenier avec un prix le matin et un le soir avant de remballer :idiot2:
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car il embarque pas de pont arrière ni d'arbre de transmission, ni d'éléments tel caméra 360/ affichage tête haute, siège ventilé ou encore phares matriciels..
C'est mieux mais c'est des choses susceptibles de faillir un jour. Ou pas!
En attendant j'avoue moi même qu'il est tentant ce phev avec ce prix réduit et du coup bien plus raisonnable et rentable.
Le PHEV a l’avantage et l’inconvénient des suspensions pilotées et d’une batterie plus grosse, etc… tous ces véhicules sont susceptibles de pannes coûteuses et on ne sait pas trop d’où cela venir. Alors, peu importe.
Sinon, pour les offres actuelles, à mon humble avis, ce ne sera pas durable. C’est probablement lié à des mouvements de stocks voire les fermetures de concessions…?
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Le PHEV a l’avantage et l’inconvénient des suspensions pilotées et d’une batterie plus grosse, etc… tous ces véhicules sont susceptibles de pannes coûteuses et on ne sait pas trop d’où cela venir. Alors, peu importe.
Sinon, pour les offres actuelles, à mon humble avis, ce ne sera pas durable. C’est probablement lié à des mouvements de stocks voire les fermetures de concessions…?
Je confirme pour les pannes plus coûteuses c'est une évidence.
Après je pense que fermeture de concessions plus stock à écouler vite sont de vraies raisons.
N'empêche aussi que le prix catalogue à bien baissé mais que sur crv.
La jazz ne l'est pas par exemple.
Dommage
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Le prix catalogue n'a pas baissé sauf erreur...
Sur le configurateur, il est toujours affiché aussi cher.
Ce ne sont que des offres ponctuelles suivant les cc a priori.
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Le prix catalogue n'a pas baissé sauf erreur...
Sur le configurateur, il est toujours affiché aussi cher.
Ce ne sont que des offres ponctuelles suivant les cc a priori.
C'est pour ça sue le titre du sujet peut paraître trompeur ;)
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Le prix catalogue n'a pas baissé sauf erreur...
Sur le configurateur, il est toujours affiché aussi cher.
Ce ne sont que des offres ponctuelles suivant les cc a priori.
Attention. Le prix catalogue est plus élevé sur le site Honda France..
Mais les offres visible selon les annonces sont sûrement des phev stock à écouler faute d'invendus ou de fermeture cc avec des rachats groupés intéressant pour les cc voulant investir.
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C'est pour ça sue le titre du sujet peut paraître trompeur ;)
Pour le titre du sujet, j'ai souhaité ouvrir une discussion sur le prix qui avait vraiment baissé de 5000€ net sur le prix 2024.
5000€ net pour chacune des 3 finitions.
A cela venait s'ajouter des occasions très récentes et peu kilometrés encore sous ces tarifs.
A cet instant il y a des véhicules neufs en finition exécutive et phev advance tech à prix ultra canon. Environ 43000€ neuf et 49000€ neuf sur phev. Probablement des stocks à écouler et donc éphémère d'où l'opportunité de prendre un modèle si possible.
Enfin il existe sur le marché des phev à 43/45000€ à moins de 10000km mais immat sur 2023 ou début 2024 par exemple..
Certes la garantie est moindre mais en seconde main c'est très bien aussi.
Après peut être une version phev plus sensible aux pannes qui sait!
En conclusion c'est quand même de belles offres. A voir également l'acquisition des modèles plus rare awd qui sont avec plus d'options.
Je vais refaire un tour sur la centrale pour voir