Planète Honda
Showroom => CR-V => CR-V 4 (2013- 2017) => Discussion démarrée par: Flo le 21 avril 2016 à 16:15:02
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Bonjour,
Est-ce que quelqu'un saurais quelle boite automatique est présente dans le 2L 155cv ?
Qui la fabrique, est-ce Honda, ou AISIN, ZF etc ? Connaitriez vous le nom exact ?
Merci.
Flo.
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Connaitriez vous le nom exact ?
Son nom exact non, son surnom oui : "dépassée" :crazy:
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A ma connaissance, c'est une boite auto classique à convertisseur (5 vitesses) fabriquée par Honda.
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A ma connaissance, c'est une boite auto classique à convertisseur (5 vitesses) fabriquée par Honda.
Ta connaissance est bonne
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Ca dépend ce qu'on entend par dépassée :-)
Flo.
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Ca dépend ce qu'on entend par dépassée :-)
Flo.
C'est juste que 5 vitesses ça ne fait pas tendance. Tu rajoutes 2 ou 3 vitesses et là ça fait tout de suite mieux, la BVA devient "moderne" ;)
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Je ne sais pas si elle est dépassée, mais moi je m'en accommode bien sur le I-DTEC. :)
Après un périple de 350 kms dans les Alpilles, mes craintes sur la BVA en montagne (disons moyenne montagne) se sont dissipées.
Bon le mode D n'est clairement pas fait pour ce genre de route, la BVA cherche constamment le meilleur rapport qu'elle ne trouve pas.... :buck2:
Par contre en S avec l'utilisation des palettes si le besoin se fait sentir, c'est pas mal. :)
D'autant plus que ces dernières permettent de garder les 2 mains sur le volant O0
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D'autant plus que ces dernières permettent de garder les 2 mains sur le volant O0
C'est sûr qu'une route de montagne n'est pas le meilleur endroit pour aller à la chasse à la noisette ! >:D
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Cette boite 5 est loin d'être dépassée et très agréable au quotidien. De plus elle est fiable !
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Tout à fait d'accord, hyper fiable! Entretien maîtrisé.
Et puis 5 vitesses c'est suffisant mais plus à la mode, il lui manque l'effet chapelet pour égrener ces vitesses et rouler en quasi sous régime tous le temps et...obtenir une bonne consommation au cycle d'homologation..
Elle me va très bien. Et puis la commande mécanique me rassure!
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Bonjour,
Merci pour vos avis.
Pour l'utilisation en montage, dans la notice de notre espace IV avec l'AISIN AW55-50 ou SU1 chez RENAULT, il est précisé qu'il vaut mieux l'utiliser en "manuel", sinon elle risque de changer constamment de rapport.
S'agit-il d'une boite à convertisseur ou embrayage multidisque ?
Est-ce qu'en première au démarrage vous avez l'impression que ça "patine" un peu ?
Savez-vous sur quels rapports elle est capable de ponter le convertisseur ? Que recommande Honda concernant l'entretien de cette boite ? (QUel est l'entretien à faire sur cette boite ?)
Cette boite a été fabriqué par qui ?
Merci.
Flo.
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Heu..... ::).......tu es sûr d'avoir lu tous les messages de ce sujet ?? :coolsmiley:
Tu as déjà une partie des réponses
A ma connaissance, c'est une boite auto classique à convertisseur (5 vitesses) fabriquée par Honda.
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Elle est à convertisseur, tu peux tester en D, elle ponte sur tous les rapports. Elle rampe bien.
Vidange tous les 10 ans ou 200000 km il me semble.
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Tous les10ans ou 200.000Kms, il n'y a pas de soucis là zouzou ? 200.000Kms ça me parait énorme.
Quand je vois l'état de l'huile sur notre AW55-50 de 13ans et 95.000Kms, j'ose pas imagine à 200000Kms.
Pourtant le constructeur la donne lubrifiée à vie ! Et les soucis ne de distributeur hydraulique ou électrovanne ne sont pas rare passé 120.000Km.
Ca fait bizarre que sur les CVT honda recommande 40000Kms, et 200.000Kms sur ce type de boîte.
Flo.
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Étant à l'étranger, je ne peux vérifier !
Au pire c'est 10 ans ou 120000 km.
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Perso, par précaution je fais effectuer des vidanges de boite tout les 50000 kms, surtout que la vidange n'est jamais complète. Coût de l'ordre de 70 euros.
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OK, merci pour le retour.
En effet à 95.000Kms, c'est trois vidange que j'ai du faire en 2000Kms pour arriver a avoir une huile propre et un fonctionnement plus onctueux sur notre boite à convertisseur (AISIN AW55-50)
C'est étonnant que ce soit Honda qui ait fait la boite, surtout que pour la 9 rapport ils ont piochés ailleurs. Cette boite à 9 rapport est elle mise directement dans le CRV ou Honda apporte sa touche ?
La double embrayage de 7 rapports au japon sur la jazz est une production honda ?
Flo.
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Pour la double embrayage, c'est une Honda made in Japan, quelques problèmes sur les premières Fit hybrides.
La BVA5 est une pur Honda. Made in Japan ou USA il me semble.
Le choix de la BVA9 de ZF à dû être guidé par l'adaptation rapide d'une boîte à 9 vitesses ( à la mode), sur un diesel chez un fabricant de transmission réputé.
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C'étiat des roblèmes de quel ordre ? Embrayage ou accoup ?
OK, merci pour la BVA 5, c'est étonnant ce qu'un constructeur auto est quand même capable de faire quand on voit qu'il existe des spécialistes de la boite auto et que tout le monde piochez chez eux (ZF, AISIN, GETRAG, etc....), mais pas Honda ni mazda apparemment.
Pour la BVA9, le concessionnaire nous as indiqué qu'elle avait été quand même revue par Honda ? J'ai trouvé ça très surprenant et n'y crois pas des masses.
9rapports, j'ose pas imaginer le nombre d'opérations que les électrovanne doivent subir sur les trajets à passer tous ces rapports.
Flo.
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Mazda fait ses propres boites manuelles ou automatiques.
Honda fait aussi ces boîtes manu, auto, CVT et pioche chez ZF pour le CRV diesel chez nous (aucun marché ailleurs).
Honda à dû mettre sa touche sur la partie logicielle et choisir ces rapports, c'est tout.
Pour la Fit hybride, les problèmes vienne de la boîte double embrayage je crois qui a un fonctionnement particulier, voir article succinct ci-dessous :
http://www.automobile-magazine.fr/essais/honda/honda_jazz_hybrid_2015 (http://www.automobile-magazine.fr/essais/honda/honda_jazz_hybrid_2015)
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ZF pour le CRV diesel chez nous (aucun marché ailleurs).
Le CRV diésel ZF est vendu en Australie
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Oui comme la Civic! Anecdotique.
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Merci zouzou pour le 'lien.
Sur ces boîte à convertisseur est su il faut utiliser l huile Honda ou les huiles pour ce type de boîte à convertisseur conviennent ?
Pour la cvt de l insight c est Honda obligatoirement. J ai demandé à motul ils m ont confirmes.
Le couple de l ensemble propulseur est bridé sans doute à cause des limites de la cvt et qui du coup demande peut être une conception et une huile cbt particulière. J ignore si c est le cas sur les cvt des non hybride chez Honda.
J ai lu l article zouzou, en effet la conception de l ensemble à l air bizarre comme c est expliqué mais à ses avantages aussi et j ignore si vec un troisième embrayage ils auraient pu la faire aussi compact.
En tout cas ce n est pas un soucis de fiabilité.
Par contre sur cette photo c est quoi le truc rectangulaire à droite du catalyseur ? L échangeur eau /gaz d échappement pour l été ?
http://www.automobile-magazine.fr/essais/honda/honda_jazz_hybrid_2015/(galerie)//(media)/photo/(photo)/96097#galerie_top (http://www.automobile-magazine.fr/essais/honda/honda_jazz_hybrid_2015/(galerie)//(media)/photo/(photo)/96097#galerie_top)
Flo.
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Nous nous doutons que Honda ne fait pas ses huiles!
Mais les économies de bouts de chandelle, cela peut faire de gros dégâts en cas de loupé pour économiser quelques euro.
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C est ce que je me dis mais pour qu'un fabriquant d huile déconseille ses huiles dans ces boîte Honda.....
Flo.
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Perso, par précaution je fais effectuer des vidanges de boite tout les 50000 kms, surtout que la vidange n'est jamais complète. Coût de l'ordre de 70 euros.
Effectivement, peu de garagiste savent faire une vidange de BVA complète. Une petite vidange semble être préconisée par Honda (en tous cas, c'est la seule que savent faire les concessionnaires !).
Faire une vidange complète est difficile et complexe et il faut une machine adaptée. Et faire la vidange du convertisseur...
Faut du matériel, exemple pour Mercedes-Benz :
http://www.youtube.com/watch?v=lbEe8XyLgFA&sns=em (http://www.youtube.com/watch?v=lbEe8XyLgFA&sns=em)
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C est ce que je me dis mais pour qu'un fabriquant d huile déconseille ses huiles dans ces boîte Honda.....
Flo.
Ce fabriquant est honnête.
Il sait sûrement que son huile n'est pas adaptée.
Rien qu'à voir le nombre de concessionnaires qui n'ont pas mis l'huile qui est préconisé par les diesels FAPés !
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La vidange complète n est utile que quand l huile est fortement polluée. C est impossible sans la machine. Il faut souvent démonter l échangeur etc......
Si la vidange est faite régulièrement même si on ne renouvellequ un tiers à chaque fois c est suffisant pour avoir une huile correct.
Après ça dépend de l utilisation , c est essentiellement les températures de boîte élevées qui les altèrent.
Chose marrante je suis allé voir les huiles moteur recommandée sur les insight USA c est OW20 uniquement et chez nous au mini c est de la Ow30 pas de 20......
Flo.
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Peut être les hivers plus froid (Canada, Alaska...) ou plus chaud (Texas...)?
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Ils précisent climat tempéré pour l insight USA en OW 20....mais ça veut dire quoi précisément..... :coolsmiley:
Flo.
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0w20.
0 très bon à froid
20 moyen a chaud.
Jamais compris. L'idéal pour moi serait une 0W50 mais mes talents en pétrole sont simplistes.
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C'est vraiment plus complexe, si la pression d'huile et le jeu entre les pièces calculé pour ce sera du 30, mettre du 50 même en espérant protéger le moteur aura un effet inverse.....
De plus avoir un écart aussi important (0W50) exigerait l'emploi d'additif très nombreux, et même pas certain qu'on arrive au final a une bonne huile très stable dans le temps ainsi. Déjà que les 20W60 pour la compétition ne tienne pas dans le temps usage exclusif en compétition ou rally dans certains moteurs.
Le 0W20 dans un moteur adapté aux températures adaptées ne posera aucun soucis, mais le même moteur, à fond sur les autoroutes d'été de la 0W20 ça ne suffira pas pour les fortes contraintes. De toute façon les recommandations des fournisseurs et des manuels d'entretien sont fait pour être respecté.
Flo.
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Oui, je sais!
Mais Honda met de la 0W30 lors des vidange moteur et je le dis que si un kéké utilisé la pleine puissance de son VTEC sous forte chaleur dans le Sud de la France par exemple, c'est peut-être un peu limite, non?
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Non comme dit Flo y a pas de raison si l'huile sélectionnée est "étudiée pour" ! . Encore une fois il s'agit de chimie aussi la, et entre une 5W30 "X" et une 0W20 "Y" il se peut très bien que la composition de la Y puisse faire en sorte qu'à chaud sous forte contrainte l'huile résiste mieux malgré sa fluidité extreme.
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Oui je sais !
Mais un vieux VTEC vidangé par Honda aura de la 0W30 car ils n'ont plus qu'une huile! Alors qu'à l'époque le haut de gamme devrait être là 10W40. Donc s'il fait des hauts régimes sous forte chaleur, il prend un léger risque, non? Mais les lubrifiants se sont tellement améliorés que je me trompe peut-être.
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Il faut voir aussi que les préconisations des constructeurs sont faites, entre autres contraintes, pour des moteurs dont l'usure va de nulle (moteur neuf) à pas trop usé.
Pour un moteur fortement kilométré, ou qui a été mené durement, les jeux entre pièces ont augmentés. Une viscosité faible avec des jeux importants donne une pression d'huile basse.
Plus le moteur prend de la bouteille, plus on a intérêt à augmenter la viscosité à chaud. Des grades de W50, ou même 60 sont benèfiques pour un moteur usé. La difficulté est d'en trouver qui soient compatibles avec l'attirail anti pollution des diesels modernes.
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Il faut suivre les suivre les préconisations c'est tout mettre de la 0W30 dans un "vieux" moteur réclamant de la 10W40 n'est absolument pas adapté.
Après plus que la viscosité, c'est surtout le HTHS a 150°C, et là si tu regarde les fiches technique tu auras des surprises, des 0W30 peuvent être bien meilleure que des 5W40 à cet exercice, du coup moins de frictions, moins de conso mais plus de protection en condition extrême....à condition que le moteur soit étudié pour ces fluidités dans toute ses plages de teméprature d'utilisation.
Flo.
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C'est bien ce qui me semblait!
Donc les petits jeunes qui font leur entretien eux même vont appliquer la préconisation Honda.
Les possesseurs Parisiens de vieilles Honda vont la faire entretenir chez Honda Courbevoie et ils leur mettent de la 0W30....et paye une blinde la vidange. Peut-être ne tirent t-ils moins dedans ? Mais chauffe dans les bouchons parisiens...
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Ce ne sont pas les bouchons le pire pour la température d'huile. Mais je suis très étonné qu'ils n'aient qu'une huile, chez nous ils ont de l'huile "moderne XW30 (nous avons eu de la W et de la 5W) et de l'huile pour les "anciennes", en W40.
Flo.
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Ils ont dit devant moi à une propriétaire d'un CRX qu'il n'avait plus que cette huile là (0W30), son CRX était en état carrosserie très moyen mais à priori elle le gardait pour sa fiabilité mécanique et son charme...
Après de toute façon ils n'ont plus de bidons (sauf des 1l pour les appoints à vendre pour les clients), ils ont des fûts et n'en utilise qu'un par un
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Mazette :D, j'en reviens pas. C'est du suicide.
Si à l'époque il fallait un HTHS à 4, on peut met une huile avec un HTHS de 2.5 pour la conso alors que le moteur n'est absolument pas prévu pour j'en reviens pas.
Les vieux moteur costaud ne vont plus être si costaud que ça :'-(
Pas étonnant que j'en vois qui aient des soucis de FAP à répétition et qu'en posant des questions simple et prenant les refs du bidon dans le coffre et en allant voir la fiche technique, je suis tombé de ma chaise en voyant le taux de cendres sulfatées ! C'était par contre un petit garagiste qui faisait les entretiens. Jamais j'aurai pensé qu'une concession puisse faire des conneries pareil.
Flo.
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Un mécano de petit garage est parfois bien plus compétent qu'un mécano de grande concession ...L'atelier ne change rien ... Ce qui compte c'est l'implication et la dextérité de l'homme.
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Tout à fait....l'intérêt pour son métier, vaut mieux que tous les diplômes !
Et l'aspect économique (stock) ne doit pas être primordial sur la qualité du travail bien fait.
Flo.
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C'est sûr!
Le souci se trouve maintenant dans certaines technologies difficiles à maîtriser pour un mécanicien, l'aspect électronique ou logiciel (même si pour ceux dernier, ce n'est que de la mise à jour).
Après il y a le rendement des concessions, un collègue me racontait qu'un garage "grande marque" près de chez lui donnait deux vidanges à faire en même temps ... à un stagiaire. Celui-ci peut être très consciencieux mais il ne va pas apprendre grand chose de la mécanique du coup... Le chiffre mon bon monsieur!
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bonjour, je vais faire un petit rappel.
Depuis la sortie des huiles basses conso, 0W20, 0W15, 0W10,
les fabricants d'huile moteur comme:
-castrol
-ravenol
-motul
-mobile 1
on fait de cette huile, leurs huile haut de gamme.
Dans un véhicule récent comme par exemple un crv4,
sans turbo, avec une huile 0w20 il n'y a quasiment pas d'attente entre le démarrage et le moment ou on peut s'élancer dans les tours...
97% des usures prématurées lié a l'huile moteur, ont lieux a froid...
a chaud, avec la qualité des systèmes de refroidissement Honda...
Il n'y a vraiment plus a craindre...
savez vous qu'en Equateur et au Mexique, les concession Honda ont pour obligation de vidanger les hybrides et les dernières nées de la marque à la 0W20 ?
savez vous aussi que étonnamment les meilleurs ratios, nombres de véhicules/santé du véhicule, est a son sommet dans les pays d’Amérique du sud dont en fait bien partie le Mexique et L'équateur...
Techniquement la 0W20 est un poil ( c'est vraiment minime) plus liquide que la 0W30 0W40 5W30 5W40...
mais son point de flash (la température maximale avant point de flamme) est supérieur a toutes ces huiles 0W30 0W40 5W30 5W40 ETC...
c'est dire comme ces huiles sont devenues techniques, et avancées...
Donc pour moi, mieux vaut une huile très fluide et infiniment plus à froid que ces dernières, et un poil plus fluide que les autres a haute température.
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0mon CC honda m'avais mis de ces huiles dans mon CRV 3 de 2007 car ils n'avaient plus que cette huile depuis les hybrides
il consommait
la fois d'après , lors d'une révision , je lui avais dit que ça consommait et qu'heureusement il y avait une alarme de niveau bas
cette fois ci , il m'avait dit qu'ils avaient remis de la 10w30
moi, comme elle consommait moins mais toujours , j'y mettais de la 5 ou 10w 40 et ça lui allait bien
sur mon FX , on lui met de la 10w30
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OPuaou.............
Ale91, tu as l'air de sacrément maitriser.
avec une huile 0w20 il n'y a quasiment pas d'attente entre le démarrage et le moment ou on peut s'élancer dans les tours...
En effet à froid tu as raison grâce à l'huile tous les jeux du moteur prévus pour fonctionner correctement à chaud deviennent strictement parfait avec cette huile, donc on peut mettre pied à la planche dès la première seconde.
La qualité des systèmes de refroidissement Honda ? Je n'ai pas vu de radiateur d'huile sur l'insight pourtant, et Honda ne met pas de 0W20 dans nos pays c'est seulement autorisé en climat tempéré sinon c'est de la 0W30 chez nous qu'il FAUT mette.
En équateur et au mexique ils auraient obligation de vidanger à la 0W20 ? c'est bizarre ça va à l'opposé des recommandations dzess manuels mazda, recomamndations Hopnda et même le site MOTUL.
Après pour les hybrides c'est peut être uniquement car les utilisateurs veulent des consos super basses, et que le reste......
Pour info il y a de nombreux cas aux états unis avec les insight phase 2 avec de très grosse conso d'huile aussi.....
savez vous aussi que étonnamment les meilleurs ratios, nombres de véhicules/santé du véhicule, est a son sommet dans les pays d’Amérique du sud dont en fait bien partie le Mexique et L'équateur...
Je ne le savais pas, je suis preneur d'informations plus amplement détaillée?
Techniquement la 0W20 est un poil ( c'est vraiment minime) plus liquide que la 0W30 0W40 5W30 5W40...
Un poiil ???
Donne les viscosités à 40°C et à 100°C des fiches technioque et encore klà tu n'auras pas les écarts énormes qu'il y aura par -20°C entre une 0W20 et une 5W40.
mais son point de flash (la température maximale avant point de flamme) est supérieur a toutes ces huiles 0W30 0W40 5W30 5W40 ETC...c'est dire comme ces huiles sont devenues techniques, et avancées...
Désolé mais je ne comprend pas à quoi sers le point flasch (éclair ?) dans la protection d'un moteur ?
Par contre regarde ce qui est vraiment utile les HTHS et là il y a de très grosse différence et pour accepter des HTHS <2.9 à 150°C il faut des moteurs prévus pour.
Donc pour moi, mieux vaut une huile très fluide et infiniment plus à froid que ces dernières, et un poil plus fluide que les autres a haute température.
Si le moteur n'est pas conçu pour d'une part à froid les jeux ne seront pas comblés avec une usure plus importante et des "fuite" d'huile interne avec une baisse de pression dans le pire cas.
Et moteur très chaud le HTHS sera trop bas avec un risque de rupture du film d'huile avec les conséquences que celà implique par très forte contrainte thermique.
Pour moi on met ce que le pétriolier à détyerminer, indioquer que le point éclair est un argument de bopnne qualité je suis preneur.
L'avantage des 0W20 c'est qu'elles sont en "base" proche de cette viscosité il n'y a pas besoin de trop d'additif pour faire le grand écart en terme de viscosité (0W40) par exemple, du coup la place est libre et surtout moins compliqué à gérer pour les autres additifs.
Enfin c'est mon avis..............de ne pas conseiller de mettre de la 0W20 partout.
Chez motul les huiles haut de gamme sont soit des "long life soit des 300V mais en aucun cas des 0W20 qui sont simplement adaptés à certains moteurs tout comme des 10W60, 5W40...........
Flo.