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Auteur Sujet: Les essais du CR-V 4 (presse et membres de Planète Honda)  (Lu 495586 fois)

phil

  • Invité
Re : Les essais du CR-V 4 (presse et membres de Planète Honda)
« Réponse #1320 le: 24 septembre 2013 à 11:25:15 »
Tu sembles avoir du mal avec les histoires de transmission...A4 allroad c'est une awd dont la transmission est encore une fois specifique.
Sinon ben oui un moteur plus coupleux necessite une boite plus robuste ca me semble logique aussi. C'est quoi que tu comprends pas ?
Qu'un constructeur calcul les couts au plus juste et va donc pas mettre une boite prevue pour encaisser 300Nm sur un moteur essence ayant meme pas 200Nm ?...
Le couple a la roue lui c'est encore autre chose ...et explique parfois d'autres choix/ contraintes  ( pneus, direction, suspension  etc..)
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Penguelen

  • Invité
Re : Re : Les essais du CR-V 4 (presse et membres de Planète Honda)
« Réponse #1321 le: 24 septembre 2013 à 11:47:30 »
Citation de: phil le 24 septembre 2013 à 11:25:15
...A4 allroad c'est une awd dont la transmission est encore une fois specifique.
Citer

Oui et....alors ? Ce sont bien 2 allroad que je compare. Comparaison qui montre que pour une fois au moins, une BVA ne tend pas à rapprocher les capacités de remorquage du modèle essence et du modèle diésel.

Citation de: phil le 24 septembre 2013 à 11:25:15
Sinon ben oui un moteur plus coupleux necessite une boite plus robuste ca me semble logique aussi. C'est quoi que tu comprends pas ?
Qu'un constructeur calcul les couts au plus juste et va donc pas mettre une boite prevue pour encaisser 300Nm sur un moteur essence ayant meme pas 200Nm ?...
Le couple a la roue lui c'est encore autre chose ...et explique parfois d'autres choix/ contraintes  ( pneus, direction, suspension  etc..)

Ce que je comprends pas ?

Qu'on affirme qu'un diésel et qu'une essence ça se vaut pour tracter....

Citation de: phil le 23 septembre 2013 à 12:46:01
Et c'est pourquoi tracter avec une essence atmo doté d'une boite correctement etagée ...n'est pas plus difficile qu'avec un tdiesel surtout si celui-ci est petit....

Tout démontre qu'avec une "bonne" boite, le couple du diésel est mieux exploité. Donc dire que la capacité de remorquage n'a rien à voir avec le moteur, ça me parait abusif....

Citation de: phil le 24 septembre 2013 à 10:55:40
Si la plupart des tdiesel peuvent tracter plus c'est pas à cause du moteur mais de la boite !! 
« Modifié: 24 septembre 2013 à 11:59:55 par Penguelen »
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Hors ligne Harry

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Re : Les essais du CR-V 4 (presse et membres de Planète Honda)
« Réponse #1322 le: 24 septembre 2013 à 12:34:38 »
Je ne me suis jamais vraiment penché sur la capacité de remorquage. Si l'attelage ne coûtait pas une fortune, une remorque non freinée suffirait à mon bonheur  :)

Si je devais tracter du lourd (bateau, porte-voiture....) c'est vers les gros moteurs que mon choix se porterait. Un 2.0, qu'il soit essence ou diesel, je trouve ça un peu juste même si le couple peut paraitre suffisant sur le papier.
D'ailleurs, quand on voit que les moteur downsizés ont quasiment autant de couple que les moteurs plus gros qu'ils remplacent, ont-ils les mêmes capacités de remorquage ?
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Re : Les essais du CR-V 4 (presse et membres de Planète Honda)
« Réponse #1323 le: 24 septembre 2013 à 13:03:03 »
Pour l'aptitude au remorquage, il y a aussi 2 critères à prendre en compte : le gabarit du véhicule et les rapports de boite. Prenons l'exemple du Grand Vitara 1.9 ddis : en 3p 1600kgs au crochet, en 5p 2000Kgs. Pour la boite, un Fiat Scudo 1.6 hdi 90 peut tracter 1600Kgs grâce à sa 1ère courte. Plus qu'un C4 Picasso HDI 110 (1300Kgs de mémoire).

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phil

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Re : Les essais du CR-V 4 (presse et membres de Planète Honda)
« Réponse #1324 le: 24 septembre 2013 à 13:38:19 »
Ben oui on en revient toujours a la problematique de la boite !!  >:D
C'est pourquoi je dis que la problematique de la capacite de traction n'est pas directement lié au type de moteur du vehicule.
Apres que la fiche technique soit plus favorable à l'une plutot qu'à l'autre en est directement lié et le fait est qu'actuellement on a souvent un essence atmo pas trop gros vs un tdiesel turbo "coupleux" ce qui favorise le deuxieme cas effectivement.

La taille de carrosserie a un role dans le dimensionnement ( effet de couple par rapport à l'empattement par exemple) de la dynamique de l'ensemble roulant.  Sans doute qu'un vitara court avec 2T derriere risque vite d'etre instable en descente.
« Modifié: 24 septembre 2013 à 13:42:33 par phil »
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Re : Les essais du CR-V 4 (presse et membres de Planète Honda)
« Réponse #1325 le: 24 septembre 2013 à 13:40:17 »
Une solution : Subaru Forester 2.0 150 Ch BVM (et un doubleur de rapports court / long)
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Hors ligne Harry

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Re : Re : Les essais du CR-V 4 (presse et membres de Planète Honda)
« Réponse #1326 le: 24 septembre 2013 à 13:58:20 »
Citation de: phil le 24 septembre 2013 à 13:38:19
Apres que la fiche technique soit plus favorable à l'une plutot qu'à l'autre en est directement lié et le fait est qu'actuellement on a souvent un essence atmo pas trop gros vs un tdiesel turbo "coupleux" ce qui favorise le deuxieme cas effectivement.

C'est pour ça que, quand je vois que des turbo diesel avec des cylindrées de plus en plus faibles (1.6 dCi, 1.6 i-DTEC, Volvo annonce un 3 cylindres 1.5 turbo pour le XC 60.....) je me demande si ces moteurs permettront de conserver les mêmes capacités de remorquage que celles d'aujourd'hui. 
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Penguelen

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Re : Les essais du CR-V 4 (presse et membres de Planète Honda)
« Réponse #1327 le: 24 septembre 2013 à 14:18:16 »
Et il y a sûrement d'autres critères à prendre en compte encore, pour expliquer par exemple qu'avec le même moteur (TDi 140 4M), a priori avec la même boîte (je dis bien "a priori" car y a rien dans la doc VW pour l'infirmer, au contraire, conso, Co2, puissance fiscale sont identiques), le Tiguan en version Sportline est homologué à 2,2T, alors qu'en version Trackline elle est à 2,5T...
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Re : Les essais du CR-V 4 (presse et membres de Planète Honda)
« Réponse #1328 le: 24 septembre 2013 à 14:24:54 »
Citer
Subaru Forester 2.0 150 Ch BVM (et un doubleur de rapports court / long)

Ou alors choix raisonnable pour le tracteur occasionnel : Subaru XV 1.6 essence 115cv avec 1500 kgs au crochet grâce au réducteur  O0

J'ai passé la formation B96 cet été avec un C4 Picasso 1.6 hdi 110 + remorque de 400 Kgs + 4 pers à bord + la clim sur un trajet dans les monts du lyonnais  :-[ . C'est pas confortable  :-\ .

Ces petits moteurs n'ont rien en-dessous de 1800 trs alors qu'on évolue souvent vers 1500 trs (avec un 2.2 i-ctdi par exemple).
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« Réponse #1329 le: 24 septembre 2013 à 14:41:02 »
Rien ne remplace les cm3  ;)
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Re : Les essais du CR-V 4 (presse et membres de Planète Honda)
« Réponse #1330 le: 25 septembre 2013 à 13:44:05 »
Citation de: Harry le 24 septembre 2013 à 14:41:02
Rien ne remplace les cm3  ;)
Si, tout autre unité de volume  :coolsmiley:
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« Réponse #1331 le: 25 septembre 2013 à 14:38:38 »
Citation de: Tom le 25 septembre 2013 à 13:44:05
Si, tout autre unité de volume  :coolsmiley:

Pour les moteurs, quelle est l'autre unité de volume ?  ::)

De ce côté ci de l'Atlantique on n'est pas très à l'aise avec le cubic inch  ;)
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Re : Les essais du CR-V 4 (presse et membres de Planète Honda)
« Réponse #1332 le: 25 septembre 2013 à 14:53:31 »
N'importe laquelle pour autant que tu fasses la conversion  ;D

Une simple : le ml  :crazy:
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Re : Les essais du CR-V 4 (presse et membres de Planète Honda)
« Réponse #1333 le: 25 septembre 2013 à 16:33:25 »
Citation de: Harry le 25 septembre 2013 à 14:38:38
Pour les moteurs, quelle est l'autre unité de volume ?  ::)

De ce côté ci de l'Atlantique on n'est pas très à l'aise avec le cubic inch  ;)

Te connaissant, je dirais des litres (ou dm3) :buck2:
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Les essais du CR-V 4 (presse et membres de Planète Honda)
« Réponse #1334 le: 25 septembre 2013 à 16:56:47 »
Citation de: AoS le 25 septembre 2013 à 16:33:25
Te connaissant, je dirais des litres (ou dm3) :buck2:

ça me cause effectivement davantage  8)

Et vu que je suis un éco-citoyen, je me désintéresse des big blocks au profit des small blocks !!  >:D
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