Posté par: ale91 le 13 février 2015 à 14:39:33
Posté par: AoS le 13 février 2015 à 14:46:02
Il faut juste faire attention à 2 choses:
- la garde au sol reste quand même limitée (pas un souci si tu restes sur route ... mais si, dans un élan d'enthousiasme, tu décides d'aller faire un tour dans un champ enneigé, cela ne va pas forcément le faire)
- en descente, le système 4x4 n'est pas enclenché donc cela se comporte comme une traction de 1.6/1.7 tonnes et c'est là que des bons pneus neige font la différence (aussi en virage d'ailleurs). J'ai eu des Blizzak et ce sont des très bons pneus O0
Tu trouveras pas mal de vidéos intéressantes dans ce fil: http://www.planete-honda.com/honda-cr-v/videos-cr-v-offroad/ (http://www.planete-honda.com/honda-cr-v/videos-cr-v-offroad/)
Posté par: ale91 le 13 février 2015 à 14:47:36
Posté par: ale91 le 13 février 2015 à 14:50:29
Posté par: AoS le 13 février 2015 à 14:51:35
A oui et justement pour ce qu'il s'agit de off road, plus exactement de passage de gué ou de grosse flaque, j'ai vue que la prise d'air est plus haut et en arriere gauche du capot c'est intelligent, mais quelle est la hauteur max d'eau pour ce crv ? Merci ...
Pas renseigné par Honda :(
Posté par: ale91 le 13 février 2015 à 15:28:02
Posté par: Harry le 13 février 2015 à 15:50:36
Et de propre experience ?
Pas sûr qu'il y ait beaucoup de retour d'expérience sur les passages de gué parmi les propriétaires de CR-V ::)
Posté par: Grigou le 13 février 2015 à 16:16:21
Juste pour info, l'Outlander PHEV est donné officiellement pour rouler dans 40 cm d'eau. C'est peu, d'autant qu'il a une bonne garde au sol (19 cm). Mais c'est compréhensible, les moteurs sont bas et sont alimentés en 300 V ;)
Posté par: AoS le 13 février 2015 à 18:17:46
Juste pour info, l'Outlander PHEV est donné officiellement pour rouler dans 40 cm d'eau. C'est peu, d'autant qu'il a une bonne garde au sol (19 cm). Mais c'est compréhensible, les moteurs sont bas et sont alimentés en 300 V ;)
40cm, c'est déjà pas mal O0
Le T5 peut rouler dans 30cm d'eau (à max. 30km/h) avec une garde au sol de 16-17cm.
Posté par: enilessouM le 13 février 2015 à 18:21:10
40cm, c'est déjà pas mal O0
Le T5 peut rouler dans 30cm d'eau (à max. 30km/h) avec une garde au sol de 16-17cm.
Tiens en parlant de T5 mon tonton de Limoges s'est payé le T5 4 motion 180ch bwatatoto.
Beau bébé.
Posté par: poulou13 le 13 février 2015 à 18:24:42
en 4x4 ??
Posté par: enilessouM le 13 février 2015 à 18:31:43
ça marche ça
en 4x4 ??
Sais pas mais il monte à Font Romeu fin février.
Il est chaussé en pneus M+S il me semble.
Posté par: AoS le 13 février 2015 à 18:33:01
ça marche ça
en 4x4 ??
4Motion, c'est 4x4 oui ;)
Posté par: poulou13 le 13 février 2015 à 18:37:40
Posté par: poulou13 le 13 février 2015 à 18:38:52
pas mal pour un 2L biturbo
Posté par: AoS le 13 février 2015 à 18:50:08
oui , grosse discussion avec mon chauffagiste qui en avait un pour passer au simple et qui me dit que le prochain , il le reprendrait 4 motion
Tous ceux qui l'ont pris en 4x2 disent cela ^-^
de 180cv il devait le faire monter à 230cv
pas mal pour un 2L biturbo
Le T6, qui devrait être présenté à Genève, va recevoir les nouveaux moteurs étrennés par la Passat ... donc, oui, les 230ch sont prévus ^-^
Posté par: poulou13 le 13 février 2015 à 19:22:33
Posté par: fred_fox le 13 février 2015 à 20:16:41
Salut a tous, est ce que quelqu un a deja un retour d'experience sur la neige avec le crv 4 essence ou diesel en 4 real time ? Cela marche bien ? J'ai des pneus neige bridgestone blizak lm 80 evo avec le pack hiver honda... Merci de la lumiere.
Salut,
Petit retour expérience avec le CRV 4 Innova donc boite auto de madame 4 pneus neiges verdestein en fin de carrière (4eme saisons, donc pas forcement au top) sur neige fraiche en montée station (nocturne seul sur la route) sa tracte très bien, grosse ré-accélération en virage serré léger sur virage avec l'électronique qui remet les choses dans l'ordre rapidement (je me suis vraiment régalé pendant toute la montée, normal seul dans le gros bébé personne pour crier au scandale). Descente le lendemain sur neige et glace avec le contrôleur de descente parfait à basse vitesse la voiture gère toute seule, un peu plus vite après en virage on passe alors au sur virage (plutôt normal) Par contre montée et descente toujours en mode sport pour contrôler le rapport de boite engagé, avec honda c'est pas pratique car les palettes tournent avec le volant et il faut être attentif à leur position (la merde !!!)
Posté par: i-VTEC le 17 février 2015 à 22:54:33
Posté par: Grigou le 17 février 2015 à 23:35:57
Passage de gué: c'est 30 cm pour le CR-V 4
Mitsu a un peu plus de gènes 4x4 que Honda ;)
Posté par: AC le 18 février 2015 à 19:05:26
Un vrai Pajero je ne dis pas ...
Posté par: CRV 3 le 19 février 2015 à 14:24:04
Honda n'est pas au niveau de Land rover sur ce point.
Posté par: enilessouM le 19 février 2015 à 14:26:00
Si je compare entre mon ancien CRV 3 et mon actuel RRE (evoque) il y a une enorme difference. Avec des M+S dans les 2 cas le RRE est bien plus efficace avec son contrôle de motricite enclanche (il y a 5 positions, sable, boue , neige etc).
Honda n'est pas au niveau de Land rover sur ce point.
ça ne se compare même pas ;)
Posté par: Grigou le 19 février 2015 à 18:37:07
Ah bon ? T'oubli toute la quincaillerie électrique que tu as sur ton modèle. ^-^
Un vrai Pajero je ne dis pas ...
Je parlais de garde au sol et de capacité de franchissement de gués.
19 cm et 40 cm pour l'Outlander PHEV (pas de chiffres pour les Outlander classiques), et je te laisse comparer avec le CR-V :).
Voilà pourquoi je parlais de "plus de gènes 4x4" chez Mitsu. Je ne prétends pas que l'Outlander a les capacités tout-terrain d'un Pajero, ce serait stupide ;)
Quant à ce que tu appelles la quincaillerie (faudra d'ailleurs qu'on m'explique un jour pourquoi les sceptiques du roulage électrique attribuent ce genre de qualificatifs peu flatteurs à un moteur électrique, une batterie, un onduleur, et pas à un moteur à pistons et soupapes qui pétarade ::)), elle contribue à une étonnante motricité sur neige, et permet le 4x4 permanent si nécessaire.
Donc elle nique ta reum !! >:D
Un CR-V me suffit largement sur neige et m'avait bluffé, mais le Mitsu est objectivement encore plus bluffant, notamment en manoeuvre ou en phase de démarrage dans la profonde (que la GAS aide à mieux passer, au passage).
Tout ça grâce à la quincaillerie qui fournit du couple dès 0 tour/mn sans a-coup ;) ^-^
Posté par: zouzou60 le 19 février 2015 à 18:53:06
Posté par: AC le 19 février 2015 à 19:51:14
Posté par: zouzou60 le 19 février 2015 à 20:35:56
Posté par: AC le 19 février 2015 à 21:29:31
Posté par: enilessouM le 19 février 2015 à 21:29:55
Quand je pense que mon père et ma mère faisaient 4 kilomètres matin et autant le soir les pieds dans des sabots remplis de paille quelque soit la saison.
Quand il a neigé début février j'ai apprécié de marcher à nouveau dans la neige avec mes grosses chaussures Columbia bien chaudes et étanches.
Il devrait neiger plus souvent.
Posté par: Grigou le 19 février 2015 à 22:25:36
C'est notre Grigou qui a des roues de trottinette :)
215 de large (225 pour l'Instyle), une pointure en moins que le CRV.
Si j'ai une trottinette c'est que as un vélo !
En plus pour la neige profonde c'est plutôt une bonne chose ;)
Posté par: Harry le 19 février 2015 à 22:47:04
Il devrait neiger plus souvent.
Quand je pense que mon père et ma mère faisaient 4 kilomètres matin et autant le soir les pieds dans des sabots remplis de paille quelque soit la saison.
Quand il a neigé début février j'ai apprécié de marcher à nouveau dans la neige avec mes grosses chaussures Columbia bien chaudes et étanches.
Il devrait neiger plus souvent.
Arrêtez, on va finir par croire que les citadins ne sont pas au courant qu'en France il y a aussi des zones rurales ;)
Posté par: zouzou60 le 19 février 2015 à 22:59:47
Posté par: Harry le 19 février 2015 à 23:28:24
Zones rurales ou on développe les transports en commun, d'accord trois fois par jour dans beaucoup de cas! C'est un début pour moins rouler...
Beaucoup de zones rurales seraient contentes de savoir que les transports en commun se développent par chez elles ;)......sincèrement, tu es plus dans l'idéologie que dans la réalité là.
Posté par: zouzou60 le 20 février 2015 à 00:10:56
Posté par: Grigou le 20 février 2015 à 00:44:26
Arrêtez, on va finir par croire que les citadins ne sont pas au courant qu'en France il y a aussi des zones rurales ;)
Zones rurales ne veut pas forcément dire "tout le monde sabots avec de la paille dedans", donc l'info de Mouss' est intéressante !
Mon père (très certainement bien plus âgé que celui de Mousseline), bien que fil de paysans pas riches, et par fatalité paysan lui-même dans sa jeunesse, ne se trimballait pas en sabots pour aller à l'école, mais en chaussures (appelons cela des godillots, au pire).
Il est Franc-Comtois, du Haut-Doubs.
Et l'hiver, comme tout le monde, il attachait des skis aux chaussures, c'était plus facile pour aller à l'école ;)
De quelle cambrousse si retardée sont issus tes parents, Mouss' ?? :idiot2:
Posté par: el campagnard le 20 février 2015 à 00:56:41
L'électrique offre du couple des 0 tr/mn c'est sûr. Mais à vmoins 25°c les batteries suivent? Parce s'il faut rouler tout le temps moteur thermique allumé, le concept en prends un coup. Prouve nous que les hybrides peuvent être performant autre part qu'en péri-urbain! Car bouffer 9l au 100 sur autoroute fera fuir tout le monde!
mais c'est ou qu'il fait -25° ? ( j'ai pas tout lus j'avoue)
cet hiver par chez moi, si il as fait du -5° à tout casser c'est beau. On as déja eut du -15, en 2003 ou 2004 je crois, mais sinon... -25, peut-etre dans le doubs, dans le jura, dans les alpes à 3000m, mais pas chez moi.
et oui quant il il fait 0 > -10°, ça perd un peu d'efficacité mais franchement c'est pas non plus "à moitié mort" et heureusement, sinon ça ramerai bien.
Posté par: AoS le 20 février 2015 à 09:03:11
Si je compare entre mon ancien CRV 3 et mon actuel RRE (evoque) il y a une enorme difference. Avec des M+S dans les 2 cas le RRE est bien plus efficace avec son contrôle de motricite enclanche (il y a 5 positions, sable, boue , neige etc).
Honda n'est pas au niveau de Land rover sur ce point.
Je veux bien te croire et cela me semble normal vu les "gênes tout terrain" de Land Rover ... j'avais d'ailleurs vu un épisode de Top Gear qui testait l'Evoque dans le désert et il se débrouillait pas mal malgré les pneus d'origine.
Par contre, quand tu parles d'une énorme différence ... c'est à quel niveau? Démarrage sur neige, virages pouvant être pris plus rapidement, ... ?
Je ne suis jamais resté coincé avec un HR-V/CR-V équipé de pneus M+S dans la neige mais c'est vrai que je ne m'aventure pas souvent hors route ;)
Posté par: ale91 le 20 février 2015 à 09:32:08
pour ce qui est des meilleur voiture sur neige!
en meme pneus.
1 subaru impreza! (4x4, legere, assez puissante)
2 awd de subaru tout modeles
3 quattro de audi
4 matic de merco
une tres bonne voiture c'est la toyota urban cruiser awd!!! c'est meme une bombe!
l'outlander est très bon mais un peut lourd !
c'est comme les gens qui me dise que le hummer est un bon franchisseur ??? faut! trop large, trop lourd!
le forester de sub est tres bon, le nissan patrol et le deffender aussi le toyota hilux! voila
Posté par: CRV 3 le 20 février 2015 à 09:35:04
Je veux bien te croire et cela me semble normal vu les "gênes tout terrain" de Land Rover ... j'avais d'ailleurs vu un épisode de Top Gear qui testait l'Evoque dans le désert et il se débrouillait pas mal malgré les pneus d'origine.
Par contre, quand tu parles d'une énorme différence ... c'est à quel niveau? Démarrage sur neige, virages pouvant être pris plus rapidement, ... ?
La plus grande difference est au depart sur neige dans une pente, là ou le CRV patinait je passe sans probleme avec l'evoque sans aucun derapage.
Cela se ressent a l'acceleration, la motricite est mieux gere, on a beau accelerer fort, l'evoque demarre tout en douceur.
Le même ressenti en conduite dans les virages sur sol glissant on se sent en securite avec un bon grip malgré des pneus seulement M+S.
Sur le CRV je devais gerer moi meme l'acceleration, tout en douceur, et y aller vraiment mollo dans les virages.
Sur l'evoque quand on passe du mode normal au mode neige on sent une enorme difference de comportement, l'electronique fait vraiment son boulot. O0
Posté par: Grigou le 20 février 2015 à 11:03:14
mais c'est ou qu'il fait -25° ? ( j'ai pas tout lus j'avoue)
cet hiver par chez moi, si il as fait du -5° à tout casser c'est beau. On as déja eut du -15, en 2003 ou 2004 je crois, mais sinon... -25, peut-etre dans le doubs, dans le jura, dans les alpes à 3000m, mais pas chez moi.
et oui quant il il fait 0 > -10°, ça perd un peu d'efficacité mais franchement c'est pas non plus "à moitié mort" et heureusement, sinon ça ramerai bien.
On a eu du -25° début février 2012 en Savoie et ailleurs (en Suisse aussi, on avait fait un concours d'afficheurs de T° sur PH à l'époque ^-^).
A ces températures, il ne faut plus compter sur l'efficacité de la batterie, il faut qu'elle se réchauffe. Mais la voiture peut démarrer et réchauffer lentement la batterie (n'a d'intérêt que si on fait de longs parcours, sinon sur 10 km seul le thermique sera utile).
L'Outlander est vendu en Russie et en Norvège.
Mais comme tu dis, ce sont des situations exceptionnelles, qui ne m'ont empêché d'acheter ni une Toyota HSD, ni un Mitsu PHEV ;)
Et je rappelle quand-même que quand j'ai eu les -25 °C, mon CR-V Diesel est descendu dans la vallée sur un camion-plateau, et nous sommes rentrés sur Lyon via taxi + voiture de location généreusement payés par l'assurance >:D :2funny:
Posté par: zouzou60 le 20 février 2015 à 11:08:06
Posté par: Lio66 le 20 février 2015 à 11:09:09
On a eu du -25° début février 2012 en Savoie et ailleurs (en Suisse aussi, on avait fait un concours d'afficheurs de T° sur PH à l'époque ^-^).
A ces températures, il ne faut plus compter sur l'efficacité de la batterie, il faut qu'elle se réchauffe. Mais la voiture peut démarrer et réchauffer lentement la batterie (n'a d'intérêt que si on fait de longs parcours, sinon sur 10 km seul le thermique sera utile).
L'Outlander est vendu en Russie et en Norvège.
Mais comme tu dis, ce sont des situations exceptionnelles, qui ne m'ont empêché d'acheter ni une Toyota HSD, ni un Mitsu PHEV ;)
Et je rappelle quand-même que quand j'ai eu les -25 °C, mon CR-V Diesel est descendu dans la vallée sur un camion-plateau, et nous sommes rentrés sur Lyon via taxi + voiture de location généreusement payés par l'assurance >:D :2funny:
mais là tu étais le seul fautif : pas de GO "hiver" ni d'additif ajouté :coolsmiley: :fight:
Posté par: Grigou le 20 février 2015 à 11:20:20
mais là tu étais le seul fautif : pas de GO "hiver" ni d'additif ajouté :coolsmiley: :fight:
Mais si, j'avais du GO hiver puisque j'avais fait le plein en hiver (on était en février, pas en novembre, donc les cuves avaient déjà fait quelques rotations en GO hiver j'imagine !). Mais pas d'additif, non.
Donc j'étais fautif de ne pas avoir anticipé ce froid intense en mettant de l'additif, ça oui !
Mais dire que j'étais le "seul" fautif quand on compare l'endurance au froid intense de 2 technologies est un peu excessif, éventuellement. Il me semble que le Diesel, même bien additivé, risque d'immobiliser la voiture avant qu'une hybride essence soit immobilisée, c'est surtout ça le message ;)
Posté par: zouzou60 le 20 février 2015 à 11:32:32
Posté par: Harry le 20 février 2015 à 11:39:34
Le GO standard est prévu pour résister à des conditions hivernales "moyennes", la norme est fixée à -15°C (à noter que cela correspond à la température limite de filtrabilité et non à la température ambiante).
Le GO grand froid est généralement distribué de décembre à février, dans les régions les plus froides (Est de la France, la Savoie etc....). La TLF de ce GO est de -20°C.
Posté par: zouzou60 le 20 février 2015 à 11:42:24
Posté par: Lio66 le 20 février 2015 à 11:43:06
Mais si, j'avais du GO hiver puisque j'avais fait le plein en hiver (on était en février, pas en novembre, donc les cuves avaient déjà fait quelques rotations en GO hiver j'imagine !). Mais pas d'additif, non.
Donc j'étais fautif de ne pas avoir anticipé ce froid intense en mettant de l'additif, ça oui !
Mais dire que j'étais le "seul" fautif quand on compare l'endurance au froid intense de 2 technologies est un peu excessif, éventuellement. Il me semble que le Diesel, même bien additivé, risque d'immobiliser la voiture avant qu'une hybride essence soit immobilisée, c'est surtout ça le message ;)
Je te taquine ! Bien entendu que le GO est plus à risque par grand froid et que son système d'injection l'est tout autant ;)
Posté par: Lio66 le 20 février 2015 à 11:44:16
A noter que le GO grand froid n'est pas distribué partout ;)
Le GO standard est prévu pour résister à des conditions hivernales "moyennes", la norme est fixée à -15°C (à noter que cela correspond à la température limite de filtrabilité et non à la température ambiante).
Le GO grand froid est généralement distribué de décembre à février, dans les régions les plus froides (Est de la France, la Savoie etc....). La TLF de ce GO est de -20°C.
Donc, systématiquement ajouter des additifs quand on prévoit de "monter" en montagne en hiver, CQFD ;)
Posté par: AoS le 20 février 2015 à 11:48:17
La plus grande difference est au depart sur neige dans une pente, là ou le CRV patinait je passe sans probleme avec l'evoque sans aucun derapage.
Cela se ressent a l'acceleration, la motricite est mieux gere, on a beau accelerer fort, l'evoque demarre tout en douceur.
Le même ressenti en conduite dans les virages sur sol glissant on se sent en securite avec un bon grip malgré des pneus seulement M+S.
Sur le CRV je devais gerer moi meme l'acceleration, tout en douceur, et y aller vraiment mollo dans les virages.
Sur l'evoque quand on passe du mode normal au mode neige on sent une enorme difference de comportement, l'electronique fait vraiment son boulot. O0
Ok, merci pour l'exception.
Pour le premier point (démarrage sur sol glissant en pente), cela a été "corrigé" sur le CR-V 4 car le système électronique envoie du couple à l'arrière avant qu'il y ait un début de patinage ... chose impossible avec l'ancien système purement mécanique.
Posté par: AoS le 20 février 2015 à 11:56:21
une tres bonne voiture c'est la toyota urban cruiser awd!!! c'est meme une bombe!
Sur neige, une Panda 4x4 est pas mal non plus ;)
Posté par: Harry le 20 février 2015 à 11:58:01
Donc, systématiquement ajouter des additifs quand on prévoit de "monter" en montagne en hiver, CQFD ;)
Il faut dire aussi qu'on avait eu quelques jours particulièrement froid en février 2012. J'étais parti au ski durant cette période, le jour de notre arrivée j'avais relevé -17°C en passant à Grenoble......et il était 13h00 !
Posté par: Grigou le 20 février 2015 à 17:43:20
Donc, systématiquement ajouter des additifs quand on prévoit de "monter" en montagne en hiver, CQFD ;)
Pas forcément systématiquement ... là où je vais ça descend quand-même rarement sous les -10° C la nuit. D'ailleurs en 2012 j'en étais à ma 12ème année de montagne en Diesel sans aucun problème et sans avoir jamais mis de l'additif (et sans vouloir m'auto-excuser, car j'avais effectivement été léger sur ce coup, on s'habitue à n'avoir aucun problème et on pense qu'on n'en aura donc jamais :-[).
Je dirais donc qu'il faut ajouter des additifs au moindre doute, après avoir consulté la météo, mais la montagne c'est quand-même pas systématiquement la Sibérie ;)
Posté par: Lio66 le 20 février 2015 à 18:31:46
Posté par: elsoniado le 20 février 2015 à 18:34:00
Oui bien entendu, mais quand on sait que l'hiver est rigoureux... Pourquoi ne pas avoir à demeure dans le coffre l'additif dont question, il suffit de l'ajouter quasi au dernier moment ;)Toujours prévoyant Lio ... ;)
Posté par: poulou13 le 20 février 2015 à 18:53:22
et autant que faire ce peu de mettre des prémiums (excelium et Co )
Posté par: Harry le 20 février 2015 à 19:13:54
suffit de faire le plein chez les pétrolier et non pas en super marchés
et autant que faire ce peu de mettre des prémiums (excelium et Co )
ça ne change pas grand chose, pétroliers ou supermarchés, le GO doit être conforme à la réglementation en vigueur, à savoir une TLC à -15°C pour le GO standard et une à -20 et parfois -25°C pour le GO "grand froid".
Si les hivers devenaient de plus en plus en froid à l'avenir, il existe des GO "Artique" dont la TLC va de -35°C à -45°C ;)
Posté par: poulou13 le 20 février 2015 à 19:21:43
à l'époque (+ de 15 ans )quand j'allais aux sports d'hiver , je calculais pour ne faire qu'un bon plein qu'en arrivant à la montagne pour avoir du GO grand froid
Posté par: meroo605 le 20 février 2015 à 21:56:56
Cette hiver j'ai eu le cas avec des amis : -17°C à 9h du matin. 2 Ford Focus 2 diesel (1 PSA-1 Ford) qui refusaient de démarrer. L'une à démarré à force de cycle de préchauffage (+ les pinces). L'autre n'est jamais partie (réservoir au quart).
Et vu que la poussette ça marche pas en diesel...
Posté par: poulou13 le 21 février 2015 à 08:58:37
maintenant , avec les nouvelles technologies (camonmachin et compressions plus élevées , ) ça démmare un peu mieux
mettre aussi du produit anti humidité surtout pour le filtre GO
Posté par: fred_fox le 21 février 2015 à 10:35:47
L'avantage du CRV par rapport à d'autre c'est qu'il est equipé d'un réchauffeur gasoil, lors d'un week end très très très froid avec de nombreux collègues (freelander, 308, Scenic...) sur 8 ou 9 bagnoles le seul qui a démarré c'est le CRV 3 et ensuite c'est lui qui a servi avec les pinces à démarré presque toutes les autres bagnoles. J'avais été bien content ce jour la de sa tenue au froid.
Posté par: Grigou le 21 février 2015 à 11:20:44
Perso je vais souvent à Tignes chez mon frangin (qui a une essence et un vieux fioul toujours dehors, et qui ne gèle pas) je monte en finissant mon réservoir et je fait le plein complet la haut avec des gasoil qui vont bien et jamais de problème.
L'avantage du CRV par rapport à d'autre c'est qu'il est equipé d'un réchauffeur gasoil, lors d'un week end très très très froid avec de nombreux collègues (freelander, 308, Scenic...) sur 8 ou 9 bagnoles le seul qui a démarré c'est le CRV 3 et ensuite c'est lui qui a servi avec les pinces à démarré presque toutes les autres bagnoles. J'avais été bien content ce jour la de sa tenue au froid.
Si les autres bagnoles ont démarré grâce aux pinces, c'était pas vraiment un problème de gasoil !! ^-^
Mon CR-V 3 n'avait aucun problème de batterie, j'avais même été étonné par le nombre et la durée des coups de démarreur que j'avais pu donner pendant toutes mes tentatives de démarrage, qui s'étaient succédées sur au moins 24 h. Je ne pensais pas qu'une batterie (au départ très froide) pouvait en encaisser autant.
Posté par: fred_fox le 21 février 2015 à 11:48:44
Si les autres bagnoles ont démarré grâce aux pinces, c'était pas vraiment un problème de gasoil !! ^-^
Mon CR-V 3 n'avait aucun problème de batterie, j'avais même été étonné par le nombre et la durée des coups de démarreur que j'avais pu donner pendant toutes mes tentatives de démarrage, qui s'étaient succédées sur au moins 24 h. Je ne pensais pas qu'une batterie (au départ très froide) pouvait en encaisser autant.
Si si au départ batterie ok mais gasoil gelé les conducteurs ont essayé de démarrer de nombreuses fois jusqu'a épuisement des batteries ensuite on a rechauffé les moteurs et les conduites gasoil avec des decapeurs thermique (de pas trop pres car ça chauffe trop) et ensuite les pinces (3 - 4 heures de galères en tout, mais de bonnes rigolades quand on est entre potes on trouve toujours des conneries pour éviter le stress) seul le freelander est resté en plan avec dépanneuse le lendemain car a priori on était pas les seuls a avoir des problèmes !!!
Posté par: captainigloo le 22 février 2015 à 10:43:38
je reviens des pyrenées ou la neige ne s'est pas fait prier et franchement je n'ai jamais été en difficulté de motricité avec mon CRV 4 2.2 AWD boite auto équipé de pneus neige Nokian SUV3 .
Nous etions bien chargé 5 personnes bagages et coffre de toit et sur 15 cm de neige fraiche avec une sous couche gelé les voyants n'ont jamais clignotés.
La conduite était souple ( en meme temps avec toute la famille dans la voiture tu n'as pas trop envie de la mettre en travers dans les virages) .
En descente quand la pente était raide j'enclenchais l'aide à la descente mais c'était quasiment transparent .
Au debut j'hestais à investir dans des pneus neige mais je suis desormais plus que convaincu maintenant c'est jamais sans mes pneus neiges !!
Posté par: fgrillet le 22 février 2015 à 10:55:48
Sur neige, une Panda 4x4 est pas mal non plus ;)
Je reviens de quelques jours de ski avec la Sirion 4x4 (+ Michelin Alpin) des parents. Tout autant que la Panda, c'est un vrai plaisir de circuler sur les routes enneigées ou glacées. Des SUV beaucoup plus gros ce sont cassés les roues là où j'ai pu passer avec la Daihatsu ;D
Par contre, les 500 km d'autoroutes entre mon domicile et la montagne furent un peu moins fun car le moteur mouline à 4000 t/mn à 130 km/h et c'est un peu fatiguant :-\ Il manque franchement une 6e qu'on cherche involontairement après chaque accélération :idiot2:
Posté par: poulou13 le 22 février 2015 à 11:31:40
des gens qui ne comprennent rien et qui se permettent de donner des ordres à la con
« Quelle époque terrible que celle où des idiots dirigent des aveugles » (Shakespeare)
Posté par: meroo605 le 22 février 2015 à 12:16:34
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Au debut j'hestais à investir dans des pneus neige mais je suis desormais plus que convaincu maintenant c'est jamais sans mes pneus neiges !!Je pense que 90% des conducteurs qui ont essayé, adoptent les pneus neiges définitivement.
Et en France, c'est une habitude à prendre, vu les coupes budgétaires dans les collectivités (DDE...), et le recours moindre au salage...
Posté par: Grigou le 22 février 2015 à 13:25:55
Posté par: ale91 le 22 février 2015 à 13:44:13
jamais mis de chaîne !!!
moi je comprend pas les flics qui t’arrête qui te dise "chaines obligatoire Mr!" alors que c'est marqué pneus neige admis ! les chaines c'est pas bon sur peu de neige! et ça ravage nos route !!!
Je pense qu'une loi sur l'obligation des pneus neige ou m+s devrais être mise en vigueur ! au moins de décembre a fin février! quand on peut ce payer le luxe qu'est devenue le ski ! on peut ce permettre d'allez faire un tour sur 1001 pneus ou allopneus! ou bien souvent on trouve des bons pneus neige entre 50 pour les petite taille a 150 pour les plus grosse! CA éviterais le genre d’événement de ce weekend dans les alpes!
surtout dans les Pyrénées! tu as tout les bof du sud ouest qui disent qu'il fait chaud etc... mais savez vous que depuis 5ans on a le double de cumulé de neige que dans tout autre massif français ? moins froid oui mais quand il neige ! il neige ! et la ba pas de route a double file pour monter! alors je pense qu'il faut que le gouvernement fasse un effort sur cela ! autre chose! les gens sont tellement stupide qu'il mettent leurs chaines une fois bloquer en plein milieu ! je suis sérieux !!! il toque ensuite a ta fenêtre pour te dire "bonsoir ? savez vous mettre des chaines?"... c'est déplorables... voila hihi pour la ptite histoire des pneus hiver...
Posté par: Harry le 22 février 2015 à 14:25:12
Posté par: Penguelen le 22 février 2015 à 14:41:24
Posté par: Grigou le 22 février 2015 à 15:02:10
Quel que soit le véhicule, 4RM ou non, neige ou pas, on ne peut que recommander l'utilisation des pneus hiver en période hivernal. Tout comme l'ABS ou l'ESP, on peut s'en passer, mais c'est mieux avec :)
L'analogie avec l'ABS ou l'ESP me semble osée : ces deux dispositifs servent en permanence, alors que les pneus hiver, sur un 4 roues motrices, n'ont qu'une utilité très très passagère, juste en descente, au freinage et en virage, et sont même souvent nuisibles sur de nombreuses périodes de la saison (quand il fait sec et par plus de 7° C).
L'an dernier mes pneus hiver (sur 2 roues motrices) n'ont strictement servi à rien, au contraire : sincèrement, en fin de saison je me suis dit que j'aurais mieux fait de garder les pneus été en 225, plus larges et passant mieux les virages sur le mouillé par 2 °C que les pneus hiver en 205 (testé le jour du montage).
Mais l'an dernier était une exception, bien sûr : jamais froid, pas de neige sur les routes dans mes coins. Sauf qu'il y en a de plus en plus, des années sans neige et quasi sans gel. Et que quand l'exception survient (une bonne chute de neige, un risque de verglas), on lève le pied le temps que ça passe, et voilà tout.
Alors autant en tenir compte, et se passer de ces équipements coûteux, encombrants, prenant du temps à monter et démonter, et le plus souvent tenant moins bien la route que les pneus d'origine (vu que j'ai constaté que je roule plus souvent par plus de 5° C que moins de 5° C sur la période début novembre à fin avril).
Attention, ce raisonnement est personnel, je ne recommande rien à personne : j'explique juste pourquoi je fais partie des 10 %. Et j'ai des M+S pas trop mauvais a priori ;)
Posté par: Grigou le 22 février 2015 à 15:11:06
pas indispensable certes ! mais fortement utiles !!! sur route mouillé sa adhère comme sur du sec ! c'est fou ! mon père a une mercedes R500 4matic de 2500kg! aucun pb !4 michelin latitude alpin!
jamais mis de chaîne !!!
moi je comprend pas les flics qui t’arrête qui te dise "chaines obligatoire Mr!" alors que c'est marqué pneus neige admis ! les chaines c'est pas bon sur peu de neige! et ça ravage nos route !!!
Je pense qu'une loi sur l'obligation des pneus neige ou m+s devrais être mise en vigueur ! au moins de décembre a fin février! quand on peut ce payer le luxe qu'est devenue le ski ! on peut ce permettre d'allez faire un tour sur 1001 pneus ou allopneus! ou bien souvent on trouve des bons pneus neige entre 50 pour les petite taille a 150 pour les plus grosse! CA éviterais le genre d’événement de ce weekend dans les alpes!
surtout dans les Pyrénées! tu as tout les bof du sud ouest qui disent qu'il fait chaud etc... mais savez vous que depuis 5ans on a le double de cumulé de neige que dans tout autre massif français ? moins froid oui mais quand il neige ! il neige ! et la ba pas de route a double file pour monter! alors je pense qu'il faut que le gouvernement fasse un effort sur cela ! autre chose! les gens sont tellement stupide qu'il mettent leurs chaines une fois bloquer en plein milieu ! je suis sérieux !!! il toque ensuite a ta fenêtre pour te dire "bonsoir ? savez vous mettre des chaines?"... c'est déplorables... voila hihi pour la ptite histoire des pneus hiver...
1- je te conseillerais de reprendre un peu ton souffle quand tu écris ;D
2- il y aura peut-être un jour en France une loi sur l'obligation des pneus hiver comme dans d'autres pays, mais pas M+S. Cette appellation M+S, je crois, ne répond à aucun critère donc n'importe quel pneu pourrait être qualifié de M+S sans que personne ne puisse le contester. C'est du moins ce que j'ai lu sur un autre forum. Très étonné, j'ai un peu cherché et n'ai pas trouvé d'info contredisant cette affirmation.
Chaque fabricant de pneu met M+S sur le flanc d'un pneu si ça lui chante ...
Tu me diras que c'est un peu la même chose pour les 3 flocons après tout : on trouve de très mauvais pneus hiver pas chers qui ont les 3 flocons !!
Posté par: Harry le 22 février 2015 à 15:27:15
L'hiver dernier a effectivement été très doux, ce qui n'est pas le cas cette année (en tout cas dans notre région). Les pneus d'origine ne m'empêchent pas de rouler mais il n'y aucun doute qu'en cas de freinage imprévu ils ne procureraient pas le grip d'un pneu hiver......et encore moins s'il se mettait à neiger.
Si le stockage de ces pneus n'est pas vraiment un problème (les centres spécialisés ou concessionnaires proposant généralement de garder les pneus ou roues complètes), l'achat de 4 pneus ou 4 roues complètes est effectivement un frein pour beaucoup.
Posté par: Grigou le 22 février 2015 à 15:59:08
Tout à fait d'accord sur le fait qu'on puisse s'en passer, c'est d'ailleurs mon cas cette année. Je me suis aussi passé pendant des années de l'ABS et de l'ESP sans que cela ne me gêne plus que cela :)
Tu sers de nouveau la comparaison avec ABS et ESP, ma réponse sur le sujet ne t'a donc pas convaincu, tant pis.
Dernière tentative : l'ABS et l'ESP sont toujours utiles et ne sont jamais nuisibles (sauf pour les pilotes émérites en situation de pilotage, chose rare sur nos routes ;)), alors qu'un pneu hiver est, lui, souvent moins efficace qu'un pneu été. J'espère que c'est plus clair ;)
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L'hiver dernier a effectivement été très doux, ce qui n'est pas le cas cette année (en tout cas dans notre région). Les pneus d'origine ne m'empêchent pas de rouler mais il n'y aucun doute qu'en cas de freinage imprévu ils ne procureraient pas le grip d'un pneu hiver......et encore moins s'il se mettait à neiger.
Pour dire que tu n'as aucun doute, je suppose que la largeur de tes pneus hiver est la même que celle de tes pneus été, ET qu'il fait le plus souvent moins de 5° C quand tu roules (ce qui est le cas par chez moi aussi ces temps-ci).
Par contre si tu as 2 tailles en moins, même par 2° C j'ai de très gros doutes, en tout cas j'avais une préférence pour les pneus été.
Et au dessus de 7° C y'a pas photo : je préfère freiner avec les pneus été, même si pas plus larges.
Encore une fois, sur les 5 mois novembre-avril, il y a pas mal de temps où on se trouve très bien en pneus été !
Bref tout ça demande à être analysé en fonction des régions, utilisations, nombre de roues motrices, tailles respectives des pneus hiver/été, M+S ou pas ...
Pour moi le choix est donc moins monolithique que pour toi ... d'ailleurs j'optais pour des hiver avec mes 2 RM, et préférais les M+S avec mes 4 RM. Et je t'assure que si les pneus hiver étaient constamment meilleurs que les M+S pendant les 5 mois de la saison hivernale (concrètement, s'il ne faisait jamais plus de 10 °C entre le 11 novembre et le 25 avril), je reconsidèrerais mon choix même pour les 4 RM, en me disant que pour 5 mois et demi ça vaut la peine d'être mieux chaussé.
Mais ça m'embête vraiment de me casser la tête pour allez, 2 mois d'efficacité réellement meilleure...
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Si le stockage de ces pneus n'est pas vraiment un problème (les centres spécialisés ou concessionnaires proposant généralement de garder les pneus ou roues complètes), l'achat de 4 pneus ou 4 roues complètes est effectivement un frein pour beaucoup.
Ca veut dire qu'il faut avoir acheté les pneus et jantes dans ces centres spécialisés, donc les payer encore plus cher qu'en ligne, et les faire changer par eux 2 fois par an, donc encore payer. Cela renchérit le coût :(
Je commandais mes roues hiver en ligne et les changeais moi-même. Mais c'est un choix bien sûr, et en plus j'ai la place pour les stocker.
Posté par: Harry le 22 février 2015 à 16:36:25
Tu sers de nouveau la comparaison avec ABS et ESP, ma réponse sur le sujet ne t'a donc pas convaincu, tant pis.
Dernière tentative : l'ABS et l'ESP sont toujours utiles et ne sont jamais nuisibles (sauf pour les pilotes émérites en situation de pilotage, chose rare sur nos routes ;)), alors qu'un pneu hiver est, lui, souvent moins efficace qu'un pneu été. J'espère que c'est plus clair ;)
Pour dire que tu n'as aucun doute, je suppose que la largeur de tes pneus hiver est la même que celle de tes pneus été, ET qu'il fait le plus souvent moins de 5° C quand tu roules (ce qui est le cas par chez moi aussi ces temps-ci).
J'avais bien saisi, mais personnellement je n'ai pas constaté de différence d'efficacité entre le pneu hiver et été durant les mois d'hiver. Mais contrairement à toi, j'ai toujours eu des pneus hiver avec une dimension équivalente à celle des pneus été.
Pour l'ABS et l'ESP je n'ai pas l'impression de les avoir sollicités, mais peut-être que je me trompe. Le VSA je l'ai testé volontairement avec l'Accord et sa mise en action s'est accompagné du clignotement du voyant. Quant à l'ABS, je connais les signes caractéristiques de son fonctionnement mais je ne l'ai jamais expérimenté sur mes voitures.
Ca veut dire qu'il faut avoir acheté les pneus et jantes dans ces centres spécialisés, donc les payer encore plus cher qu'en ligne, et les faire changer par eux 2 fois par an, donc encore payer. Cela renchérit le coût :(
Je commandais mes roues hiver en ligne et les changeais moi-même. Mais c'est un choix bien sûr, et en plus j'ai la place pour les stocker.
C'est vrai que j'ai toujours opté pour les 4 roues complètes, en profitant d'offres promotionnelles sur les pneus, avec un stockage gratuit et permutation des roues hiver/été gratuite.
Posté par: Grigou le 22 février 2015 à 16:46:58
Ce sont des équipements qui servent quand on n'a pas été assez prudent.
Hors essais, j'ai dû déclencher l'ABS moins de 10 fois en 18 ans mais dois reconnaitre que je l'ai fait. Le plus souvent sur neige, et deux ou trois fois sur mouillé, en ville, pour des "imprévus" genre feu rouge ou piéton kamikaze.
Quant à l'ESP, c'est assez courant sur neige/verglas (de 0 à 2 fois/an on va dire) et c'est facile à déclencher sur ronds-points mouillés avec l'Outlander et ses "pneus de trottinette" de 215, comme dirait zzTOP91 :D
Posté par: ale91 le 22 février 2015 à 16:59:04
il est nettement plus dangereux de rouler avec des pneus été en hiver que des pneus hiver en été ! c'est sure !!!
Posté par: Grigou le 22 février 2015 à 18:02:47
Et essayer d'être un peu plus attentif à ton orthographe, si tu peux (mais je sais que certains ne peuvent pas, dans ce cas je n'insiste pas ;)).
Posté par: el campagnard le 22 février 2015 à 18:11:16
Posté par: Harry le 22 février 2015 à 18:26:49
(http://img15.hostingpics.net/pics/751933freinageroutemouillle.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=751933freinageroutemouillle.jpg)
(http://img15.hostingpics.net/pics/132337routeseche.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=132337routeseche.jpg)
Posté par: zouzou60 le 22 février 2015 à 18:31:08
Posté par: ale91 le 22 février 2015 à 18:57:28
Posté par: Grigou le 22 février 2015 à 19:10:12
Un dessin vaut mieux qu'un long discours!
Mouais. Test sponsorisé par Goodyear...
Je ne conteste pas pour le moment, je cherche à retrouver le test que j'avais lu, qui n'était (de mémoire) pas fait avec le concours d'une marque de pneus ;)
Les fabricants ont bien sûr intérêt à vendre des pneus hiver.
Tiens au fait, on ne voit pas les écarts sur sec en hiver par 5° C par exemple... ils n'ont pas fait ce test ? ::)
Posté par: ale91 le 22 février 2015 à 19:14:03
Posté par: ale91 le 22 février 2015 à 19:17:28
ca prouve bien la différence!
https://www.youtube.com/watch?v=gs832A_KS2M (https://www.youtube.com/watch?v=gs832A_KS2M)
Posté par: Grigou le 22 février 2015 à 19:22:58
Le test me parais un peut exagéré 11m!! a 50km/h c'est impossible comme différence!
Il y a déjà ce petit doc de la Prévention routière http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCMQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.preventionroutiere.asso.fr%2Fcontent%2Fdownload%2F4524%2F43692%2Fversion%2F2%2Ffile%2FDepliant_pneu_hiver.pdf&ei=PR3qVNiKMc_taqO3geAJ&usg=AFQjCNE9Z7Up0daka5S_MbifCCtZUX_68A&sig2=f4KcjVFilFuaRDlPN_Dzmw&bvm=bv.86475890,d.d2s&cad=rja (http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCMQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.preventionroutiere.asso.fr%2Fcontent%2Fdownload%2F4524%2F43692%2Fversion%2F2%2Ffile%2FDepliant_pneu_hiver.pdf&ei=PR3qVNiKMc_taqO3geAJ&usg=AFQjCNE9Z7Up0daka5S_MbifCCtZUX_68A&sig2=f4KcjVFilFuaRDlPN_Dzmw&bvm=bv.86475890,d.d2s&cad=rja)
Qui donne 4 mètres d'écart (66 et 70) sur mouillé à 90 km/h par 5° C.
Quelle cohérence avec les 4 mètres à 50 km/h de Goodyear ? (au passage j'aimerais connaître les distances, pas uniquement la différence).
On nous mentirait ? Nooooon ! :angel:
Posté par: ale91 le 22 février 2015 à 19:25:19
Posté par: Grigou le 22 février 2015 à 19:42:37
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CDAQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.tcs.ch%2Ffr%2Fassets%2Ftous-les-tests%2Fpneus%2F3952_PneuHiverEteTouesSaisonsComparatif_fr.pdf&ei=PR3qVNiKMc_taqO3geAJ&usg=AFQjCNGsTnXJ5Jh-WGiVa3JFZY_iMbDuqg&sig2=SdcueN6kGqAHHvSF3tKTLg&bvm=bv.86475890,d.d2s&cad=rja (http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CDAQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.tcs.ch%2Ffr%2Fassets%2Ftous-les-tests%2Fpneus%2F3952_PneuHiverEteTouesSaisonsComparatif_fr.pdf&ei=PR3qVNiKMc_taqO3geAJ&usg=AFQjCNGsTnXJ5Jh-WGiVa3JFZY_iMbDuqg&sig2=SdcueN6kGqAHHvSF3tKTLg&bvm=bv.86475890,d.d2s&cad=rja)
Etudiez bien le tableau, comparez avec les jolis graphiques Goodyear, amusez-vous ;)
On note que les toutes-saisons sont mauvais sur le mouillé, mais pas sur neige où ils s'en sortent pas mal du tout par rapport aux été. Et les pneus hiver sont mauvais sur le sec ! Même à 10 °C ...
Et 18 mètres de plus à 20-25 °C, c'est pas rien
Ils mettent combien Goodyear... ? 5 mètres ? Ha ouais. :2funny:
Je vais vous dire le fond de ma pensée : je ne crois guère plus à l'un qu'à l'autre (un peu plus à l'un qu'à l'autre tout de même ;)).
Je ne crois que mes sensations et mes propres tests, et mon opinion vient plus de là que de mes lectures :)
Posté par: Penguelen le 22 février 2015 à 19:50:03
Posté par: Harry le 22 février 2015 à 23:20:26
Je ne crois que mes sensations et mes propres tests, et mon opinion vient plus de là que de mes lectures :)
+1, et je m'aperçois que mon opinion concorde avec les tests du TUV et du TCS. Les routes humides avec des températures fraiches ou froides, les routes sèches avec des températures basses (< à 5°C) et occasionnellement les routes enneigées sont celles sur lesquelles je circule le plus souvent en hiver, raison pour laquelle le pneu hiver me semble le plus adapté :)
Posté par: Grigou le 22 février 2015 à 23:50:58
Bref, pour moi les pneus hiver c'est juste pour la neige et un éventuel verglas, donc c'est pour moins de 2°C, et tout ce qui est au dessus, et sec ou mouillé, j'en fais très bien mon affaire avec des pneus été ;)
Posté par: fred_fox le 23 février 2015 à 07:02:43
Mais même si j'habite depuis de nombreuses années dans le Sud, j'ai cependant roulé plusieurs années en Bourgogne et entre nous en pleine journée d'hiver avec un beau soleil et donc plus de 2°C est ce que tu sais toujours si le virage suivant est à l'ombre ou au soleil. Alors bien sur si tu fais toujours le même parcours tu sauras où il y a un risque de route glissante; mais perso et comme beaucoup d'autres je ne sais pas toujours où je met mes roues.
J'ai donc gardé cette habitude des pneus hiver et oui il y a un petit écart au départ au niveau de la précision en courbe (du à la hauteur des sculptures) mais loin d'etre rédhibitoire à moins de s'appeler Sébastien !!!
Bref pour faire court, je pense que le roulage dans certain départements en hiver devrais être obligatoire en pneus hiver car des blocages de route à cause de voiture "patineuses" montées en tong pour aller faire du ski. Cela fait plusieurs fois que cela arrive cette année car il neige lors de grands départs les voitures s'arrêtent dans les tunnels pour chainer, au milieu des voies autoroutières !!!! Tout ça pour quoi, peut être pour pouvoir prendre les virages plus vite lorsqu'il fait plus de 2°C (non Grigou la je te branche :P)
Posté par: Grigou le 23 février 2015 à 09:39:28
Je risque un jugement issu de mes sensations et expériences : je préfère nettement rouler par 6 °C en pneus été que par 8 °C en pneus hiver ;)
Mais globalement, quand il fait 2° C, je suis plus tranquille en pneus hiver si la chaussée est humide ... sauf qu'il fait bien plus souvent plus de 2 que moins de 2 dans ma saison, voilà tout.
La 2ème partie de ton message évoque le cas des vacanciers non équipés qui se lancent à l'assaut d'une montée enneigée, en gros. C'est pas mon sujet : ce sujet, je le confie à mes 4 roues motrices chaussées en M+S, et surtout, quand j'avais 2 roues motrices j'achetais des pneus hiver ;)
Ce cas relève des équipements obligatoires, de toutes façons (pneus ou chaînes).
Posté par: ale91 le 23 février 2015 à 10:40:18