Planète Honda

Showroom => CR-V => CR-V 4 (2013- 2017) => Discussion démarrée par: Tommk4 le 18 février 2023 à 22:13:01

Titre: Impossible de démarrer....
Posté par: Tommk4 le 18 février 2023 à 22:13:01
Salut les amis,

Depuis quelques temps, j'ai de temps en temps le voyant de clef verte qui clignote m'empechant de démarrer..

J'enlevais la clef je sortais de la voiture je rentrais à nouveau et je pouvais démarrer sans soucis.

Sauf que, depuis 4jours même problème par contre cette fois-ci c'est définitif.

Quand je fais une tentative de démarrage, le démarreur se lance mais pas d'arrivée de carburant.

A savoir que la batterie est neuve, changée en pensant que cela règlerai définitivement le problème. Sa tension est de 12.5v à l'arrêt.

J'ai fais l'essai avec les 2 clefs, les piles des 2 clefs sont bonnes.

J'ai vérifié les fusibles dans les 2 compartiments, rien à signaler.

J'ai refait une lecture de code défaut en enlevant le fusible du système anti-démarrage, pas d'anomalie supplémentaire.
J'ai refait une lecture de code défaut en débranchant le module de direction assistée (derrière le tdb, au dessus de la colonne de direction), pas d'anomalie supplémentaire.
J'ai contacté 2 réparateurs de calculateurs moteur, d'après tous mes éléments il semblerait qu'une connexion soit oxydée qqpart ou un fil discontinu..

Je vous met en pièce jointe les codes défaut relevés et la vidéo de mon nouveau sapin de noël.
Titre: Re : Impossible de démarrer....
Posté par: campagnolo le 18 février 2023 à 22:24:55
Salut, faut attendre les conseils de jacky240360!...Patience!
Titre: Re : Impossible de démarrer....
Posté par: elsoniado le 19 février 2023 à 10:37:41
Sur les modèles plus anciens ,hrv CRV,civic, c'était le problème du " main Relay", ce que tu décris y ressemble beaucoup, mais je ne pense pas que le crv4 soit atteint par cette maladie.
Titre: Re : Impossible de démarrer....
Posté par: jacky240360 le 19 février 2023 à 16:49:54
Salut les amis,

Depuis quelques temps, j'ai de temps en temps le voyant de clef verte qui clignote m'empechant de démarrer..

J'enlevais la clef je sortais de la voiture je rentrais à nouveau et je pouvais démarrer sans soucis.

Sauf que, depuis 4jours même problème par contre cette fois-ci c'est définitif.

Quand je fais une tentative de démarrage, le démarreur se lance mais pas d'arrivée de carburant.

A savoir que la batterie est neuve, changée en pensant que cela règlerai définitivement le problème. Sa tension est de 12.5v à l'arrêt.

J'ai fais l'essai avec les 2 clefs, les piles des 2 clefs sont bonnes.

J'ai vérifié les fusibles dans les 2 compartiments, rien à signaler.

J'ai refait une lecture de code défaut en enlevant le fusible du système anti-démarrage, pas d'anomalie supplémentaire.
J'ai refait une lecture de code défaut en débranchant le module de direction assistée (derrière le tdb, au dessus de la colonne de direction), pas d'anomalie supplémentaire.
J'ai contacté 2 réparateurs de calculateurs moteur, d'après tous mes éléments il semblerait qu'une connexion soit oxydée qqpart ou un fil discontinu..

Je vous met en pièce jointe les codes défaut relevés et la vidéo de mon nouveau sapin de noël.

bonjour
j'ai déjà rencontré ce type de problème c'est une perte de communication entre calculateur et module premier chose à faire débrancher les prises sur le calculateur moteur pcm  examiné très attentivement chaque prise a la recherche de brulure d'oxydation  de fiche cassée  ensuite test de continuité du module concerné résistance inférieure à 1 ohm, ensuite contrôle du câblage notamment en dessous batterie ou a proximité après ça peut-être   le calculateur lui-même très rare.
Titre: Re : Impossible de démarrer....
Posté par: Tommk4 le 19 février 2023 à 18:12:51
J'ai vérifié les cosses du pcm, pas de trace d'oxydation, tout a l'air nickel..  tu aurais des schémas de cablage toi ?  J'aimerais tester le fil du CAN-F entre les modules, mais je ne sais pas lequel c'est (couleur). Je pense qu'il y en a un qui est rompu qqpart..

J'ai une revue technique avec laquelle je fais de la recherche de panne sur ma moto, mais pour le crv je trouve rien...
Titre: Re : Impossible de démarrer....
Posté par: jacky240360 le 19 février 2023 à 21:07:49

pour la revue technique de votre véhicule  cite officiel Honda (  c'est payant)

                                              Honda maris

                         
Titre: Re : Impossible de démarrer....
Posté par: Tommk4 le 21 février 2023 à 18:27:51
D'après le mécanicien, impossibilité de dialoguer avec le calculateur donc visiblement il serait en défaut...
Titre: Re : Impossible de démarrer....
Posté par: jacky240360 le 22 février 2023 à 09:59:48

c'est du multiplexage revue technique constructeur obligatoire pour ce type de panne les faisceaux de multi possède des résistances aux extrémités à contrôler
sans rt perte de temps est d'argent
Titre: Re : Re : Impossible de démarrer....
Posté par: wagnerj le 22 février 2023 à 10:11:11
c'est du multiplexage revue technique constructeur obligatoire pour ce type de panne les faisceaux de multi possède des résistances aux extrémités à contrôler
sans rt perte de temps est d'argent
Les problèmes de "dialogue" dans les BUS CANBUS et autres multiplexages sont souvent liés à des soucis de connectique, contacts oxydés, câblage
rompu/fil dénudé, souillure avec de l'eau, rongé par martre et pour finir voire équipement branché en panne. La liste est longue et le message très généraliste. Souvent la panne est liée à l'historique en d'autres termes que s'est-il passé tout juste avant la panne? En ce qui me concerne a contribué à la résolution de beaucoup de soucis.
Titre: Re : Re : Impossible de démarrer....
Posté par: Tommk4 le 23 février 2023 à 18:54:39
c'est du multiplexage revue technique constructeur obligatoire pour ce type de panne les faisceaux de multi possède des résistances aux extrémités à contrôler
sans rt perte de temps est d'argent

En théorie je devrais avoir 60Ohm sur le circuit CAN entre le CAN HIGH et le CAN LOW, j'ai 55 et des brouettes.

Quand je débranche qui lui comporte une résistance de 125,4ohm, le circuit m'affiche une résistance de 105,xx ohm..

Il doit donc y avoir une c***** sur le faisceau CAN ou sinon le second élément en terminaison qui donne l'autre résistance de 120ohm à un soucis.

Pour rappel, 2 résistances de 120ohm montées en parallèle donc une lecture de 60ohm

La voiture à été rapatriée chez Honda ajd, ils vont mettre un coup de valise à 190 balles et après on en saura peut-être plus.

J'ai dans l'idée que le second élément qui est en terminaison avec sa résistance de 120ohm soit le compteur mais pas certain. Sauf que pour y accéder faudrait tout démonter.

Dans l'espoir que Honda me pondent pas un remplacement de calculo pour rien, comment leur expliquer que j'ai pris qqs mesures et que les résistances relevées sont pas bonnes ? Je ne suis pas sensé y mettre les mains. Vont-ils avoir l'idée d'aller chercher du côté du faisceau ce qui explique qu'avant j'avais le pb de temps en temps et mtn définitif.

Une seconde chose que j'aurais pu faire c'est mesurer la tension du CAN, le problème c'est que j'ai pas d'oscilloscope..
Titre: Re : Impossible de démarrer....
Posté par: jacky240360 le 23 février 2023 à 20:13:04
moi personnellement pour ce type de problème il me faut   une revue technique du constructeur et dans la revue il y a les tensions les masses avec  entrer et sortie calculateur les codes au0114, u0122, u0131 on peut être une alimentation ou une masse commune tout simplement c'est pour cela que sur Honda maris site de réparation constructeurs 10 euros de l'heure je crois avec votre code vous avez la procédure à suivre pour recherche de votre panne il suffit de l'imprimer pour moi autrement vous perdez du temps et risquer un changement de pièce inutile
Titre: Re : Impossible de démarrer....
Posté par: Tommk4 le 23 février 2023 à 21:08:23
Il le feront eux de toute manière, la voiture est chez eux..
Ma voiture dort sur un parking exterieur chez moi, je vais pas la mettre en pièce détachée sur le parking je n'ai pas le choix
Titre: Re : Impossible de démarrer....
Posté par: Jackylescroissantschauds le 02 mars 2023 à 22:30:21
Vérifiez le câble
bonjour
j'ai déjà rencontré ce type de problème c'est une perte de communication entre calculateur et module premier chose à faire débrancher les prises sur le calculateur moteur pcm  examiné très attentivement chaque prise a la recherche de brulure d'oxydation  de fiche cassée  ensuite test de continuité du module concerné résistance inférieure à 1 ohm, ensuite contrôle du câblage notamment en dessous batterie ou a proximité après ça peut-être   le calculateur lui-même très rare.

Vérifiez le faisceau au départ du négatif de la batterie en premier lieu. Il est extrêmement fragile au niveau du point de fixation sur la batterie et au dessus du radiateur. La torsion sur les câbles lors du débranchement de la batterie pose fréquemment des problèmes sur les modèles Honda récents.
Par contre, le défaut de direction assistée me ferait aussi contrôler la connectique au niveau de l'alternateur.

Les défauts électriques sont les pires pannes...courage.
Titre: Re : Impossible de démarrer....
Posté par: Tommk4 le 05 mars 2023 à 12:16:52
Merci de vos réactions les amis.

Je vous tiens au courant, Honda ont la voiture a disposition depuis mercredi.

Ils cherchent.... Le premier jour ils se penchaient sur le module anti démarrage, le deuxième jour ils savaient pas trop...
Et vendredi finalement ils me disent qu'il y a un problème de communication sur les calculateurs l'intérieur de l'habitacle... 

Je leur ai precisé de vérifier cette histoire de différence de résistance sur la ligne canbus et de vérifier la deuxième terminaison munie de la résistance canbus de 120ohm vu que le calculateur me donne bien 124ohm comme prévue sur la rta, le chef d'atelier au téléphone s'est mis à beggayer..

J'hésite entre 2 solutions. Soit c'est le module où il y a tous les fusibles au niveau des pieds qui visiblement serait un calculateur habitacle qui gère notamment la direction assistée, l'anti démarrage etc qui serait en défaut..

Ou un fil qui serait entrain de se rompre ou rompu entre le compartiment moteur et l'habitacle mais j'ai quand même un doute car Honda arrivent a communiquer avec l'ecu moteur par le biais de la prise OBD2 située sous le volant.

Le fameux calculateur habitacle coûte 1700$ sur le site Honda parts.

J'y ai trouvé la ref et après une recherche sur le net j'ai trouvé en casse auto la même ref provenant d'un crv même année, même code moteur, pour 150e hors livraison.

Un centre de programmation ecu moteur près de chez moi sait re programmer ces boitiers la donc je pense que je vais faire rapatrier la voiture chez moi par dépanneuse (comme elle y est arrivée chez Honda) et continuer mon dépannage...

Vu qu'a part brancher la valise Hds et me dire ce qu'ils lisent a l'ecran, soit dit en passant les mêmes codes défaut que j'ai pu lire avec mon diag chinois a 30 balles, cela m'avance pas plus..

J'aurais pensé qu'ils se seraient lancés sur une recherche un poil plus approfondie compte tenu qu'ils ont a leur disposition toutes les docs notamment les schémas de cablage et une bible de dépannage..

J'ai clairement l'impression qu'ils s'y mettent quand ils ont 2 minutes a tuer, car vendredi je leur ai dis que j'étais inquiet qu'en 72h les techniciens de la marque n'arrivait pas à identifier le problème, j'ai obtenu comme réponse "non mais monsieur on y a pas passé 36h dessus"....

Je pense que la solution de jacky240360 est la meilleure parce que si j'attend après eux, je l'aurais en 2024.

Sachant que ma compagne doit partir en déplacement pendant 1mois, je vous cache pas que j'ai préférer acheter en urgence un véhicule d'occasion, que je revendrais au retour du crv. Plutôt qu'en louer une.

Entre les 15jours de délais pour obtenir un rdv chez Honda et le fait qu'ils galèrent a trouver, mardi ça fera 3 semaines qu'elle est en panne et a mon avis je suis pas prête de la revoir 🤣

J'ai tjrs l'impression que nous sommes obligés de nous débrouiller plutôt que de devoir compter sur les garages etc

Sur Marseille, tous les elecs auto sont partis à la retraite.. ajd c'est diag et lecture des codes défauts..
Titre: Re : Impossible de démarrer....
Posté par: Tommk4 le 06 août 2023 à 23:08:52
Petit UP, véhicule tjrs chez japazur, date hypothétique de sortie du garage, mi septembre voir début octobre.

De multiples rebondissements mais véhicule tjrs autant en panne. Ce sont des chèvres chez japazur.

Ça sera ma dernière Honda, déçu de la concess, déçu de la marque après de multiples contact avec Honda France.
Titre: Impossible de démarrer....
Posté par: Lio66 le 06 août 2023 à 23:28:54
 :-\   Vraiment très triste pour toi...
Titre: Re : Impossible de démarrer....
Posté par: elsoniado le 07 août 2023 à 16:54:10
Avec japazur, il ne faut pas avoir de problème compliqué, ça les dépasse,et de plus ils sont tellement multimarques, qu'à la limite ça ne les intéresse même plus....Les plus compétents sont Avignon,mais ça fait loin.....Je préfère ne rien dire sur Aix...
Titre: Re : Impossible de démarrer....
Posté par: campagnolo le 07 août 2023 à 22:58:17
Salut TommK4, ça a assez duré cette histoire! si c'est moi je prends rendez vous à la CC d'Avignon je loue un porte voiture ou une remorque adéquat je récupère l'auto chez Japazur et je file à Avignon! Je partage ton désarroi! Courage!
Titre: Re : Impossible de démarrer....
Posté par: Tommk4 le 10 août 2023 à 17:44:35
Du NEWS :

Maintenant il faudrait changer le calculateur moteur, 2400e rien que la pièce.

Si la voiture fonctionne je paye donc le remplacement du calculateur moteur.
Si la voiture ne fonctionne pas, Honda France s'engage à reprendre le calculateur moteur.

J'ai donc demandé, que si la voiture fonctionnait a nouveau qu'on remonte le micu d'origine.
Si la voiture fonctionne je ne paierais pas le micu remplacé a tord (1700e tout de même)

Ils refusent catégoriquement d'après eux, le micu aurait grillé parce que le calculateur moteur serait grillé.

Nous sommes donc sur 4100€ rien que de pièces et tout va bien.

J'ai donc fait intervenir un expert automobile, il m'appelle ajd :

Bonne nouvelle, japazur vous offre le micu neuf par contre vous vous engagez à récupérer votre véhicule en l'état (non roulant) sous 5 jours.

Tu parles d'une bonne nouvelle.

J'ai donc appelé Honda Aix, la garde, Nîmes qui bien-sûr refusent car japazur ont mis les mains dedans. Ce que je comprend tout à fait.

Cool n'est-ce pas ?

Salut TommK4, ça a assez duré cette histoire! si c'est moi je prends rendez vous à la CC d'Avignon je loue un porte voiture ou une remorque adéquat je récupère l'auto chez Japazur et je file à Avignon! Je partage ton désarroi! Courage!

Oui, absolument j'y ai songé..  sauf que j'ai déménagé en corse entre temps... Déménagement qui était prévu. Tout prend une ampleur de dingue. Le garage qui était concess Honda en corse à arrêté de faire du Honda en janvier 2023, la question qui se pose c'est pourquoi?


On m'a dit, achètes une Honda, c'est fiable et pas volé (c'est Marseille bébé)
Résultat : vaut mieux que ce soit fiable car si tu tombes en panne tu es mort, véhicules très peu répandus, pièces quasi introuvables a des prix raisonnables et concessions obligées de faire du multimarques pour survivre car il ont peu de volume que chez Honda
Titre: Re : Impossible de démarrer....
Posté par: campagnolo le 10 août 2023 à 21:41:24
Salut, tu n'a pas de chance avec cette auto et en plus tu réside en Corse. Tiens nous au courant pour la suite des événements! Courage.
Titre: Re : Impossible de démarrer....
Posté par: zouzou60 le 10 août 2023 à 21:56:54
Jeff.Corse a le même problème que toi !
Obligé d'aller sur le continent pour ses entretiens de son CRV5 récent!
Honda France aurait pu laisser le SAV à cette ancienne concession Honda pour le suivi clients.
Bon courage !
Titre: Re : Impossible de démarrer....
Posté par: Tommk4 le 18 octobre 2023 à 19:22:54
Salut les amis,
Petit up après des mois.

Véhicule tjrs en panne chez les chevres de honda japazur aubagne.

Théoriquement je devrais le voir à nouveau en vie debut novembre.

Je vous tiens au courant, cette affaire est à 2 doigts d'aller au tribunal.
Titre: Re : Impossible de démarrer....
Posté par: campagnolo le 18 octobre 2023 à 22:55:02
Salut TommK4, et ben c'est pas malheureux après tant de mois et de tracas, j'espère que tu retrouvera ton auto en bon état de marche, bon courage à toi. Surtout ne mène pas une bouteille de champagne ou des chocolats pour les remercier c'est superflu!!! Tiens nous au courant.
Titre: Re : Impossible de démarrer....
Posté par: zouzou60 le 18 octobre 2023 à 23:21:51
Attention aux éventuels pocs sur la voiture ! Car après des mois.
.
Etat des lieux a dû être fait à son entrée.
A 2 doigts d'aller au tribunal ? Prévenir les services techniqus Honda France (c'était à Japazur de le faire) si pas fait !
Titre: Re : Impossible de démarrer....
Posté par: Tommk4 le 19 octobre 2023 à 07:41:38
Honda France est au courant depuis le début et ont été sollicités tout le long.

Ils ont même proposé ya une semaine de faire monter le véhicule au siège ou faire descendre un tech a la concession.

Honda japazur c'est vraiment des chèvres.

Au début j'avais contact avec le responsable atelier, un gars plutôt compréhensif, humain, qui essaye de faire avancer les choses malgré l'incompétence des tech a l'atelier.

En août j'ai du prendre contact avec le responsable sav car le responsable atelier était en congés.

Pour la petite histoire j'ai appelé pour avoir des nouvelles de ma voiture, une nénette remplaçait le responsable atelier pendant ses congés. Elle m'a carrément traité d'idiot.

Donc j'ai demander à avoir son supérieur et la ce fut le drame.

Le mec il m'a carrément pris de haut et je vous en passe les meilleures.

N'étant plus sur place j'ai du prendre un expert auto pour qu'il de rende sur place. Un vrai guignol lui aussi .

Le véhicule était censé rentrer en atelier le 4 septembre.

Jusqu'à lundi je n'avais pas de nouvelles.

Soit disant ils attendaient la pièce, sachant que Bosch propose un service pour réparer les calculateurs. Mais Honda ont fait le choix de me faire patienter encore 2 mois et me coller une tartine de 2200e au lieu de 450 la réparation.

Croyez moi que si j'avais été sur place je me serais débrouiller moi meme, j'avais trouvé un calculo d'occasion et ya un gars sur Marseille qui sait les cloner.

Pour 300 balles j'aurais eu le même résultat et bcp plus rapide.

Une chose est sûre, dès que j'en reprend possession elle part sur Leboncoin.

Ça tombe peut-être jamais en panne Honda mais quand vous la déposez en atelier autre que pour une vidange c'est un véritable fiasco.
Titre: Re : Impossible de démarrer....
Posté par: campagnolo le 19 octobre 2023 à 16:49:00
Salut TommK4, je comprends ton désarroi face à ces guignols. J'espère que tu n'y laissera pas trop de plumes et bonne vente. Merci de nous avoir tenu au courant. A plus.
Titre: Re : Impossible de démarrer....
Posté par: Tommk4 le 12 novembre 2023 à 14:03:31
Salut les copains,

Véhicule récupérer hier. Finalement c'est le micu qui a été remplacé.

Ils ont remplacé 4 fois la pièce avant de trouver le problème.

J'espère que cela définitif ...

J'ai fais environ 200kms avec, il roule pour l'instant.

Le seul PB c'est que je l'ai récupéré avec un coup de portière sur l'arrête de la portière ard et un gros coup sur l'aile ard 😅
Titre: Impossible de démarrer....
Posté par: Lio66 le 12 novembre 2023 à 14:49:17
Tu l'as fait constater avant de reprendre la voiture ? Si oui tente une négo pour qu'ils participent - c'est un minimum quand même - aux frais de carrosserie...
Titre: Re : Re : Impossible de démarrer....
Posté par: MousS' le 12 novembre 2023 à 15:37:13
Salut les copains,

Véhicule récupérer hier. Finalement c'est le micu qui a été remplacé.

Ils ont remplacé 4 fois la pièce avant de trouver le problème.

J'espère que cela définitif ...

J'ai fais environ 200kms avec, il roule pour l'instant.

Le seul PB c'est que je l'ai récupéré avec un coup de portière sur l'arrête de la portière ard et un gros coup sur l'aile ard 😅

Ah si ils réparent d'un côté mais qu'ils cassent de l'autre  :idiot2:
Titre: Re : Impossible de démarrer....
Posté par: Tommk4 le 12 novembre 2023 à 20:13:41
Je m'en suis aperçu en prenant des photos de tout le tour du véhicule pour mon assureur. Afin de le remettre en tous risques.

Je l'ai fait constater, il est allé vérifier sur son document d'entrée en atelier, ya un encart réserve a l'etat des lieux du véhicule, rien y été noté alors que  j'ai une grosse rayure sur le côté du pc avant, existant avant d'aller chez eux, un joint lèche vitre portière ard tordu on avait essayé de me forcer la voiture existant aussi.

J'ai été honnête, j'ai juste fait constater cela, les coups déjà existants non, evidemment.

Ayant la traversée le soir même pour rentrer en corse avec, il m'a demandé de faire établir un devis carrosserie et ils prendront en charge la réparation.

Ce qui est étonnant c'est que l'aile est bien enfoncée juste au dessus du passage de roue. Pas de coup sur la jante ni sur le plastique noir entre le passage de roue et l'aile.

On dirait que c'est un coin de servante d'atelier qui a enfoncé l'aile..
Titre: Re : Impossible de démarrer....
Posté par: zouzou60 le 12 novembre 2023 à 20:17:50
D'où l'importance de l'état des lieux en laissant son véhicule, la confiance n'existant plus.
Et vu le temps qu'il l'ont gardé, j'espère que la batterie est OK!
Titre: Re : Impossible de démarrer....
Posté par: Tommk4 le 13 novembre 2023 à 19:29:41
La batterie est évidemment flinguée, 2 mois avant la panne j'avais changé la batterie par une neuve.

L'ancienne n'était pas cuite mais je pensais que le pb, a cette époque intermittent pouvait provenir de la batterie.

Elle était d'origine du véhicule l'ancienne batterie, 2013 et je l'ai changée en 2022.

J'ai été malin, quand je leur ai filé le véhicule, j'ai remis l'ancienne.

Du coup ils m'ont changé sans rien me dire la batterie par une neuve.

Du coup, je me retrouve avec la neuve de 2022 en plus, elle ira dans mon trafic de 2004. Le seul trafic de 2004 avec une batterie AGM 😜
Titre: Re : Impossible de démarrer....
Posté par: zouzou60 le 13 novembre 2023 à 19:38:22
Bien joué pour la batterie, prévoyant !