Planète Honda

Showroom => CR-V => CR-V 4 (2013- 2017) => Discussion démarrée par: sitro le 17 janvier 2024 à 19:19:56

Titre: hausse du niveau d'huile moteur et FAP ?
Posté par: sitro le 17 janvier 2024 à 19:19:56
Bonjour,

Ayant fait faire la révision du CR-V i-dtech 1.6 récemment et comme je trouve qu'elle bouffe un peu d'huile, je regarde à intervalle régulier le niveau d'huile.
Dernièrement, j'ai été surpris de constater que le niveau avait augmenté. je me suis demandé quel était cette anomalie et j'ai appelé le SAV de la concession. Celui-ci m'a répondu que cela pouvait arriver lors d'une régénération du FAP , du carburant passe alors dans l'huile.
Bigre, vous saviez ça ? cela me paraît incroyable.

Titre: hausse du niveau d'huile moteur et FAP ?
Posté par: Lio66 le 17 janvier 2024 à 19:23:10
Hé oui, dilution de l'huile par du gazoil lors des régénérations qui se font par une surinjection de carburant. Pas top la technologie diesel à présent...

D'où l'importance de réaliser les vidanges à temps car l'huile se dégrade plus vite...
Titre: Re : hausse du niveau d'huile moteur et FAP ?
Posté par: CRV-ma le 17 janvier 2024 à 19:27:45
Hé oui, dilution de l'huile par du gazoil lors des régénérations qui se font par une surinjection de carburant. Pas top la technologie diesel à présent...

D'où l'importance de réaliser les vidanges à temps car l'huile se dégrade plus vite...
tous les 5000 km pour mon CRV 2.2 Idtec.
Titre: Re : hausse du niveau d'huile moteur et FAP ?
Posté par: zouzou60 le 17 janvier 2024 à 19:29:50
Ce n'est pas bon du tout ! Le diesel...et ses premiers FAP. Maintenant c'est l'AdBlue qui pose problème (cristallisation, injection...).
Titre: hausse du niveau d'huile moteur et FAP ?
Posté par: Lio66 le 17 janvier 2024 à 19:30:04
tous les 5000 km pour mon CRV 2.2 Idtec.

Oui mais toi tu roules en conditions particulièrement difficiles. En Europe (tempérée) une vidange tous les 20.000 voire 10.000 en cas de dilution trop importante suffit.
Titre: hausse du niveau d'huile moteur et FAP ?
Posté par: Lio66 le 17 janvier 2024 à 19:31:21
Ce n'est pas bon du tout ! Le diesel...et ses premiers FAP. Maintenant c'est l'AdBlue qui pose problème (cristallisation, injection...).

Les diesels en temps que tels sont OK (les moteurs) ce qui pose problèmes ce sont les accessoires autour : FAP, vanne EGR, turbo, volant moteur bi-masse etc...
Titre: Re : hausse du niveau d'huile moteur et FAP ?
Posté par: zouzou60 le 17 janvier 2024 à 19:35:29
Les diesels en temps que tels sont OK (les moteurs) ce qui pose problèmes ce sont les accessoires autour : FAP, vanne EGR, turbo, volant moteur bi-masse etc...

Oui effectivement mais la dilution de gazole, c'est la casse du moteur, pas du FAP.
La dépollution d'un diesel est trop difficile.
Titre: hausse du niveau d'huile moteur et FAP ?
Posté par: Lio66 le 17 janvier 2024 à 19:37:16
Oui effectivement mais la dilution de gazole, c'est la casse du moteur, pas du FAP.
La dépollution d'un diesel est trop difficile.

Casse si on n'adapte pas la fréquence des vidanges à cette dilution. Mais je te rejoins, moi cela est un niet me concernant.
Titre: Re : hausse du niveau d'huile moteur et FAP ?
Posté par: AoS le 17 janvier 2024 à 19:50:46
Bonjour,

Ayant fait faire la révision du CR-V i-dtech 1.6 récemment et comme je trouve qu'elle bouffe un peu d'huile, je regarde à intervalle régulier le niveau d'huile.
Dernièrement, j'ai été surpris de constater que le niveau avait augmenté. je me suis demandé quel était cette anomalie et j'ai appelé le SAV de la concession. Celui-ci m'a répondu que cela pouvait arriver lors d'une régénération du FAP , du carburant passe alors dans l'huile.
Bigre, vous saviez ça ? cela me paraît incroyable.

J'avais eu cela sur mon CR-V 3 2.2 i-CTDI FAP: https://www.planete-honda.com/moteur/(2-2-i-ctdi)-augmentation-du-niveau-d'huile-causee-par-la-regeneration-du-fap/ (https://www.planete-honda.com/moteur/(2-2-i-ctdi)-augmentation-du-niveau-d'huile-causee-par-la-regeneration-du-fap/)

Je ne pensais pas que les moteurs i-DTEC étaient concernés. Y a-t-il eu une reprogrammation du moteur lors d'un entretien récent ?
Titre: Re : Re : hausse du niveau d'huile moteur et FAP ?
Posté par: zouzou60 le 17 janvier 2024 à 19:53:10
J'avais eu cela sur mon CR-V 3 2.2 i-CTDI FAP: https://www.planete-honda.com/moteur/(2-2-i-ctdi)-augmentation-du-niveau-d'huile-causee-par-la-regeneration-du-fap/ (https://www.planete-honda.com/moteur/(2-2-i-ctdi)-augmentation-du-niveau-d'huile-causee-par-la-regeneration-du-fap/)

Je ne pensais pas que les moteurs i-DTEC étaient concernés. Y a-t-il eu une reprogrammation du moteur lors d'un entretien récent ?

L'i-Dtec de l'Accord 8 a eu un FAP catastrophique, du moins à ces débuts.
J'ai même un petit guide de sa bonne utilisation pour mon Accord essence.
Titre: Re : hausse du niveau d'huile moteur et FAP ?
Posté par: zouzou60 le 17 janvier 2024 à 19:56:37
en photos
Titre: Re : hausse du niveau d'huile moteur et FAP ?
Posté par: AoS le 17 janvier 2024 à 21:08:46
L'i-Dtec de l'Accord 8 a eu un FAP catastrophique, du moins à ces débuts.
J'ai même un petit guide de sa bonne utilisation pour mon Accord essence.
Soucis d'encrassement, non?

Pour moi, la dilution d'huile est, au contraire,  due à des régénérations trop fréquentes et/ou trop longues du FAP.
Titre: hausse du niveau d'huile moteur et FAP ?
Posté par: Harry le 17 janvier 2024 à 21:19:06
Soucis d'encrassement, non?

Pour moi, la dilution d'huile est, au contraire,  due à des régénérations trop fréquentes et/ou trop longues du FAP.

Mon Accord 8 2.2 i-DTEC avait eu droit à une mise à jour, qui avait entre autres espacé l'intervalle entre 2 régénérations.
Titre: Re : hausse du niveau d'huile moteur et FAP ?
Posté par: Jackylescroissantschauds le 19 janvier 2024 à 00:10:03
J'ai lu que l'intervalle d'entretien du CRV 1.6 a été descendu a 10000km max en raison des régénérations, justement pour palier à ce problème.
Titre: Re : Re : hausse du niveau d'huile moteur et FAP ?
Posté par: sitro le 19 janvier 2024 à 14:24:21
J'ai lu que l'intervalle d'entretien du CRV 1.6 a été descendu a 10000km max en raison des régénérations, justement pour palier à ce problème.

Tout le monde confirme donc ce phénomène. Ce n'était pas une élucubration de la concession.
Si on passe d'un intervalle de 20 000km à 10 000km, cela ne fait plus du tout le même coût de possession du véhicule. Il faut que je la fasse tous les 6 mois au lieu de tous les ans et  à 250€ la vidange en concession, ça fait mal.

Titre: Re : hausse du niveau d'huile moteur et FAP ?
Posté par: AoS le 19 janvier 2024 à 15:15:53
Une chose à savoir ... l'utilisation de biodiesel (ou d'un diesel qui contient du biodiesel) amplifie le phénomène.

C'est une histoire de densité ou de point d'évaporation plus haut avec le biodiesel qui fait que ce carburant se mélange plus avec l'huile. Dans le cas du gasoil "classique", il semblerait que le carburant qui se retrouve dans l'huile finit par s'évaporer avec le temps.

Donc, cela vaut la peine de vérifier la composition du diesel où vous faites le plein.
Titre: Re : hausse du niveau d'huile moteur et FAP ?
Posté par: sitro le 19 janvier 2024 à 15:20:19
En france normalement le diesel c'est du B7, donc jusqu'à 7% de biodiesel ; mais des fois on tombe sur du B10 (jusqu'à 10%) en particulier chez Total, je crois me souvenir.
Titre: Re : hausse du niveau d'huile moteur et FAP ?
Posté par: nadar le 19 janvier 2024 à 15:52:54
selon mon expérience, c'est à peu près impossible pour un particulier d'obtenir une information  fiable sur la composition et les propriétés des carburants. Notamment l'indice de cétane des diesels, pourtant  critique pour certains moteurs
Titre: Re : hausse du niveau d'huile moteur et FAP ?
Posté par: AoS le 19 janvier 2024 à 16:04:09
+1 ... et comme la composition c'est "jusqu'à x%"  ???
Titre: Re : hausse du niveau d'huile moteur et FAP ?
Posté par: hectormd33 le 22 janvier 2024 à 12:29:06
D’où l’intérêt de mettre les huiles correspondantes spéciales FAP C1 C2 C3  ;)
Titre: Re : Re : Re : hausse du niveau d'huile moteur et FAP ?
Posté par: Jackylescroissantschauds le 08 février 2024 à 09:57:14
Tout le monde confirme donc ce phénomène. Ce n'était pas une élucubration de la concession.
Si on passe d'un intervalle de 20 000km à 10 000km, cela ne fait plus du tout le même coût de possession du véhicule. Il faut que je la fasse tous les 6 mois au lieu de tous les ans et  à 250€ la vidange en concession, ça fait mal.

Faire une vidange à 20000km est une hérésie dans tous les cas. L'huile est complètement polluée et détruite. Déjà sur un hybride Toyota, c'est 15000km maximum et c'est de l'essence. Sur un diesel, 10000km est plus que limite vu l'état de l'huile à la vidange. Ça n'est aucunement compliqué à réaliser et ça coûte peu de le faire soi même. Personnellement, ça me revient à 52€ d'huile, 7€ de filtre à huile et un joint à quelques centimes. Je préfère cela plutôt que de casser un turbo qui, chez Honda, coûte entre 3 et 5000€ selon les versions. La mienne arrive à 350000km sans et ne voit la concession que pour le filtre à gazole et surtout pour avoir les mises à jour et rappels.
Titre: Re : hausse du niveau d'huile moteur et FAP ?
Posté par: sitro le 08 février 2024 à 20:14:18
Bon alors tu préconises la vidange tous les 10 000kms.
Mais après quel âge de la voiture ou quel kilométrage?
Parce que la tienne à 350 000km je peux comprendre mais la mienne n'a que 120 000kms.

Je ne me vois pas aller tous les 10 000 chez Honda pour maintenir la garantie jusqu'à 10 ans avec le tarif qu'ils prennent.
Titre: Re : hausse du niveau d'huile moteur et FAP ?
Posté par: AoS le 09 février 2024 à 08:42:28
+1 ... une vidange annuelle ou tous les 20.000km devrait être suffisante pour un moteur qui n'est pas utilisé dans des conditions "extrêmes".

Il y a de nombreux propriétaires de moteurs i-DTEC qui suivent cette préconisation et qui ont atteint des kilométrages élevés sans aucun souci (ou, en tout cas, sans souci lié à l'huile).
Titre: Re : hausse du niveau d'huile moteur et FAP ?
Posté par: CRV-ma le 09 février 2024 à 10:23:18
En cherchant sur PH, une réponse a déjà été donnée à "Entretien CRV 4" #1576. :
https://www.planete-honda.com/cr-v-4-(2013-)/entretien-du-cr-v-4/1575/

Dans mon cas particulier : GO suspect (qualité du gasoil + eau + saletés des citerne) + qualité de l'huile + pollution  de l'air extrême (vu les gaz d'échappement des vieilles voitures ), il est préférable de le faire tous les 10000 km, le cc m'a dit que Honda préconise même 5000 km comme garder le moteur en bonne santé longtemps.

J'ai suivis ce conseil jusqu'à une certains kilométrage,  et un jour je suis dit je vais passer à 10000 km. au bout de cette valeur, on a remarqué que l'huile pourrissait et perdait sa viscosité et baissait de niveau, les filtres devenaient vraiment sales.

Depuis, j'ai passé à 7000 km comme compromis et je change tous filtres (GO aussi) pour espérer garder mon véhicule en bonne état plus longtemps.

Chacun fait comme il veut, je ne parle que de mon cas. Je trouve que le CRV 4 2.2 IDtec mérite ce budget vu ses qualités, et dans le marché actuel, on lui trouve pas encore un remplaçant digne de ce nom.

Titre: Re : Re : hausse du niveau d'huile moteur et FAP ?
Posté par: binbin le 09 février 2024 à 12:24:16
En cherchant sur PH, une réponse a déjà été donnée à "Entretien CRV 4" #1576. :
https://www.planete-honda.com/cr-v-4-(2013-)/entretien-du-cr-v-4/1575/

Dans mon cas particulier : GO suspect (qualité du gasoil + eau + saletés des citerne) + qualité de l'huile + pollution  de l'air extrême (vu les gaz d'échappement des vieilles voitures ), il est préférable de le faire tous les 10000 km, le cc m'a dit que Honda préconise même 5000 km comme garder le moteur en bonne santé longtemps.

J'ai suivis ce conseil jusqu'à une certains kilométrage,  et un jour je suis dit je vais passer à 10000 km. au bout de cette valeur, on a remarqué que l'huile pourrissait et perdait sa viscosité et baissait de niveau, les filtres devenaient vraiment sales.

Depuis, j'ai passé à 7000 km comme compromis et je change tous filtres (GO aussi) pour espérer garder mon véhicule en bonne état plus longtemps.

Chacun fait comme il veut, je ne parle que de mon cas. Je trouve que le CRV 4 2.2 IDtec mérite ce budget vu ses qualités, et dans le marché actuel, on lui trouve pas encore un remplaçant digne de ce nom.


HELAS  ;) :'(
Titre: Re : Re : hausse du niveau d'huile moteur et FAP ?
Posté par: Jackylescroissantschauds le 13 février 2024 à 01:13:53
Bon alors tu préconises la vidange tous les 10 000kms.
Mais après quel âge de la voiture ou quel kilométrage?
Parce que la tienne à 350 000km je peux comprendre mais la mienne n'a que 120 000kms.

Je ne me vois pas aller tous les 10 000 chez Honda pour maintenir la garantie jusqu'à 10 ans avec le tarif qu'ils prennent.

La garantie des 10 ans ne tient que pour les pièces en contact avec l'huile. De ce fait, le seul véritable intérêt de cette garantie est une casse turbo qui coûterai cher ou une casse de chaîne de distribution, ce qui est dans le premier cas, à 99% dû au conducteur ou à un défaut d'entretien, et dans le second cas à une malchance particulière. Tout le reste n'est pas couvert par la garantie ou peu enclin à casser.
Si vous avez un garage dans votre habitation, vous pouvez réaliser l'opération sans aucun problème ni budget de matériel important.
L'hiver, je descends même à 7000km et l'huile est déjà très différente en viscosité par rapport à l'huile neuve. Plus on remplace son huile, moins il y a d'usure, donc même un véhicule neuf pourrait profiter d'une vidange intermédiaire. L'année prochaine, si tout va bien, mon 1.6 idtec arrivera à 400000km. Je descendrai les vidanges à 5000km et ferai un rinçage d'été à la GTX pendant 2000km pour nettoyer les boues.

Si Honda ou les autres garages prennent ces tarifs, c'est qu'ils ont des charges sociales énormes, des taxes professionnelles et autres charges d'énergie qui ont explosé à cause de l'accord européen sur les énergies, et des assurances qui explosent. Il faut bien compenser ce que coûtent les cités zones de non droit, payées et entretenues par l'État, payer les profs qui sortent des illettrés, et assurer les dégradations et vols commis quotidiennement dans le pays. C'est un autre sujet, mais ces tarifs ne permettent pas de dégager des marges énormes, sachant que les garages en moyenne, ont un taux de marge de 25% en France d'après l'INSEE.
Titre: Re : Re : Re : hausse du niveau d'huile moteur et FAP ?
Posté par: AoS le 13 février 2024 à 07:53:19
Il faut bien compenser ce que coûtent les cités zones de non droit, payées et entretenues par l'État, payer les profs qui sortent des illettrés, et assurer les dégradations et vols commis quotidiennement dans le pays.

:police:

Ce genre de commentaire n'a rien à faire dans un sujet technique sur l'entretien d'un CR-V !

Merci d'utiliser l'Open Bar pour les discussions de ce type (politique, ...).
Titre: Re : Re : Re : hausse du niveau d'huile moteur et FAP ?
Posté par: sitro le 13 février 2024 à 09:09:36
Bonjour,

Autant tu es terriblement crédible sur la mécanique, mais quand tu pars sur des considérations politiques ou économiques alors c'est du n'importe quoi, c'est dommage.

Ceci dit sur l'aspect garantie des 10 ans Honda du moteur, il me semble bien avoir lu que cela exclut le Turbo :
Dans le texte :
Citer
La Garantie ne couvre pas :
- L’Usure normale et toutes les pièces externes au moteur et non listées au paragraphe des pièces
couvertes tel que : turbo, injecteurs, pompe haute pression, pompe à eau, radiateur, démarreur,
alternateur, faisceau électrique, calculateur
Mais reste bien couvert la chaine de distribution.
Titre: Re : hausse du niveau d'huile moteur et FAP ?
Posté par: Jackylescroissantschauds le 13 février 2024 à 09:42:57
Ce commentaire n'est aucunement politique.
L'intervenant se plaint des tarifs d'une vidange dans un garage Honda, et trouve l'intervalle de vidange cher, ce qui est le cas.
Je donne une justification de ces tarifs par les charges à assumer par toute entreprise en France, notamment les coûts sociaux, les contributions aux % logement et les diverses charges afférentes.
Je vous invite à consulter le comptable de votre employeur pour lui demander la liste des cotisations et taxes qu'il doit verser.

De ce fait, la vidange a un coût certain, et compte tenu des faibles marges sur les ventes de véhicules, les garages margent sur le SAV.
Titre: Re : Re : Re : Re : hausse du niveau d'huile moteur et FAP ?
Posté par: Jackylescroissantschauds le 13 février 2024 à 09:45:02
Bonjour,

Autant tu es terriblement crédible sur la mécanique, mais quand tu pars sur des considérations politiques ou économiques alors c'est du n'importe quoi, c'est dommage.

Ceci dit sur l'aspect garantie des 10 ans Honda du moteur, il me semble bien avoir lu que cela exclut le Turbo :
Dans le texte :Mais reste bien couvert la chaine de distribution.

Si le turbo est exclu, la garantie n'a strictement aucun intérêt.
Titre: hausse du niveau d'huile moteur et FAP ?
Posté par: Lio66 le 13 février 2024 à 11:35:29
Les HS sur les coûts et les marges prises sont dans ce nouveau fil : Avenir de nos concessions Honda (https://www.planete-honda.com/gnral/hausse-du-niveau-d-huile-moteur-et-fap-20599/msg814022/#msg814022)