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Auteur Sujet: fap et régénération  (Lu 50926 fois)

Hors ligne Cafarelli

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Re : fap et régénération
« Réponse #60 le: 16 juillet 2014 à 22:46:34 »
 >:D
Ah enfin du FAP !
Quand je vois arriver ce sujet, je me dis que la rigolade va bientôt démarrer...
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Re : fap et régénération
« Réponse #61 le: 16 juillet 2014 à 22:57:01 »
Notons qu'il y avait une accalmie sur ces FAP!
Accalmie = calme momentanée.
Alors FAP + deNox +....
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : fap et régénération
« Réponse #62 le: 16 juillet 2014 à 23:13:47 »
Vu le nombre d'I-DTEC qui roulent, il n'y a pas beaucoup de problème quand même.  ;)
Jaguar F-Pace S V6 380ch, red odyssey, 05/2016, conso ... chuuuuuut :)
Ex-ex: Accord Tourer 2.2 I-DTEC Type S blanc premium, 07/2013, conso 8,3l
Madame: Jazz hybrid Luxury, blanc teffeta, 12/2012, conso 5,4l.

Hors ligne Harry

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fap et régénération
« Réponse #63 le: 16 juillet 2014 à 23:49:13 »
Ça me fait penser que lors de la révision de mon bolide, il y a eu une mise à jour injection, et depuis les régen. reviennent tous les 2000 kms environ. Par contre, je n'ai plus les barres supplémentaires sur la conso instantanée.  >:(

Faut dire qu'une régénération tous les 500 ou 600 km et une surconsommation instantanée de 2 ou 3 litres, comme c'était le cas sur mon Accord, c'était quand même un peu violent  :-\
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Re : Re : fap et régénération
« Réponse #64 le: 17 juillet 2014 à 09:43:47 »
>:D
Ah enfin du FAP !
Quand je vois arriver ce sujet, je me dis que la rigolade va bientôt démarrer...

Moi, cela fait bientôt 25.000km que je n'ai plus eu de régénération du FAP et je ne m'en porte pas plus mal  >:D
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
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Hors ligne Harry

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fap et régénération
« Réponse #65 le: 17 juillet 2014 à 09:53:47 »
Moi, cela fait bientôt 25.000km que je n'ai plus eu de régénération du FAP et je ne m'en porte pas plus mal  >:D

Je veux bien te croire......un système merdique c'est nettement plus facile de s'en passer que de s'y faire  ^-^
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Re : fap et régénération
« Réponse #66 le: 18 juillet 2014 à 15:27:15 »
Totalement d'accord avec ce qui s'est dit plus tôt : vu l'usage qu'on fait généralement, les Diesel FAP ne sont strictement pas indiqués...

Pourtant, pour acheter mon CRV récent Essence en occasion, j'ai dû aller de Paris à Nancy pour le trouver.

Sur un sujet connexe, j'ajoute une petite étude que je m'étais faite pour montrer à quelques amis combien la dictature du Diesel est une fumisterie de lobbyiste avec le soutien de politiques imbéciles qui disent amen sans vraiment chercher à comprendre... (A Tokyo, patrie de Honda, le Diesel est simplement interdit... cqfd)
Et quand je parle de lobbyiste, je parle des constructeurs auto français ET des écologistes (on privilégie la couche d'ozone à la santé publique via cette saleté de bonus/malus qui a encore été augmenté en 2015 !)...

======

L'ADEME est une agence gouvernementale pour la protection de l'environnement (neutre).
 
La grosse majorité des informations suivantes proviennent de ce site. Parfois, j'ai cherché des précisions (impact réel sur la santé des polluants).
 
1- Que sont les éléments polluants (http://carlabelling.ademe.fr/index/glossaire#Emissionsdepolluants)
 
CO2:
La combustion des carburants dans les moteurs produit des gaz dont le plus important est le dioxyde de carbone (CO2). Ce gaz intervient avec d'autres gaz dans le phénomène, dit d'effet de serre qui contribue au changement climatique. Afin de répondre aux objectifs fixés par le protocole de Kyoto, la France s'est engagée à réduire les consommations et les émissions unitaires des véhicules.
 
CO:
Le monoxyde de carbone est composé d'un atome de carbone et d'un atome d'oxygène. Ses émissions proviennent d'une combustion incomplète de composés carbonés.
Accentuées par une faible alimentation d'air ou une mauvaise ventilation, les émanations de ce gaz peuvent être très toxiques pour l'Homme et les mammifères.
 
On peut ajouter (lu ailleurs à divers endroits), c'est toxique au sens où ça étouffe...pas au sens où ça donne des maladies (poumons, etc.): http://www.sante.gouv.fr/monoxyde-de-carbone.html
 
HC:
Les Hydrocarbures sont les composés organiques contenant exclusivement des atomes de carbone (C) et d'hydrogène (H). Les HC émis sous forme de gaz dans l'air ambiant font partie des COV (Composés organiques volatils). Certains HC, comme le benzène, sont nocifs pour la santé humaine, il sont donc réglementés et surveillés dans l'air ambiant (notamment le benzène). Ils participent également, comme l'ensemble des COV à la formation d'ozone troposphérique (également nocif pour la santé humaine), dont ils sont l'un des précurseurs avec les NOX sous l'effet du rayonnement solaire, et contribuent également à la formation de particules.
 
NOx:
Les oxydes d'azote comprennent le monoxyde d'azote (NO) et le dioxyde d'azote (NO2). Ces composés sont essentiellement émis lors des phénomènes de combustion. Le dioxyde d'azote est un polluant nocif pour la santé humaine, dont les concentrations sont réglementées et surveillées dans l'air ambiant. Il est rencontré en milieu urbain et c'est souvent un bon traceur des émissions du trafic routier. Les oxydes d'azote participent également à la formation de l'ozone (gaz nocif pour la santé humaine) dont ils sont l'un des précurseurs avec les COV sous l'effet du rayonnement solaire, et contribuent également à la formation de particules.
 
On peut ajouter (lu ailleurs à divers endroits), pénétration dans les plus fines ramifications respiratoires pouvant entraîner une dégradation de la respiration, une hyperréactivité des bronches chez les asthmatiques, une augmentation de la sensibilité des bronches aux infections microbiennes chez les enfants. http://www.actu-environnement.com/ae/dictionnaire_environnement/definition/oxyde_d_azote_nox.php4
 
Particules:
Les particules en suspension dans l'air sont nocives pour la santé humaine. La surveillance et la réglementation portent sur les particules inhalables, c'est-à-dire les particules dont le diamètre est inférieur à 10 µm (ce sont les PM10), et les particules dont le diamètre est inférieur à 2,5 µm (ce sont les PM2,5).
 
On peut ajouter (lu ailleurs à divers endroits), Capables de pénétrer au plus profond de l’appareil respiratoire, elles atteignent les voies aériennes terminales, se déposent par sédimentation ou pénètrent dans le système sanguin. Ces particules peuvent véhiculer des composés toxiques, allergènes, mutagènes ou cancérigènes, comme les hydrocarbures aromatiques polycycliques et les métaux.  http://www.airbreizh.asso.fr/polluants/les-particules-en-suspension/
 
 
MORALITE:
Ce qui pollue l'atmosphère: CO2, HC, NOx.
Ce qui ruine la santé: NOx, HC, Particules (voire CO, mais pas au sens de maladies chroniques).

 
 
2- En prenant l'exemple d'un Touran, et en comparant le 1.4 TSI 140 Ch (essence moderne) et le 2.0 TDI 140 Ch (Diesel avec FAP)...
=> Désolé pour la référence VW :)
 
http://carlabelling.ademe.fr/recherche/index?searchString=&brand=volkswagen&category=tout-terrains&range=&model=touran&transmission=M&energy=&maxconso=&carbu%5B%5D=es&carbu%5B%5D=go&RechercherL=Rechercher
 
On observe...
 
TDI 140ChTSI 140Ch
CO2 Rejets (g/km) 139159
Malus250€2200€
Polluants--
CO0.2420.52
HC00.042
NOx0.1370.035
HC + NOx0.1670
Particules00.002

 
MORALITE:
1- L'essence pollue un peu plus l'atmosphère (+14% de CO2).
2- Mais le malus de l'essence est 880% plus important que le diesel...
3- Le Diesel ruine beaucoup plus la santé (+391% de rejets NOx, +216% de HC + NOx).
Quoi qu'il y a des rejets de particules en essence (2 millièmes de gramme par km), lesquelles sont filtrés par les FAP sur un Diesel (où finissent-elles ensuite ?).
 
=> Je comprends qu'on accorde beaucoup plus d'importance à la planète qu'à la santé publique...
« Modifié: 18 juillet 2014 à 15:29:05 par adrien05 »
CR-V 5 1.5 i-VTEC Turbo BVA Exclusive (2019)

Vendu : CR-V 4 2.0 i-VTEC BVM Elegance (11/2012)

jmb74

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Re : fap et régénération
« Réponse #67 le: 18 juillet 2014 à 17:00:45 »
En même temps, il y a tellement de choses nocives autour de nous.. A part aller vivre en ermite au milieu de la forêt Amazonienne, je ne vois pas de miracle rapide et efficace!

Hors ligne stratus

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Re : Re : fap et régénération
« Réponse #68 le: 18 juillet 2014 à 17:46:10 »
En même temps, il y a tellement de choses nocives autour de nous.. A part aller vivre en ermite au milieu de la forêt Amazonienne, je ne vois pas de miracle rapide et efficace!

c'est sûr qu'avec des raisonnements pareils les choses ne sont pas prêtes de changer.
 :coolsmiley:
Il faut ouvrir les yeux, je crois largement plus à la théorie du colibri qu'à des décisions courageuses de la part de nos gouvernants. Il n'y a qu'à voir ce qui se passe pour le diesel. Nos gouvernants et décideurs français sont parfaitement au courant, depuis des années, les choix stratégiques auraient pu être tout autres, et pourtant, non, ils ne font rien. Ils ont trop peur de ne pas être ré-élus.
Alors que que nous tous pouvons chacun faire qqchose, à notre petite, toute petite échelle. La plupart de nos décisions nous sont propres, partir en vacances à l'autre bout du monde à la force du pétrole n'est pas une obligation ou une question vitale par exemple.

jmb74

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Re : fap et régénération
« Réponse #69 le: 18 juillet 2014 à 17:55:21 »
Je suis moins optimiste que toi! Il y aura toujours une partie de la population qui se sentira impliquée et prête à agir, mais la plupart des gens ne feront rien si ce n'est pas une décision prise au nom du collectif et encadrée en conséquence.

Hors ligne Harry

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fap et régénération
« Réponse #70 le: 18 juillet 2014 à 19:31:44 »
Je suis moins optimiste que toi! Il y aura toujours une partie de la population qui se sentira impliquée et prête à agir, mais la plupart des gens ne feront rien si ce n'est pas une décision prise au nom du collectif et encadrée en conséquence.

Les gens font en fonction de leur intérêt financier, pour la plupart par nécessité. 
Certes, partir au bout du monde pour ses vacances n'est pas indispensable mais c'est anecdotique, et c'est pour la plupart des gens un choix qu'ils n'auront de toutes façons jamais à faire.
Il y a au quotidien bien d'autres sources de pollution auxquelles nous participons tous parce que nous n'avons pas d'autres choix, parce qu'on n'a pas les moyens de faire autrement,.........bref, espérer que chacun prenne des décisions courageuses, et que celles-ci aient réellement un impact, je n'y crois pas trop non plus.
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Hors ligne stratus

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Re : fap et régénération
« Réponse #71 le: 18 juillet 2014 à 20:44:54 »
Les gens font en fonction de leur intérêt financier, pour la plupart par nécessité. 
Certes, partir au bout du monde pour ses vacances n'est pas indispensable mais c'est anecdotique, et c'est pour la plupart des gens un choix qu'ils n'auront de toutes façons jamais à faire.

C'était un exemple parmi bien d'autres. Un cas parmi de bien nombreux pour lequel nous pouvons faire un autre choix, moins polluant. Une décision personnelle, prise de son propre chef, par souci du lendemain et responsabilité vis à vis des autres. Un jour une copine m'a dit, "je ne me sens pas en vacances si je n'ai pas fait 6h minimum d'avion". Je suis resté tellement abasourdi que je n'ai rien pu répondre. Il y a toute une éducation à refaire, sur la faune et la flore, sur l'impact de l'activité humaine sur son environnement. Sur le modèle que nous donnons aux pays en voie de modernisation rapide, etc etc. Des bases totalement absentes dans ses réflexions. Le néant. Alors qu'elle est médecin et a passé la trentaine. Ignorer à ce point la portée de ses actes m'a laissé sans voix.
Elle n'est hélas pas la seule à ne jamais se pré-occuper des conséquences de ses choix dans ce domaine. Ce n'est rien d'anecdotique quand on voit la taille de cette masse humaine complètement indifférente.



Il y a au quotidien bien d'autres sources de pollution auxquelles nous participons tous parce que nous n'avons pas d'autres choix, parce qu'on n'a pas les moyens de faire autrement,.........bref, espérer que chacun prenne des décisions courageuses, et que celles-ci aient réellement un impact, je n'y crois pas trop non plus.

là je suis d'accord, quand on allume un convecteur électrique, on ne choisit pas si l'électricité provient du nucléaire, du fioul ou de l'éolien. Mais si nous sommes 30 millions à baisser la température du convecteur de 22 à 20°, l'économie d'énergie (de source potentiellement toxique pour l'environnement) est absolument extra-ordinaire.
et donc si j'ai bien compris Harry, toi aussi tu attends que le législateur fasse le boulot et te contraigne pour moins polluer? Il y a eu des avancées de leur part, certes, mais finalement bien timides...
« Modifié: 18 juillet 2014 à 20:48:01 par stratus »

jmb74

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Re : fap et régénération
« Réponse #72 le: 18 juillet 2014 à 20:55:33 »
Harry mets le doigt sur le problème principal : le coût!

Mais il y a aussi les fausses solutions. Les voitures électriques par exemple, c'est bien joli, mais il faudrait combien de centrales nucléaires si chaque Français branchait sa voiture chaque soir? Et derrière ça, les batteries, on en fait quoi exactement? On va me dire "ça se recycle", mais actuellement la filière du recyclage est en sous-capacité et une partie des déchets n'est pas recyclée et laissee en stockage plus ou moins maitrisé (et plus ou moins propre).

Bref, le sujet est vaste, concerne bien des domaines, et je dirais même doit être traité au niveau mondial! On en est loin, très loin..

Hors ligne Harry

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fap et régénération
« Réponse #73 le: 18 juillet 2014 à 23:50:31 »
là je suis d'accord, quand on allume un convecteur électrique, on ne choisit pas si l'électricité provient du nucléaire, du fioul ou de l'éolien. Mais si nous sommes 30 millions à baisser la température du convecteur de 22 à 20°, l'économie d'énergie (de source potentiellement toxique pour l'environnement) est absolument extra-ordinaire.
et donc si j'ai bien compris Harry, toi aussi tu attends que le législateur fasse le boulot et te contraigne pour moins polluer? Il y a eu des avancées de leur part, certes, mais finalement bien timides...

Pour ce qui est du chauffage, parmi ceux qui ont un chauffage individuel, je ne pense pas qu'il y ait grand monde qui règle son thermostat sur 22°C ou plus..........le coût et les augmentations du gaz, du fioul et de l'électricité ces dernières années a calmé les ardeurs de beaucoup de monde. On en revient toujours à la même chose : la gestion de son budget  ;)

Oui, consommer autrement et polluer moins est avant tout un choix politique : si demain nos gouvernants assomment les moteurs diesel de taxe et subventionnent les moteurs essence, s'ils alourdissent la fiscalité sur le gazole et réduisent celle s'appliquant sur le sans plomb, il ne faudra pas longtemps pour que chacun d'entre nous comprenne où est son intérêt financier.
Si demain nos gouvernants décident de développer le ferroutage, de taxer le transport routier longue et moyenne distance et d'accorder des allégements fiscaux aux sociétés qui utilisent le ferroutage, cela va rapidement impacter le trafic poids lourds sur les routes. Mais ces choix ont des conséquences économiques et financières.

Est-on prêt à sacrifier une partie de son industrie et certains secteurs d'activité pour le bien de la planète ? Est-on prêt à sanctionner le plus gros pollueur de la planète au risque de sacrifier nos échanges commerciaux avec celui qui est aussi notre plus gros fournisseur ?.......que ce soit pour un ménage ou pour un pays, c'est l'aspect financier qui guide nos choix même si cela va à l'encontre de nos convictions.
« Modifié: 19 juillet 2014 à 11:35:15 par Harry »
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seagal29

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Re : Re : fap et régénération
« Réponse #74 le: 19 juillet 2014 à 11:11:02 »
Harry mets le doigt sur le problème principal : le coût!

Mais il y a aussi les fausses solutions. Les voitures électriques par exemple, c'est bien joli, mais il faudrait combien de centrales nucléaires si chaque Français branchait sa voiture chaque soir? Et derrière ça, les batteries, on en fait quoi exactement? On va me dire "ça se recycle", mais actuellement la filière du recyclage est en sous-capacité et une partie des déchets n'est pas recyclée et laissee en stockage plus ou moins maitrisé (et plus ou moins propre).

Bref, le sujet est vaste, concerne bien des domaines, et je dirais même doit être traité au niveau mondial! On en est loin, très loin..

Avec tout ce que l'on paie en taxes écolos, l'état peut encourager les filières de recyclage des batteries. mais quand les constructeurs français auront leur hybride au point, pas avant.... :idiot2: