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14 mai 2024 à 04:56:50

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Auteur Sujet: CRV4 et Stop&Start ?  (Lu 71200 fois)

Hors ligne meroo605

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Re : CRV4 et Stop&Start ?
« Réponse #45 le: 16 juillet 2014 à 13:23:31 »
Je n'ai pas la réponse  :laugh: ;

Mais je pense que beaucoup pense qu'un redémarrage consomme plus, sur la fois de "on m'avait dit" "mon père me disait"... et j'imagine que c'était vrai du temps des essences à carburateur.

Aujourd'hui les injections régulent au quart de poil le carburant distribué, il n'y a pas de raison qu'elles ne le fassent pas au démarrage. Prenons par exemple le start&stop Mazda : il s'agit d'arrêter le moteur avec une chambre prête à enflammer le carburant. Une étincelle et hop ! ça repart ! Pas de rajout de carburant nécessaire.
ex-CR-V 2 diesel 2006 176MKms - Golf 7 TSI - ex-Honda Forza 125 - Yam MT-07

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Re : CRV4 et Stop&Start ?
« Réponse #46 le: 16 juillet 2014 à 14:13:16 »
C'est vrai que le redémarrage semble différent (en bruit et en temps) qu'un démarrage tout court. Sans doute une gestion différente telle que tu la décrit !
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Re : CRV4 et Stop&Start ?
« Réponse #47 le: 16 juillet 2014 à 15:06:22 »
Le stop&start Mazda est différent de celui des autres constructeurs. Les autres utilisent un alterno-démarreur + batterie renforcée.

Et il faut penser qu'un démarrage "à froid" est consommateur d'énergie (normal), mais un redémarrage de stop&start c'est à chaud donc nettement moins douleureux.
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phil

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Re : CRV4 et Stop&Start ?
« Réponse #48 le: 16 juillet 2014 à 19:17:58 »
A ma connaissance Mazda n'utilise pas de système different. C'est PSA qui utilise un alterno-démarreur sur les diesel e-hdi uniquement pour l'instant.
Par contre et pour toutes les marques le système n'est pas le meme entre diesel et essence effectivement ( en général les essences sauf hybride c'est juste le démarreur qui travail plus et plus souvent, alors que sur les diesels on utilise des systèmes complémentaires comme des systèmes a inertie ou chambres a precompression pneumatique).

Hors ligne zouzou60

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Re : CRV4 et Stop&Start ?
« Réponse #49 le: 16 juillet 2014 à 20:49:41 »
Mazda utilise un condensateur en plus de la batterie et fait arrêter le moteur dans une position du vilebrequin qui facilite et rend le démarrage plus rapide. Il me semble. En tous cas, ils bossent leur technologie!
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

phil

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Re : CRV4 et Stop&Start ?
« Réponse #50 le: 16 juillet 2014 à 22:59:05 »
Ca n'empêche pas leur diesel de vibrer en tout cas à bas régime et au démarrage justement ! Enfin c'est ce qui m'avait frappé sur le CX5 que j'avais essayé. Alors que sur une PSA e-hdi rien !! enfin tant que c'est neuf car visiblement les hdi vieillisse toujours aussi mal au niveau bruit/vibrations

Hors ligne zouzou60

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Re : CRV4 et Stop&Start ?
« Réponse #51 le: 16 juillet 2014 à 23:05:35 »
Sauf que PSA arrête l'e-HDI pour des raisons de coûts !
Ils jettent ce qui était vraiment un plus par rapport aux systèmes classiques. M. Tavares aime l'automobile!
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Re : Re : CRV4 et Stop&Start ?
« Réponse #52 le: 17 juillet 2014 à 10:10:47 »
Petite question : a t'on une idée chiffrée de l'économie de carburant réalisée? Après 2 semaines d'utilisation, je constate que le star&stop fonctionne très bien, relativement discret, mais le temps d'arrêt est généralement moins d'une minute.

Est qu'une minute de ralenti consomme plus qu'un redémarrage moteur?

Il me semble avoir lu que le gain de carburant est intéressant dès un arrêt de 5 à 10 secondes.

Ceci dit, on a la chance avec nos boites manuelles de pouvoir gérer le stop & start avec l'embrayage ... si je dois m'arrêter mais que je vois que le feu passe au vert plus loin, je laisse la pédale d'embrayage enfoncée et le moteur ne se coupe pas.
J'avais pris un taxi Mercedes Classe E, il y a quelques mois, avec boite auto et stop&start ... le temps de sortir de l'aéroport, je crois que le système avait coupé le moteur 10x ... cela me rendrait dingue ce truc  :uglystupid: A noter que j'avais l'impression que la voiture commençait à avancer avant que le thermique ne se relançait  ???
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
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Re : CRV4 et Stop&Start ?
« Réponse #53 le: 17 juillet 2014 à 10:18:43 »
De mon côté, j'use et j'abuse du bouton permettant de le couper.

J'ai toujours une appréhension à voir mon moteur s'arrêter au premier feu rouge juste après la sortie de péage lorsqu'on vient de rouler une bonne centaine de kms.
Eccureuil : Skoda Superb combi III.2 L&K 2l TDI 190chvx (2019).
Noisette : Jazz 1.4 I-VTEC BVM Luxury bleue électrique (2011). Pour le plaisir : Mazda MX-5 type NC 1,8l - gris (2008).
Ex: CX-5 Skyactiv-D 175 chvx Selection AWD (2018). CR-V 4 2.2 I-DTEC Exclusive Navy AT Red Pearl (2014). CR-V 4 2.2 I-DTEC BVM Exécutive Navy argent titane (2012). Accord Tourer 2.2 I-DTEC BVM Exécutive (2008) blanc bi-ton.

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Re : Re : CRV4 et Stop&Start ?
« Réponse #54 le: 17 juillet 2014 à 10:22:46 »
J'ai toujours une appréhension à voir mon moteur s'arrêter au premier feu rouge juste après la sortie de péage lorsqu'on vient de rouler une bonne centaine de kms.

Pourquoi?  ???

Ce sont plutôt des conditions "idéales" pour couper le moteur (bien chaud), non?
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Re : CRV4 et Stop&Start ?
« Réponse #55 le: 17 juillet 2014 à 10:26:12 »
Il me semblait qu'il fallait bien attendre quelques dizaines de secondes au ralenti avant de couper le moteur. Pour éviter les remontée d'huile.
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Hors ligne Harry

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CRV4 et Stop&Start ?
« Réponse #56 le: 17 juillet 2014 à 10:50:34 »
Il me semblait qu'il fallait bien attendre quelques dizaines de secondes au ralenti avant de couper le moteur. Pour éviter les remontée d'huile.

C'est surtout pour protéger le turbo qu'il faut prendre des précautions.
Le fait d'arrêter le moteur stoppe la lubrification, et donc le refroidissement, du turbo. A près un long trajet autoroutier il est préférable de laisser le moteur se stabiliser au ralenti, ce qui permet aussi de dissiper la chaleur du turbo.

Cela dit, en arrivant à un péage ou sur une aire d'autoroute on lève généralement le pied à l'avance, le moteur et le turbo sont donc peu ou pas sollicités pendant plusieurs dizaines de secondes. Il n'y a donc pas de gros risque  ;) 
 
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne meroo605

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Re : CRV4 et Stop&Start ?
« Réponse #57 le: 17 juillet 2014 à 10:53:31 »
Citer
Il me semblait qu'il fallait bien attendre quelques dizaines de secondes au ralenti avant de couper le moteur. Pour éviter les remontée d'huile.
Pour moi, l'argument entendu était : ça laisse le temps au turbo de ralentir/retrouver son régime bas en gardant la lubrification. Si le moteur est coupé trop tôt, le turbo fini en roue libre, mais la lubrification n'est plus assuré par le système de lub (pompe à huile ? battement du vilbrequin ds le bain d'huile ?).

edit : grilled but same explanation
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Hors ligne eccureuil

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Re : CRV4 et Stop&Start ?
« Réponse #58 le: 17 juillet 2014 à 10:58:24 »
Je sous entendais effectivement la lubrification du turbo.

Lorsque j'écrivais ma réponse, j'avais en tête notre surprise avec Harry lors de la dernière rencontre sur Lyon. En particulier à notre arrivée au 1er feu rouge. ;)

De toute façon, c'est dans la tête car le système a été éprouvé des milliers de fois par les ingénieurs Honda je suppose.
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Re : CRV4 et Stop&Start ?
« Réponse #59 le: 17 juillet 2014 à 11:15:10 »
je trouve ça débile
le poids d'un super alternateur démarreur ajouté à la conso d'énergie pour redémarrer qui fait que l'alterno force pour recharger la batterie etc , etc
sans oublier la lubrification  etc etc
je pense que je ferai comme mon b-père (formation mécano)qui ne s'en sert jamais depuis qu'il a sa new voiture
je ne m'en servirais pas
mais je serai obligé de l'avoir puisque je pense que toutes les voitures l'auront obligatoirement
ex honda mais Hondaïste convaincu
jeep wrangler rubicon  essence 2019 43000 Km,208 like 52000 km
être tolérant, ce n'est pas  tolérer l'intolérance des autres.Jules Romains