Planète Honda
Showroom => CR-V => CR-V 3 (2007-2012) => Discussion démarrée par: invitemystere le 06 avril 2008 à 20:01:25
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Bonjour a tous,
j'ai une petite question, j'ai un CRV 3 (2.2 elegance) depuis 5 ou 6 mois et je suis allé 2 fois a la neige avec. les deux fois, je me suis garé dans 10 cm de neige pensant que je sortirais facilement grace au systeme sensé enclancher la motricité des 4 roues. seulement voila, j'ai été extremement décu de voir que les 2 fois je suis resté coincé. seul les roues avant patinaient sans que les roues arrieres ne se soient misent en route. je n ai pu sortir que grace a des passants qui m ont poussé pour sortir de cet impasse (et en se foutant bien de la gueule de mon pseudo 4X4!). a votre avis, est-ce une défaillance de mon CRV ou est-ce normal?
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Bonjour a tous,
j'ai une petite question, j'ai un CRV 3 (2.2 elegance) depuis 5 ou 6 mois et je suis allé 2 fois a la neige avec. les deux fois, je me suis garé dans 10 cm de neige pensant que je sortirais facilement grace au systeme sensé enclancher la motricité des 4 roues. seulement voila, j'ai été extremement décu de voir que les 2 fois je suis resté coincé. seul les roues avant patinaient sans que les roues arrieres ne se soient misent en route. je n ai pu sortir que grace a des passants qui m ont poussé pour sortir de cet impasse (et en se foutant bien de la gueule de mon pseudo 4X4!). a votre avis, est-ce une défaillance de mon CRV ou est-ce normal?
:o Pas normal du tout ! Fais contrôler chez ton garagiste ;)
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d'accord avec Lio : absolument anormal !
Pour ma part, je roule souvent dans la neige et je ne suis encore jamais resté planté même lorsque je roule avec des pneus "normaux"
Il m'est même arrivé de dépanner un vrai baroudeur... ;)
(http://www.planete-honda.com/index.php?action=dlattach;topic=40.0;attach=101;image)
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d'accord avec Lio : absolument anormal !
Pour ma part, je roule souvent dans la neige et je ne suis encore jamais resté planté même lorsque je roule avec des pneus "normaux"
Il m'est même arrivé de dépanner un vrai baroudeur... ;)
(http://www.planete-honda.com/index.php?action=dlattach;topic=40.0;attach=101;image)
Je ne serais pas aussi affirmatif.
Si tu as par exemple les 2 roues du même côté dans la neige ou dans la boue, et l'autre côté sur du ferme, il est tout à fait possible que tu reste planté, en l'absence de tout blocage entre roues du même essieu.
Si tu as les 2 roues avant qui patinent, alors au moins une roue à l'AR devrait être entrainée.
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Comme quoi, un petit témoin au tableau de bord, quand le système s'enclenche, ça permettrait de savoir si le 4WD fonctionne ou pas :)
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Est-ce que tu as essayé de débrancher le VSA quand tu étais planté dans la neige ?
Ca ne m'est jamais arrivé, mais comme c'est supposé empêcher le patinage des roues avant, et que c'est la patinage de ces mêmes roues qui déclenche le transfert de couple vers l'arrière, ça pourrait être judicieux de le couper dans de telles circonstances.
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Il m'est même arrivé de dépanner un vrai baroudeur... ;)
Ne pas confondre "baroudeur" et "frimeur dans un VH de baroudeur". C'est dans de telles circonstances qu'on fait de suite la différence ;)
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Je crois que tout a déjà été dit.
Si les 2 roues avant patinent et les 2 roues arrières restent immobiles, il y a un problème ... que le VSA soit activé ou pas et même si les pneus ne sont pas adaptés (quelle marque & modèle de pneu as-tu, au fait ?)
Pour le VSA, il devrait d'ailleurs agir comme antipatinage et freiner les roues qui patinent.
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Est-ce que tu as essayé de débrancher le VSA quand tu étais planté dans la neige ?
Ca ne m'est jamais arrivé, mais comme c'est supposé empêcher le patinage des roues avant, et que c'est la patinage de ces mêmes roues qui déclenche le transfert de couple vers l'arrière, ça pourrait être judicieux de le couper dans de telles circonstances.
Oui je confirme, c'est exactement ce que m'a dit mon garagiste, dans la neige il faut desactiver le VSA pour que les roues avant patine et enclenche les roues arrières.
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Oui je confirme, c'est exactement ce que m'a dit mon garagiste, dans la neige il faut desactiver le VSA pour que les roues avant patine et enclenche les roues arrières.
Je dirais que c'est valable dans la neige bien profonde. Avec 10cm de neige, je laisse faire le VSA.
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Je dirais que c'est valable dans la neige bien profonde. Avec 10cm de neige, je laisse faire le VSA.
Et tu sens malgré tout que les roues arrières motricent ?
Parce qu'avec le VSA actif les roues avant ne devraient, en principe, pas patiner ?
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Et tu sens malgré tout que les roues arrières motricent ?
Parce qu'avec le VSA actif les roues avant ne devraient, en principe, pas patiner ?
Si tu roules de manière adaptée aux conditions hivernales, tu ne sens pas quand les roues arrières s'enclenchent ... mais tu sens bien quand le VSA étouffe le moteur et que tu dois le couper.
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Et tu sens malgré tout que les roues arrières motricent ?
Parce qu'avec le VSA actif les roues avant ne devraient, en principe, pas patiner ?
C'est sans doute ce qui fait la force du RT4WD (mécanique) = VSA (électronique) par rapport aux systèmes 100% électronique. Il y a sans doute un léger décalage qui permet que les 2 cohabitent de manière plutôt efficace.
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C'est sans doute ce qui fait la force du RT4WD (mécanique) = VSA (électronique) par rapport aux systèmes 100% électronique. Il y a sans doute un léger décalage qui permet que les 2 cohabitent de manière plutôt efficace.
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Avec le différentiel RT4WD amélioré (arrivé sur le CR-V 2005 en même temps que le VSA), l'enclenchement se fait (en marche avant, du moins) au maximum après 1/4 de tour de roue qui patine ... je ne pense pas que l'électronique agisse plus vite.
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J'ai toujours pas pu tester le RT4WD.
J'étais tout content de voir la neige tomber hier soir......malheureusement il n'y en avait pas sur la route ce matin !
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Avec le différentiel RT4WD amélioré (arrivé sur le CR-V 2005 en même temps que le VSA), l'enclenchement se fait (en marche avant, du moins) au maximum après 1/4 de tour de roue qui patine ... je ne pense pas que l'électronique agisse plus vite.
Pourtant, tu constates aussi que dans la neige ou la gadoue, il est bien possible de faire enclencher les roues AR, donc de faire patiner les roues AV, même avec le VSA enclenché. Ce n'est pas du tout le cas sur d'autres SUV "tout éléctronique". Le pire que j'ai connu, c'était le Scenic RX4. Je ne pense pas qu'il était possible de faire motricer les roues AR. Dès que les roues AV commençaient à patiner, le système s'obstinait à les freiner, jusqu'à faire caler le moteur ! Et je pense que c'est loin d'être un cas isolé. J
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Petite question ... tu dis que tu étais garé dans 10cm de neige.
Le problème s'est-il passé en marche avant ou en marche arrière?
Je me souviens avoir lu des messages sur HondaSUV de membres qui disaient que le différentiel ne s'engagait pas en marche arrière alors qu'il fonctionnait bien en marche avant.
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Normalement, il doit fonctionner en AV et en AR, non ?
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Petite question ... tu dis que tu étais garé dans 10cm de neige.
Le problème s'est-il passé en marche avant ou en marche arrière?
Je me souviens avoir lu des messages sur HondaSUV de membres qui disaient que le différentiel ne s'engagait pas en marche arrière alors qu'il fonctionnait bien en marche avant.
Il y a interet a se garer en marche arriere sur un parking enneigé alors si on veut repartir en marche avant :-\
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Je viens de retrouver le sujet ... si vous voulez lire l'explication complète en anglais: http://www.hondasuv.com/members/showpost.php?p=293269&postcount=40
Pour les autres ;) ... le scénario est le suivant:
1) la voiture est garée en descente
2) on engage la marche arrière
3) si on n'utilise pas le frein à main pour faire la marche arrière, le véhicule avance le temps qu'on passe de la pédale de frein à la pédale d'accélérateur et qu'on embraye
4) dans ce cas, il se peut que le différentiel arrière ne s'engage pas
Moralité: il faut que la voiture soit complètement à l'arrêt avant d'effectuer la marche arrière.
Invitemystere pourra nous dire s'il était dans ce cas de figure.
En réflechissant bien, cela ne m'étonnerait pas que je sois déjà tombé dans une telle situation.
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en tous cas, ça a le mérite d'être complet...
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Ne pas confondre "baroudeur" et "frimeur dans un VH de baroudeur". C'est dans de telles circonstances qu'on fait de suite la différence ;)
C'est pas faux ;)
Malgré tout, j'ai constaté à plusieurs reprises qu'avec 10 cm de neige et plus mon CRV équipé de pneus neige passe sans aucun problème (VSA on ou off) des pentes où de "vrais" 4X4 équipés de pneus plutôt TT (BFG AT) restaient irrémédiablement plantés. 4x4 ou pas quand les 4 roues patinent, on avance plus...
Je me souviendrai longtemps des copains baroudeurs en train de pelleter, alors qu'une heure avant ils ricanaient de mon 4X4 de ville... >:D
Et j'ai encore testé récemment : avec mes BFG "été" bien usés, je monte sans souci à mon garage, là où ma Golf équipée de pneus neige ne passe pas.
Bref, tout ça pour dire qu'il n'y a aucune raison qu'un peu de neige arrête un CRV même 3
Quand il reneigera, je testerai la marche AR selon la config décrite par AoS. J'espère que ça va attendre un peu...
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en fait je vais preciser les circonstances. j'etais garé en marche avant sur 10 Cm de neige bien tassée et je tentais de reculer. les roues avant patinaient sans qu la voiture ne bouge. je n ai pas deconnecté le VSA.
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en fait je vais preciser les circonstances. j'etais garé en marche avant sur 10 Cm de neige bien tassée et je tentais de reculer. les roues avant patinaient sans qu la voiture ne bouge. je n ai pas deconnecté le VSA.
Je continue à penser que ce n'est pas normal...
A La Plagne cet hiver j'ai fait des "tests" avec le CR-V, garé en marche-arrière le cul presque dans un gros tas de neige. L'avant en direction de l'allée bien large entre les deux rangées de voitures. Je me suis "amusé", VSA déconnecté, à faire patiner les roues arrières pour enclencher le dif arrière en avançant et en reculant. Ma femme était dehors et m'a bien confirmé que les roues arrières s'enclenchaient dans les deux cas...
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ben ca m embette pas mal car je me suis fait jeté par le concessionnaire honda pres de chez moi car j ai acheté mon CRV en allemagne.
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ben ca m embette pas mal car je me suis fait jeté par le concessionnaire honda pres de chez moi car j ai acheté mon CRV en allemagne.
Normalement il ne peut pas car la garantie doit s'appliquer dans le pays où tu résides ... mais je peux comprendre que cela ne l'enchante pas :-\
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oui moi aussi je peux comprendre mais je suis europeen et je peux librement acheter en europe; il n a pas a en voiloir au consommateur de choisir le moins chers. il devrait en vouloir a honda qui fait des prix hors taxe tres differents suivant les pays. mais bon.. cela ne change rien pour moi et je peux pas me rendre chez lui. je n ai meme pas touvé de service client honda France (ou europe) pour se plaindre d un concessionnaire.
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Essayes donc de te rendre dans un restaurant, de commander une coca et d'y déballer le sandwich acheté à l'épicerie d'en face. Tu verras ce qu'ils en pensent, des droits des consommateurs.
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Un moyen de tester le différentiel RT4WD est de lever la voiture sur un pont élévateur (les 4 roues dans le vide) et d'enclencher la marche avant et/ou arrière: les 4 roues devraient tourner.
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oui moi aussi je peux comprendre mais je suis europeen et je peux librement acheter en europe; il n a pas a en voiloir au consommateur de choisir le moins chers. il devrait en vouloir a honda qui fait des prix hors taxe tres differents suivant les pays. mais bon.. cela ne change rien pour moi et je peux pas me rendre chez lui. je n ai meme pas touvé de service client honda France (ou europe) pour se plaindre d un concessionnaire.
Je te transmets des coordonnées en MP mais je te conseille quand même de rester "prudent" et de ne pas rentrer dans le lard de la personne que tu auras en contact car tu risques de jouer contre toi ... ;)
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Essayes donc de te rendre dans un restaurant, de commander une coca et d'y déballer le sandwich acheté à l'épicerie d'en face. Tu verras ce qu'ils en pensent, des droits des consommateurs.
cela n'a rien a voir. ton restaurateur ne vend pas son sandwich a des prix differents suivant les pays. et puis la, c'est pas un coca que je lui ai acheté, c'est le menu gastronomique, je te garantie qu'il ne va pas se plaindre si je sort mon sandwich. moi, je venais pour lui acheter une extention de garanties 5 ans, des plaques, des tapis de sol et des barres de toit, soit pour pres de 1000 euros. et en plus de cela, je m'engage avec lui pour 5 ans d'entretient. il a vraiment rien compris ce concessionnaire.
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Est-ce que tu t'étais rendu chez lui pour avoir une offre ?
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pas directement, il est vrai. je savais juste qu'il n'est pas très enclin a faire des ristournes. si on repart avec 3 %, cest le perou. moi j ai eu 17.5 %.
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Bon, ben au moins comme ça, il ne peut pas t'accuser de l'avoir fait perdre son temps (j'en connais qui sont allé 5 fois en concession, pour finalement acheter ailleurs. Ca, c'est sûr que ça fout les boules...).
Ma comparaison avec le restaurateur: pour moi, le restaurateur, ce n'était pas Honda, mais bien le concessionnaire. Je pense qu'ils vivent dans une large mesure de la vente des voitures. Vu la fiabilité des VH et les charges horaires imposées par Honda, je ne pense pas qu'ils fasse bcp de gras sur les entretiens; Alors sur les tapis de sol et plaques, laisses-moi rire ! d'ailleurs, la plupart du temps, ils te les donnent .
je crois que la vente de VH représente une large part, et que pour celà, ils dépensent des fortunes (show room qui doit être selon les normes, nombre mini de VH de stock, etc....). J'ai un pote qui était concessionnaire Citroën: il a du laisser tomber à cause de cela: on lui imposait d'avoir pratiquement la gamme complète dans son show-room, même s'il savait qu'il ne vendrait que des C2 et des Berlingo, vu que dans le village, il n'y aurait jamais qq1 d'assez con pour acheter une C6 ni même une C5 !
Si encore tu venais le trouver en disant: voila, j'ai acheté en mandataire, mais je voudrais faire tous mes entretiens chez vous... Là si j'ai bien suivi, tu t'ammènes avec ton VH qui a un problème, et tu lui demande de le résoudre ?
Si j'avais été ce garagiste, je t'aurais fait exactement la même réponse: vous avez voulu avoir 17% de ristourne ? et bien il faut en assumer les conséquences...
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Justement, je me demande si c'est encore sur la marge de vente des vh qu'ils arrivent à s'en sortir.
Ne serait-ce pas plutôt sur l'entretien ? :o
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C'est bien sur l'entretien et la revente d'occasion que la plupart des concessions s'en sorte actuellement..En effet hormis au lancement ( et encore) et ou modele a fort succes ( fiat 500 par exemple) les marges sur les neuves sont faibles apres les remises accordee . Et seul les marges arrieres ( somme percu pour un quota de vente atteind) rapportent encore vraiment dans le neuf.
Mais 70 ou 80 euro l'heure de main d'oeuvre et 15euro le litre d'huile les entretiens bien géré rapportent ( l'heure paye au mecano tournant ,charge comprise, autour de 25 euro).
De toute facon se qui est sur aussi c'est que les concessions actuelles ne roulent plus sur l'or comme il y a 30 ans et des marges nette autour de 2-3 % snt deja exeptionnelle !!