Planète Honda

Showroom => CR-V => CR-V 3 (2007-2012) => Discussion démarrée par: moncrvenpanne le 10 avril 2024 à 19:52:40

Titre: Perte puissance + "vérifier système" récurrent
Posté par: moncrvenpanne le 10 avril 2024 à 19:52:40
Parce que je n'ai pas choisi ce pseudo par hasard  ::)

La semaine dernière, en roulant normalement (après 5 min de route) le voyant moteur "vérifier système" s'affiche couplé à une perte totale de puissance soudaine. Je m'arrête, coupe le moteur, redémarre: le moteur tourne parfaitement mais le voyant reste allumé. C'était la semaine dernière et depuis, il roule nickel, mais voyant toujours allumé.
Le hic, c'est que ce n'est pas la 1ère fois qu'il me fait le coup. Sauf ces 2 dernières années où ça semblait être passé, il me fait le coup grosso modo tous les 6 mois. A chaque fois c'est la même musique, et je suis obligée de la laisser au garage pour qu'ils remettent tout à zéro. Mais à chaque fois, ils ne trouvent rien. La 1ère fois qu'elle m'a fait ça, je suis allée chez le concessionnaire (il y a presque 10 ans) et il n'avait rien trouvé, il m'a juste donné une bombe à mettre dans le réservoir. Elle n'avait plus rien fait jusqu'à il y a 5/6 ans où c'est devenu "régulier". Mon garagiste actuel n'avait rien trouvé non plus et m'avait aussi donné un produit à mettre dans le réservoir. Sauf qu'à force de cumuler ces pannes et de ne rien trouver, je me demande si ça ne viendrait pas du système électronique ou informatique (en gros au garage le système indique un problème éphémère, autrement dit aussitôt arrivé, aussitôt reparti). Et vu qu'il roule nickel après, il ne semble pas y avoir de réel problème mécanique...

Elle y retourne la semaine prochaine donc, en espérant que ce ne soit toujours que ça. Mais bon, c'est assez pénible de devoir y retourner tous les 4 matins, d'avoir un sapin de noël à la place du tableau de bord (surtout quand on arrive sur la réserve en même temps  ::) ) et surtout j'ai toujours la trouille que ça arrive un jour sur autoroute ou pire, quand je tracte...

A savoir que je ne fais pas que de la route tranquille, même si j'aime bien tenir ma conso au plus bas, je fais de la 4 voies et de l'autoroute de temps en temps (ce qui ne semble rien y changer). Est-ce une panne connue? Vous avez déjà eu ça? Y-a-t-il un remède?

Merci d'avance pour vos réponses  :)
Titre: Perte puissance + "vérifier système" récurrent
Posté par: Lio66 le 10 avril 2024 à 19:57:57
Ce soucis peut venir du turbo (ailettes à géométrie variable) avec grippage momentané des ailettes lors d'une montée en puissance. Vanne EGR également (encrassée), électrovanne turbo...

Tu n'as pas normalement de FAP sur ton 2.2 diesel (de 2010 si bonne mémoire) aussi ce risque de panne devrait être écarté...
Titre: Re : Perte puissance + "vérifier système" récurrent
Posté par: moncrvenpanne le 10 avril 2024 à 20:05:46
Ce soucis peut venir du turbo (ailettes à géométrie variable) avec grippage momentané des ailettes lors d'une montée en puissance. Vanne EGR également (encrassée), électrovanne turbo...

Tu n'as pas normalement de FAP sur ton 2.2 diesel (de 2010 si bonne mémoire) aussi ce risque de panne devrait être écarté...

Merci pour ta réponse. Il est effectivement de 2010. La vanne EGR (je crois) a été changée il y a quasi 10 ans car fuite (le voyant ne s'était pas allumé d'ailleurs, mais la fumée sortait du capot). Si c'est cette histoire d'ailettes, il n'y a rien à faire j'imagine (à part changer la pièce qui me coûtera mon 3ème rein)?
Titre: Re : Perte puissance + "vérifier système" récurrent
Posté par: nadar le 10 avril 2024 à 21:03:27


il me fait le coup grosso modo tous les 6 mois. 

Mais bon, c'est assez pénible de devoir y retourner tous les 4 matins, 

ca fait quand même des gros "4 matins"... ;)
Titre: Perte puissance + "vérifier système" récurrent
Posté par: Lio66 le 10 avril 2024 à 21:47:00
Merci pour ta réponse. Il est effectivement de 2010. La vanne EGR (je crois) a été changée il y a quasi 10 ans car fuite (le voyant ne s'était pas allumé d'ailleurs, mais la fumée sortait du capot). Si c'est cette histoire d'ailettes, il n'y a rien à faire j'imagine (à part changer la pièce qui me coûtera mon 3ème rein)?

Tu peux tenter d'ajouter dans le carburant un nettoyant turbo :

(https://www.bardahl.fr/getmedia/ee7a2334-1723-4e64-8de9-743a788a7157/1000.png;.aspx?width=727)

https://www.bardahl.fr/fr-fr/nos-produits/automobile/additifs/moteur-diesel/nettoyant-fap-turbo (https://www.bardahl.fr/fr-fr/nos-produits/automobile/additifs/moteur-diesel/nettoyant-fap-turbo)

Voir : https://www.planete-honda.com/cr-v-3/panne-du-cr-v-3/msg483950/#msg483950 (https://www.planete-honda.com/cr-v-3/panne-du-cr-v-3/msg483950/#msg483950)
Titre: Re : Perte puissance + "vérifier système" récurrent
Posté par: Bonagva le 10 avril 2024 à 21:56:08
J'avais un problème du même genre avec ma Mazda6: code erreur et mise en sécurité du moteur avec perte significative de puissance, ce qui était limite dangereux sur autoroute vu que la vitesse max tombait à 80-100km/h.

J'ai finalement acheté un lecteur de codes ODBII qui me permet de connaitre le code erreur et de faire des recherches sur Internet pour estimer la gravité du problème et indépendamment de ce que peut bien me raconter le garage.
Il permet aussi de faire un reset de l'erreur et donc de retrouver la puissance du moteur, du moins, si ce n'est pas une erreur permanente. Et lors d'un long trajet loin de chez soi, ça sauve la mise.
Titre: Re : Re : Perte puissance + "vérifier système" récurrent
Posté par: moncrvenpanne le 11 avril 2024 à 18:33:24
ca fait quand même des gros "4 matins"... ;)
Comme la voiture, j'exagère  ::)
Titre: Re : Perte puissance + "vérifier système" récurrent
Posté par: moncrvenpanne le 11 avril 2024 à 18:40:05
Tu peux tenter d'ajouter dans le carburant un nettoyant turbo :

[img width=600 height=600 ]https://www.bardahl.fr/getmedia/ee7a2334-1723-4e64-8de9-743a788a7157/1000.png;.aspx?width=727[/img]

https://www.bardahl.fr/fr-fr/nos-produits/automobile/additifs/moteur-diesel/nettoyant-fap-turbo (https://www.bardahl.fr/fr-fr/nos-produits/automobile/additifs/moteur-diesel/nettoyant-fap-turbo)

Voir : https://www.planete-honda.com/cr-v-3/panne-du-cr-v-3/msg483950/#msg483950 (https://www.planete-honda.com/cr-v-3/panne-du-cr-v-3/msg483950/#msg483950)

Je garde dans un coin de la tête, merci. J'avoue que si je peux éviter de dépenser pour "rien", ça m'arrangerait, après son craquage de fin d'année et le summer body qui est à faire dans les mois qui viennent (pneus, entretien, CT) j'ai envie d'être radine.
Titre: Re : Re : Perte puissance + "vérifier système" récurrent
Posté par: moncrvenpanne le 11 avril 2024 à 18:43:10
J'avais un problème du même genre avec ma Mazda6: code erreur et mise en sécurité du moteur avec perte significative de puissance, ce qui était limite dangereux sur autoroute vu que la vitesse max tombait à 80-100km/h.

J'ai finalement acheté un lecteur de codes ODBII qui me permet de connaitre le code erreur et de faire des recherches sur Internet pour estimer la gravité du problème et indépendamment de ce que peut bien me raconter le garage.
Il permet aussi de faire un reset de l'erreur et donc de retrouver la puissance du moteur, du moins, si ce n'est pas une erreur permanente. Et lors d'un long trajet loin de chez soi, ça sauve la mise.

Je ne savais pas qu'on avait accès à ce genre d'outil nous grand public! Merci de l'info. Bon, un jour peut-être, mais pour l'instant je n'en suis pas encore à ne pas pouvoir repartir.
Titre: Re : Perte puissance + "vérifier système" récurrent
Posté par: nadar le 11 avril 2024 à 19:09:22
une joueuse de poker ?
Titre: Re : Re : Perte puissance + "vérifier système" récurrent
Posté par: moncrvenpanne le 11 avril 2024 à 19:59:36
une joueuse de poker ?

Roulette russe  :crazy:
Titre: Re : Perte puissance + "vérifier système" récurrent
Posté par: moncrvenpanne le 18 avril 2024 à 17:49:32
Le couperet est tombé: c'est une fuite sur le corps du turbo. Donc turbo à changer. Le garage m'a annoncé une pièce à 1300€ TTC (à laquelle il faudra ajouter la main d'oeuvre. Ils ne font pas la réparation de la pièce. Sachant que j'ai déjà lâché 3000€ pour ses foutues pannes en janvier, que j'ai les pneus arrière à changer, un entretien, et le CT en juillet. J'ai demandé s'ils feraient les travaux si je trouvais une pièce d'occasion, la réponse est non car aucune garanti et si la pièce casse et flingue le moteur ce sera pour leur pomme. Je suis dégoûtée.

J'ai regardé vite fait sur le net, je vois des turbos à moins de 500€ d'occas...c'est un piège ou c'est possible? Il y a des garages qui acceptent de changer une pièce d'occas qu'on leur amène?
Titre: Re : Re : Perte puissance + "vérifier système" récurrent
Posté par: nadar le 18 avril 2024 à 18:02:39

 J'ai demandé s'ils feraient les travaux si je trouvais une pièce d'occasion, la réponse est non car aucune garanti et si la pièce casse et flingue le moteur ce sera pour leur pomme. 

n'importe quoi.
sur une voiture de 15 ans, il n'y a plus aucune forme de garantie....
et un garage honnête peut tout à fait accepter de remplacer une pièce défectueuse par de l'occasion, en te faisant éventuellement signer une décharge.
Change de garage au plus vite !

essaie quand même d'avoir le pedigree du CRV "donneur d'organe": VH accidenté  ou en panne? kilométrage ?
 certains sites de vente de pièces d'occasion te donnent ce genre d'infos.
Par contre, fais attention: en général, sur les sites de  pièces d'occasion, il y a un délai de reprise assez court (15 jours): ne fais l'achat que quand tu as bloqué le garage qui fera la réparation. Si leur planning est trop long et que la pièce ne convient pas, tu ne pourras pas la renvoyer (ça m'est arrivé avec un compresseur de clim...)
Bonne chance
Titre: Perte puissance + "vérifier système" récurrent
Posté par: Lio66 le 18 avril 2024 à 18:34:53
Un garage Honda ne veut pas en général monter du reconditionné (ce sont ces turbos dont tu parles) et sont "obligés" de monter du neuf. Par contre, sur une voiture âgée, il y a moyen de s'arranger pour que le garage monte un turbo reconditionné, de toute manière tu n'as plus de garantie sur quoi que ce soit. En montant du neuf, ils sont obligés de te garantir la réparation, c'est là la différence  ;)

Pour les turbos reconditionnés, il faut en général envoyer le tien et tu reçois un équivalent remis à neuf en retour pour le prix fixé. Tu peux aussi trouver un garagiste indépendant qui te remplacerait le turbo...

PS : privilégie une boîte qui propose des turbos reconditionnés (ils ont une garantie) au lieu d'un achat de turbo d'occasion dont l'état peut être aléatoire...
Titre: Re : Perte puissance + "vérifier système" récurrent
Posté par: moncrvenpanne le 18 avril 2024 à 18:58:12
Merci pour vos conseils, j'ai un peu peur qu'ils me prennent pour un tiroir-caisse en vendant une pièce à changer plutôt que juste une réparation.
Ce n'est pas le garage du concessionnaire qui refuse mais mon garagiste habituel. Il m'a parlé d'une pièce "échange standard" je crois, c'est le reconditionnement comme expliqué du coup? J'imagine que mon garagiste travaille avec son propre réseau de pièces, j'espère qu'il en trouvera un pas cher.
Titre: Perte puissance + "vérifier système" récurrent
Posté par: Lio66 le 18 avril 2024 à 19:07:17
Échange standard concerne uns pièce qui retourne chez le fabricant et qui est remise à neuf par ce dernier, dans le cas du turbo ce serait chez Garret, les échanges standard étaient par le passé garantis quasi comme une pièce neuve.

Chez Honda pas d'échange standard, donc pas ce type d'échange pour les turbos Garret montés sur leurs diesels...

Un reconditionné concerne une pièce dont certains éléments ont été remplacés par des pièces neuves ou de récupération mais dont la qualité et les performances restent conformes aux prescriptions du fabricant, par exemple les ailettes du turbo qui peuvent être neuves ou provenir d'un turbo récupéré mais qui sont OK et fonctionnelles, cela peut aussi concerner l'électrovanne qui pilote le turbo ou le roulement de la turbine etc... Là le reconditionnement est effectué par les ateliers de la société qui fait le reconditionnement et pas chez Garret dans l'exemple cité.

La garantie donnée sur du reconditionné est souvent plus courte (3, 6 mois), à voir avec le site vendant ces turbos "réparés"
Titre: Re : Perte puissance + "vérifier système" récurrent
Posté par: moncrvenpanne le 18 avril 2024 à 19:17:05
S'il y a garanti, j'imagine que le garage n'engagera pas sa responsabilité en cas de casse du turbo qui flinguerait le moteur (que ce soit pendant ou après la garanti du coup, puisque la pièce sera certifiée conforme tout comme une pièce neuve, donc ce ne serait pas une faute du garage, on est d'accord?). J'ai regardé vite fait un turbo Garret, j'en ai trouvé un à moins de 500€. C'est tout de même mieux que 1300 balles le morceau. https://www.mister-turbo.com/fr/18000-turbo-pour-honda-cr-v-22-i-dtec-150-cv-794786-5001s.html (https://www.mister-turbo.com/fr/18000-turbo-pour-honda-cr-v-22-i-dtec-150-cv-794786-5001s.html)
Le garage est censé me rappeler justement en fonction de ce qu'il trouve.
Titre: Perte puissance + "vérifier système" récurrent
Posté par: Lio66 le 18 avril 2024 à 19:27:01
Oui sur ce site (qui a pignon sur rue  ;) ) tu payes à la commande 150 € de consigne en plus du prix du turbo, dès lors ils envoient le turbo reconditionné immédiatement et te rembourseront la consigne une fois ton ancien turbo retourné chez eux. Bien penser à prendre la pochette de joints également  ;)
Titre: Re : Perte puissance + "vérifier système" récurrent
Posté par: moncrvenpanne le 19 avril 2024 à 12:46:10
Super merci! Et bien je vais envoyer la référence de cette pièce sur ce site par mail à mon garagiste, histoire d'aller plus vite et savoir si d'emblée il refuse et dans ce cas j'irai voir ailleurs.
Titre: Re : Perte puissance + "vérifier système" récurrent
Posté par: moncrvenpanne le 07 mai 2024 à 17:31:23
Quelques petites nouvelles. J'ai été dans un autre garage (recommandé par des amis) pour savoir s'ils pouvaient avoir un turbo moins cher que celui proposé par mon garagiste habituel. Finalement, j'ai pris rendez-vous avec eux pour qu'ils vérifient/confirment cette histoire de turbo mais aussi pour regarder s'il y avait d'autres choses à prévoir, et en conséquence si ça valait le coup de faire les travaux ou de la bazarder. Et j'ai eu droit à une sacrée surprise...
Le garagiste confirme donc la fuite du turbo, mais petit soulagement, ils en ont trouvé un moins cher que le prix annoncé au départ (je ne sais pas encore combien, j'attends le devis). Au passage il faudra aussi revoir les pneus qui sont définitivement lisses à l'arrière, ce que je savais déjà, et la batterie s'oxyde, il va donc falloir prévoir un changement aussi.
Mais le meilleur, c'est que le concessionnaire Honda où j'ai été m'ont laissé un petit cadeau. En effet, le garagiste m'a informé que j'aurai une sonde à changer près du turbo, car ces  :-X :-X :-X ont défoncé la sonde, le garagiste ne sait pas comment ils se sont débrouillé parce qu'il faut vraiment y aller, sans doute à coup de burin, en tout cas elle est déformée et le joint n'est plus étanche...J'ai donc bien eu affaire à une bande champions.
En tout cas après discussion, selon le garagiste ça vaut le coup de faire les travaux, sauf surprise imprévisible. J'attends donc le devis pour voir ce que je peux faire patienter mais je pense que turbo et pneus sont définitivement à prioriser.
Titre: Re : Perte puissance + "vérifier système" récurrent
Posté par: moncrvenpanne le 07 mai 2024 à 17:50:24
Photo de la surprise:

Titre: Re : Perte puissance + "vérifier système" récurrent
Posté par: zouzou60 le 07 mai 2024 à 18:00:40
Is y sont pas allés de main morte pour la demonter et donner des coups comme ceux-là ! Même la noix de serrage/deserrage est KO.