Planète Honda

Showroom => CR-V => CR-V 3 (2007-2012) => Discussion démarrée par: barjo91 le 05 juillet 2007 à 16:51:13

Titre: FAP ou pas...
Posté par: barjo91 le 05 juillet 2007 à 16:51:13
Ce message s'adresse a ceux qui circuelent en france qui ont acheté un modèle export, équipé du FAP.
Quel est le prix du remplacement du FAP, ainsi que le délai de commande (étant donné que les modèles francais n'on pas ce FAP).
Quel est également sont intervalle d'entretien ?
Ce sont ces points qui m'ont refroidi pour l'achat via un mandataire.
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: AoS le 05 juillet 2007 à 17:00:49
Pas d'entretien et, en principe, il doit tenir la durée de vie de la voiture.

En cas de remplacement (hors garantie), je crois que tu peux tabler sur ~500€ (c'était le prix de l'option sur le CR-V 2 en Suisse).
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: jipééé le 05 juillet 2007 à 21:00:21
http://cybermecanique.free.fr/le_filtre_a_particules.htm

Il suffirait de recharger le réservoir de produit Eolys tous les 80 000kms environ et cela devrait être obligatoire en France incessamment sous peu  ;o)
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: barjo91 le 05 juillet 2007 à 21:17:53
le remplissage à base d'eolys, c'est sur les filtres de première génération : je peux en parler, ma C5 en etait equipé;
effectivement remplissage d'eolys puis echange standard sur filtre tous les 80m Kms : bilan 500 euros  :'(
Maintenant, sur les nouveaux filtres (tout du moins chez les francais) il n'y plus d'entretien : le filtre est fait pour durer autant que le vh.
C'est pour cela que je voulais savoir si le filtre Honda etait de ce type.
De toute manière le CRV sans filtre, n'est pas plus poluant que certains monospaces equipés de ce meme filtre.
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: nadar le 05 juillet 2007 à 21:36:06

sur les nouveaux filtres (tout du moins chez les francais) il n'y plus d'entretien : le filtre est fait pour durer autant que le vh.

Ouaf! ouaf ! ouaf !  ;D
Un peu comme les vannes EGR, en quelque sorte: ça dure la vie de la voiture !

En fait, tu as lu l'argument publicitaire à l'envers: ce n'est pas le filtre qui est fait pour durer autant que le VH. C'est le VH qu'il faut jetter quand le filtre est encrassé !
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 05 juillet 2007 à 22:45:31
C'est sûr qu'on manque un peu de recul pour juger de la fiabilité du FAP.

Je ne suis pas mécontent que les versions françaises n'en soient pas équipées.
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: barjo91 le 06 juillet 2007 à 08:23:56
C'est exactement la meme reflexion que je me faisais   ;)
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: barjo91 le 06 juillet 2007 à 22:58:27
concernant le FAP, y at-il des preconisations au sujet de l'huile moteur ? ;je dis ca, car chez citron, l'huile moteur n'est pas la meme lorsque votre moteur est équipé d'un FAP (et le litre est plus cher qu'un grand cru classé).
il serait alors préjuciable si les garages en france ne respectent pas les préconisations sur ces moteur avec FAP, simplement  parce que les modèles francais n'en sont pas équipés
Par conséquent, nos amis belges peuvent peut-être nous éclairer, en nous disant ce que préconise leur garagiste, au sujet du type d'huile à utiliser.
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: AoS le 07 juillet 2007 à 15:53:44
Connais-tu la différence chez Citron?

Sur le 2.2 i-CTDI, c'est normalement huile 100% synthétique 0W30 (meilleur pour la conso de diesel) ou 5W40 (moins de conso d'huile). Je pense que la plupart des concessionnaires mettent de la 5W40 actuellement.
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: JOJO54 le 07 juillet 2007 à 16:27:53
Mon CRV est pourvu d'un FAP , pas de crainte par rapport a ça , huile normale Castrol 5W40 et durée de vie du FAP = durée de vie du véhicule et comme une Honda dure longtemps , trés longtemps (tiens on dirait une pub pour les piles duracell... ;D)
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: nadar le 07 juillet 2007 à 18:23:25
En tous cas, si j'avais un FAP, j'essayerais de mettre du super gasole, et pas des merdes qui fument bien gras !
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: barjo91 le 07 juillet 2007 à 20:54:52
je ne connais pas le proprietes de cette huile, mais le garagiste m'avait monter le bidon (huile VX600 special FAP); huile préconisé par citron.
au passage le litre etait à 16 € HT !!  :'(
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: nadar le 07 juillet 2007 à 20:59:55
je ne connais pas le proprietes de cette huile, mais le garagiste m'avait monter le bidon (huile VX600 special FAP); huile préconisé par citron.
au passage le litre etait à 16 € HT !!  :'(

Je suppose qu'on se dit: si on a trouvé un gogo qui accepte de payer 700 € pour un FAP, il allongera volontiers de l'huile à 16 € le litre. Pourquoi se gêner ?
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: barjo91 le 08 juillet 2007 à 10:56:11
Le problème, c'est qu'ajourdhui tu n'a plus le choix, et vue les normes en cours, bientot ce sera obligatoire sur tous les diesels  :-\
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: nadar le 08 juillet 2007 à 11:00:40
Le problème, c'est qu'ajourdhui tu n'a plus le choix, et vue les normes en cours, bientot ce sera obligatoire sur tous les diesels  :-\

Ce n'est pas trop tôt.
Mais pourquoi ne pas agir à la source, en imposant des normes plus strictes aux fabricants de gazole, pusique à l'évidence il y a des fortes différences de quantité d'émission selon la qualité du GO.
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: barjo91 le 08 juillet 2007 à 11:06:40
Oh la, il y a une regle stricte en politique à respecter :
pas touche au lobby petrolier  :'(
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: nadar le 08 juillet 2007 à 11:08:35
Oh la, il y a une regle stricte en politique à respecter :
pas touche au lobby petrolier  :'(


Avec son corollaire: fais plutôt payer le consommateur...
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: PAPY le 08 juillet 2007 à 11:11:30
 :D il est fatigué le Nadar. ??? Le FAP n'a aucune incidence sur les emissions C0², NOx...etc..parce qu'il ne les capte pas !! comme son nom l'indique il capte les particules..les grosses :( :( pas les petites qui vont direct dans les poumons !) ...bref avec les FAP on évite les nuages de fumées noires (encore que avec ce qu'on voit tous les jours c'est pas si évident ) avec un mieux sans doute pour l'environnement (moins de saletés en suspension ..) .mais un gain négligeable au niveau de la santé publique et de l'effet de serre ??? 8) 8)
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: nadar le 08 juillet 2007 à 11:19:28
:D il est fatigué le Nadar. ??? Le FAP n'a aucune incidence sur les emissions C0², NOx...etc..parce qu'il ne les capte pas !!

J'ai dit cela, moi ?
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: barjo91 le 08 juillet 2007 à 11:21:12
Je pense que c'est juste un gadget marketing permettant de faire vendre, et de donner à la marque une notoriété de respect de l'environnement.
de plus ca leur permet de faire de sacrés plus values sur l'entretien et les pièces de rechange ( je ne parle que de mon experience passée avec Citron, Honda connait pas leur politique la-dessus)
On innove, et tant pis si à long terme la solution ne tient pas la route, c'est le client qui paiera.  >:(
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: nadar le 08 juillet 2007 à 11:29:52
Je pense que c'est juste un gadget marketing permettant de faire vendre, et de donner à la marque une notoriété de respect de l'environnement.
de plus ca leur permet de faire de sacrés plus values sur l'entretien et les pièces de rechange ( je ne parle que de mon experience passée avec Citron, Honda connait pas leur politique la-dessus)
On innove, et tant pis si à long terme la solution ne tient pas la route, c'est le client qui paiera.  >:(

Tiens, on reparle de la vanne EGR, là ?   ;)
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: PAPY le 08 juillet 2007 à 11:31:57
 ;) non Nadar mais tu te réjouissais du durcissement des normes antipollution qui allait -selon Barjo - imposer le FAP obligatoire...je pense que le FAP c'est un peu pipo: Pijot ferait aussi bien de travailler en amont sur le moteur...quant aux pétroliers ils ont trouvé le joint: un gasoil plus "clean "+ 10 centimes ! >:( >:(....qui te permets disent-ils de couvrir + de Km ;) ;)...faut les croire ;D ;D
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: nadar le 08 juillet 2007 à 11:32:38
Je trouve la technologie du filtre à particule vachement rassurante: on accumule les particules, et quand il y en a un bon paquet, on les brûle.
En gros, au lieu d'avoir des dépôts en ville, on va tout balancer dans l'atmosphère.
C'est ce qu'on faisait avec les ordures il y a peu, avant de se rendre compte que l'atmosphère avait des limites et ne pouvait pas absorber TOUT !
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: nadar le 08 juillet 2007 à 11:39:17
;) non Nadar mais tu te réjouissais du durcissement des normes antipollution qui allait -selon Barjo - imposer le FAP obligatoire...je pense que le FAP c'est un peu pipo: Pijot ferait aussi bien de travailler en amont sur le moteur...quant aux pétroliers ils ont trouvé le joint: un gasoil plus "clean "+ 10 centimes ! >:( >:(....qui te permets disent-ils de couvrir + de Km ;) ;)...faut les croire ;D ;D
Je me réjouis quand on pénalise d'avantage (et à juste titre) le GO par rapport à l'essence.
Contrairement à ce que laissent suggérer les normes basées exclusivement sur les rejets de CO, le mazout EST le vrai problème !
Je me réjouirais surtout si on prenait des mesures efficaces et pas des caches-misères comme le FAP.
Si le super GO à +10cm est réellement efficace en termes de rejets, pourquoi ne pas l'imposer ? Ce qui est sûr, c'est que en matière de pollution, si on n'impose rien, les consommateurs ne vont pas spontannément ouvrir leur portefeille. J'aimerais seulement qu'on ne leur impose pas des conneries débiles du genre EGR et FAP....
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 08 juillet 2007 à 12:34:02
Tant qu'il faudra payer plus pour consommer moins......comment ça pourrait marcher ??  ???

Payer plus pour avoir le FAP
Payer plus pour du GO premium
Payer plus pour une voiture hybride, GPL ou Flexfuel
.....

Il y a quelques temps, en France, le GO était accusé de tous les maux. Résultat, pour essayer d'en dégouter les gens l'idée a été d'augmenter le prix du GO !!.....
Personnellement, si on baissait le prix du Sans Plomb, voire s'il coutait moins cher que le GO, je ne roulerais pas en Diesel.

Si on veut que les consommateurs adhèrent aux produits ou idées non polluants, il faut qu'un effort soit fait pour que ce soit financièrement attractif.
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: nadar le 08 juillet 2007 à 12:55:04
On peut toujours rêver....
Baisser le prix du super.... En voila une bonne dée pour inciter les gens à consommer moins !
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 08 juillet 2007 à 13:43:03
On peut toujours rêver....
Baisser le prix du super.... En voila une bonne dée pour inciter les gens à consommer moins !

On met bien en place un carburant (E85) qui fait consommer 20 à 25% de plus !!  ::).....et à un prix défiant toute concurrence  ;)
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: barjo91 le 08 juillet 2007 à 18:33:11
Je viens de voir la première station avec du E85;
elle se trouve à Paris porte d'Orleans;
prix du litre : 85 cts.  :o
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: nadar le 08 juillet 2007 à 20:12:27
Vivement qu'ils fassent du E70 alors...  ;D
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 08 juillet 2007 à 21:19:29
Des stations avec distribuant du E85, il commence à y en avoir quelques-unes :

http://www.prix-carburants.gouv.fr/index.php?module=dbgestion&action=getE85Prices
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: phil le 09 juillet 2007 à 09:25:13
L'essence et le gasoil sont clairement pas assez cher de nos jours ( c'etait plus cher il y a 20 ans...). Resultat , certe tout le monde se plaint ,mais en fait tout le monde ( ou presque) roule plus et pas forcement par obligation ( de toute facon si c'est pour le boulot on peut deduire aux impots ou avoir des payement pro non?)...
Pour le fap ca devrait quand meme etre obligatoire car meme si les microparticules passent encore ( mieux?) la quantite de merde qui sort au total est nettement moindre et donc ne se retrouve deja pas dans l'environnement . Et la combustion au bout d'un certain kilometrage ne rejet plus qu' une petite partie , le reste etant brule et transforme entre autre en CO2...
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: nadar le 09 juillet 2007 à 09:43:25
Tiens, est-ce que le CO2 produit lors du brûlage des particules est pris en compte lors du calcul des émissions d'un VH ?
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: AoS le 09 juillet 2007 à 10:46:05
Tiens, est-ce que le CO2 produit lors du brûlage des particules est pris en compte lors du calcul des émissions d'un VH ?

Je ne pense pas ...
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: nadar le 09 juillet 2007 à 11:12:49
et est-ce que c'est significatif ? En fait, qu'est ce que ça rejette ? pas que du CO2, j'imagine. Ca doit être bien toxique, un concentré de suies de GO...
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: barjo91 le 09 juillet 2007 à 11:26:28
Apparament pour un moteur équipé de fap :
huile synthese 5w30 ou 5w40 obligatoire, pour éviter de déteriorer la sonde antipollution.
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: AoS le 09 juillet 2007 à 11:30:01
et est-ce que c'est significatif ? En fait, qu'est ce que ça rejette ? pas que du CO2, j'imagine. Ca doit être bien toxique, un concentré de suies de GO...

La conso augmente de manière significative lors de la combustion des suies (et les emissions de CO2 également) ... mais cela ne dure que quelques secondes.
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 09 juillet 2007 à 11:36:40
Apparament pour un moteur équipé de fap :
huile synthese 5w30 ou 5w40 obligatoire, pour éviter de déteriorer la sonde antipollution.

FAP ou pas, une huile de synthèse est très fortement recommandé sur les turbo diesel actuels  ;)
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: barjo91 le 09 juillet 2007 à 11:38:27
Surtout avec une vidange tous les 20000 Kms
Certaines marques sont même pasées à 30000 Kms  :o
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 09 juillet 2007 à 13:24:58
Surtout avec une vidange tous les 20000 Kms
Certaines marques sont même pasées à 30000 Kms  :o

50 000 kms sur les TDI VW  ;).... (mais 15 000 kms sur les mêmes TDI Skoda  ::) !!)
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: nadar le 09 juillet 2007 à 13:29:02
Mais l'entretien des 50000 inclus à chaque fois un échange standard du moteur    :D
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 09 juillet 2007 à 13:34:05
Mais l'entretien des 50000 inclus à chaque fois un échange standard du moteur    :D

Remarque, ce serait tout bénef pour le client  ;)
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: nadar le 09 juillet 2007 à 16:58:48
Remarque, ce serait tout bénef pour le client  ;)

Pas sûr; "échange standard" ne veut pas dire que tu puisse mettre une moteur d'une autre marque !  >:D
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: barjo91 le 09 juillet 2007 à 19:10:16
Si la révision des 50 000 correspond à un échange standard, je te racontes pas le prix du forfait revision  :D
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: AoS le 09 juillet 2007 à 22:57:12
Avec les forfaits, ils s'arrangent pour remplacer le minimum jusqu'à l'expiration du contrat  >:D
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: barjo91 le 10 juillet 2007 à 08:58:41
tu veux plutot parler des contrats d'entretiens
Alors, Si tu veux que ton auto soit entretenue le plus salement possible, effectivement prend un contrat d'entretien ( Le réseau ne te changeras que le strict minimum, jusqu'a espiration du contrat; apres ils t'assomment avec une liste sans fin de pièces à changer )
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: jeanmi921 le 11 juillet 2007 à 19:34:19
tu veux plutot parler des contrats d'entretiens
Alors, Si tu veux que ton auto soit entretenue le plus salement possible, effectivement prend un contrat d'entretien ( Le réseau ne te changeras que le strict minimum, jusqu'a espiration du contrat; apres ils t'assomment avec une liste sans fin de pièces à changer )

Sauf que la plupart des contrats d'entretien servent uniquement à plomber le portefeuille du client.

A Saint-Ouen l'Aumône, le vendeur me l'a fortement déconseillé lors de l'achat du CRV.
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 11 juillet 2007 à 21:44:22

A Saint-Ouen l'Aumône, le vendeur me l'a fortement déconseillé lors de l'achat du CRV.

+1  ;)

Le problème vient essentiellement du fait que ce contrat d'entretien n'est pas un contrat Honda, mais une prestation proposée par une société de crédit  :-\

Inversement chez Jeep c'était un contrat Daimler-Chrysler, intéressant tant financièrement que dans les services proposés.
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: opol le 16 juillet 2007 à 00:47:44
Pour revenir au FAP - Il s'agit bien du DPF dont parle notre manuel (le petit pavé de 547 pages)?

Donc il n'existe pas sur les voitures achetées en France? :o

Ca change l'huile moteur à utiliser; Selon le même manuel,
Vehicule Diesel sans DPF: spécifications "ACEA A1/B1", "ACEA A3/B3" ou "ACEA A5/B5".
Véhicule Diesel avec DPF: spécifications "ACEA C2" ou "ACEA C3"

Donc, est-ce que j'achete du 0W-30 "ACEA A5/B5" ou "ACEA C2" pour mon CR-V acheté en France? :buck2:
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: Gilles le 16 juillet 2007 à 08:28:01
Si ta voiture est achetée chez un mandataire, il y a de forte chance qu'elle vienne d'Allemagne, donc FAP, donc tu choisi l'huile préconisée.
Si achetée en France chez concession HONDA, pas de FAP, donc prend l'huile adequat.
Gilles
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: jeanmi921 le 16 juillet 2007 à 09:28:08
Sinon, il te suffit d'appeler Honda qui devrait pouvoir te répondre si tu leur fournis un numéro de série.  :)
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: opol le 16 juillet 2007 à 12:02:04
Non, non, je l'ai acheté à un concessionaire français en France.

Bon, je vais appeller Honda (de toute façon je voulais repasser pour me faire ajouter un Bluetooth).

Mais je croyais que tous les CR-V 2007 integraient le DPF/FAP. ???
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: barjo91 le 16 juillet 2007 à 12:38:19
Les modèles pour le marché francais n'en sont pas encore équipés (mais ce ne serait tardé), et je ne m'en plaint pas, après tous les déboires que j'ai eu avec sur mon ancien véhicule.
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: opol le 16 juillet 2007 à 12:41:50
Les modèles pour le marché francais n'en sont pas encore équipés (mais ce ne serait tardé), et je ne m'en plaint pas, après tous les déboires que j'ai eu avec sur mon ancien véhicule.
Etrange. Ils ont fait des séries spéciales "France" sans DPF? Selon son VIN, mon CR-V est fabriqué en Angleterre (comme probablement tous ceux du marché européen).


C'était quoi les déboires que t'as eu?
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: barjo91 le 16 juillet 2007 à 12:53:09
Pour l'europe, ils sont tous fabriqués en UK, sauf que certains modèles auront le FAP ajouté dans la ligne d'assemblage et pas d'autres.
Les déboires que j'ai eu concerne essentiellement l'entretien spécifique :
   - huile spécifique
   - maj d'eolys tous les 80000 kms (liquide utilisé pour la combustion des particules)
   - remplacement du filtre tous les 120000 kms
Cet entretien n'est vraiment pas donné.
Apparament , les filtres de nouvelles génération n'ont plus besoin d'entretien, mais comme il n'y a pas encore assez de recul, je me demande si c'est réellement sans "entretien".
et un remplacement de FAP c'est pas donnée.
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: opol le 16 juillet 2007 à 14:39:24
   - huile spécifique
Bon, il faut de l'ACEA C3, ou, mieux, de la C2. Mais c'est devenu commun, semblerait-il, et les prix doivent baisser, concurrence oblige.
(Evidemment faut pas avoir à faire un vidange/appoint chez un petit garagiste quelque part dans la cambrousse, dans un pays du tiers monde...)


   - maj d'eolys tous les 80000 kms (liquide utilisé pour la combustion des particules)
Apparemment le DPF du CR-V fonctionne avec son propre diesel, à croire la description qu'ils en font. Un bidon de moins a surveiller.


   - remplacement du filtre tous les 120000 kms
Aïe.

Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: jeanmi921 le 17 juillet 2007 à 08:47:45
Les déboires que j'ai eu concerne essentiellement l'entretien spécifique :
   - huile spécifique
   - maj d'eolys tous les 80000 kms (liquide utilisé pour la combustion des particules)
   - remplacement du filtre tous les 120000 kms
Cet entretien n'est vraiment pas donné.
Apparament , les filtres de nouvelles génération n'ont plus besoin d'entretien, mais comme il n'y a pas encore assez de recul, je me demande si c'est réellement sans "entretien".
et un remplacement de FAP c'est pas donnée.

Comme d'habitude, qq chose de nouveau est lancé alors que ce n'est pas encore au point. Et c'est le quidam qui sert de testeur...  :(
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: barjo91 le 17 juillet 2007 à 09:06:15
vu la course à la technologie qui est lancée entre les constructeurs, ces derniers n'ont plus le temps de fiabiliser leur "nouveauté".
de toute manière, le "client" est là pour payer...
Le problème, c'est que ces joujous technologiques sont de plus en plus chers, et les SAV n'est pas assez formé pour l'entretien.
Pour preuve, le remplacement d'1 seul injecteur HDI m'a coute la coquette somme de 800 Euros ! (avec seulement 160000 kms au compteur)  :'(
A ce prix, j'aurais pu remplacer les 4 injecteurs d'un moteur d'ancienne techno.
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: Gilles le 17 juillet 2007 à 09:23:12
Bonjour,
C'est ce que je disais hier à propos des pneus RunFlat que la plupart des garagistes ne savent pas réparer !!
Quant aux petites pannes électroniques...qui ne se détaillent pas, cela m'a couté 2400 euros, c'est à dire le remplacement de la pompe à injection, cela a pris 2 heures.
Et cela a renforcé ma volonté de prendre le CRV avant qu'une autre panne genre "boite auto tiptronic, là il y en a au bas mot pour 5000 euros.

Donc ce matin , je vais le chercher ce CRV !!!!!!!!!!
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: barjo91 le 17 juillet 2007 à 09:36:37
ouah  :o
Je pensais que j'etais à plaindre, mais à priori, il y a eu pire que moi !
2400 euros de pannes electroniques, ca laisse à reflechir sur la fiabilite de VW.
As tu eu une prise en charge partielle ?
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: Gilles le 17 juillet 2007 à 10:12:31
non, la voiture avait 7 an et 1/2 mais seulement 121000 kms.

Ce qui laisse a penser que l' électronique peut être sensible au vieillissement plus qu'au kilomètrage.
Réception du CRV reporté à 16 h, ils n'ont reçu les radars hier ( je m'en doutait !)
Pour l'image du service de cette concession, c'est pas terrible, heureusement qu'elle est rachetée par HONDA Bordeaux! j'aurais, j'espère moins de soucis à l'avenir.
Gilles
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: jeanmi921 le 17 juillet 2007 à 10:57:12
Pour preuve, le remplacement d'1 seul injecteur HDI m'a coute la coquette somme de 800 Euros ! (avec seulement 160000 kms au compteur)  :'(

Ce n'est pas normal ; cela naurait dû pris en charge totalement pas le constructeur.  >:(
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: barjo91 le 17 juillet 2007 à 11:08:26
Réponse du constructeur :
"Monsieur votre voiture est agée (6 ans) et déja bien usée ( 160 000 kms), donc cela semble normal. Dans notre infime bonté, on vous fait une remise exceptionnelle de 700 EUROS ( ;D ;D) pour l'achat d'une Citron Neuve"
No comment   >:(
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: jeanmi921 le 17 juillet 2007 à 11:15:00
Oups ! Désolé mais j'avais mal lu (16 000 au lieu de lire 160 000).  >:D

De toute façon l'attitude du constructeur a été du grand n'importe quoi.  :(
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: AoS le 30 juillet 2007 à 09:13:40
Pour revenir au FAP - Il s'agit bien du DPF dont parle notre manuel (le petit pavé de 547 pages)?

Donc il n'existe pas sur les voitures achetées en France? :o

Ca change l'huile moteur à utiliser; Selon le même manuel,
Vehicule Diesel sans DPF: spécifications "ACEA A1/B1", "ACEA A3/B3" ou "ACEA A5/B5".
Véhicule Diesel avec DPF: spécifications "ACEA C2" ou "ACEA C3"

Intéressant comme info  O0

Quelqu'un connait la différence de prix de ces huiles?
Titre: Re : Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: barjo91 le 30 juillet 2007 à 09:26:54
Intéressant comme info  O0

Quelqu'un connait la différence de prix de ces huiles?
Aucune idee (la difference doit quand meme etre significative),
Par contre, pour ceux qui ont le FAP, il faut bien veiller à le preciser au garagiste, lors de la revision. Sinon, il se base sur l'entretien d'un modele France et donc mettra le mauvais type d'huile.  >:(
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 30 juillet 2007 à 10:11:16
Intéressant comme info  O0

Quelqu'un connait la différence de prix de ces huiles?

Quelques précisions qui seront, peut-être, utiles :

Il existe 2 classifications ACEA (Association des Constructeurs Européens d'Automobile)

1) Pour les véhicules légers, on a 2 catégories :

la catégorie A/B (Pour moteurs Essence et Diesel) :

- huile à haute viscosité : ACEA A3/B4 et ACEA A3/B3,
- huile à faible viscosité favorisant les économies de carburant : ACEA A5/B5 et ACEA A1/B1.

La catégorie C (Pour moteurs Essence et Diesel ) :

- 3 classes ACEA C3, ACEA C2 et ACEA C1 pour les nouveaux véhicules Euro 4 équipés d'un post traitement (Ex. Filtre à particules) selon la préconisation du constructeur.

2) Pour les moteurs Diesel industriels une seule catégorie, la catégorie E :

E6, E7, E4 et E2. Les normes les plus récentes E6 et E7 sont recommandées pour les moteurs Euro 4. (Exemple : E6 pour les moteurs avec filtres à particules, E7 pour moteurs SCR).



Concernant les prix, je ne suis pas persuadé qu'il y ait une différence, certaines huiles répondant indifféremment aux spécifications A, B et C.
C'est notamment le cas de la Mobil 1 5w30, conforme aux normes ACEA C3, A3, B3 et B4.
Elle convient donc aussi bien aux moteurs avec ou sans FAP  ;)
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: opol le 30 juillet 2007 à 14:28:18
Précision: A1/B1 est l'huile de qualité standard (A = essence, B = diesel).


Le meilleur pour nous (diesel sans DPF/FAP) est B5, l'huile spéciale longue durée et basse consommation.

Quant aux voitures avec DPF/FAP, ils utilisent de l’huile conforme à la norme Euro IV, et leurs grades ACEA sont C1, C2, C3. Là, les différences deviennent très techniques, mais en gros l’équivalent du B5 est soit le C1, soit le C2, la différence étant la composition. Pour les CR-V 2007 avec DPF/FAP, le manuel préconise du C1/C2, dont le meilleur est le C2.


D'ailleurs -
J’oublié de poster, mais effectivement, après renseignement chez Honda, les CR-V vendus en France n’ont pas de DPF/FAP, donc notre huile de choix est du ACEA B5
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 30 juillet 2007 à 15:01:34
L'essentiel est d'utiliser une huile 100% synthèse  :)

Vu les intervalles assez faibles entre 2 vidanges chez Honda, une huile longue durée n'est pas indispensable.

Tout lubrifiant 100% synthèse supporte allègrement 20 000 kms sans dégradation de ses propriétés (d'autant plus que ce n'est pas sur route que le moteur risque d'être sévèrement sollicité).   
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: opol le 31 juillet 2007 à 01:11:03
Oui, mais je veux que du meilleur pour ma voiture... ;D
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: AoS le 21 août 2007 à 22:51:53
Extrait des "FAQ" (Questions fréquentes) du site Audi à propos du filtre à particules.

Que devient la suie retenue dans le filtre à particules?
Le filtre à particules diesel doit être régulièrement libéré de ses particules de suie afin d’éviter tout risque de colmatage et de perte d’efficacité. Lors de l’opération de régénération, le carbone des particules de suie collecté dans le filtre à particules est oxydé et quitte le filtre sous forme de dioxyde de carbone (CO2).


C'est joliment expliqué, non?  ::)
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: Netoile le 21 août 2007 à 23:01:40
Et ils ne le récupèrent pas, ce CO2 ? Ils le lâchent comme ça sauvagement ?  ;)

Cela dit, l'oxydation se fait comment ? Ca doit coûter un pu d'énergie cette histoire ... pas très économe d'être écolo ..  >:D >:D
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: soleil bleu le 21 août 2007 à 23:14:41
L'essentiel est d'utiliser une huile 100% synthèse  :)

Vu les intervalles assez faibles entre 2 vidanges chez Honda, une huile longue durée n'est pas indispensable.



C'est quoi un intervalle longue durée ?
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: AoS le 21 août 2007 à 23:14:49
D'après ce que j'ai compris, il y a une 2ème injection qui a pour effet d'augmenter la température des gaz d'échappements pour déclencher cette "regénération" du FAP.

Donc, en effet, le moteur consomme plus lors de ces phases de regénération. Ils conseillent d'ailleurs d'utiliser du carburant sans soufre qui réduit la formation de suies/particules et espacent donc les regénérations du FAP  O0
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: AoS le 21 août 2007 à 23:16:03
C'est quoi un intervalle longue durée ?

Je dirais 30.000km ou plus.
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 21 août 2007 à 23:23:16
Je dirais 30.000km ou plus.

Exact.
Chez VAG pour l'entretien "long life" (vidange tous les 50 000 kms) il y a une préconisation spécifique.
A vrai dire il s'agit ni plus ni moins qu'une "bonne" huile de synthèse, genre Mobil 1 5w40, Castrol Edge 5w40 etc....
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: mart06 le 05 décembre 2007 à 12:04:54
autre question concernant le FAP/DPF
l'interieur du pot a la sortie est comment?
propre (metal nu) ou recouvert d'une fine couche de suie? cela concerne les crv equipé fap les autres on connait la reponse ;)

idem pour ceux qui ont l'essence  l'interieur de votre pot est comment?

pour ma part (model 2000) quand je passe le doigt une tres legere couche de suie mais sur mon autre voiture modele 2006 rien nada le pot est propre de tout ce qu'il y a de plus propre (ville ou autoroute)
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: Le savoyard le 14 décembre 2007 à 21:54:01
Salut à tous, J'ai acheté mon CRV via un mandataire équipe du FAP.
Je suis allé 2 fois chez le concessionnaire à cause de l'encrassement du FAP le véhicule à 4000 kms et je suis à nouveau en panne (perte de puissance et voyant allumé) , mon concessionnaire me demande rouler sur autoroute pour nettoyer le FAP. C'est pratique quand vous ne faites que des petits trajets et qu'il y a souvent des embouteillages
Est-ce que quelqu'un à ce problème?
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 14 décembre 2007 à 23:40:28
Salut à tous, J'ai acheté mon CRV via un mandataire équipe du FAP.
Je suis allé 2 fois chez le concessionnaire à cause de l'encrassement du FAP le véhicule à 4000 kms et je suis à nouveau en panne (perte de puissance et voyant allumé) , mon concessionnaire me demande rouler sur autoroute pour nettoyer le FAP. C'est pratique quand vous ne faites que des petits trajets et qu'il y a souvent des embouteillages
Est-ce que quelqu'un à ce problème?

A ma connaissance personne sur PH n'a eu ce souci avec le CR-V 3 pour le moment.
Par contre les problèmes liés au FAP, ou la vanne EGR, sont assez courants, quelle que soit la marque.
Et comme le dit ton concessionnaire, rouler à vitesse soutenue et/ou solliciter le moteur régulièrement est un bon moyen pour éviter l'encrassement  ;)

Cela dit avoir déjà eu 2 fois ce problème de perte de puissance en 4000 kms......ça fait beaucoup.

Ne serait-ce pas la pièce elle-même (FAP ou vanne EGR) qui serait défectueuse ?
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: v-teCH le 15 décembre 2007 à 00:15:17
Bizarre ton problème,  :o 10'000 km avec mon FR-V équipé d'un FAP et il est toujours aussi fringuant qu'au premier jour. Pourtant, hors période de vacances, mes trajets sont à 70% urbains!
Cela doit être un problème isolé, ou comme le dit Harry soit le FAP, soit la vanne EGR ou encore un autre composant en liaison avec les éléments pré-cités, comme un capteur ou une sonde qui doit être en cause.



Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: AoS le 15 décembre 2007 à 07:37:10
Salut à tous, J'ai acheté mon CRV via un mandataire équipe du FAP.
Je suis allé 2 fois chez le concessionnaire à cause de l'encrassement du FAP le véhicule à 4000 kms et je suis à nouveau en panne (perte de puissance et voyant allumé) , mon concessionnaire me demande rouler sur autoroute pour nettoyer le FAP. C'est pratique quand vous ne faites que des petits trajets et qu'il y a souvent des embouteillages
Est-ce que quelqu'un à ce problème?

Bienvenue à toi, voisin savoyard  ;)

En effet, c'est indiqué dans le manuel (du moins celui de la Civic que j'avais trouvé: http://www.planete-honda.com/index.php/topic,148.0.html ) que pour que le FAP se nettoie il faut rouler jusqu'à 10 minutes à plus de 60km/h. C'est en effet peu pratique pour les gens qui roulent principalement en ville ou font des courts trajets mais j'ai déjà entendu les mêmes phénomènes au sujet d'autres modèles/marques  :-\

v-TECH indiquait que cette régéneration du FAP intervenait tous les 250-300km sur son FR-V.

Cela confirme une nouvelle fois que pour des courts trajets, le moteur essence est bien plus adapté  ^-^

Au fait, quelle consommation as-tu observée?
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: Le savoyard le 15 décembre 2007 à 07:51:48
Ma consommation est de 9l /100 kms.
Je la trouve relativement élevé , je pensais que cela venait de la période de rodage
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: AoS le 15 décembre 2007 à 08:55:19
Je viens de lire que Volvo doit rappeler plus de 50.000 C30, S40 & V50 pour un problème du calculateur qui n'effectue pas bien la régénération du FAP  ::)
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: hellric le 15 décembre 2007 à 10:24:36
Salut à tous, J'ai acheté mon CRV via un mandataire équipe du FAP.
Je suis allé 2 fois chez le concessionnaire à cause de l'encrassement du FAP le véhicule à 4000 kms et je suis à nouveau en panne (perte de puissance et voyant allumé) , mon concessionnaire me demande rouler sur autoroute pour nettoyer le FAP. C'est pratique quand vous ne faites que des petits trajets et qu'il y a souvent des embouteillages
Est-ce que quelqu'un à ce problème?
Mon garagiste m'a parlé d'un client ayant le même problème que toi, CRV diesel qui ne fait que des petits trajets...
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: BsN le 15 décembre 2007 à 11:53:22
C'est vrai que pour faire que des petits trajets en ville dans les embouteillages, un CRV essence serait plus adapté mais il y a encore plus adapté je pense...

ex : pieds, rollers, vélo, bus, tram, métro, voire scoot, moto, smart, petite citadine...  >:D
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: phil le 15 décembre 2007 à 12:18:28
Seules les peugeot ( et les dernieres merco )et leur "vieux" systeme avec fap a additif fonctionne correctement si on fait bcp de ville avec... Ca prouve si besoin est que l'avenir de la pollution auto les autorites s'en foutent pas mal quand on voit qu'avec des ecotaxe on va favoriser les diesel en ville!!!
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: clint12 le 15 décembre 2007 à 16:04:32
Salut à tous, J'ai acheté mon CRV via un mandataire équipe du FAP.
Je suis allé 2 fois chez le concessionnaire à cause de l'encrassement du FAP le véhicule à 4000 kms et je suis à nouveau en panne (perte de puissance et voyant allumé) , mon concessionnaire me demande rouler sur autoroute pour nettoyer le FAP. C'est pratique quand vous ne faites que des petits trajets et qu'il y a souvent des embouteillages
Est-ce que quelqu'un à ce problème?

le mien aussi vient d'Allemagne(donc avec FAP) et je n'ai eu aucun souci. Pourtant je fais tous les jours 4 fois 1,4km avec pour aller travailler et pas de souci.
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: phil le 15 décembre 2007 à 17:02:11
La qualite du gasoil utilise peu avoir  une influence aussi...
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: yebou le 15 décembre 2007 à 17:14:47
Pour les moteurs avec filtre à particules, il est conseillé de prendre du super Diesel sans soufre.
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 15 décembre 2007 à 17:41:53
Comme dit AoS sur un autre fil, quand on voit les soucis que connaissent de plus en plus les moteurs diesel avec la vanne EGR, le FAP, les rampes haute pression........et que ce sera encore pire demain lorsqu'on va adjoindre le DeNox au FAP et qu'en plus on va ajouter une solution d'urée aqueuse (!!) appelée AdBlue, pour créer une réaction chimique afin de réduire les émissions d'oxydes d'azote........... :-\

......ben moi aussi je dis VIVE LES MOTEURS ESSENCE  ^-^ 
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: Le savoyard le 20 décembre 2007 à 18:01:46
Je suis de retour de chez mon concessionnaire SUISSE et il n'a fait que réinitialiser le voyant et de purger le FAP, il n'arrive pas à avoir un technicien  pour régler définitivement mon problème de FAP.
Je lui ai donné rdv dans 15 jours pour une nouvelle intervention.
C'est ma 1 ère Honda , j'espère ne pas être déçu par le SAV.
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: AoS le 20 décembre 2007 à 18:15:11
Ca consiste en quoi la purge du FAP?  ???
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 20 décembre 2007 à 20:24:03
Ca consiste en quoi la purge du FAP?  ???

 ???...........rouler pendant 1 km à 4000 tours ?!!   >:D
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: v-teCH le 20 décembre 2007 à 22:08:06
Ca consiste en quoi la purge du FAP?  ???

On enlève la vis de purge en bas du FAP...  :o on connecte l'aspirateur ...  :o :o et on aspire les poussières.  >:D >:D
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 20 décembre 2007 à 22:11:36
Félicitations pour la commande du FR-V v-teCH  ;)

Au moins avec le 1.8 tu n'as pas a te poser la question du FAP  :D
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: v-teCH le 20 décembre 2007 à 22:31:07
Merci...  ;)

Et pour le FAP, je n'ai pas de eu de souci particulier... sauf la première fois qu'il c'est activé. Une semaine après la livraison, je roulais en ville, fenêtre ouverte, quand à un feu rouge, le moteur à commencé a faire un bruit bizarre, une épaisse fumée bleue est sortie de sous le véhicule accompagnée d'une forte odeur d'huile brulée.  :o
Coup d'adrénaline, une Honda neuve qui tombe ne panne après une semaine, cela ne m'était jamais arrivé en 15 ans... . En plus mon premier diesel, j'avais les boules.  >:(
J'appelle l'assistance qui me dit de rouler vers le prochain concessionnaire pour faire inspecter le voiture. Il était fermé (normal un vendredi soir à 18h00) donc je suis rentré comme ça, et le bruit, l'odeur ont disparu après 10 minutes.
Le lundi, je vais directement chez l'importateur, qui après inspection dis que ce sont quelques gouttes d'huile qui ont coulé sur le FAP lors de la fabrication et qui se sont consumées au moment de la combustion des suies... et depuis, le FAP ne m'a plus fait de misères.  ^-^
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 20 décembre 2007 à 22:33:35
En tout cas FR-V pour monsieur, FR-V pour madame.....on ne se refuse rien dans la v-teCH's family !!  >:D
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: v-teCH le 20 décembre 2007 à 22:43:34
Nous voulions garder la Jazz, mais quand j'ai essayé d'y mettre dans un 3ème siège enfant, il ne rentrait pas, donc, pas le choix, il fallait un FR-V pour madame aussi... .  ;D ;D
En plus c'est elle qui m'avait poussé à acheter notre premier FR-V, alors le choix était évident. ^-^
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 20 décembre 2007 à 22:48:33
Et puis il me semble que tu étais "obligé" de commander une voiture avant le 31/12 non ?.....je te plains, une voiture neuve tous les ans....quelle corvée !!  :D

Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: v-teCH le 20 décembre 2007 à 22:52:04
Oui, je ne supporte plus ça, maintenant je dois déjà penser à 2008.  ;D
Une Civic Type R ... ou une S2000 j'ai de la peine à me décider. :-\
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 20 décembre 2007 à 22:55:49
Aahhh.....une S2000  ^-^.....c'est presque un collector  :)
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: v-teCH le 20 décembre 2007 à 23:02:26
J'aime beaucoup le Civic Type R (la nostalgie de mes 3 anciennes Civic VTI sûrement), mais ce n'est pas raisonnable...  :'(
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 20 décembre 2007 à 23:22:39
J'aime beaucoup le Civic Type R (la nostalgie de mes 3 anciennes Civic VTI sûrement), mais ce n'est pas raisonnable...  :'(

Si c'est juste pour 1 an.... ::)  :angel:
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: mattlo le 12 avril 2008 à 22:57:34
Bonjour à tous,

 :-[ :-[ça y est, premier problème avec le FAP, le témoin s'est allumée (fixe) sur l'autoroute et donc sans clignoter avant, et hop, perte de puissance, coup de fil chez mon concessionnaire (en Belgique) qui me dit de rouler à 120 km/h en troisième jusqu'à ce que le témoin s'éteigne, j'ai roulé plus de vingt bornes comme ça, et cela ne s'est jamais éteint...

Je me suis rendu à la concession la plus proche d'où je me trouvais (en France) qui a branché l'ordi et régénéré le FAP pour un peu moins de 100 €, quand même, essai du VH compris  :o(et oui, c'est facturé aussi >:(), pas pris en garantie, car d'après lui cela dépend de la conduite des propriétaires ; si beaucoup de ville, ça s'encrasse, pour ma part je ne suis principalement que sur route et autoroute ???, donc lui pas comprendre, mais moi payer.

De retour chez moi, après 250 km, rebelote, témoin de FAP allumé et perte de puissance, je me suis directement rendu chez mon concessionnaire en Belgique qui m'a régénéré le filtre sous garantie, et qui a été même jusqu'à me rembourser la facture que j'avais acquité en France, si ça s'est pas commercial ! 8) :)

Mais le problème c'est ce FAP, je repart demain en vacance cette fois, et pour 800 km, j'avoue que je tend un peu le dos... ???

AVez-vous eu des problèmes avec ce truc machin, après renseignement pris, cela semblerait courant...
Dès mon retour, je vous en dirais plus, la concession m'ayant fait une mise à jour qu'elle venait de recevoir, le problème semblerait connu chez Honda.
 
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: AoS le 13 avril 2008 à 10:50:44
J'avais aussi cru comprendre qu'il y avait un problème en Suisse car j'étais passé il y a 2-3 mois chez un concessionnaire près de mon boulot pour mon problème de voyant de la clim qui clignotait ... et dès que j'ai parlé d'un voyant sur un CR-V, la réceptionniste m'a dit "Ha! C'est un diesel? Vous avez des pertes de puissance?" avant que je puisse lui expliquer plus  ???

Par contre, ils ont fait quoi à 100€ pour régènérer le FAP? C'est une opération "électronique" ou ils démontent le FAP pour le nettoyer?

En tout cas, chapeau au concessionnaire belge qui rembourse ta facture du garage français car je ne pense pas qu'il puisse espérer se faire rembourser la somme par Honda  :-\

Vu que tu fais beaucoup de route ou d'autoroute, il n'y a pas de raison "mécanique" pour que le FAP se bouche. Cela ressemble donc plus à un problème d'électronique qui n'effectue par la régènération au bon moment.... donc j'aurais tendance à faire confiance à la reprogrammation. Croisons les doigts pour toi!

PS: rouler à 120km/h en troisième pour nettoyer le FAP, cela fait un peu peur ... mais cela me rappelle des histoires que j'ai lues sur un forum Peugeot ou des gars n'hésitent pas à faire tourner le moteur pendant 20min à 4000tr/min (à l'arrêt) pour faire éteindre le voyant "entretien FAP nécessaire" et éviter les 450€ d'entretien du FAP (surtout avant la revente du véhicule) :-X
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: Schep le 13 avril 2008 à 14:02:21
Samedi dernier, mon garage a fait une mise à jour de mon ictdi car le temoin s'allume trop rapidement et sans raison...

Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 13 avril 2008 à 15:12:05
Samedi dernier, mon garage a fait une mise à jour de mon ictdi car le temoin s'allume trop rapidement et sans raison...

Il n'y a pas longtemps que tu l'as ton VH, il me semble........et le témoin s'est déjà allumé ? 
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: Schep le 13 avril 2008 à 17:37:52
Non, je n'ai pas eu le cas... sur la mienne ! mais la mise à jour a été faite préventivement
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 13 avril 2008 à 23:06:10
Non, je n'ai pas eu le cas... sur la mienne ! mais la mise à jour a été faite préventivement

OK, j'avais pas compris  ;)

Quoiqu'il en soit, ça ne fait que conforter ce que je pense : le FAP est malheureusement une source d'ennui supplémentaire  >:(
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: v-teCH le 14 avril 2008 à 00:46:04
Je n'ai pas ce genre de problème!

J'ai 15000 km au compteur, le FAP se régénère toujours aussi régulièrement, soit tous les 250 à 300km, et je fais pourtant 60% de ville. Et le fameux voyant ne c'est jamais allumé.

J'ai peut-être de la chance  ;)
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: franz5 le 14 avril 2008 à 08:31:44
Salut, chez moi pas (encore) de problème de FAP sur mon CRV-3 (16000 kms), par contre sur ma civic 2.2 ictdi, voyant moteur allumé à 4000 kms ??? alors que je fais quand même +/- 50 kms de national à 90 km/h et +/- 20 kms en ville (plutôt au pas)
par jours. apparemment beaucoup de problèmes de ce type sur les 2.2 diesel, le voyant s'allume , mise en sécurité du moteur et il faut se trainer jusqu'au garage pour une régénération artificielle :-[. En Belgique, c'est gratuit pour le moment et comme cité plus haut un client s'est vu facturé 85 euros en France pour la même opération...
Il serait temps que Honda se penche sur ce problème sinon les clients vont se mettre à fuir, on ne peut quand même pas rouler souvent 10 minutes haut dans les tours et à vitesse élevée >:( avec tous ces radars qui poussent comme des champignons....
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: AoS le 14 avril 2008 à 09:07:07
Le problème c'est qu'en France, les 2.2 i-CTDI sont vendus sans FAP jusqu'à présent ... je suppose que c'est pour cette raison qu'ils facturent la régènération du FAP  :-\
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: Schep le 14 avril 2008 à 09:34:29
Apparemment, la dernier mise a jour semble avoir resolu le probleme...
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 14 avril 2008 à 10:00:32
.....
Il serait temps que Honda se penche sur ce problème sinon les clients vont se mettre à fuir.....

Fuir où ?...... ::)

Tous les moteurs diesel en seront bientôt équipés de ce FAP, et ce n'est malheureusement pas un problème Honda, mais un problème commun à toutes les marques  >:(
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: barjo91 le 14 avril 2008 à 11:36:16
Fuir où ?...... ::)

Tous les moteurs diesel en seront bientôt équipés de ce FAP, et ce n'est malheureusement pas un problème Honda, mais un problème commun à toutes les marques  >:(
J'ai eu un FAP de premiere generation sur une C5 :
La voiture a eu d'enorme soucis, mais cote FAP pas de probleme.
Je l'ai eu jusqu'a 160 000 Kms, avant que le moteur ne rende l'ame  >:(.
Le FAP a toujours bien fonctionne, mais son entretien n'etait pas donné (notamment la recharge d'eolys).
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: phil le 14 avril 2008 à 12:22:25
Attention au fait que le fap peugeot est il me semble le seul qui fonctionne avec un additif , ce qui le rend plus efficace et plus fiable ....
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: AoS le 14 avril 2008 à 13:27:59
Attention au fait que le fap peugeot est il me semble le seul qui fonctionne avec un additif , ce qui le rend plus efficace et plus fiable ....

Plus fiable ... mouais ... on a déjà eu un souci avec le FAP sur la 307SW de ma femme il y a peu de temps (justement avec le système d'adjonction de l'additif). La voiture n'a que 35.000km et elle avait fait 900km de route/autoroute avant que le témoin s'allume  ::)
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: Schep le 14 avril 2008 à 13:43:16
Et HONDA a contourne le FAP dans le nouveau IDTEC non?
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 14 avril 2008 à 13:56:13
Et HONDA a contourne le FAP dans le nouveau IDTEC non?

Ben non  :'(
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: AoS le 14 avril 2008 à 14:20:41
Et HONDA a contourne le FAP dans le nouveau IDTEC non?

Non mais ils l'ont modifié. Ce que j'avais lu/entendu, c'est que le FAP sur les i-CTDI était développé par une autre société (allemande) alors que le FAP sur le 2.2 i-DTEC est 100% made by Honda.

De plus, le FAP sur le 2.2 i-DTEC est couplé au moteur pour une montée en température plus rapide ... alors que sur le 2.2 i-CTDI, il se situe sous la voiture sur la ligne d'échappement.
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: Schep le 14 avril 2008 à 14:41:58
Un FAP 100% Honda... On ne devrait plus avoir de soucis alors  :)
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: AoS le 14 avril 2008 à 14:43:07
Un FAP 100% Honda... On ne devrait plus avoir de soucis alors  :)

Presque plus, je dirais  >:D
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 14 avril 2008 à 14:58:25
Presque plus, je dirais  >:D

Qui va être le 1er sur PH a passer au i-DTEC ?.......qu'on suive ça pendant quelques mois  ::) :angel:
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: AoS le 14 avril 2008 à 15:23:14
Qui va être le 1er sur PH a passer au i-DTEC ?.......qu'on suive ça pendant quelques mois  ::) :angel:

Le père de Schep  ^-^

Pour ma part, j'attends que le moteur i-DTEC arrive sur le CR-V ... et d'ici là, j'espère qu'on aura assez de retour pour se faire une idée entre i-VTEC ou i-DTEC  8)
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: phil le 14 avril 2008 à 19:30:18
Plus fiable ... mouais ... on a déjà eu un souci avec le FAP sur la 307SW de ma femme il y a peu de temps (justement avec le système d'adjonction de l'additif). La voiture n'a que 35.000km et elle avait fait 900km de route/autoroute avant que le témoin s'allume  ::)

En fait je considérais la fiabilite de depollution car a ma connaissance il y a peu de soucis avec une usage trop urbain par exemple. C'est vraiment pas le cas de la plupart des autres constructeurs !!! De plus le fap peugeot filtre pres de 99% des grosses particules contre 90 a 95% pour les autres ...
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: AoS le 14 avril 2008 à 22:21:22
Ah oui, en effet ... et puis, il faut rendre à César ce qui lui appartient: Peugeot a été le premier constructeur a commercialisé le FAP donc ils ont quand même une certaine avance.
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: Schep le 14 avril 2008 à 22:33:30
Ouaip ce sera mon père !
Premier test fin du mois et puis hop on signe !

A++
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 14 avril 2008 à 22:35:18
Ouaip ce sera mon père !
Premier test fin du mois et puis hop on signe !

A++

Heu.......un test ça ne sert pas à se décider ?  ::).........là si je comprends bien, la décision est déjà prise  ^-^
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: Schep le 14 avril 2008 à 22:41:57
Non non c'est vrai... Ce n'est pas encore décidé !
Mais ça semble être positif au niveau des tests !
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 14 avril 2008 à 22:44:32
Non non c'est vrai... Ce n'est pas encore décidé !
Mais ça semble être positif au niveau des tests !

....et la motorisation ? il a fait son choix ? i-VTEC ou i-DTEC  ?
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: Schep le 14 avril 2008 à 22:54:27
I-DTEC...
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: Schep le 14 avril 2008 à 22:55:36
Je vais aller avec lui pour le test fin du mois. Je ferai des photos ! D'ailleurs, je dois encore poster des photos de ma Civic du mois de novembre 2007 !  ;D
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: The new grenouillita le 14 avril 2008 à 22:58:02
Je vais aller avec lui pour le test fin du mois. Je ferai des photos ! D'ailleurs, je dois encore poster des photos de ma Civic du mois de novembre 2007 !  ;D

C'est pas sérieux ça choupinet  >:D
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 14 avril 2008 à 23:00:18
I-DTEC...

.....même pas un petit essai du i-VTEC, pour nous dire si les petites retouches que Honda lui a apporté valent le coup ?  :P


En tout cas on compte sur toi pour nous parler du i-DTEC  ;)
 
Titre: Re : [CR-V 2 i-CTDI] Coûts d'entretien
Posté par: franz5 le 30 avril 2008 à 21:01:14
En fait, mon garagiste m'avait prévenu début de cette année que Honda préconisait une nouvelle huile (Castrol mais sans précision du type) pour les ICTDI FAP et qu'elle coutait la peau des f...  :'(
Ma foi si honda préconise une bonne huile et qu'il l'utilise... faut ce qui faut.
Lui-même trouve le prix assez choquant mais il n'a pas le choix.
Tout ça pour une c.... de FAP qui risque de poser problème. :-\
Titre: Re : [CR-V 2 i-CTDI] Coûts d'entretien
Posté par: AoS le 30 avril 2008 à 21:19:51
Ce serait celle-ci: http://www.castrol.com/castrol/sectiongenericarticle.do?categoryId=9018947&contentId=7041560 ?

Citer
Les moteurs diesel modernes sont parfois équipés d'un filtre à particules Diesel (FAP) qui piège les particules nocives présentes au sein des gaz d’échappement. Les tests ont prouvé que la technologie propre Clean Performance Technology™ Castrol Elixion produit largement moins de résidus de combustion. Le filtre reste propre, efficace et vous évite un remplacement prématuré et coûteux.

Donc, en résumé, l'huile spéciale FAP est une huile qui produit moins de particules ... afin de préserver le FAP  :idiot2:
Titre: Re : [CR-V 2 i-CTDI] Coûts d'entretien
Posté par: phil le 30 avril 2008 à 21:35:14
Disons que bcp de diesel consomment une peu d'huile ( au contraire de la plupart des moteurs essence actuels), donc il vaut mieux que cette huile "n'encrasse" pas trop le FAP si elle passe par la chambre de combustion.
Titre: Re : [CR-V 2 i-CTDI] Coûts d'entretien
Posté par: ric01 le 30 avril 2008 à 21:49:46
ce  qui m inquiete avec le FAP c est la clientele d un certain age qui ne roule qu en ville ou sur de petits parcours  bonjour la facture  quand il va falloir faire une regeneration FAP  a cause de l encrassement du systeme  certain le feront sur autoroute mais pas tous
Titre: Re : [CR-V 2 i-CTDI] Coûts d'entretien
Posté par: Harry le 30 avril 2008 à 22:52:59
Tout ça pour une c.... de FAP qui risque de poser problème. :-\

ça résume assez bien ce que je pense du FAP  ;)
Titre: Re : [CR-V 2 i-CTDI] Coûts d'entretien
Posté par: ric01 le 30 avril 2008 à 23:00:02
une regeneration FAP certains vont la facturer a 200 euros juste pour faire tourner le moteur a 130 kmsheure pendant dix minutes   un vrai piege a fric   pour une planete plus soft 
Titre: Re : [CR-V 2 i-CTDI] Coûts d'entretien
Posté par: Lio66 le 30 avril 2008 à 23:19:05
ça résume assez bien ce que je pense du FAP  ;)

 O0 ... hé oui  :(
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: AoS le 01 mai 2008 à 10:49:38
J'ai ramené quelques messages du sujet "[CR-V 2 i-CTDI] Coûts d'entretien" ici  ;)
Titre: Re : Re : [CR-V 2 i-CTDI] Coûts d'entretien
Posté par: barjo91 le 01 mai 2008 à 17:21:41
En fait, mon garagiste m'avait prévenu début de cette année que Honda préconisait une nouvelle huile (Castrol mais sans précision du type) pour les ICTDI FAP et qu'elle coutait la peau des f...  :'(
Ma foi si honda préconise une bonne huile et qu'il l'utilise... faut ce qui faut.
Lui-même trouve le prix assez choquant mais il n'a pas le choix.
Tout ça pour une c.... de FAP qui risque de poser problème. :-\
Chez Citron, il y avait egalement une huile speciale pour les vehicules FAP : son prix : 18 €HT le LITRE  :o
Titre: Re : Re : Re : [CR-V 2 i-CTDI] Coûts d'entretien
Posté par: jeanmi921 le 01 mai 2008 à 17:24:12
Chez Citron, il y avait egalement une huile speciale pour les vehicules FAP : son prix : 18 €HT le LITRE  :o
C'est grosso modo le prix de l'huile Long LIfe chez VAG.  :(
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: mattlo le 02 mai 2008 à 13:08:02
Bonjour à tous,

FAP épisode 2.

Lors de mon précédent message (voir plus haut), je vous narrais mes problèmes de FAP...

Donc pour reprendre et comme promis, voici la suite des aventures...

Tout heureux de partir en vacances avec toute la famille pour les sports de glisse, et avec un FAP fraichement régénéré, mais soucieux quand même...

Et je le vous le donne en mille, après encore environ 250 km, cette saloperie de voyant se rallume, et hop, perte de puissance et tout le toutim >:( >:( >:(, et pas moyen de le régénérer avec toutes les méthodes possibles à ma pauvre disposition, faire hurler le moteur et j'en passe, donc résigné, (après avoir pris contact avec mon concessionnaire), je décide de faire les 600 km restant à l'allure d'une 2CV, la moindre montée devenant un calvaire. En ayant la ferme intention à mon arrivée sur place de faire appel à Honda assistance.

Ah !! Honda assistance, parlons-en !!

Je téléphone à Honda France ; réponse : "votre véhicule ayant été acheté en Belgique, Honda Assistance France ne peut intervenir"
Qu'à cela ne tienne, je téléphone à Honda Belgique ; réponse : "bien qu'ayant été achetée en Belgique, votre Véhicule est immatriculé en France, Honda Belgique ne peut intervenir"

Alors là, moi je dis bravo Honda Assistance, c'est vraiment se foutre du monde !!! Je suis plus que déçu !!

Dernier recours, mon assurance qui veut bien intervenir, et emmener mon VH à la concession la plus proche, mais voilà les deux concessions les plus proches sont à 140 et 150 km, dans la première, on me répond "on ne sait pas faire, les crv en France ne sont pas équipé de FAP", dans la seconde, le chef de garage, très sympa de surcroit, me répond qu'il sait faire, car il l'a déjà fait sur un crv qui venait d'Allemagne, il se renseigne auprès d'Honda France, et me rappelle en me disant que tout serait pris sous garantie, régénération et événtuellemnt échange du FAP.
Donc lors de ma première régénération (voir précédent message) : facture abusive et non justifiée !!

Le seul soucis, c'est que pour récupérer la voiture ensuite, une vrai galère, perte d'une partie du séjour, la voiture aurait été prête le vendredi, au grand damne de la famille, alors que la loc sur place prenait fin le dimanche, et puis récupérer le vh avec enfants épouse et tous les bagages... ah non, trop de contraintes

Donc à nouveau coup de fil chez mon concessionnaire, et d'un commun accord, me dit que je pouvais rentrer comme ça.

Donc nous voilà tous reparti le dimanche avec notre beau crv à moteur de 2 CV, et pour 800 km. AH le paysage est beau :)

Pour finir, dès le lundi, direct à la concession, et hop, sans tergiverser, on me change le FAP direct par un tout neuf, donc maintenant on verra la suite, FAP tout neuf donc à 32 750 km au compteur. (au passage : pièce à 5 300 € HT tout de même)

Mon concessionnaire me signale que je ne suis pas un cas isolé, et qu'une civic, aprés 2 régénérations à 30 000 et un FAP tout neuf a pu faire 11 000 km et rebelote...

Alors je vous en dirais encore un peu plus dans 10-12 000 km. O0

Je pense qu'il y a vraiment un souci de ce côté, mais que fait Honda ?????
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: jeanmi921 le 02 mai 2008 à 13:22:40
C'est bizarre ; il me semble avoir lu il n'y a pas longtemps que le SAV Honda est un des meilleurs...

En tous, cas, je te souhaite bon courage pour la suite de tes (més)aventures !
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: phil le 02 mai 2008 à 13:50:23
Ce genre de cas est helas de plus en plus frequent a mesure que les FAP se developpe sur les diesel.
Un detail toutefois dont je ne peux verifier les dires , c'est que la qualite du gasoil aurait bcp a voir la dedans ( toyota ayant aussi pas mal de soucis et pas seulement avec la version D-cat ) . Bref il faudrait utiliser du gasoil top qualite...plus cher.
Je commence a comprendre pourquoi les constructeurs meme francais reinvestissent massivement dans l'essence !! Vue les usines a gaz et la relative fragilite de tous les equipement des tdiesel de pointe je pense que avec les normes euros 5 a venir ca va pas aller en s'ameliorant !!!
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: barjo91 le 02 mai 2008 à 13:58:50
Ce genre de cas est helas de plus en plus frequent a mesure que les FAP se developpe sur les diesel.
Un detail toutefois dont je ne peux verifier les dires , c'est que la qualite du gasoil aurait bcp a voir la dedans ( toyota ayant aussi pas mal de soucis et pas seulement avec la version D-cat ) . Bref il faudrait utiliser du gasoil top qualite...plus cher.
Je commence a comprendre pourquoi les constructeurs meme francais reinvestissent massivement dans l'essence !! Vue les usines a gaz et la relative fragilite de tous les equipement des tdiesel de pointe je pense que avec les normes euros 5 a venir ca va pas aller en s'ameliorant !!!
Voila la raison pour laquelle je n'ai pas achete via un mandataire .
Desole pour toi  :-\, et j'espere que tu auras plus de chance avec ce nouveau FAP.
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: nadar le 02 mai 2008 à 14:00:41
C'est bizarre ; il me semble avoir lu il n'y a pas longtemps que le SAV Honda est un des meilleurs...

Faut pas demander comment c'est avec les autres !
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 02 mai 2008 à 14:21:55
Et ça va être de pire en pire........

Demain, lorsqu'on va adjoindre le DeNox au FAP et qu'en plus on va ajouter une solution d'urée aqueuse (!!) appelée AdBlue, pour créer une réaction chimique afin de réduire les émissions d'oxydes d'azote........... :-\

......lorsque vous changerez de voiture ACHETEZ UNE ESSENCE  ^-^ 
Titre: Re : Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: jeanmi921 le 02 mai 2008 à 14:32:58
Faut pas demander comment c'est avec les autres !
Comme tous, ils sont très bien (tant qu'on n'en a pas besoin).  ^-^
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: mattlo le 02 mai 2008 à 18:23:41
Merci à tous pour votre soutient !

Pour l'instant, mon VH roule super avec ce nouveau FAP.

En parlant de superdiesel, je roule effectivement au gazoil normal, et je trouve inadmissible que l'on nous propose maintenant deux qualité de mazout.

Aussi, petite constatation évoquée avec plusieurs personnes qui semblent du même avis, j'ai l'impression de consommer plus depuis quelque temps, pourtant avec le carburant que j'utilise depuis toujours et sans changer ma façon de conduire, ce qui me laisse à penser que le nouveau superdiesel serait l'ancien gazoil normal, et que le gazoil "normal" que l'on nous propose maintenant, un nouveau produit d'une qualité médiocre...

A méditer non !!
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: phil le 02 mai 2008 à 18:47:02
Le probleme du gasoil "premium" cc'est qu'il est deja aussi cher que la SP95!!! Et que effectivement avec les normes de depollution de plus en plus stricte il va devenir le gasoil "standard" dans peu de temps...Le gasoil "normal" n'etant plus que bon pour les vieilles diesel.
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: jeanmi921 le 02 mai 2008 à 19:01:19
Avant la fin de l'année, le gazole "premier prix" sera à au moins 1,50 euros (1,289 ce matin pour ma Punto).  :-X
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 02 mai 2008 à 19:02:08
Avant la fin de l'année, le gazole "premier prix" sera à au moins 1,50 euros (1,289 ce matin pour ma Punto).  :-X

A ce prix là, ce n'est pas chez un pétrolier  ^-^
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: jeanmi921 le 02 mai 2008 à 19:05:13
A ce prix là, ce n'est pas chez un pétrolier  ^-^
Non, je me contente de Cora pour ma Punto.  ???
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 02 mai 2008 à 19:07:06
Non, je me contente de Cora pour ma Punto.  ???

Remarque tu as bien raison, c'est une génération de diesel qui supporte le GO "rustique"  ;)
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: jeanmi921 le 02 mai 2008 à 19:08:30
5 ans et le moins de dépenses possibles ; voilà ma devise pour cette deuxième voiture.  ;)
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: Harry le 02 mai 2008 à 19:26:47
5 ans et le moins de dépenses possibles ; voilà ma devise pour cette deuxième voiture.  ;)

Au moins, c'est pas elle qui t'embêtera avec son FAP !
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: barjo91 le 02 mai 2008 à 19:28:55
Merci à tous pour votre soutient !

Pour l'instant, mon VH roule super avec ce nouveau FAP.

En parlant de superdiesel, je roule effectivement au gazoil normal, et je trouve inadmissible que l'on nous propose maintenant deux qualité de mazout.

Aussi, petite constatation évoquée avec plusieurs personnes qui semblent du même avis, j'ai l'impression de consommer plus depuis quelque temps, pourtant avec le carburant que j'utilise depuis toujours et sans changer ma façon de conduire, ce qui me laisse à penser que le nouveau superdiesel serait l'ancien gazoil normal, et que le gazoil "normal" que l'on nous propose maintenant, un nouveau produit d'une qualité médiocre...

A méditer non !!
Si ca peut te rassurer, j'avais egalement constate que je consommait un peu plus (0.5l).
Mais depuis la vidange du pont, ma conso est redevenue comme avant;
A mediter.
Titre: Re : Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: jeanmi921 le 02 mai 2008 à 19:31:50
Au moins, c'est pas elle qui t'embêtera avec son FAP !
Aucune des deux n'en possède.  :P
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: mattlo le 02 mai 2008 à 20:27:15
Si ca peut te rassurer, j'avais egalement constate que je consommait un peu plus (0.5l).
Mais depuis la vidange du pont, ma conso est redevenue comme avant;
A mediter.

Ben ouais, sauf que mon pont a déjà été vidangé aussi, à cause du fameux grognement !!!!!!

A méditer encore !
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: nadar le 02 mai 2008 à 20:30:18
je trouve inadmissible que l'on nous propose maintenant deux qualité de mazout.


Pourquoi ? on trouve bien de la piquette ET de grand crus, a des prix différents bien entendu.
Titre: Re : Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: jeanmi921 le 02 mai 2008 à 20:34:27
Pourquoi ? on trouve bien de la piquette ET de grand crus, a des prix différents bien entendu.
Quelles sont les spécificités de chacun ?
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: mattlo le 02 mai 2008 à 20:37:47
C'est vrai mais je ne vais pas mettre du grand cru que les jours de fêtes dans mon crv !!
Titre: Re : Re : Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: nadar le 02 mai 2008 à 20:51:44
Quelles sont les spécificités de chacun ?

Ben en ce qui concerne le GO, il y a un tas de spécifications, jamais bien documentées d'ailleurs, mais dont une semble importante pour nos moteurs, c'est l'indice de cétane.
Le GO de grande surface que j'utilisais depuis plus de 10 ans sans aucun problème (DATS / Colruyt) ne convenait visiblement pas au i-cdti (vibrations importantes au ralenti). je suis passé au Shell "super GO", et depuis, plus de vibrations. Je n'étais pas vraiment intéressé à faire moi-même une étude complète du marché, donc j'ai pris une carte Shell, et depuis, à 90%, je roule au Super GO Shell
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: mattlo le 02 mai 2008 à 22:05:58
Ben je vais mettre, du moins essayer de changer et utiliser du GO super dorénavent, c'est vrai que j'ai accompagné mon repas de ce soir d'un "Moulin à Vent", ce n'est pas un grand cru, mais loin d'une piquette, et je crois que mon FAP va apprécier.
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: nadar le 02 mai 2008 à 22:08:11
Dans ton analogie imagée, le FAP, c'est ton calebard ?  ;D
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: mattlo le 02 mai 2008 à 22:11:58
Bravo, + un,

j'adore l'humour d'un épicurien comme toi, mais avec un bon beaujolpif comme ça , pas d'émanation dans le calebard, ni de particules !
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: nadar le 02 mai 2008 à 22:12:39
Plus sérieusement: j'ai un copain qui est chauffagiste. Il m'a dit que quand il faisait les entretiens des chaudières au mazout, il trouvait parfois des cuves de brûleurs presque pleines de dépôts solides, et d'autres pratiquement propres. ca dépend d'un tas de paramètres, dont les réglages, mais selon lui, la marque du mazout est un facteur très important. selon lui, c'est le mazout de chauffage de marque Nafta (en belgique) qui génère le moins de dépôts.
Je sais que la combustion en chaudière n'a rien à voir avec le fonctionnement d'un moteur diesel moderne, mais ça semble indiquer qu'il y a des différences importantes de marque à marque, et que ces différences ne sont évidemment jamais documentées pour l'utilisateur.
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: nadar le 02 mai 2008 à 22:14:47
Bravo, + un,

j'adore l'humour d'un épicurien comme toi, mais avec un bon beaujolpif comme ça , pas d'émanation dans le calebard, ni de particules !

C'est aussi un de mes favoris, même si ces derniers temps, je suis plutôt à la découverte des produits sud-africains. Ca n'a rien à voir, je sais, mais il y a quand même des choses sympas !
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: mattlo le 02 mai 2008 à 22:18:58
Tout à fait d'accord avec toi, je suis aussi à ma découverte des vins du monde, et suis agréablement surpris, faut arrêter de se regarder le nombril parfois non !!
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: mattlo le 02 mai 2008 à 22:37:17
Pour en revenir au chauffage, c'est vrai qu'il existe aussi deux sortes de fioul domestique pour les chaudières, j'utilisais effectivement celui de base avec beaucoup d'inconvénients d'encrassement, alors depuis j'utilise le supérieur, car en plus de sentir la rose "à leur dire", il est vrai que je n'ai plus de problème, et qu'il n'y a quasiment plus de ramonage à faire, donc si je peux me permettre un racourcis, le FAP ne servirait plus à rien !! Avec un GO de bonne qualité !! Pas de ramonage !! Mais bon, comme tu le dis, ça n'a rien à voir avec un moteur !
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: nadar le 02 mai 2008 à 22:37:25
Mes dernières découvertes: Kanonkoppe Pinotage, et la plupart des Shiraz, notament chez K.W.V.
Pas facile de s'y retrouver dans les millésimes, cependant.
La boutique où j'achète quand j'y suis me fait une ristourne quand les bouteilles sont poussiéreuses...
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: Lio66 le 02 mai 2008 à 22:41:16
... Avec un GO de bonne qualité !! Pas de ramonage !! Mais bon, comme tu le dis, ça n'a rien à voir avec un moteur !

Je pense qu'effectivement les GO high tech, qui contiennent plus d'additifs, doivent générer moins de particules... par contre, les normes étant ce qu'elles sont et évoluant vers "le bas", les FAP sont incontournables et avec eux les problèmes liés à leur régénération...  :(
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: nadar le 02 mai 2008 à 22:43:58
donc si je peux me permettre un racourcis, le FAP ne servirait plus à rien !! Avec un GO de bonne qualité !!

Je ne sais pas, mais quand tu vois la densité des fumées noires sortant de certains vieux diesel, tu te dis que si on met un filtre à particules la dessus, et que ca sort tout propre, il faut bien que ces suies aillent quelque part.

La vanne EGR, au début, je n'avais pas bien compris à quoi ça servait. Ce n'est que quand j'ai eu des problèmes que je me suis rendu compte à quel point son principe était stupide et nécessairement sujet à toutes sortes de problèmes à moyen terme. Le FAP, c'est encore pire: on comprend tout de suite pourquoi ça ne va pas marcher !
Les normes de pollution EURO 4 et EURO 5 ne concernent que des moteurs neufs ou au banc ? Ils ne devraient pas re-mesurer un échantillon d'exemplaire chaque année ? C'est un peu comme si on ne te faisait qu'une seule fois un alcootest, lors de ton examen du permis de conduire, et puis après, on s'en tape: roullez bourrés !  :idiot2: 
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: mattlo le 02 mai 2008 à 22:50:12
Shiraz ?? faudra que je le découvre sur l'Afrique du sud, Je ne le connaissais que sur l'Amérique du sud, quant au Kanonkoppe, ses arômes de caramel chocolat, sont particulièrement intéressant.
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: nadar le 02 mai 2008 à 22:54:00
Mouais.... moi, tu sais, les arômes de banane et de chocolat, c'est pas vraiment ça que je recherche dans un vin. J'aime ou je n'aime pas, mais je n'essaye pas trop de décortiquer. Si ça continue, les œnologues vont bientôt publier les spectres moléculaires obtenus au spectroscope de masse ! 
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: Lio66 le 02 mai 2008 à 22:54:54
Mouais.... moi, tu sais, les arômes de banane et de chocolat, c'est pas vraiment ça que je recherche dans un vin. J'aime ou je n'aime pas, mais je n'essaye pas trop de décortiquer. Si ça continue, les œnologues vont bientôt publier les spectres moléculaires obtenus au spectroscope de masse ! 

Hé oui, la cuisine moléculaire est en train de se répandre d'ailleurs  ^-^
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: mattlo le 02 mai 2008 à 23:03:02
C'est vrai, le vin est pour moi aussi un coup de coeur, ou une reconnaissance avérée de mon palais quant au breuvage, même s'il n'est pas grand cru, et la décortication moléculaire, serait peut-être en quelque sorte de l'impressionisme, n'est-ce pas mon très cher Nadar !!
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: nadar le 02 mai 2008 à 23:05:56
Pour en revenir au FAP: Franquin avait tout compris, une fois de plus. Quel visionnaire ! je l'adore !
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 02 mai 2008 à 23:06:09
Ben en ce qui concerne le GO, il y a un tas de spécifications, jamais bien documentées d'ailleurs, mais dont une semble importante pour nos moteurs, c'est l'indice de cétane.

Bien vu  O0

L'indice de cétane permet de mesurer la qualité de combustion d'un gazole. L'indice se rapporte au délai d'inflammation.
Plus l'indice de cétane est élevé, plus le délai d'inflammation est court et meilleure est la qualité de la combustion.
Inversement, les carburants avec un faible indice de cétane sont lents à s'enflammer puis ils brûlent trop rapidement, entraînant des taux élevés d'augmentation de pression.
Si l'indice de cétane du gazole est trop faible, ces mauvaises caractéristiques de combustion produisent un bruit excessif du moteur, augmentent les émissions de gaz d'échappement et réduisent les performances du véhicule tout en accentuant les contraintes exercées sur le moteur.

La norme européenne impose un indice de cétane de 51.......les GO Premium ont un indice de 55 ou plus.
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: nadar le 02 mai 2008 à 23:09:55
Mais comment un utilisateur lambda peut il connaitre cette valeur ?
J'avais en son temps écrit chez DATS, puisque je soupçonnais leur GO d'être la cause des vibrations de mon moteur. Jamais répondu, même pas un accusé de réception.
Depuis, je leur ai fait perdre une dizaine de clients, et je ne compte pas en rester là !  >:D
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: mattlo le 02 mai 2008 à 23:15:51
Merci Harry, effectivement, expliqué comme ça on comprend mieux, donc nous voici à la course de l'indice de cétane le plus élevé, nos mécaniques deviennent vraiment de l'horlogerie, faudra pas à avoir à traverser le désert où les carburants ne sont pas toujours de la meilleure qualité. Je me souviens d'un temps, où les mécaniques n'étaient pas toujours très exigeantes en terme de raffinement pour rendre de bons et loyaux services.
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 02 mai 2008 à 23:19:54
Mais comment un utilisateur lambda peut il connaitre cette valeur ?

A moins de chercher sur le net des infos concernant la règlementation européenne, ou une connaissance travaillant dans le pétrole  ;), faut reconnaitre que ce n'est pas en station qu'on trouve ce genre d'info  :-\

ci dessous, un injecteur propre (à gauche) et un encrassé (à droite)

(http://img73.imageshack.us/img73/2523/globaldieselspraymg3.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img73.imageshack.us/img73/2523/globaldieselspraymg3.ea6c00918a.jpg) (http://g.imageshack.us/g.php?h=73&i=globaldieselspraymg3.jpg)
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: nadar le 02 mai 2008 à 23:23:03
Hé oui...et où une voiture pouvait rouler 20 ans et 600 000 km sans problème majeurs, juste un peu de bricolage...
Maintenant, si ce n'est pas la vanne EGR qui se bouche, ou le FAP qui se colmate, ce sera un quelconque boîtier électronique qui buggera, et mettra le moteur en sécurité, ne laissant que 50% de la puissance.
Mais j'y pense, voila la solution: achetons tous des versions puissantes. Avec 300 cv, même avec le moteur en mode "sécurité", il reste assez pour rouler normalement. 
Vive le progrès. On vit une époque formidable !

Bon là dessus, je vais me coucher. On a pas encore réussi a imposer des normes anti ronflement !
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: nadar le 02 mai 2008 à 23:24:59
ci dessous, un injecteur propre (à gauche) et un encrassé (à droite)

Et merde, v'la qu'il vient avec le problème des injecteurs encrassés. On en était resté aux vannes EGR et FAP   :-[  Tu veux m'empêcher de faire de beaux rêves à l'ancienne, ou quoi ?
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 02 mai 2008 à 23:29:53
Et merde, v'la qu'il vient avec le problème des injecteurs encrassés. On en était resté aux vannes EGR et FAP   :-[  Tu veux m'empêcher de faire de beaux rêves à l'ancienne, ou quoi ?

 ;D

Une bonne combustion (donc un indice de cétane élevé) aide à garder propre les injecteurs  :)
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: mattlo le 02 mai 2008 à 23:33:51
Et les ronflements, c'est due au combustible ??
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 02 mai 2008 à 23:37:48
Et les ronflements, c'est due au combustible ??

 ;D....c'est vrai que l'abus de combustible, ça fait souvent ronfler  >:D
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: AoS le 03 mai 2008 à 15:38:40
Heuuu ... 5700€ HT le FAP, il n'y aurait pas un 0 de trop?  :idiot2:

Sinon, la différence de prix entre les CR-V en France (sans FAP) et ceux en Belgique ou en Suisse (avec FAP) serait bien plus élevée.
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 03 mai 2008 à 18:55:31
Heuuu ... 5700€ HT le FAP, il n'y aurait pas un 0 de trop?  :idiot2:

Sinon, la différence de prix entre les CR-V en France (sans FAP) et ceux en Belgique ou en Suisse (avec FAP) serait bien plus élevée.

Ou alors le FAP n'était qu'une partie du problème, et le garage a changé d'autres choses !  ^-^
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: AoS le 03 mai 2008 à 19:25:33
Ou alors le FAP n'était qu'une partie du problème, et le garage a changé d'autres choses !  ^-^

Même s'ils ont changé toute la ligne d'échappement ... 5700€, cela me semble bcp  :-X
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: nadar le 03 mai 2008 à 23:18:01
Ou alors le FAP n'était qu'une partie du problème, et le garage a changé d'autres choses !  ^-^
je confirme: le garagiste a acheté une nouvelle cuisine équipée avec les bénéfices de l'opération.
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: jeanmi921 le 04 mai 2008 à 05:25:13
je confirme: le garagiste a acheté une nouvelle cuisine équipée avec les bénéfices de l'opération.
  ;D
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: mattlo le 05 mai 2008 à 21:56:40
Ben non, je confirme, c'est le prix que l'on m'a anoncé ; 5300 € HT (et pas 5700), et pas pour le pot complet, mais bien uniquement pour le FAP, alors que pour la civic et le même moteur, il vaut dans les 800 € HT, mais bon, renseignez-vous sur le prix de ce truc... J'espère que vous avez raison, et qu'il y a un zéro de trop, sinon, quand la garantie sera finie, alors !!!!!!! :'(
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: AoS le 12 mai 2008 à 22:21:36
Citer
Le FAP n'a pas encore convaincu tout le monde

Quand tous les écologistes louent unanimement les vertus des filtres à particules, quelques constructeurs font encore de la résistance.

En mai 2008, il est impossible d'acheter une Honda équipée d'un filtre à particules. Le constructeur japonais est pourtant réputé pour sa technologie, et son modernisme, il est l'un des leaders mondiaux de l'hybride et de la pile à combustible, mais il ne fait pas de FAP. On peut acheter une Civic diesel, un CR-V ou une FRV diesel, mais le FAP n'est pas disponible, même pas en option. Cette situation ne va pas durer, la nouvelle génération de l'Accord sera dotée d'un FAP en série, mais rien n'est encore annoncé pour la Civic ? Dans le même registre des mauvais, nous trouvons la Jaguar X Type (ci-dessous), dont l'absence de FAP constitue un véritable scandale vu son prix et son standing. Il y a heureusement des bons élèves, et parmi eux, il nous semble que le premier à avoir fait du FAP un élément standard de tous ses modèles diesel soit Saab (ci-dessus une 9/3). Le FAP est également standard sur toutes les voitures diesel de BMW, Cadillac, Chevrolet, Lexus et... C'est tout. On accorde une mention spéciale à Chevrolet car il équipe de FAP des autos à des tarifs abordables, alors que tous les autres constructeurs continuent à produire, et vendre en grand nombre, des voitures diesel non équipées de FAP.
   
Tout cela va vite changer avec l'entrée en vigueur de la norme Euro-5, mais nous aurions apprécié (!) que les constructeurs fassent preuve de plus d'empressement pour respecter la prochaine norme, au lieu d'attendre le dernier moment... Rappelons que 100 % des voitures à moteur à combustion (essence, diesel, GPL, gaz naturel, superéthanol, etc...), même les hybrides, rejettent des particules, mais que ces émissions sont les plus fortes dans les diesels alimentés par un gazole à forte teneur en soufre. Alors que le filtre à particules à regénération automatique est une solution fiable, et efficace pour éliminer ces rejets toxiques. Nous attendons sa généralisation. Bonne nouvelle cependant, celle-ci sera plus rapide que ne le fut celle du catalyseur pour les voitures essence. Apparu au début des années 1970, le catalyseur n'a été rendu obligatoire en Europe qu'en 1993, alors que le FAP est apparu en 2000 sur la Peugeot 607, et qu'il sera généralisé en 2009/2010.

Source: http://www.moteurnature.com/actu/uneactu.php?news_id=23695

Moteur Nature ne semble pas être au courant que c'est Honda France qui fait de la résistance ... étant donné que le FAP est de série sur le 2.2 i-CTDI dans la plupart des autres marchés européens depuis 2006  ^-^

PS: j'ai voulu m'inscrire sur leur forum pour leur laisser un commentaire à ce sujet ... mais à 24€/an ou 15€/6mois, je passe mon chemin  ::) http://www.moteurnature.com/club/index.php
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: jeanmi921 le 13 mai 2008 à 19:44:43
Désinformation, quand tu nous tiens...  :-[
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: Lio66 le 26 janvier 2009 à 22:35:43
Concernant le FAP :

Déboire sur un Forester 2.0 D tout neuf (fin décembre 2008 - modèle 2009) : http://www.forum-auto.com/marques/subaru/sujet352-70.htm#t9014 (http://www.forum-auto.com/marques/subaru/sujet352-70.htm#t9014)  :-\

Également un article récapitulatif des problèmes des diesels modernes : http://www.moteurnature.com/actu/2007/diesel-fiabilite-fap-egr-rampe-commune.php (http://www.moteurnature.com/actu/2007/diesel-fiabilite-fap-egr-rampe-commune.php)
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: AoS le 26 janvier 2009 à 22:42:41
Concernant le FAP :

Déboire sur un Forester 2.0 D tout neuf (fin décembre 2008 - modèle 2009) : http://www.forum-auto.com/marques/subaru/sujet352-70.htm#t9014 (http://www.forum-auto.com/marques/subaru/sujet352-70.htm#t9014)  :-\

Comme d'hab ...  :-\
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 27 janvier 2009 à 00:13:39
Moteur Nature ne semble pas être au courant que c'est Honda France qui fait de la résistance ... étant donné que le FAP est de série sur le 2.2 i-CTDI dans la plupart des autres marchés européens depuis 2006  ^-^

C'est une résistance positive..... ^-^.........le Filtre A Problème, plus tard on l'aura et mieux ce sera !!  ;)
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: Lio66 le 27 janvier 2009 à 21:25:06
Pour le FAP du Forester ... info ? Intox ? les avis sont divergents : http://www.forum-auto.com/marques/subaru/sujet352-70.htm#t9022 (http://www.forum-auto.com/marques/subaru/sujet352-70.htm#t9022)  ???
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: AoS le 27 janvier 2009 à 21:28:46
Pour le FAP du Forester ... info ? Intox ? les avis sont divergents : http://www.forum-auto.com/marques/subaru/sujet352-70.htm#t9022 (http://www.forum-auto.com/marques/subaru/sujet352-70.htm#t9022)  ???

Quand c'est Gégé qui mène le débat, il y a toujours de l'animation >:D
Titre: Re : Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: Lio66 le 27 janvier 2009 à 21:37:11
Quand c'est Gégé qui mène le débat, il y a toujours de l'animation >:D

Oui, mais on ne va pas s'étendre sur ce triste sire  >:D
Titre: Re : Re : Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: Lio66 le 30 janvier 2009 à 19:50:19
Oui, mais on ne va pas s'étendre sur ce triste sire  >:D

Notre "ami" donne une explication sur les différents types de FAP (ICI (http://www.forum-auto.com/marques/subaru/sujet352-105.htm#t9079))
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: oog le 30 janvier 2009 à 20:20:37
bonsoir,
quelqu'un connait il les nouvelles normes sur le GO vendu en france, j'avais lu qu'à partir du 1 janvier 2009 on ne trouverait plus que du GO sans souffre pourtant à la pompe nous avons encore les 2 types disponibles, le classique et le sans souffre.
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: AoS le 30 janvier 2009 à 21:23:54
Peut-être que la valeur maximale de souffre a baissé au 1er janvier 2009 mais je ne pense pas que les raffineries soient prêtes à ne produire que du gasoil sans souffre actuelement  :-\
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 30 janvier 2009 à 22:58:30
Peut-être que la valeur maximale de souffre a baissé au 1er janvier 2009 mais je ne pense pas que les raffineries soient prêtes à ne produire que du gasoil sans souffre actuelement  :-\

La norme EURO 5, qui entrera en vigueur au 01/09/2009 s'accompagne d'une limitation en soufre à 10 ppm. Il n'y a donc aucune obligation de produire du GO sans soufre.

Cette réduction de la teneur en soufre est indispensable pour assurer le bon fonctionnement des systèmes de post-traitement : catalyseur, filtre à NOx, FAP etc....
 
Pour mémoire, la teneur en soufre est en réduction constante depuis 1993 :

- EURO 1 (01/07/1992) ==> limitation a 2 000 ppm
- EURO 3 (01/01/2000) ==> limitation a    350 ppm
- EURO 4 (01/01/2005) ==> limitation a      50 ppm
- EURO 5 (01/09/2009) ==> limitation a      10 ppm
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: oog le 31 janvier 2009 à 17:53:40
voilà qui est clair
merci ;)
Titre: FAP future nouveau crviste
Posté par: gregroche le 09 janvier 2011 à 21:22:38
Bonjour à tous et bonne année 2011 à tous :)

Je vais être nouveau CRViste  :angel:....

Je m'appel Greg je suis de la Loire dans le (42) 31 ans et se sera ma première HONDA

J'ai trouvé un CRV de 2007 cdti avec 110 000 kms mais il a été importé neuf d'allemagne....il a donc le FAP  :-[

Bref je suis un peu dans le flou car je sais pas si il faut évité ces véhicules d'urgence ou si les problèmes de FAP ne sont pas si dramatiques que ça......Est il obligatoire de le changer ou un nettoyage de celui-ci suffit ?

Si vous pouvez un peu m'éclairer  O0

Merci d'avance à tous

Ps: je veux passer chez HONDA car apparemment c'est fiable  ??? mais il y a l'aire d'y avoir aussi des soucis ????
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: Lio66 le 09 janvier 2011 à 21:29:34
J'ai regroupé ton fil avec celui-ci qui traite de la même problématique...  ;)

Lis-le et également :

http://www.planete-honda.com/moteur/regeneration-fap/ (http://www.planete-honda.com/moteur/regeneration-fap/) et http://www.planete-honda.com/honda-cr-v/fonctionnement-du-fap/ (http://www.planete-honda.com/honda-cr-v/fonctionnement-du-fap/)   ;)
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: gregroche le 09 janvier 2011 à 22:19:02
Ok merci pour la manip ;)


J'ai tout lu, j'ai pris peur car j'ai vu sur le fofo qu'un changement de fap avait été fait pour 5300 euros  :(

Du coup je rèste dans le flou car la personne me dit que le voyant fap c'était allumé dernièrement mais qu'il avait été nettoyé.....

Le problème risque de se reproduire alors :o
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: AoS le 09 janvier 2011 à 22:27:18
Le FAP ne nécessite, en principe, aucun entretien ... mais je te dirais quand même d'éviter pour les raisons suivantes:
- avec le FAP, il y a une série de périphériques (capteurs de pression, ...) qui peuvent tomber en panne
- la consommation est plus élevée avec le FAP
- la régénération du FAP provoque une certaine dilution de gasoil dans l'huile moteur (tu peux aller voir les détails ici: http://www.planete-honda.com/moteur/(2-2-i-ctdi)-augmentation-du-niveau-d'huile-causee-par-la-regeneration-du-fap/ (http://www.planete-honda.com/moteur/(2-2-i-ctdi)-augmentation-du-niveau-d'huile-causee-par-la-regeneration-du-fap/) ) ... ce qui, à mon avis, n'est pas terrible pour la longévité du moteur
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: gregroche le 09 janvier 2011 à 22:33:55
Sniffffffffff je suis dégouté moi qui me faisait une joie de passer chez Honda car je croyais que c'était super fiable et qu'il assurait en service commerciale...... :(
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: AoS le 09 janvier 2011 à 22:54:43
Bahhh, ce n'est que partie remise  ;)

Le souci aussi c'est que si tu dis que c'est un modèle importé d'Allemagne, j'imagine que c'était via un mandataire ... dans ce cas, il ne faut espérer aucun geste de Honda France pour une prise en charge (même partielle) d'un éventuel pépin hors garantie  :-\

Quel est ton budget?
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 09 janvier 2011 à 22:56:43
Sniffffffffff je suis dégouté moi qui me faisait une joie de passer chez Honda car je croyais que c'était super fiable et qu'il assurait en service commerciale...... :(

Si tu veux du super fiable, cherche plutôt du côté des i-VTEC  ;)
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: gregroche le 10 janvier 2011 à 09:39:40
Ben mon budget c'était dans les 14000 euros  :(


Pour le ivetec la consomation et le passage à la pompe me fait un peu peur  :(
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: AoS le 10 janvier 2011 à 10:01:50
Ben mon budget c'était dans les 14000 euros  :(

Avec ce budget, je me dirigerais plutôt vers un CR-V 2 EX pas trop kilométré.

Combien de km fais-tu par an?
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: gregroche le 10 janvier 2011 à 10:14:30
Je fais 25000 kms par an en faite le CRV que j'ai trouvé je dois l'acheter 13500 euros de 2007 le seul truc c'est ce FAP   :(
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: AoS le 10 janvier 2011 à 10:25:33
Je fais 25000 kms par an en faite le CRV que j'ai trouvé je dois l'acheter 13500 euros de 2007 le seul truc c'est ce FAP   :(

Tu l'achètes dans une concession? Y a-t-il une garantie?
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: gregroche le 10 janvier 2011 à 10:48:37
Non je l'achète à un particulier pas de garantie.....

Je trouve le prix très correct.
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: AoS le 10 janvier 2011 à 10:57:12
Non je l'achète à un particulier pas de garantie.....

Je trouve le prix très correct.

Oui, le prix est correct .... trop peut-être  :crazy:

Tu as l'historique de l'entretien? Est-ce le premier propriétaire?

As-tu fait un essai routier? Outre le FAP, il faut vérifier que l'embrayage ne patine pas (accélération "pied au plancher" en 4ème/5ème ou 6ème à 2000tr/min).
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: gregroche le 10 janvier 2011 à 11:06:35
Ben en faite c'est une 2 eme mains problème d'argent apparemment, mais la personne est consciente que c'est un véhicule allemand avec FAP donc pour éviter toute négociation c'est 13500 euros ferme........

L'historique complet je vais chez honda cette aprem vérifier tout ça....

J'ai fait enlever l'annonce au proprio de peur de me le faire souffler....
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: AC le 10 janvier 2011 à 13:04:03
Lorsqu'on veut acheter une voiture, et surtout une voiture d'occasion, ne jamais se sentir obligé de l'acheter ... bien réfléchir avant d'agir ...
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: gregroche le 10 janvier 2011 à 13:08:19
 ;)

Je me sents pas obligé j'ai juste envie de cette voiture et à ce prix là ça se trouve pas....


Juste c'est le FAP qui m'ennuie....... :-\
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: AC le 10 janvier 2011 à 13:29:09
Je suppose que c'est un CRV3 de 2007 avec 110000 kms ... Tu arrives dans la période ou tu peux avoir des frais sur ce type de motorisation ...

et 25.000 kms par an ... c'est déjà un bon kilométrage  ...

Sources à problèmes
- volant moteur / embrayage
- turbo (env 3000 euros en concession - 700/1000 euros en échange standart)
- injecteurs / vanne EGR / et FAP ...

Bien regarder les pneus .. en 18" c'est environ 200 euros la pièce ... en 17" environ 150 euros ...
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: saratti le 10 janvier 2011 à 13:39:42
 ??? Penses-tu que ces problèmes seraient identiques sur un CR-V III 2011. N'auraient-ils pas amélioré certains points.
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: AoS le 10 janvier 2011 à 13:49:11
??? Penses-tu que ces problèmes seraient identiques sur un CR-V III 2011. N'auraient-ils pas amélioré certains points.

- Volant-moteur ... il y a eu l'un ou l'autre cas sur des Accord i-DTEC mais il faut quand même espérer que cela ait été corrigé sur le CR-V i-DTEC (à priori, il y a d'ailleurs un VM modifié pour les moteurs i-CTDI dont le VM doit être remplacé)
- Turbo ... il me semble que c'est le même
- FAP ... le moteur i-DTEC a été développé pour recevoir le FAP d'office (ce qui n'est pas le cas du moteur i-CTDI). On peut espérer que le système ait été amélioré
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: AC le 10 janvier 2011 à 13:49:49
Un CRV3 2011, français pourrait avoir une garantie de 5 ans (option à moins de 500 euros) ...  donc avec 25000 Kms/an, tranquille pour 150.000 kms. Et si en plus le couple embrayage/volant bi-masse ou le turbo est changé sous garantie, tranquille sur les pièces changées à nouveau pour 100.000 Kms, à partir de ce changement.

L'IDTEC génère à priori moins de vibration ... Moins de problème de volant bi-masse ?
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: AoS le 10 janvier 2011 à 13:50:49
L'IDTEC génère à priori moins de vibration ...

Tu es sûr?  :idiot2:
Titre: Re : Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: AC le 10 janvier 2011 à 13:58:51
Tu es sûr? 
non ... j'avais cru lire qu'il était plus souple que le icdti ...
Titre: Re : Re : Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: AoS le 10 janvier 2011 à 14:17:17
non ... j'avais cru lire qu'il était plus souple que le icdti ...

Je pense que par "plus souple", les propriétaires voulait dire qu'il reprenait un peu plus facilement sous les 2000tr/min ... mais pas forcément moins vibrant.
Titre: FAP ou pas...
Posté par: Harry le 10 janvier 2011 à 14:27:05
Suite à l'augmentation de la pression d'injection, une pulvérisation plus fine peut-elle avoir un impact sur les vibrations moteur ?  ::)
Titre: Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: gregroche le 10 janvier 2011 à 23:01:28
Je suppose que c'est un CRV3 de 2007 avec 110000 kms ... Tu arrives dans la période ou tu peux avoir des frais sur ce type de motorisation ...

et 25.000 kms par an ... c'est déjà un bon kilométrage  ...

Sources à problèmes
- volant moteur / embrayage
- turbo (env 3000 euros en concession - 700/1000 euros en échange standart)
- injecteurs / vanne EGR / et FAP ...

Bien regarder les pneus .. en 18" c'est environ 200 euros la pièce ... en 17" environ 150 euros ...


Ben dis donc pas si fiable que ça HONDA

Je croyais que les pièces durait dans le temps, en faite aucune marque n'est fiable >:(

Du coup un peu deçu   :-[
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: Lio66 le 10 janvier 2011 à 23:09:00
Les diesels de part leur fonctionnement actuel (systèmes de dé-pollution) coûtent cher en entretien et présentent des faiblesses importantes, plus les normes vont se durcir et plus ils vont devenir difficile à dépolluer et donc ... fragiles...  Les moteurs Honda sont bons et fiables, mais tous les "accessoires" autour sont problématiques (volant bi-masse, FAP, turbo, vanne EGR etc...)  :tickedoff: ...

Pour ma part, après l'évènement "turbo" - plus ou moins heureusement terminé après pas mal d'échanges avec Honda ... - mon CR-V 2 i-CTDi est mon dernier diesel ! Et encore j'ai échappé au FAP, OUF  ;)
Titre: Re : Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: AC le 11 janvier 2011 à 09:25:48

Ben dis donc pas si fiable que ça HONDA
Je croyais que les pièces durait dans le temps, en faite aucune marque n'est fiable >:(

Du coup un peu deçu   :-[
Plutôt dans la moyenne haute ... et la plupart des marques, même les allemandes, ont des problèmes de fiabilité avec leur motorisation diesel ... L'avantage de honda, c'est les garanties de 3 ans ou 5 ans, qui sont appliquées correctement.
Titre: Re : Re : Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: nadar le 11 janvier 2011 à 22:11:15
L'avantage de honda, c'est les garanties de 3 ans ou 5 ans, qui sont appliquées correctement.

disons qu'il faut parfois insister lourdement...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : FAP ou pas...
Posté par: Lio66 le 11 janvier 2011 à 22:13:02
disons qu'il faut parfois insister lourdement...

 ^-^   :coolsmiley:
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: AC le 11 janvier 2011 à 22:13:26
Disons aussi, qu'avec d'autres constructeurs, même l'insistance ne paye pas ...
Titre: Re : FAP ou pas...
Posté par: nadar le 11 janvier 2011 à 22:24:39
C'est vrai.

Il y a des cultures dans lesquelles on paye son médecin de famille quand on est PAS malade. On pourrait transposer ce principe à l'entretien des bagnoles: quand il y a une panne, c'est le constructeur qui paye pour dédommager la perte d'usage. Ben quoi, on peut rêver...