Planète Honda

Showroom => CR-V => CR-V 3 (2007-2012) => Discussion démarrée par: Laurent38 le 13 novembre 2012 à 01:52:56

Titre: Declenchement des 4 roues
Posté par: Laurent38 le 13 novembre 2012 à 01:52:56
bonjour
j avais lu des post ou les utilisateurs se demandaient quand les 4 roues se mettaient en route.
je pense que vous avez au tableau de bord un voyant "triangle avec point exclamation".
je suis allé en montagne ce week et j ai un peu joué pour voir

a+
Titre: Re : Declenchement des 4 roues
Posté par: AoS le 13 novembre 2012 à 07:47:00
Le triangle avec point d'exclamation est une indication que le VSA (ESP chez Honda) se met en route pour corriger la trajectoire ou agir comme anti-patinage.

C'est clair que les conditions dans lesquelles le VSA s'enclenche (perte d'adhérence) sont propices aussi au déclenchement des roues arrières mais les 2 ne sont pas forcément liés (le différentiel RT4WD, jusqu'au CR-V 3 étant un système purement mécanique/hydraulique sans intervention de l'électronique). Tu peux d'ailleurs couper le VSA au moyen du bouton sur le tableau de bord ... et tu bénéficieras toujours des 4 roues motrices.
Titre: Re : Declenchement des 4 roues
Posté par: poulou13 le 13 novembre 2012 à 08:02:39
tout à fait

je doit dire que sur le mien , c'est très sensible et il ne faut pas grand chose pour qu'il s'allume
Titre: Re : Re : Declenchement des 4 roues
Posté par: Alain29 le 13 novembre 2012 à 08:22:41
tout à fait

je doit dire que sur le mien , c'est très sensible et il ne faut pas grand chose pour qu'il s'allume

Change tes pneus  :crazy:
Titre: Re : Declenchement des 4 roues
Posté par: poulou13 le 13 novembre 2012 à 08:38:58
en fait , j'ai pris l'habitude de jeter un oeil vers l'emplacement du témoin chaque fois que c'est critique
si tu fais ça , tu verras qu'il se met très vite ; c'est imperceptible si tu ne regardes pas le compteur
et j'ajouterai que c'est beaucoup plus depuis que j'ai fait la vidange de la boite
mes pneus sont à 50% et c'est des bibendom
Titre: Re : Declenchement des 4 roues
Posté par: Laurent38 le 14 novembre 2012 à 02:07:04
bonjour

je suis un peu étonné de votre remarque car pour moi " je vous le confirmerais quand meme"
quand le vsa s enclenche , j ai un voyant qui ecrit VSA qui est different du point d exclamation

je peux avoir le point d exclamation et le vsa  !!!

je regarderais et ferais des test pour etre sur , j aurais l occasion car je passe ma vie en montagne  l hivert

car la j ai un doute sur ce que je dis ...lol
Titre: Re : Declenchement des 4 roues
Posté par: AoS le 14 novembre 2012 à 07:34:19
Il y a un témoin qui s'allume, en permanence, si tu désactives le VSA ... et un autre qui clignote si le VSA entre en action pour corriger la trajectoire (pour t'informer de la perte d'adhérence).

Mais, je t'assure ... aucun témoin qui t'informe de l'activité du système RT4WD  ;)

Tiens, ce serait d'ailleurs intéressant de demander aux premiers propriétaires de CR-V 4, s'il y en a un maintenant que le système est piloté par l'électronique  ???
Titre: Re : Declenchement des 4 roues
Posté par: poulou13 le 14 novembre 2012 à 07:49:26
le VSA est très réactif (une des cause de l'usure des plaquettes AR en comparaison des anciennes voitures sans l'esp)
c'est imperceptible mais les freins (surtout ar ) fonctionnent

et , s'il y a perte d'adhérence plus important la transmission 4x4 s'enclenche

sur une route bien grasse , en accélération en sortie de virage , les roues encore un peu braquées on sent bien que l'AR pousse
mais là , il ne faut pas avoir peur de bousculer la voiture
Titre: Re : Re : Declenchement des 4 roues
Posté par: i-VTEC le 14 novembre 2012 à 08:13:31
Tiens, ce serait d'ailleurs intéressant de demander aux premiers propriétaires de CR-V 4, s'il y en a un maintenant que le système est piloté par l'électronique  ???

D'après cette image (en bas à droite) il y a un témoin moteur AWD qui s'allume au démarrage. Il serait intéressant de savoir si il s'active aussi en roulant dès qu'il y a perte d'adhérence...

Titre: Re : Re : Declenchement des 4 roues
Posté par: Oxygene le 14 novembre 2012 à 09:55:34
le VSA est très réactif (une des cause de l'usure des plaquettes AR en comparaison des anciennes voitures sans l'esp)
c'est imperceptible mais les freins (surtout ar ) fonctionnent

et , s'il y a perte d'adhérence plus important la transmission 4x4 s'enclenche

sur une route bien grasse , en accélération en sortie de virage , les roues encore un peu braquées on sent bien que l'AR pousse
mais là , il ne faut pas avoir peur de bousculer la voiture

Jamais constaté d'usure plus prononcée des plquattes sur l'arrière
J'en suis en moyenne à un jeu de plaquettes arrières pour un jeu de plaquettes avant. Les plaquettes avant font en moyenne 50/60000 kms (sur un profil routier et autoroutier).
Titre: Re : Re : Re : Declenchement des 4 roues
Posté par: AoS le 14 novembre 2012 à 10:06:30
Jamais constaté d'usure plus prononcée des plquattes sur l'arrière
J'en suis en moyenne à un jeu de plaquettes arrières pour un jeu de plaquettes avant. Les plaquettes avant font en moyenne 50/60000 kms (sur un profil routier et autoroutier).

Cela doit dépendre du type de conduite ... j'approche des 100.000km avec les plaquettes d'origine  ;)
Titre: Re : Declenchement des 4 roues
Posté par: phil le 14 novembre 2012 à 10:31:12
Hehe avec un HSd les plaquettes de freins ne s'usaient presque plus....Bon en consequence d'ailleurs toyo a mis des plaquettes plus fine ( plus legere) et du coup on doit aussi les changer maintenant a 100000km voir avant !  Enfin pour les plaquettes avant car a l'arriere c'est le disque qui s'oxyde avant !!
Titre: Re : Re : Re : Declenchement des 4 roues
Posté par: eccureuil le 14 novembre 2012 à 12:35:45
D'après cette image (en bas à droite) il y a un témoin moteur AWD qui s'allume au démarrage. Il serait intéressant de savoir si il s'active aussi en roulant dès qu'il y a perte d'adhérence...

La doc dit que le témoin s'allume dès qu'on est en AWD. Donc au démarrage et lorsque le real time s'enclenche.
Titre: Re : Re : Re : Re : Declenchement des 4 roues
Posté par: maldivien le 14 novembre 2012 à 12:56:45
Cela doit dépendre du type de conduite ... j'approche des 100.000km avec les plaquettes d'origine  ;)

Dépend aussi de la version. Avec une BVA, c'est dans les 50-60 000...
Titre: Re : Re : Re : Re : Declenchement des 4 roues
Posté par: AoS le 14 novembre 2012 à 13:55:06
La doc dit que le témoin s'allume dès qu'on est en AWD. Donc au démarrage et lorsque le real time s'enclenche.

Lorsque tu démarres depuis l'arrêt cela s'allume?
Titre: Re : Declenchement des 4 roues
Posté par: eccureuil le 14 novembre 2012 à 14:12:02
Faut que je pense à regarder ce soir !
Titre: Re : Re : Declenchement des 4 roues
Posté par: Grigou le 14 novembre 2012 à 14:47:17
Faut que je pense à regarder ce soir !

Ce serait étonnant, le but d'un voyant jaune ou rouge est de s'allumer pour signaler qq-chose d'inhabituel, et si le passage en 4RM est systématique au démarrage, le voyant ne devrait pas s'allumer dans ces cas-là.
Titre: Re : Re : Re : Declenchement des 4 roues
Posté par: AoS le 14 novembre 2012 à 14:51:38
Ce serait étonnant, le but d'un voyant jaune ou rouge est de s'allumer pour signaler qq-chose d'inhabituel, et si le passage en 4RM est systématique au démarrage, le voyant ne devrait pas s'allumer dans ces cas-là.

Je pense aussi que cela inquiéterait un peu trop les conducteurs/trices  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Declenchement des 4 roues
Posté par: eccureuil le 15 novembre 2012 à 16:26:54
Lorsque tu démarres depuis l'arrêt cela s'allume?

Le témoin s'allume au contact puis s'éteind comme les autres (batterie etc...)
Titre: Declenchement des 4 roues
Posté par: Harry le 15 novembre 2012 à 16:32:11
Le témoin s'allume au contact puis s'éteind comme les autres (batterie etc...)

Par contre, lorsque tu redémarres après un feu rouge ou un stop (donc en AWD durant les 1ers mètres) ce témoin ne s'allume pas, c'est ça ?
Titre: Re : Declenchement des 4 roues
Posté par: eccureuil le 15 novembre 2012 à 17:00:37
Exact.

Le témoin ne s'allume uniquement qu'on contact. Pas de nouvelle par la suite, ni en auto-start, ni au ralenti.
Titre: Re : Declenchement des 4 roues
Posté par: desab le 15 novembre 2012 à 17:05:19
Je suppose que le système du CRV4 est assez proche du Haldex. Sur la mienne, il est dit que les roues arrières s'enclenchent lors des fortes accélérations.

Le système HALDEX.
Le système Haldex consiste à placer un coupleur sur l'arbre de transmission longitudinal ou en sortie de boîte. Ce visco-coupleur hydraulique se comporte comme un embrayage, puisqu'il comporte 2 disques cisaillant une huile à base de silicone. Le deuxième train moteur se trouve débrayé lorsque les conditions d'adhérence sont satisfaisantes, et il s'embraye progressivement lorsqu'elles se dégradent. Cette solution a le mérite d'une simplification pour une efficacité très satisfaisante. Ce système Haldex (différentiel à disque à précontrainte hydraulique avec système de pilotage électronique), est capable de reporter les forces motrices avant/arrière de 90% avant et 10% arrière à 10% avant et 90% arrière. Il anticipe les variations en interprétant toutes les données du boîtier central (la vitesse par exemple). Il réagit extrêmement vite aux variations de motricité.
 
Résultats à l'usage
Que l’on soit sur route sèche ou mouillée, les capacités des pneus à résister aux forces qu’ils subissent ne sont pas les mêmes. Si la résultante des forces longitudinales (liées à l’accélération ou au freinage) et latérales (dans les courbes) est supérieure aux capacités d’adhérence de la roue (variable selon l’état de la route), le pneu dérape. Pour éviter le dérapage, il faut mesurer la force que chaque roue peut supporter en fonction de l’adhérence disponible et répartir l’effort de traction sur chacune des quatre roues. La motricité s’en trouve améliorée, la sécurité aussi. 
 
Avantage du Haldex
Dans le systeme haldex,  les roues avant sont majoritairement motrices en permanence. 
Avec le système Haldex, le Yeti dans les situations normales, est donc quasiment  une traction avant.
Lorsque les capteurs du système Haldex détectent que les roues avant tournent plus rapidement que les roues arrières, les roues arrières deviennent motrices. La répartition de puissance avant/arrière peut aller jusque 50/50. Le temps de réaction du système Haldex est de l'ordre de 2 millièmes de seconde. Il suffit d'un écart d'environ 10 degré entre l'avancement de la roue avant et celui de la roue arrière pour que de la puissance soit envoyée vers les roues arrières.
L'avantage d'un tel système est qu'il permet une consommation moindre (2 roues motrices seulement en situation courante) et une usure des pneus avant diminuée.
 
Plus d'infos sur
http://www.haldex-traction.com (http://www.haldex-traction.com) 

Haldex de 4ème génération (qui équipe le yeti)

« De 4e génération, le coupleur Haldex … se signale par sa grande compacité (qui a permis de réunir dans un seul carter-pont arrière l’embrayage multidisque répartissant la puissance avant/arrière et l’autobloquant arrière), mais aussi par sa capacité à anticiper grâce à un moteur électrique qui pilote l’embrayage en fonction des informations recueillies auprès des capteurs du contrôle de trajectoire (ESP). Le système – capable de reporter de 35 à 85% du couple sur chaque essieu – ne réagit donc plus à la seule différence de vitesse de rotation entre les essieux pour entrer en action, mais est désormais apte à détecter une amorce de patinage avant même qu’elle se produise, comme le xDrive de BMW. »
(Source Le Telegramme-auto.com 16/06/2008)

L'Haldex 4 offrirait donc une coordination du fonctionnement de l'ESP et de son propre embrayage de façon à privilégier sa rapidité de déclenchement.
Il ne faut pas oublier toutefois qu'un patinage de 10° de rotation de roue provoque le fonctionnement de l'Haldex 3. Autant dire que cela est quasi instantané. Le nouveau système lui, en plus,  devance une amorce de patinage.