Planète Honda
Showroom => CR-V => CR-V 3 (2007-2012) => Discussion démarrée par: JLKendo le 22 février 2013 à 14:35:20
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Bonjour
Nouveau sur le forum. J'ai acheté il y a peu de temps un CRV3 Executive 2007 , 2.0 boîte auto, 40.000km . Il est monté en 18" avec des dunlop grandtek ST30 225/60. Je trouve la voiture trés dure surtout sur les inégalités de la chaussée. Certains forums Anglais conseillent de descendre en 17" avec les 225/65 et Michelin Latitude Tour et que ça gagne beaucoup en confort.
Est ce que l'un de vous peut m'aider dans ce choix ( urgent) ?. Ce n'est pas un problème au niveau technique ( je suis en Allemagne) car cette monte figure aussi en monte d'origine sur le carte grise ( beaucoup l'utilisent ici pour les pneus hiver).
Merci d'avance
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Bienvenue à toi.
Honnêtement, la différence n'est pas flagrante au niveau confort entre les 18" et 17".
J'imagine que tu as contrôlé la pression des pneus?
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OK merci de la réponse , Oui je suis même à la limite inférieure a 2kg etqqs grammes ... on me dit que ces dunlop sont connu pour être dur surtout par temps froid ( il fait -3º ici ) . j'hésite a mettre des michelins latitude Tour sur mes jantes de 18" sans savoir si ça va améliorer , ou passer en 17" pour lesquelles ces mêmes pneus sont aussi moins cher !! dilemne dilemne . Je n'ai pas conduit de CRV en 17" donc je ne sais pas si ca fait une grosse différence .
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Nos 2 CR-V sont équipés de 18" ... mais on ne les utilise qu'en été. En hiver, nous avons des vrais pneus neige sur jante 17" et je ne remarque pas une différence énorme au niveau du confort.
J'ai remplacé les Dunlop par des Michelin Latitude Sport à l'automne sur le mien ... et c'est vrai qu'ils sont un poil plus confortables que les Dunlop (mais surtout plus silencieux).
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Ok merci ça aide un peu à me remonter le moral. Je trouve cette voiture vraiment trop dure, et comme je n'ais pas essayé d'autres CRV je ne suis pas encore sûr que le changement de jantes et pneus aura un effet suffisant. Ça rajoute 1200€ à la facture ce n'est par rien. Mais telle quelle je pense même à la revendre, c'est dire à quel point j'en suis. Mon autre voiture est un Honda Shuttle tellement plus confortable .
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Je n'ai jamais roulé en Shuttle mais les gens trouvent généralement le CR-V assez confortable.
Si vraiment le confort est le critère principal pour toi, tu peux même descendre jusqu'à des roues de 16" sur le CR-V ... mais il faut faire attention de ne pas prendre des pneus "XL" (flancs renforcés).
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Ok merci je vais regarder si c'est possible ici sur ce modèle , ça car oui le critère important est le confort. J'aime bien le côté Kart du CRV comparé au Shutlle qui veut toujours aller tout droit , mais mes vertèbes encaissent mal, surtout à faible allure sur les routes abimées par le gel ici, ça ressemble presque à la mini countryman de ma soeur. Même pour 10% d'amélioration je suis prêt à payer le changement et les 18" se revendent bien, car ici ou il faut de toute façon avoir 2 jeux hiver/été.
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Les amortisseurs sont dans quel état? Ce n'est pas un CR-V "rabaissé" ?
Tu as les sièges en tissu ou en cuir?
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la voiture est immatriculée en Allemagne mon concessionaire me dit que la monte en 16" n'est pas homologuée sur ce modèle . Taille d'origine 225/65 R17 102T --- alternatif 225/60 R18 100H .
Le mécano de chez Honda rigole parce que les Allemands quand ils changent c'est toujours pour du plus grand, plus dur . Vais je devoir aussi revenir aux bon vieux sacs de sable du temps des Land rover Santana? dommage car le reste de la bagnole es vraiment bien, et le moteur !!!
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Pas normal du tout, je pense que les pneus n'ont rien à voir la dedans.Par contre, si les amortisseurs ont été remplacés par des amortisseurs qui ne sont pas d'origine Honda, tu as toutes les chances que ton problème provienne de là..... Aucun amortisseur 2ème monte ne t'apportera le confort de ceux d'origine
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j'ai demandé au concessionaire: voiture vendue neuve par eux même à un retraité en Dec 2007 , rien n'a été changé à part l'huile et les filtres, les pneus sont d'origine . Le livre d'entretien parfait.
Ils ont donné 2 ans de garantie constructeur sans resrictions.
Elle toutes les options imaginables, dont sièges cuir, 43.000km et toujours dans un garage, n'a jamais fait d'off road juste de la banlieu à Hambourg. Mise sur le pont on dirait qu'elle sort du showroom, il n'y a aucune trace de quoi que ce soit.
Peut être que n'ayant jamais eu de 4x4 je ne suis pas habitué à ce genre de suspensions ? mais ce que je remarque c'est que sur les grosses déformations ou sur l'autoroute ça passe bien, mais sur les petites style cassures, plaques d'egout etc,, ca tape.
De la ma reflexion que des pneus plus souples et des flancs plus haut 65 au lieu de 60 absoberaient mieux ?
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la voiture est immatriculée en Allemagne mon concessionaire me dit que la monte en 16" n'est pas homologuée sur ce modèle . Taille d'origine 225/65 R17 102T --- alternatif 225/60 R18 100H .
Bizarre .. en Suisse, ils proposent du 16" (225/70R16 je pense ) pour les roues d'hiver :idiot2:
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Mon concessionaire me dit qu'en Allemagne on ne voit pas le 16" sur la fiche d'homolgation . Mais il me garantie que la voiture est plus douce en 17" et michelins qu'avec ces 18" dunlop st30 d'origine qui sont de veritables planches. La facture est salee 800 pour 4 jantes honda 17" + 670 pour 4 michelins latitude tour .
J' ai pas mal lu sur les forums crv de tous les pays et il y a quand meme beaucoup qui se plaignent de la secheresse des suspensions . Ca ne m'encourage pas beaucoup de la descenre en espagne ou j'avais prevu de l 'utiliser .
Pourtant sur ce forum ca ne semble pas etre un probleme trop grave . Peut etre qu'il faut donner du temps au temps ?
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Le prix pour les 4 roues en 17" est de toute façon exagéré ... en Suisse, tu peux acheter chez Honda 4 roues d'hiver (jantes + pneus) en 17" pour ~1200€.
Il y a aussi moyen de trouver des jantes 17" d'occasion à bon prix, ici.
Exemple: 4 roues 17" (avec encore 6mm de profil sur les pneus) pour ~ 340€: http://www.anibis.ch/fr/automobiles-pièces,accessoires-pneus--92/honda%20crv%202007-2012%20pneu%20%20jantes%20--3664694.aspx?fts=jantes+honda+cr-v&sf=ftw&so=d&ualf=True&scid=0 (http://www.anibis.ch/fr/automobiles-pièces,accessoires-pneus--92/honda%20crv%202007-2012%20pneu%20%20jantes%20--3664694.aspx?fts=jantes+honda+cr-v&sf=ftw&so=d&ualf=True&scid=0)
Pas moyen de trouver des offres similaires en Allemagne? Si tu n'es pas trop pressé, tu peux toujours passer une annonce "échange roues 18" contre 17".
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Le crv 3 phase 1 n'est pas top en terme de confort de suspension et les roues de 18 chaussee de dunlop deja vieux n'arrange certainement pas la situation . Apres je ne dirais pas que c'est inconfortable...une banal Audi A3 ( ancienne) est moins confortable par exemple tout comme une peugeot 207 !.
Faudrait comparer avec un autre crv3 en 18 pour etre sur que ce n'est pas juste une appreciation faconnée par l'habitude d'une vieille voiture aux suspensions fatiguées ...
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mal insonorisé surtout au niveau des bruits de roulement
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Mon concessionaire me dit qu'en Allemagne on ne voit pas le 16" sur la fiche d'homolgation . Mais il me garantie que la voiture est plus douce en 17" et michelins qu'avec ces 18" dunlop st30 d'origine qui sont de veritables planches. La facture est salee 800 pour 4 jantes honda 17" + 670 pour 4 michelins latitude tour .
J' ai pas mal lu sur les forums crv de tous les pays et il y a quand meme beaucoup qui se plaignent de la secheresse des suspensions . Ca ne m'encourage pas beaucoup de la descenre en espagne ou j'avais prevu de l 'utiliser .
Pourtant sur ce forum ca ne semble pas etre un probleme trop grave . Peut etre qu'il faut donner du temps au temps ?
Lors de mes essais(avant l'achat de mon CRV-3) j'avais eu l'occasion de rouler avec des 17" et des 18"et je n'avais pas ressenti de grosses différences.J'ai donc acheté un CRV avec des jantes de 18".J'ai toujours trouvé le CRV-3 confortable.
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Merci de cette réponse pleine de bon sens et de bonnes infos ... il y a certainement la dedans le fait que mes autres voitures sont un Honda shuttle ( acheté neuf) et une mitsubishi Space Runner ( que le CRV remplace) J'ai eu aussi une Volvo, des Mercedes S et même des américaines ( aus USA) donc des voitures plutôt molles de suspension. Mon fils a une BMX X3 aux supensions très dures mais avec un bon accord entre elles. C'est ce qui me gène un peu sur le CRV l'accord entre l'avant et l'arrière ne me semble pas harmonieux, la voiture tressaute sur les petites inégalités , peut être aussi l'empattement court auquel je ne suis pas habitué. Mais je crois que si je la garde je vais passer au 17" en 225/65 car même si ça améliore 5 a 10% je suis preneur.
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Lors de mes essais(avant l'achat de mon CRV-3) j'avais eu l'occasion de rouler avec des 17" et des 18"et je n'avais pas ressenti de grosses différences.J'ai donc acheté un CRV avec des jantes de 18".J'ai toujours trouvé le CRV-3 confortable.
c'est un peu ce qui me trouble ...que veut dire " pas ressenti de grosse différence" ? 10% plus confortable ? car dépenser xxxx pour des nouvelles jantes + pneus et découvrir que ça ne change pas grand chose , pas idéal.
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mal insonorisé surtout au niveau des bruits de roulement
sur celui ci executive en essence 2.0 ça n'est pas le point qui me gêne le plus. Mais il smble que le nouveau CRV4 ait énormément progressé sur ce plan.
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Le prix pour les 4 roues en 17" est de toute façon exagéré ... en Suisse, tu peux acheter chez Honda 4 roues d'hiver (jantes + pneus) en 17" pour ~1200€.
Il y a aussi moyen de trouver des jantes 17" d'occasion à bon prix, ici.
Exemple: 4 roues 17" (avec encore 6mm de profil sur les pneus) pour ~ 340€: http://www.anibis.ch/fr/automobiles-pièces,accessoires-pneus--92/honda%20crv%202007-2012%20pneu%20%20jantes%20--3664694.aspx?fts=jantes+honda+cr-v&sf=ftw&so=d&ualf=True&scid=0 (http://www.anibis.ch/fr/automobiles-pièces,accessoires-pneus--92/honda%20crv%202007-2012%20pneu%20%20jantes%20--3664694.aspx?fts=jantes+honda+cr-v&sf=ftw&so=d&ualf=True&scid=0)
Pas moyen de trouver des offres similaires en Allemagne? Si tu n'es pas trop pressé, tu peux toujours passer une annonce "échange roues 18" contre 17".
woah ..vive la Suisse, ça c'est exactement les jantes que je cherche et qui valent 200€ pièce chez Honda ! j'ai fouillé les anonces mais rien à part des 18" comme les miennes ( je ne dois pas être le seul à vouloir descendre) . En neuf on trouve des marques Allemandes pour +-100, mais à mon avis ça casse le look et la valeur de la voiture .
J'attends d'avoir plus d'avis ou de conseils avant de me décider, en début de semaine car je n'ais pas beaucoup de temps avant le départ en Espagne.
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Le crv 3 phase 1 n'est pas top en terme de confort de suspension et les roues de 18 chaussee de dunlop deja vieux n'arrange certainement pas la situation . Apres je ne dirais pas que c'est inconfortable...une banal Audi A3 ( ancienne) est moins confortable par exemple tout comme une peugeot 207 !.
attend tu compare des berlines, l'A3 réputé un bout de bois, et la 207 pas spécialement typé confort, à un gros SUV, haut sur pattes, dont on peut esperer qu'il dispose de débattement de suspension plus important.
La logique du marché automobile est complétement stupide. On fait des gros SUV qui ne prennent quasiment pas plus de roulis que des petites berlines, mais à coté de ça ils sont aussi sec en suspension, si ce n'est davantage, pour compenser le centre de gravité plus haut et preserver un comportement 100% routier. :idiot2:
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woah ..vive la Suisse, ça c'est exactement les jantes que je cherche et qui valent 200€ pièce chez Honda ! j'ai fouillé les anonces mais rien à part des 18" comme les miennes ( je ne dois pas être le seul à vouloir descendre) . En neuf on trouve des marques Allemandes pour +-100, mais à mon avis ça casse le look et la valeur de la voiture .
J'attends d'avoir plus d'avis ou de conseils avant de me décider, en début de semaine car je n'ais pas beaucoup de temps avant le départ en Espagne.
Tu ne peux pas faire un crochet par la Suisse en descendant en Espagne? ^-^
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Tu ne peux pas faire un crochet par la Suisse en descendant en Espagne? ^-^
hélas non car il y a longtemps que j'ai abandonné les autoroutes Allemandes et leurs embouteillages monstres aux milliers de camions qui y font la queue .Je met la voiture sur le train/auto/wagon lit, Hamburg ...Narbonne , une nuit bercé par le tac des tac des rails et le lendemain matin je suis au petit déjeuner au Café con leche sans le moindre stress !
Ce problème de dureté est si fort que je vais peut être faire jouer l'option de 30js avec laquelle je peux changer pour quelque chose que le concessionaire a en vente au même prix ou plus cher. Il a un Nissan Qasqai neuf qui a l'air beaucoup plus confortable.
Avant de me lancer dans les frais de jantes et pneus je vais aller esssayer tout ça.
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c'est un peu ce qui me trouble ...que veut dire " pas ressenti de grosse différence" ? 10% plus confortable ? car dépenser xxxx pour des nouvelles jantes + pneus et découvrir que ça ne change pas grand chose , pas idéal.
Je voudrais te rassurer mais je n'ai pas remarquer de différences notoires.Dans le cadre de la BM,entre le 18"(que je possède)et le 19",c'était plus marquant.Si tu trouves que cela sautille à l'arrière,roule toujours avec le plein. ;)
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Tu ne peux pas faire un crochet par la Suisse en descendant en Espagne? ^-^
Moi je ferais volontiers un crochet en allant sur besançon , le rapport qualité prix me semble bon
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Je voudrais te rassurer mais je n'ai pas remarquer de différences notoires.Dans le cadre de la BM,entre le 18"(que je possède)et le 19",c'était plus marquant.Si tu trouves que cela sautille à l'arrière,roule toujours avec le plein. ;)
c'est pour ça que j'avais mentionné le retour aux sacs de sable. Sur une Land rover
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le post est parti tout seul. Oui il y a longtemps sur une Land Rover santana on mettait au moins 100kg de sable sur le plateau sous peine de sortir de la route tellement ça sautait. Les pneus de l'époque ( des Firestone à cranpons made in Spain ) on aurait dit des pneus pleins. C'est un peu l'effet que je retrouve ici, en moindre, mais notable. J'y suis très sensible, donc si je la garde je passerai au 17" avec les michelins latitude tour, même pas les HP qui sont sûrement plus dur. Mes 4 jantes 18" ( sans une égratingure) avec les dunlop a 60% il semble que je peux en sortir dans les 500€ sur ebay.
Celui la en veut 640 et ce sont les mêmes
http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/original-honda-cr-v-18-zoll-alufelgen-felgen-top/100685843-223-9350?ref=search (http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/original-honda-cr-v-18-zoll-alufelgen-felgen-top/100685843-223-9350?ref=search)
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Moi je ferais volontiers un crochet en allant sur besançon , le rapport qualité prix me semble bon
Cela n'a pas l'air d'être des pneus neige, ce n'est pas grave?
Si jamais cela t'intéresse vraiment mais que tu ne viens pas tout de suite, je peux toujours aller les chercher pour toi et tu passes les prendre à la maison quand tu veux ;)
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Ce problème de dureté est si fort que je vais peut être faire jouer l'option de 30js avec laquelle je peux changer pour quelque chose que le concessionaire a en vente au même prix ou plus cher. Il a un Nissan Qasqai neuf qui a l'air beaucoup plus confortable.
Avant de me lancer dans les frais de jantes et pneus je vais aller esssayer tout ça.
On avait essayé le Qashqai avant de prendre le CR-V pour ma femme ... et je ne l'avais pas trouvé plus confortable ???
C'est vraiment à se demander s'il n'y a pas un souci avec ton CR-V. :idiot2:
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On avait essayé le Qashqai avant de prendre le CR-V pour ma femme ... et je ne l'avais pas trouvé plus confortable ???
C'est vraiment à se demander s'il n'y a pas un souci avec ton CR-V. :idiot2:
Ma femme dit qu'il y a un problème, mais surtout avec mon dos et mes vielles habitudes de voitures plus nobles ! il y a longtemps j'ai travaillé comme essayeur metteur au point dans un garage réputé , Mercedes, Lotus, Jaguar, Mini, Ferrari . Le patron était un fameux pilote de rallye et nous avons passé des milliers d'heures à raper les pneus dans les pyrénées, trouver les bons réglages, les bons amortisseurs, les bons pneus, les bons carbus ( seul mercedes avait l'injection), les bons freins ! j'y ai développé un sens peut être un peu trop aigu de la noblesse de l'interface entre le pilote et la route qu'offre une voiture.
Dur n'est pas un problème per si, s'il y a un bon accord des suspension et noblesse de l'amortissement. Sur ce CRV tel quel, je ressens une erreur d'accord entre avant et arrière et un défaut d'amortissement et de tarage en début de course. Les japonais ne savent pas bien faire des suspensions et des amortisseurs qui ont une attaque douce ( sur les premier cm pour les petites inégalités ) et un durcissement progressif à la compression. Probablement que le Qashqai n'est pas mieux , peut être un peu plus souple ? Mais je pense aussi que les roues de 18" qui ont plus de balourd et de largeur et les pneus plus dur à taille plus basse accentuent ce défaut. J'ai vu pas mal de post aux USA et en Angleterre ( ou les routes sont minables) qui parlent de ce sujet. La bas le 18" n'existe même pas d'origine il faut les mettre en an aftermarket et c'est déconseillé par Honda .
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Je trouve le 18' confortable, et pour moi aussi il y a presque pas de différence avec le 17' si ce n'est que le 18' est plus joli au look... Les pneus de SUV ont des séries relativement hautes (le plus souvent 65, 60, 55) ce qui les rend confortables, regarde dans les berlines et les breaks un peu stylés, là les séries passent en tailles basses: 45, 40, là on peut commencer à parler de fermeté ou d'inconfort...
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Ma femme dit qu'il y a un problème, mais surtout avec mon dos et mes vielles habitudes de voitures plus nobles ! il y a longtemps j'ai travaillé comme essayeur metteur au point dans un garage réputé , Mercedes, Lotus, Jaguar, Mini, Ferrari . Le patron était un fameux pilote de rallye et nous avons passé des milliers d'heures à raper les pneus dans les pyrénées, trouver les bons réglages, les bons amortisseurs, les bons pneus, les bons carbus ( seul mercedes avait l'injection), les bons freins ! j'y ai développé un sens peut être un peu trop aigu de la noblesse de l'interface entre le pilote et la route qu'offre une voiture.
Dur n'est pas un problème per si, s'il y a un bon accord des suspension et noblesse de l'amortissement. Sur ce CRV tel quel, je ressens une erreur d'accord entre avant et arrière et un défaut d'amortissement et de tarage en début de course. Les japonais ne savent pas bien faire des suspensions et des amortisseurs qui ont une attaque douce ( sur les premier cm pour les petites inégalités ) et un durcissement progressif à la compression. Probablement que le Qashqai n'est pas mieux , peut être un peu plus souple ? Mais je pense aussi que les roues de 18" qui ont plus de balourd et de largeur et les pneus plus dur à taille plus basse accentuent ce défaut. J'ai vu pas mal de post aux USA et en Angleterre ( ou les routes sont minables) qui parlent de ce sujet. La bas le 18" n'existe même pas d'origine il faut les mettre en an aftermarket et c'est déconseillé par Honda .
honda as fait pareil pour d'autres VH comme l'insight, dispo en 16" uniquement en Europe (partout dans le reste du monde c'est uniquement du 15", mais ici pour vendre des voitures ils s'adaptent au marché de cette manière) , le compromis confort/tenue de routes s'en trouve simplement raté.
à mon avis tu devrai essayer déjà de changer uniquement les pneu, vus ton ressenti ça semble venir surtout d'une carcasse de pneu trop rigide.
Met des michelin ou des continental ce sont génèralement les plus confortable, ou autre modele de pneu réputé confortable O0
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Je trouve le 18' confortable, et pour moi aussi il y a presque pas de différence avec le 17' si ce n'est que le 18' est plus joli au look... Les pneus de SUV ont des séries relativement hautes (le plus souvent 65, 60, 55) ce qui les rend confortables, regarde dans les berlines et les breaks un peu stylés, là les séries passent en tailles basses: 45, 40, là on peut commencer à parler de fermeté ou d'inconfort...
Presque pas... c'est donc quand même un peu , 5% 10 % ?
Le look des 18" ne m'intéresse pas plus que celui des 17", je le trouve même moins harmonieux. Ce qui compte c'est d'essayer d'améliorer la liaison au sol.
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225 x 65 = 14.6 cm
225 x 60 = 13.5 cm (- 7.7%)
Si on prend du 225 x 45 (dimension assez courante dans les berlines/breaks) = 10,1 cm.......
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225 x 65 = 14.6 cm
225 x 60 = 13.5 cm (- 7.7%)
Si on prend du 225 x 45 (dimension assez courante dans les berlines/breaks) = 10,1 cm.......
7,7% de plus en confort je prends tout de suite
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honda as fait pareil pour d'autres VH comme l'insight, dispo en 16" uniquement en Europe (partout dans le reste du monde c'est uniquement du 15", mais ici pour vendre des voitures ils s'adaptent au marché de cette manière) , le compromis confort/tenue de routes s'en trouve simplement raté.
à mon avis tu devrai essayer déjà de changer uniquement les pneu, vus ton ressenti ça semble venir surtout d'une carcasse de pneu trop rigide.
Met des michelin ou des continental ce sont génèralement les plus confortable, ou autre modele de pneu réputé confortable O0
j'avais pensé ne changer que les pneus mais les michelin latitude sont 50€ moins cher en 17" hez PopGom et la vente de mes 18" devrait rapporter assez pour que le total soit le même. Il vaut mieux donc que je mettes toutes les chances de mon côté . Et comme ça je pourrais vous dire si ça marche .
Au niveau des jantes je cherche une info pour savoir si on peut mettre les 17" du nouveau CRV4 ? leur dessin est nettement mieux.
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7,7% de plus en confort je prends tout de suite
Si tu dis que tu es prêt à ramener le CR-V pour prendre une autre voiture tellement tu le trouves inconfortable ... penses-tu réellement que "7.7% de confort en plus" te feront le trouver tout d'un coup super agréable? J'en doute :-\
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Si tu dis que tu es prêt à ramener le CR-V pour prendre une autre voiture tellement tu le trouves inconfortable ... penses-tu réellement que "7.7% de confort en plus" te feront le trouver tout d'un coup super agréable? J'en doute :-\
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Pour avoir eu un CR-V 3 en 17" et pour être monté dans des CR-V 3 en 18", la différence entre les 2 est insignifiante.....pour ne pas dire inexistante.
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Si tu dis que tu es prêt à ramener le CR-V pour prendre une autre voiture tellement tu le trouves inconfortable ... penses-tu réellement que "7.7% de confort en plus" te feront le trouver tout d'un coup super agréable? J'en doute :-\
J'en doute en effet aussi . Cette semaine je vais essayer un Nissan qashqai et un Opel antara que le concessionaire me propose en possible remplacement . Au moins ca me donnera un point de comparaison. Apres ca je vais essayer un autre crv en 17 . Peut etre y a t'il un probleme avec le mien car si c'etait un probleme generalise ca serait plus clair dans vos reponses ( que j'apprecie et pour lesquelles je vous remercie tous ) .
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+1
Pour avoir eu un CR-V 3 en 17" et pour être monté dans des CR-V 3 en 18", la différence entre les 2 est insignifiante.....pour ne pas dire inexistante.
Je vais aller essayer un autre crv en 17 , mais c'est un 2011 donc pas sur que honda n'ait pas modifie le tarage entre temps. Sur que changer seulement les pneus serait beaucoup plus simple et quand meme moins cher. C'est de toute facon ce que je fais sur n'importe quelle voiture que j'achete . Occase ou neuve elle a droit aux meilleurs michelins du moment.
D'ailleurs parlant de pneus, en 18 chez michelin il y des latitude tour HP et des latitudes sport. Est ce que l'un de vous pourrait me dire lequel est le plus souple ?
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Pour ceux que ca interresse , il semble qu'aux usa ce probleme de durete du crv soit bien repertorie...certains ont revendu la voiture a cause de ca. Bien sur la bas on est habitue a des voitures plus molles mais quand meme, il n'y a generalement pas de fumee sans feu
Voir ici : http://www.reviewcars.com/2010-honda-cr_v (http://www.reviewcars.com/2010-honda-cr_v)
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D'ailleurs parlant de pneus, en 18 chez michelin il y des latitude tour HP et des latitudes sport. Est ce que l'un de vous pourrait me dire lequel est le plus souple ?
Le Latitude Tour HP est un pneu toutes saisons (M+S) alors que le Sport est un pneu été.
Je suis passé des Dunlop Grantrek aux Michelin Latitude Sport sur le mein ... j'ai surtout noté une grande différence au niveau sonore (Michelin très silencieux).
Pour la souplesse :idiot2:
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Le Latitude Tour HP est un pneu toutes saisons (M+S) alors que le Sport est un pneu été.
Je suis passé des Dunlop Grantrek aux Michelin Latitude Sport sur le mein ... j'ai surtout noté une grande différence au niveau sonore (Michelin très silencieux).
Pour la souplesse :idiot2:
Ok merci , j'avais essayé de poser ces questions au service clientèle de Michelin mais j'aurais mieux fait de m'adresser à une porte en bois . Même pas un petit, On a bien reçu votre email.
Cherché sur les forums par ci par là mais c'est toujours le texte de communication michelin qui est repris donc sans intérêt. Je sais que sur les Cayenne , X5 , Q7 etc ils prennent le sport dû a la vitesse.
Les tiens sont en 18" ? je pense faire un peu de tout chemin aux baléares, ne serait ce que pour aller voir des amis dans le campo, donc peut être que le Tour serait mieux pour cet usage.
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Aux Baléares, vu la température, tu n'as pas besoins de pneus toutes saisons ...
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Les tiens sont en 18" ? je pense faire un peu de tout chemin aux baléares, ne serait ce que pour aller voir des amis dans le campo, donc peut être que le Tour serait mieux pour cet usage.
Oui, en 18" ... le profil est clairement routier donc ce n'est pas le pneu à choisir si tu faire un peu de tout chemin.
Si tu passes en 17", les Continental ContiCrossContact LX 2 seraient peut-être une bonne option pour les Baléares?
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Oui, en 18" ... le profil est clairement routier donc ce n'est pas le pneu à choisir si tu faire un peu de tout chemin.
Si tu passes en 17", les Continental ContiCrossContact LX 2 seraient peut-être une bonne option pour les Baléares?
Ok je vais regarder ca. Mais Conti je n'ais pas eu de chance aux baleares avec ma mitsubishi qui avait des conti contact , ça crissait fort dans les virages l'été et à la première pluie ça a fini à 60kmh dans un mur en pierre, la voiture est partie comme sur du verglas ! j'ai mis des michelins et elle a été transformée ( une fois le nez refait) .
Entre temps j'ai eu un mécano Honda en Angleterre qui connait bien les CRV , il dit que de 2007 a 2009 Honda avait rabaissé et durci les suspensions. Mais les cients se sont plaint et depuis le lift de 2009/2010 ils sont revenus en arrière, rallongé la course et adouci le tarage ! Dommage que je n'ais pas su ça avant. Par contre comme d'hab il y en a qui préfèrent le 2007/2008 plus incisif . En fait on voit que les constructeurs on tous loupé d'offrir des modèles différents comme fait BM. Version confort et version sport . Ah ! un CRV avec un suspension Citroen hydractive !
Bon on verra après essai du Qashqai mardi si je garde ou non ce CRV ( que ma femme adore dans sa couleur champagne metal avec intérieur cuir beige ) et plonge sur 17"+michelins.
En tout cas merci à tous de répondre si gentiment à mes élucubrations.
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message parti tout seul....
pour ceux que ça intéresse, ce post sumarise bien ce qui m'arrive , je suis donc loin d'être seul avec ce problème, par contre pas de réelle solution en vue. Il semble que ça soit plus particulier au 2007 , peut être une série de ressorts et d'amortisseurs trop dur ?, corrigé plus tard par Honda. ?
http://www.crvownersclub.com/forums/14-problems-issues/14449-3rd-generation-crv-rough-harsh-ride-any-closure.html (http://www.crvownersclub.com/forums/14-problems-issues/14449-3rd-generation-crv-rough-harsh-ride-any-closure.html)
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je n'ai pas ce ressenti d'avoir un véhicule trop dur
bon , j'ai eu des 4x4 mais je venais d'un picasso et d'une ZX avant , étant des voitures souples
a poins qu'ils aient été changé avant que je ne l'achète en 2009
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L'amortissement des modèles 2010 a évolué.
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je n'ai pas ce ressenti d'avoir un véhicule trop dur
bon , j'ai eu des 4x4 mais je venais d'un picasso et d'une ZX avant , étant des voitures souples
a poins qu'ils aient été changé avant que je ne l'achète en 2009
Le mien c'est vraiment désagréable et gache totalement la ballade, je m'attendais à autre chose de la part de Honda et du consensus général sur le CRV. Je n'y ais même pas mis beaucoup d'attention lors de l'essai un peu bluffé par la qualité du moteur/boîte auto et de l'intérieur de cet executive qui sent encore le neuf ( essai fait sur un billard !grosse erreur ) . L'empattement court n'arrange pas les choses c'est clair mais je m'apercois que sur le 2007 ça a fait un tollé aux USA et au canada ou on n'aime pas ce genre de suspensions et honda a du changer la donne ...sans communiquer la dessus bien sûr. Le modèle 2009/2010 a qqs cm de plus de débattement et des ressorts plus softs (une autre référence). Je ne sais pas si c'est adaptable au 2007 mais vu le topo, je préfère essayer de le rendre et racheter autre chose dans cette concession avant tout plus confortable.
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J'ai du mal à comprendre ce que tu reproches au CRV3 ... il est confortable et tient bien la route ...
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message parti tout seul....
pour ceux que ça intéresse, ce post sumarise bien ce qui m'arrive , je suis donc loin d'être seul avec ce problème, par contre pas de réelle solution en vue. Il semble que ça soit plus particulier au 2007 , peut être une série de ressorts et d'amortisseurs trop dur ?, corrigé plus tard par Honda. ?
http://www.crvownersclub.com/forums/14-problems-issues/14449-3rd-generation-crv-rough-harsh-ride-any-closure.html (http://www.crvownersclub.com/forums/14-problems-issues/14449-3rd-generation-crv-rough-harsh-ride-any-closure.html)
Je ne suis pas sûr que les réglages des suspensions soient les mêmes pour le CR-V nord américains et européens ... et ce qui est sûr, c'est qu'ils n'ont pas de jantes 18" de série outre Atlantique :-\
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J'ai du mal à comprendre ce que tu reproches au CRV3 ... il est confortable et tient bien la route ...
le mien tient bien la route dans les virages et les courbes, mais il est vraiment inconfortable même sur l'autoroute ou il ne glisse jamais dans mouvemens de caisse. On rebondit , on sent tous les joints, on serre les dents avant les plaques d'égouts, on tressaute sur les déformations etc.. la tarage est beaucoup trop dur, l'accord de suspension entre avant et arrière mauvais et aggravé par l'empatement court etc.. la mini countryman de ma souer pourtant dure est un plaisir a conduire a côté de ca
Mais je ne suis pas le seul , tape sur Google , CRV Bumpy ride ou harsh ride ou rough ride et tu verras .. exp: http://www.hondasuv.com/members/archive/index.php/t-25355.html (http://www.hondasuv.com/members/archive/index.php/t-25355.html)
c'est un problème apparament trés répandu. Peut être que certains ressorts ont été ... un peu trop trempés et que Honda s'en est rendu compte trop tard. Le fait que tous ne soient pas logés à la même enseigne va dans ce sens. Perso je ne me vois pas capable d'encaisser ça pendant des années ni même des mois et je vais essayer de le changer. Il y a entre autres une Volvo XC 60 qui me cligne de l'oiel et là au moins je sais que le confort sera au rendez vous.
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4 posts plus haut tu parlais d'un QQ ...
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Euh le XC60 est loin etre top en confort non plus de mon ressenti ( mais tres bon sieges)!!
En fait parmi les SUV , les seul qui sont vraiment confortable sont les Audi avec suspension a amortissement piloté, les X3 ou X5 actuel ( les anciens etaient ses aussi) , les psa/mitsu sur base outlander , le rino koleos et le RX400 et mercedes ML. Ah oui le XC90 aussi est bon.
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Si tu as la possibilité de changer sans y laisser de plumes, n'hésite pas. Mon expérience, c'est qu'on n'arrive jamais à régler ce genre de problème, qui est probablement un défaut de ta voiture ou de toute une série. Tu n'obtiendras rien de Honda, ni de personne car ils nieront toujours le problème et te diront que tu as le dos trop sensible, que tu es le seul à qui ça arrive, etc... Je pense que les pneus ne sont pas en cause.
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Si tu as la possibilité de changer sans y laisser de plumes, n'hésite pas. Mon expérience, c'est qu'on n'arrive jamais à régler ce genre de problème, qui est probablement un défaut de ta voiture ou de toute une série. Tu n'obtiendras rien de Honda, ni de personne car ils nieront toujours le problème et te diront que tu as le dos trop sensible, que tu es le seul à qui ça arrive, etc... Je pense que les pneus ne sont pas en cause.
Tu résume exactement la situation ! non je ne pense pas y laisser des plumes ( a part les frais d'immatriculation ) car j'ai une clause de retour sous 30js , par contre je crois que ç'est pour quelque chose qu'ils ont là et il faudra rajouter des €. Je vais le savoir demain. Ils ont par exp des CRV 2012 à prix cassé ( il ne se vend pas bien du tout ..dixit le chef des ventes ) il parait que c'est xx fois plus confortable. Honda a du même se fendre d'un communiqué de presse sur le sujet tellement ils ont essuyé de critiques. Mais la presse fait echo d'un "ride" complètement changé. Je vais en essayer un par curiosité bien que le look + camion et l'intérieur noir ne me plaisent pas beaucoup.
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4 posts plus haut tu parlais d'un QQ ...
oui je parlais d'un Qashqai automatique 2wd car ce concessionaire en a un neuf à vendre à peine plus cher que mon CRV et ma femme semble l'aimer pour remplacer sa fidèle Mitsubishi space runner en bout de course. Mais j'ai vu aujourd'hui dans une autre de leurs conscessions une Volvo XC 60, D4 automatique avec 60.000km qui me semble magnifique et au dire d'un ami qui en a une, un vrai pullman. Comme il faudra rajouter pas mal d'euros ça risque de plaire au concesssionaire ... wait & see . Dénouement Mardi .. je vous tiendrais au courant si ça vous amuse.
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ceci explique peut être cela
le fait , qu'il soit (le mien) bruyant au roulage (je trouve ) sur presque tous les revêtements
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Euh le XC60 est loin etre top en confort non plus de mon ressenti ( mais tres bon sieges)!!
En fait parmi les SUV , les seul qui sont vraiment confortable sont les Audi avec suspension a amortissement piloté, les X3 ou X5 actuel ( les anciens etaient ses aussi) , les psa/mitsu sur base outlander , le rino koleos et le RX400 et mercedes ML. Ah oui le XC90 aussi est bon.
Bon à savoir, ce qui est sûr c'est que quelle que soit l'élue elle va avoir droit à un essai de derrière les fagots et pas sur du billard comme la semaine dernière avec le CRV .
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ceci explique peut être cela
le fait , qu'il soit (le mien) bruyant au roulage (je trouve ) sur presque tous les revêtements
Ah oui j'avais oublié ça , le bruit de roulement, important avec ces dunlop Grandtek d'origine, mais il parait qu'avec des michelins ça s'arrange.
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Si tu as la possibilité de changer sans y laisser de plumes, n'hésite pas. Mon expérience, c'est qu'on n'arrive jamais à régler ce genre de problème, qui est probablement un défaut de ta voiture ou de toute une série. Tu n'obtiendras rien de Honda, ni de personne car ils nieront toujours le problème et te diront que tu as le dos trop sensible, que tu es le seul à qui ça arrive, etc... Je pense que les pneus ne sont pas en cause.
Je partage tout à fait cet avis O0
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Ce qui est quand même étonnant, c'est que personne ici ne s'est jamais plaint de l'inconfort du CR-V 3. Pourtant, des CR-V 3 phase I avec jantes 18", il y en a eu quelques-uns sur PH.
C'est à se demander s'il ne s'agit pas d'un problème particulier sur ton CR-V.
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Ce qui est quand même étonnant, c'est que personne ici ne s'est jamais plaint de l'inconfort du CR-V 3. Pourtant, des CR-V 3 phase I avec jantes 18", il y en a eu quelques-uns sur PH.
C'est à se demander s'il ne s'agit pas d'un problème particulier sur ton CR-V.
Même avis ...
Clairement plus confortable qu'un Touran équipé de 16" en 205/50, par exemple ...
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C'est à se demander s'il ne s'agit pas d'un problème particulier sur ton CR-V.
c'est possible mais bon dans ce cas là même avec la meilleur volonté du monde, son garage ne peut pas faire grand choses, un garage auto n'as pas de banc de mesure pour mesurer correctement le fonctionnement d'un amortisseur. à la rigueur avec une presse ils peuvent peut-etre verifier le tarage des ressort, mais c'est tout.
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Ce qui est quand même étonnant, c'est que personne ici ne s'est jamais plaint de l'inconfort du CR-V 3. Pourtant, des CR-V 3 phase I avec jantes 18", il y en a eu quelques-uns sur PH.
C'est à se demander s'il ne s'agit pas d'un problème particulier sur ton CR-V.
Peut etre plus , comme on le voit sur d'autres forums, a une "serie" de crv . Mais en plus, je n'ais jamais eu de suv (a part une subaru trooper aux usa ) et n'ais pas essaye d'autres Crv . mon experience de ce genre de vehicule se limitant a un essai d'un rav 2007 et d'une suzuki vitara (les 2 absolument infect ). ET ...que mes lombaires sont en mauvais etat et habituees a des voitures soft comme mon autre honda shuttle ... L'ideal aurait ete de pouvoir comparer avec un autre crv de la meme annee et en 18... Je vais faire un essai demain d'un crv 2011 neuf elegance 18" que le concessionaire me propose en remplacement. La au moins je serais mieux oriente . Il y a aussi la possibilite pour pas tres cher de changer les ressorts. Aux usa ils vendent des modeles plus souples ( 65€). Wait & see . Mais a tous merci encore, vos posts m'ont fait comprendre pas mal de choses et decouvrir une communaute interressante .
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c'est possible mais bon dans ce cas là même avec la meilleur volonté du monde, son garage ne peut pas faire grand choses, un garage auto n'as pas de banc de mesure pour mesurer correctement le fonctionnement d'un amortisseur. à la rigueur avec une presse ils peuvent peut-etre verifier le tarage des ressort, mais c'est tout.
Et si je ne trouve rien d'autre chez eux en remplacement, il reste la possibilite de les pousser a changer les ressorts pour des specs 2010 qui sont plus souples. C'est une operation simple et bon marche, mais les allemands sont rarement flexibles , il faudrait que je le fasse avec un copain mecano . La mecanique ne me fait pas peur au contraire.. Si ce n'etait pas pour la garantie je pourrais meme me lancer dans une complete modif de la suspension , par exp avec un air kit comme ils ont aux states. Ou on regle soi meme la durete que l'on veut. Soft au journalier et gonfle pour l'attaque.
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Ha ouai, avec mon père on avais monté un kit d'assistance pneumatique de la suspension sur l'essieu arrière de son ancien camping-car, ça l'avais transfiguré :)
Les honda ont généralement nettement progressé en confort de suspension à partir de 2010-2011, donc avec un peu de bol tu trouvera ton bonheur en essayant le CRV 2011.
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J'avais essayé un CR-V 3 2012 ... peut-être un poil plus confortable mais, comme dans le cas du passage de 18" à 17", on ne peut pas parler de différence notoire.
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Ha ouai, avec mon père on avais monté un kit d'assistance pneumatique de la suspension sur l'essieu arrière de son ancien camping-car, ça l'avais transfiguré :)
Les honda ont généralement nettement progressé en confort de suspension à partir de 2010-2011, donc avec un peu de bol tu trouvera ton bonheur en essayant le CRV 2011.
Je l'ai vu avant de l'essayer ..intérieur tout noir donc ça ne passera pas pour l'achat, par contre si le confort est meilleur je demanderai au chef d'atelier de se renseigner sérieusement si on peut changer les ressorts et amortisseurs sur le mien pour cette version.
Les Allemands généralement disent "Nein" avant même de se renseigner, mais devant ma détermination ils vont devoir demander sérieusement à Honda car aux USA ils disent "no problem at all" . Sur un catalogie de pièces j'ai vu que le diamétre du fil du ressort est plus faible sur le 2010 mais même longueur donc obligatoirement plus souple. Sachs en fait aussi et ce n'est pas trés cher ..
Le tarage et même la course des amortisseurs doit aussi être différent mais tout ça c'est du remplacable et comme toujours en mécanique on peut trouver des solutions, mais ça me ferait bidouiller comme au temps des R8 Gordini ! c'est peut être bien pour rester jeune .
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J'avais essayé un CR-V 3 2012 ... peut-être un poil plus confortable mais, comme dans le cas du passage de 18" à 17", on ne peut pas parler de différence notoire.
par contre une combinaison 17" 225/65 + des ressorts plus souples, pas très cher et probablement + notoire.
Mais c'est vrai qu'en y regardant plus souvent, le dessin des jantes à 5 branches de17" me plait moins que les 18" qui sont trés réussies.
Mais c'est Cornélien ce truc ! à la fin pour cette bagnole je vais devoir refaire une fosse , acheter des jacks et ressortir le bleu . Comme ça je pourrais aussi bidouiller la Jag XK8 de mon bof qui est toujours +- en panne mais pour laquelle j'ai des idées.
C'est pas comme ça qu'on commence un business ?
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J'avais essayé un CR-V 3 2012 ... peut-être un poil plus confortable mais, comme dans le cas du passage de 18" à 17", on ne peut pas parler de différence notoire.
sur ton CRV par exemple, tu trouve que le confort de suspension est meilleur, pareil ou moins bon que celui d'une compact - routière typé confort style mégane - C4, par exemple?
De toute façon il est clair que les honda ne sont pas réputé pour ça, même la nouvelle civic qui as nettement progréssé là dessus par rapport à l'ancienne, ça privilégie encore nettement la lutte contre le roulis que le filtrage.
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sur ton CRV par exemple, tu trouve que le confort de suspension est meilleur, pareil ou moins bon que celui d'une compact - routière typé confort style mégane - C4, par exemple?
De toute façon il est clair que les honda ne sont pas réputé pour ça, même la nouvelle civic qui as nettement progréssé là dessus par rapport à l'ancienne, ça privilégie encore nettement la lutte contre le roulis que le filtrage.
Je n'ai jamais conduit de compacte typé confort :crazy:
Je dirais que si je compare à la Civic ... mon CR-V 2009 en 18" se situe entre la Civic 8 (moins confortable) et la Civic 9 (plus confortable).
Je pense qu'il est aussi bien plus confortable que les Jazz et Insight (jamais testé le modèle restylé).
L'Accord fait mieux.
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ok ben je comprend pourquoi JLkendo est déçut alors, à voir ce genre de voiture ( "SUV" ) on peut s'attendre à s'assoir dans quelque chose de nettement plus souple qu'une civic. :(
en fait c'est vraiment pas fait pour s'aventurer hors des routes votre truc. c'est plus une voiture "toute saison".
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Je roule dans une "compacte typée confort" depuis vendredi, et je peux écrire que c'est le jour et la nuit (en mieux bien sûr) par rapport au CR-V 2009, lui-même nettement mieux que le Touran mais un peu moins bien que le CR-V 3 2010 ...
Bref, pas de secret : pour éviter le roulis sur un VH surélevé il FAUT faire dur. Et en Europe il faut éviter le roulis, alors qu'en Amérique du nord c'est nettement moins nécessaire, voilà tout.
Mais les quelques km faits en Picasso semblaient montrer que certains constructeurs trouvent d'autres compromis entre roulis et douceur de suspension (le Picasso penche beaucoup en virage ...).
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Moi, j'ai en effet acheté le CR-V pour son côté toutes saisons ... et je n'aventure que très rarement hors du bitume (de temps en temps des chemins cauillouteux en montagne) mais tout dépend aussi de ce que tu entends par confort.
Avant le CR-V, ma femme avait une 307SW qui avait un très bon confort sur route ... mais si tu t'aventurais sur un chemin caillouteux, c'était l'horreur (tu avais l'impression que tu allais perdre des pièces). Le CR-V (même le 2 ... nettement moins confortable que le 3) sur le même chemin absorbe très bien les chocs.
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Je roule dans une "compacte typée confort" depuis vendredi, et je peux écrire que c'est le jour et la nuit (en mieux bien sûr) par rapport au CR-V 2009, lui-même nettement mieux que le Touran mais un peu moins bien que le CR-V 3 2010 ...
Bref, pas de secret : pour éviter le roulis sur un VH surélevé il FAUT faire dur. Et en Europe il faut éviter le roulis, alors qu'en Amérique du nord c'est nettement moins nécessaire, voilà tout.
Mais les quelques km faits en Picasso semblaient montrer que certains constructeurs trouvent d'autres compromis entre roulis et douceur de suspension (le Picasso penche beaucoup en virage ...).
Ça me parait trés bien vu . Mais tout ça arrive parce que les ingénieurs sont bloqués par les couts, on fabrique avec ce qu'il y a sur le marché et le moins cher c'est le mieux. Pas de roulis, on fait plus dur et basta. En théorie on pourrait très bien faire du haut sur pate confortable et sans roulis avec des suspensions actives. Bose avait bien travailllé la dessus et son système installés dans certaines lexus.
http://www.bose.com/controller?url=/automotive/bose_suspension/index.jsp (http://www.bose.com/controller?url=/automotive/bose_suspension/index.jsp) .
Dommage surtout que citroen soit devenu comme tout le monde , un C-Crosser avec une suspension hydro serait un des meilleur suv du monde. Au lieu de ça on a droit a une DS5 raide comme une planche.
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Moi, j'ai en effet acheté le CR-V pour son côté toutes saisons ... et je n'aventure que très rarement hors du bitume (de temps en temps des chemins cauillouteux en montagne) mais tout dépend aussi de ce que tu entends par confort.
Avant le CR-V, ma femme avait une 307SW qui avait un très bon confort sur route ... mais si tu t'aventurais sur un chemin caillouteux, c'était l'horreur (tu avais l'impression que tu allais perdre des pièces). Le CR-V (même le 2 ... nettement moins confortable que le 3) sur le même chemin absorbe très bien les chocs.
Ça c'est ce que je viens de découvrir avec ce CRV. Tu passe sur une plaque d'égout et il faut serrer les dents par contre sur de la tole ondulée ou du chemin de campagne il passe super bien...
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Clair que le roulis peut gêner. Mais à vrai dire il faut aussi faire la part des choses. Si on roule "sport" les occupants d'un vehicule seront secoués d'une maniere ou d'une autre et le roulis c'est qu'une gene d'un autre genre finalement ( sans roulis on subit une poussée laterale plus forte au niveau bassin et si mauvais siege on glisse alors bcp !!).
Si on achete un SUV ou un monospace je considere qu'on achete un vehicule avant tout confortable . Donc oui les SUV tape cul ( genre Q3 ou vieux X3 ou rav4 ou kuga etc) le sont a mon avis inutilement et reglés comme cela pour faire plaisir à la presse de merde plutot qu'aux clients ...C'est helas devenu un "standard" europeen qui surprend parfois pas mal les nouveaux clients.
Apres il en est comme pour tous les vehicules, certains constructeurs travaillent mieux et obtiennent des compromis de plus haut niveau ( visiblement Honda semlbe avoir progressé entre le crv3 et le 4) mais le confort ne sera aussi bon que sur une berline que si l'on "degrade" le compromis dans le sens confort.
Mon ex RX300 etait réglé de cette facon , bon confort ( aux places arriere peu de berlines font mieux !!) mais roulis sensible.
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Ça c'est ce que je viens de découvrir avec ce CRV. Tu passe sur une plaque d'égout et il faut serrer les dents par contre sur de la tole ondulée ou du chemin de campagne il passe super bien...
Si c'est la plaque d'égout qui te gêne alors là, oui, c'est possible que des pneus un peu plus souples en 17" te permettent de gagner en confort.
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En théorie on pourrait très bien faire du haut sur pate confortable et sans roulis avec des suspensions actives.
Pourquoi en théorie? ça s'appelle déjà range rover ou discovery...
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La plupart des SUV de luxe offrent deja cette possibilite.
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ouai mais bon les amortisseurs pilotés c'est un surcout trés important, sinon honda l'aurai déjà mis sur le CRV. Déjà si sur les chemin il passe nettement mieux qu'une berline c'est bien.
aprés est-ce qu'on sent pas les plaque d'egout et ce genre de truc plus nettement dans les honda en generale, tout comme on entend beaucoup plus les bruits de roulement, à cause d'une chassis qui serai beaucoup plus rigide, que sur d'autres marques.
c'est assez frappant sur les honda en génerale, ce bruit de roulement assez présent et le coté "sec" de l'attaque des suspensions.
On pourrai penser que c'est peut-être du à la même cause. Soit le châssis-coque lui-même "trop" rigide, soit la liaison des amortisseurs au châssis, qui serai conçut différemment que pour la plupart des autres marques ???
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si j'osais , pour que vos fessiers soient plus confortablement assis ,
prenez vous un range ou un discovery
voitures puissantes := voitures raides pour la tenue de route
ou alors avec système amortisseurs réglables = plus chères
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Pour être confortablement assis le CR-V 4 est très bien :)
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Pour être confortablement assis le CR-V 4 est très bien :)
Mieux que dans l'Accord? ^-^
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moi qui ai le dos fragile , je fais 800km d'un coup et n'ai jamais eu à me plaindre
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Mieux que dans l'Accord? ^-^
Meilleur soutien latéral sur les sièges de l'Accord mais sinon, je ne peux pas dire que j'ai franchement perdu au change.
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ouai mais bon les amortisseurs pilotés c'est un surcout trés important, sinon honda l'aurai déjà mis sur le CRV. Déjà si sur les chemin il passe nettement mieux qu'une berline c'est bien.
aprés est-ce qu'on sent pas les plaque d'egout et ce genre de truc plus nettement dans les honda en generale, tout comme on entend beaucoup plus les bruits de roulement, à cause d'une chassis qui serai beaucoup plus rigide, que sur d'autres marques.
c'est assez frappant sur les honda en génerale, ce bruit de roulement assez présent et le coté "sec" de l'attaque des suspensions.
On pourrai penser que c'est peut-être du à la même cause. Soit le châssis-coque lui-même "trop" rigide, soit la liaison des amortisseurs au châssis, qui serai conçut différemment que pour la plupart des autres marques ???
trés intéressant, bien que pas trés rassurant pour mon affaire de CRV . Ce qui veut dire aussi qu'il doit y avoir moyen de bidouiller ou qu'un accesoiriste y a déjà pensee et propose une solution. Si je garde le mien je vais sérieusemnt étudier ça , surtout aux USA ou l'aftermarket est plus généralisé qu'ici.
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moi qui ai le dos fragile , je fais 800km d'un coup et n'ai jamais eu à me plaindre
ça c'est plutôt rassurant à entendre .
D'accord que ce n'est probablement pas le mou qui fait le confort sur longue distance ( Recaro le top de l'ergonomie fait d'aillleurs des sièges assez dur ) mais c'est pour moi l'impression de gomage des petites inégalités qui est important au quotidien et ça ce CRV ne l'a pas . Mais je n'ais fait que 120km en banlieue de hambourg et 30 d'autoroute avec ! peut être qu'un Hamburg Berlin me ferait changer d'avis.. Je vais savoir ça bientôt.
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Si c'est la plaque d'égout qui te gêne alors là, oui, c'est possible que des pneus un peu plus souples en 17" te permettent de gagner en confort.
exact je déteste les plaques d'égouts et raccords de bitume ( il y en a partout dans les pays du Nord a cause du gel) et la j'obserrve que les 18 a taille plus basse sont abligatoirement moins bon...
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Pourquoi en théorie? ça s'appelle déjà range rover ou discovery...
Sur les gros a prés de 100.000 euros oui, mais pourquoi donc les constructeurs de suv de classe moyenne ne l'offent pas en option ?
La dégringolade style PSA n'est ce pas avant tout un manque de créativité , d'innovation > Le coup de génie de la DS en 55 il est où ? il est où le qashqai ou le CRV de PSA avec suspension hydro pilotée en option a 3000€ ?
Vite que Kia vienne en France débaucher un paquet d'ingénieurs et nous le sorte ce truc génial, qui monte et descend et qu'on peut régler à sa guise. Ras le bol des suspension en bois .
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Sur les gros a prés de 100.000 euros oui, mais pourquoi donc les constructeurs de suv de classe moyenne ne l'offent pas en option ?
Les constructeurs préfèrent vendre des options de type cosmétique/ look / finition, ça dégage des marges bien plus importantes qu'une option mécanique. La plupart des gens achètent ce qu'on as à leur vendre, les marketeux "créé la demande" et la boucle est bouclée.
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je pense que PSA nous prépare un coup (je ne dis pas scoop ) dans l'année qui vient
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je pense que PSA nous prépare un coup (je ne dis pas scoop ) dans l'année qui vient
Avec le DS-X? ???
(http://i270.photobucket.com/albums/jj111/puhpuhpuhpuhpuh/puhpuhpuh/dsx11010_zps3e0c56a5.jpg)
(http://i270.photobucket.com/albums/jj111/puhpuhpuhpuhpuh/puhpuhpuh/dsx21010_zps27bbd0b9.jpg)
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Les constructeurs préfèrent vendre des options de type cosmétique/ look / finition, ça dégage des marges bien plus importantes qu'une option mécanique. La plupart des gens achètent ce qu'on as à leur vendre, les marketeux "créé la demande" et la boucle est bouclée.
Helas tu as bien raison . Mais il se pourrait aussi que ce statu quo soit bouscule par un constructeur qui n'arrive plus a vendre quoi que ce soit et qui soit force a l'inovation . On ne court jamais aussi vite que devant le danger. Ce constructeur sera t'il PSA ? Ils en ont les moyens techniques . Je parlais de la suspension hydro parce que c'est un truc genial et teste sur plusieurs generations, meme pas cher a produire. Un suv de classe moyenne dans la zone des 30 a 40 k€ avec cette suspension serait a mon avis le must de cette categorie. A condition bien sur qu'ils mettent aussi defintivement a la poubelle leur BMP ( alias Boite Mal Pilotee ) et soient aussi creatifs sur le plan de la transmission. Le succes relatif de la ds3 a du leur montrer que le client d'aujourdhui veut personliser sa commande sur tous les plans. Ce n'est que cette flexibilte totale offerte meme sur les modeles bon marche qui marchera. Le reste sera du haut de gamme ou du low cost.
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La personnalisation au niveau mécanique, je n'y crois pas trop ... avec les cycles de développement toujours plus courts (sauf chez Honda ^-^ ), je pense que ce serait trop difficile/coûteux à fiabiliser.
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un truc avec les hybrides de toutes sorte
diesel ou essence petites ou grosses
sans oublier leur système à air
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Le succes relatif de la ds3 a du leur montrer que le client d'aujourd'hui veut personnaliser sa commande sur tous les plans.
Je pense que le/la client(e) de ce machin veut personnalisé ce qui se voit. Si elle s'interressai un tant soit peu à ce qui se vois pas, elle acheterai une autre voiture, une mieux, ou moins cher.
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La personnalisation au niveau mécanique, je n'y crois pas trop ... avec les cycles de développement toujours plus courts (sauf chez Honda ^-^ ), je pense que ce serait trop difficile/coûteux à fiabiliser.
on as déjà du bol quant on tombe sur un bouzin standard et fiable. :buck2:
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La personnalisation au niveau mécanique, je n'y crois pas trop ... avec les cycles de développement toujours plus courts (sauf chez Honda ^-^ ), je pense que ce serait trop difficile/coûteux à fiabiliser.
Chez Citroen on peut acheter une C5 a ressorts a boudins ou en hydractive, ça n'a pas l'air trés difficile à planifier. Pourquoi pas la même option sur un SUV. Un C-Crosser hydractif avec un THP de 200ch et une boîte auto ZF 8 rapports style BM serait une sacré bécane .
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Je pense que le/la client(e) de ce machin veut personnalisé ce qui se voit. Si elle s'interressai un tant soit peu à ce qui se vois pas, elle acheterai une autre voiture, une mieux, ou moins cher.
sur cette Ds exact c'est du tape a l'oeil, mais quid si on avait l'option hydractive sur un CRV, sur un ASX ? et l'option THP, et l'option freins ultra (Brembo par exp) ? ( si je garde mon CRV il va d'ailleurs avoir droit a des disques et plaq
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Chez Citroen on peut acheter une C5 a ressorts a boudins ou en hydractive, ça n'a pas l'air trés difficile à planifier. Pourquoi pas la même option sur un SUV. Un C-Crosser hydractif avec un THP de 200ch et une boîte auto ZF 8 rapports style BM serait une sacré bécane .
La BVA ZF 8 rapports..... ::).......tu vas être copain avec poulou, toi....c'est un grand fan des boites ZF avec plein de vitesses ;)
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La personnalisation au niveau mécanique, je n'y crois pas trop ... avec les cycles de développement toujours plus courts (sauf chez Honda ^-^ ), je pense que ce serait trop difficile/coûteux à fiabiliser.
je ne parlais pas bien sûr d'une large palette de trucs auquel les gens ne comprennent rien. La palette de moteurs est +- ce que Mr Lambda comprend, ou avale à cause des tristement fameux pack. Mais par exp, une supension hrydractive, des amortisseurs assités air, des freins plus puissants, un pot inox, un carénage inférieur à effet de sol ! le Nº X arrive sur la chaíne et on boulonne ça ou ça , pas très compliqué et trés juteux. Apple vend la mémoire vive de ses ordis 3x le prix du marché lorsqu'on la commande installee d'origine. La personalisation peut être trés juteuse pour les marques.
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La BVA ZF 8 rapports..... ::).......tu vas être copain avec poulou, toi....c'est un grand fan des boites ZF avec plein de vitesses ;)
la ZF 8 il faut l'essayer sur une BM... toutes les autres transmissions sont démodées. C'est aussi rapide qu'une DSG ou même une PDK porsche et surtout avec "convertisseur de couple" et pas "d'embrayages" sec ou humides qui patinent et s'usent, pas de crabots qui perdent leurs dents avec le temps. Mais bien sûr ce n'est pas le même prix....
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Mouais la ZF8 sur le serie 1 tire tellement long en 7e ,8e que sur autoroute a 120 la boite passe sont temps a hesiter entre la 6e la 7e voire la 8e...Pas agreable du tout! Et en ville le verrouillage du convertisseur des la 2e rend la boite "brutale" par moment !!
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Mouais la ZF8 sur le serie 1 tire tellement long en 7e ,8e que sur autoroute a 120 la boite passe sont temps a hesiter entre la 6e la 7e voire la 8e...Pas agreable du tout! Et en ville le verrouillage du convertisseur des la 2e rend la boite "brutale" par moment !!
8 vitesses ça peut valoir le coup sur des moteurs de très grosse cylindrée et/ou très forts en couple sinon c'est effectivement une source de changements de vitesses intempestifs.
Sur une BMW équipée d'un 30d, 35d, 40d, ou encore 35i ou 50i, ça peut se justifier. Sur un 16d, 18d, 18i ou 20i, une BVA 6 pourrait suffire.
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C'est marrant, j'aurais plutôt dit l'inverse : plus tu as de couple et accessoirement de puissance, moins tu as besoin de vitesses dans la boîte, car le moteur a suffisamment d'atouts pour reprendre efficacement "en bas".
Alors que pour un moteur faible, mieux vaut être toujours sur une plage de régime plus adaptée au besoin du moment.
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C'est marrant, j'aurais plutôt dit l'inverse : plus tu as de couple et accessoirement de puissance, moins tu as besoin de vitesses dans la boîte, car le moteur a suffisamment d'atouts pour reprendre efficacement "en bas".
Alors que pour un moteur faible, mieux vaut être toujours sur une plage de régime plus adaptée au besoin du moment.
Sur le principe tu as raison, mais cela suppose que l'étagement de la boite soit pertinent.
Avec cet absurde système de bonus malus, les boites tirent exagérément longs dans le but de consommer le moins possible durant le cycle d'homologation. Résultat, a l'usage, le moteur est asphyxié au moindre faux plat et doit rétrograder d'1 ou 2 vitesses à chaque.
Vu que la boite gère elle même ces changements, c'est un moindre mal, mais quand même.
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Effectivement c'est bien le soucis , l'etagement. C'est pour cela que je trouve le choix des japonnais avec leur boite cvt plus pertinent. Mais l'esprit sportif europeen ( le toujours present syndrome viril du changement de vitesse) prefere encore des "vrai" rapports....
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Effectivement c'est bien le soucis , l'etagement. C'est pour cela que je trouve le choix des japonnais avec leur boite cvt plus pertinent. Mais l'esprit sportif europeen ( le toujours present syndrome viril du changement de vitesse) prefere encore des "vrai" rapports....
La boîte auto tronic omniprésente chez Mercdes est je crois une CVT et ils ont du mettre 7 rapport fictifs ( software) pour faire plaisir aux européens.
Mais il faut bien avouer que sur un moteur noble les montées en régime font partie intégrante du plaisir. Je vois mal Ferrari ou Lambo faires des CVT. Mais ça c'est du passé n'est ce pas.
Il faudra peut être quand même mettre un système son avec simulation de moteurs fameux dans nos prochaines voitures electriques, sinon ça va pas être trés gai pour les amateurs de mécanique.
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Et d'ailleurs que pensez vous de la boîte 5 autom de votre CRV ? perso en conduite coulée je la trouve très agréable, mais pour l'instant je n'ais fait que de la banlieue , on verra dans les virolets des Baleares ce que ça donne. ( aprés plusieurs essais et avis de pro j'ai mieux compris ce qu'on pourra faire pour améliorer le confort et décidé de la garder au moins quelques mois)
Est ce une Aisin japonaise ?
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Il faudra peut être quand même mettre un système son avec simulation de moteurs fameux dans nos prochaines voitures electriques, sinon ça va pas être trés gai pour les amateurs de mécanique.
Tu as raison, mais cela me manquera moins que le sublime odeur du crottin qu'on éprouvait du temps de la traction hippomobile.
Les gens qui ont inventé le moteur à explosion auraient dû penser à un système de diffuseur de cette odeur pour ne pas trop choquer les nouveaux utilisateurs, mais ils ne l'ont pas fait et maintenant c'est trop tard ...
Tout le monde a oublié ces sensations-là, à part quelques nostalgiques des beaux cabriolets de 1840 et des belles berlines de 1750 :'(
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Et d'ailleurs que pensez vous de la boîte 5 autom de votre CRV ? perso en conduite coulée je la trouve très agréable, mais pour l'instant je n'ais fait que de la banlieue , on verra dans les virolets des Baleares ce que ça donne. ( aprés plusieurs essais et avis de pro j'ai mieux compris ce qu'on pourra faire pour améliorer le confort et décidé de la garder au moins quelques mois)
Est ce une Aisin japonaise ?
Honda fabrique ses propres bva...
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Honda fabrique ses propres bva...
Ok merci, intéressant à savoir. C'est vrai qu'elle patine moins que les Aisin que j'ais pu utiliser et le visco coupleur bloque assez vite sans à coup. Ça fait 40 ans que je conduis des automatiques et je dois reconnaitre que les progrés sont énormes, on se demande comment la pedale d'embrayage existe encore.
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Ok merci, intéressant à savoir. C'est vrai qu'elle patine moins que les Aisin que j'ais pu utiliser et le visco coupleur bloque assez vite sans à coup. Ça fait 40 ans que je conduis des automatiques et je dois reconnaitre que les progrés sont énormes, on se demande comment la pedale d'embrayage existe encore.
Parce qu'il y a des gens qui aime cela :crazy:
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Tu as raison, mais cela me manquera moins que le sublime odeur du crottin qu'on éprouvait du temps de la traction hippomobile.
Les gens qui ont inventé le moteur à explosion auraient dû penser à un système de diffuseur de cette odeur pour ne pas trop choquer les nouveaux utilisateurs, mais ils ne l'ont pas fait et maintenant c'est trop tard ...
Tout le monde a oublié ces sensations-là, à part quelques nostalgiques des beaux cabriolets de 1840 et des belles berlines de 1750 :'(
Si l'odeur de crottin te manque à ce point, il y a un moyen simple d'y remédier : tu vas dans un centre équestre, tu ramasses du crottin dans un sac et tu installes ce sac sur la banquette arrière :D
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Parce qu'il y a des gens qui aime cela :crazy:
sûr qu'il y en beaucoup qui aiment ça , mais une grande partie de ceux la n'ont jamais essayé d'automatique simplement à cause des oui dires ou des vendeurs bornés ( et poussés par le patron a vendre ce qu'il y en stock). Soit que ça ne fait pas assez viril, soit le plus souvent par idée préconcue sur la consommation et entretenue par des journalistes preformatés et qui eux ne font pas le periph ou les embouteilages avec. Presque tous les gens que je conais qui sont pas
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le post est parti tout seul..... yes presque tous les gens que je connais qui sont pas
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rebelote..o va y arriver: .... presque tous les gens que je connais qui sont passés a l'autom , ne reviendraient pas en arrière si on leur en faisait cadeau. Mais en France il faudra probablement attendre l'avenement de l'électrique ou de l'hybridation a tout va pour les faire changer. Bien que... Peugeot ait réussi a mette l'imprésentable BMP sur leurs hybride diesel . D'ici qu'ils nous sortent une tout électrique avec un embrayage fictif ya pas loin.
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Si l'odeur de crottin te manque à ce point, il y a un moyen simple d'y remédier : tu vas dans un centre équestre, tu ramasses du crottin dans un sac et tu installes ce sac sur la banquette arrière :D
il a aussi vite fais de le mettre sous ses chaussures comme cela il auras la "sensation" et l'odeur
:P Heu? j'ai pas dejas entendu ça quelque part
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rebelote..o va y arriver: .... presque tous les gens que je connais qui sont passés a l'autom , ne reviendraient pas en arrière si on leur en faisait cadeau. Mais en France il faudra probablement attendre l'avenement de l'électrique ou de l'hybridation a tout va pour les faire changer. Bien que... Peugeot ait réussi a mette l'imprésentable BMP sur leurs hybride diesel . D'ici qu'ils nous sortent une tout électrique avec un embrayage fictif ya pas loin.
J'ai roulé dans de nombreuses voitures automatiques (prêt / location) ... boites à convertisseur ou CVT d'ailleurs.
J'ai trouvé cela agréable mais je trouve que c'est moins facile d'anticiper surtout quand on roule souvent en montagne ou du moins sur des parcours valonnés. S'ajoute à cela un prix plus élevé et une consommation en général un peu plus élevée ... bref, je ne trouve pas que le surcoût en vaille vraiment la peine.
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Chacun ses appreciations, c'est l'essentiel . Le probleme c'est qu'une majorite d'automobilistes francais ne veulent pas d'automatique pour des raisons lues ou entendues a gauche et a droite et qui sont le plupart du temps fausses . Tant pis pour eux...
Par contre j'aimerais savoir ce que tu entends par moins facile d'anticiper ? Etant quelqu'un qui anticipe énormement dans ma conduite ( je deteste freiner par exemple) ja'i du mal a comprendre . merci
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Par contre j'aimerais savoir ce que tu entends par moins facile d'anticiper ? Etant quelqu'un qui anticipe énormement dans ma conduite ( je deteste freiner par exemple) ja'i du mal a comprendre . merci
Déjà, j'utilise beaucoup le frein moteur ... ce qui est difficile à faire avec une automatique (sauf utilisation de palettes quand c'est disponible).
Après, sur une BVA à convertisseur, ce qui me dérange, c'est quand la boite passe le rapport supérieur alors que le relief ne s'y prête pas et qu'elle repasse directement après sur le rapport inférieur.
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me rappelle , la boite de ma 505 et les autres du moment
quand , en pleine accélération , tu voulais freiner subitement , la boite passait au rapport supérieur dès que tu lâchais l'accélérateur
les nouvelles boite ne le font plus du tout
ensuite , tu as vite fait de t'habituer à rétrograder s'il le faut avec le levier , les palettes et autres
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Déjà, j'utilise beaucoup le frein moteur ... ce qui est difficile à faire avec une automatique (sauf utilisation de palettes quand c'est disponible).
Après, sur une BVA à convertisseur, ce qui me dérange, c'est quand la boite passe le rapport supérieur alors que le relief ne s'y prête pas et qu'elle repasse directement après sur le rapport inférieur.
avec l'habitude sur ces boites en génerale ça devient assez facile de choisir le rapport qu'on veut utiliser, t'as juste a enfoncer ton pied au bon endroit. Aprés j'dit pas pour une boite à 8 rapports c'est peut etre pas faisable.
pour ma part je pense qu'avec les mode "S" et "L" (qui tire encore plus court) des CVT honda on peut sans probleme se passer des palettes dans la plupart des descentes, même en montagne.
A La montée par contre les palettes permettent de mettre pied au plancher, gaz en grand, sans faire hurler le moteur.
Le crottin de cheval quant j'etait gamin je le ramassai, je le mettai dans des sacs de 100 litres en polypropylène et je vendais ça aux bobos-bourgeois-gauche-caviar des villes, ils etaient bien content de mettre ça au pied de leur rosiers.
et une fois sec ça sent plus rien ::)
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Effectivement avec une bva il est tres facile d'anticiper aussi ...mais comme c'est different de la conduite bvm il faut des miliers de km pour vraiment s'y faire.
Je pense que pas mal d'avis negatifs sur les bva proviennent du manque d'experience des "testeurs" qui souvent ne font qu'un test rapide avec une bva entre leur conduite habituelle en boite meca.
D'ailleurs c'est exactement la meme chose à propos des hybrides , meme si sur les dernieres ( CT, yaris, auris2) toyota a volontairement modifié la programmation pour rapprocher les premieres sensations de conduites de celle d'une bva "classique".
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Et d'une BVA à l'autre, il faut aussi adapter ses habitudes.
Si je compare l'Accord 2.2 i-DTEC AT, la 2.4 i-VTEC AT et le CR-V 4 2.0 i-VTEC AT, aucune des 3 ne se comporte pareil. La réponse à l'accélérateur est différente, la façon dont elles rétrogradent est différente......bref, il y a aussi une période d'adaptation ;)
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.bref, il y a aussi une période d'adaptation ;)
C'est comme avec une nouvelle femme, il y a toujours une période d'adaptation ::)
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C'est comme avec une nouvelle femme, il y a toujours une période d'adaptation ::)
+1 ^-^
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elles sont auto adaptatives
>:D
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Et d'une BVA à l'autre, il faut aussi adapter ses habitudes.
Si je compare l'Accord 2.2 i-DTEC AT, la 2.4 i-VTEC AT et le CR-V 4 2.0 i-VTEC AT, aucune des 3 ne se comporte pareil. La réponse à l'accélérateur est différente, la façon dont elles rétrogradent est différente......bref, il y a aussi une période d'adaptation ;)
et alors le passage d'un 2.4 à un 2.0 se fait sentir un peu ?
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et alors le passage d'un 2.4 à un 2.0 se fait sentir un peu ?
Oui. Avec 400 cm3 et 45 ch de moins ça ne pouvait pas être autrement.
Par ailleurs, la BVA du CR-V est davantage orientée vers la recherche des basses consommations que celle de l'Accord (les derniers rapports tirent plus long) ce qui accentue encore la différence.
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Oui. Avec 400 cm3 et 45 ch de moins ça ne pouvait pas être autrement.
Par ailleurs, la BVA du CR-V est davantage orientée vers la recherche des basses consommations que celle de l'Accord (les derniers rapports tirent plus long) ce qui accentue encore la différence.
Pas trop déçu quand même ???
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Pas trop déçu quand même ???
Non parce qu'en passant du 2.4 au 2.0 je m'y attendais. Ce 2.0 est très agréable, souple en bas du compte-tours et volontaire à partir de 3 500 tours.
Il n'a pas la pêche du 2.4, qui lui aussi commençait à avoir du punch à partir de 3 500 tours mais qui avait comme un second souffle à partir de 5 000 pour s'envoler jusqu'à 7 500 tours avec beaucoup de facilité. Avec le 2.0 il n'y a pas de second souffle.
Je suppose que c'est ce qui fait la différence entre SOHC et DOHC.
A la limite, si je devais faire un reproche, il irait davantage à la BVA dont l'étagement est à mon sens trop orienté vers l'économie de carburant. Pratiquement 51 km/h à 1 000 tours en 5ème......c'est au moins autant, si ce n'est plus, que celui de l'Accord i-DTEC AT :-X
Et je ne suis même pas certain que cet étagement permette réellement une économie de carburant par rapport à une 5ème plus courte (45 km/h par exemple, qui aurait été à mon avis tout à fait suffisant).
Finalement, mais plus grosse déception vient du fait que le CR-V 4 2.4 i-VTEC ne soit pas importé chez nous. Je l'ai déjà dit, mais je reste persuadé que c'est la meilleure motorisation pour le CR-V.
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des 2.4 j'en vois à vendre en Allemagne donc il a du être importé ici.
tu peux regarder sur www.mobile.de (http://www.mobile.de)
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salut... revenant sur le sujet des pneus . Est ce que l'un d'entre vous aurait eu l'expérience de changer les semelles d'origine Dunlop Grandtrek st30 225/60 R18 par des Michelins Latitude tour ? quelle sont les différences majeures ressenties ?
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des 2.4 j'en vois à vendre en Allemagne donc il a du être importé ici.
tu peux regarder sur www.mobile.de (http://www.mobile.de)
C'est un peu tard maintenant ;)
Le CR-V 4 2.4 i-VTEC n'étant pas proposé par Honda Allemagne, ça veut dire qu'il s'agit en plus de modèles qui viennent de je ne sais où...... ::)
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salut... revenant sur le sujet des pneus . Est ce que l'un d'entre vous aurait eu l'expérience de changer les semelles d'origine Dunlop Grandtrek st30 225/60 R18 par des Michelins Latitude tour ? quelle sont les différences majeures ressenties ?
Tu poses la même question deux fois, mais faut-il te répondre une seconde fois ? :crazy:
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des 2.4 j'en vois à vendre en Allemagne donc il a du être importé ici.
CR-V 3 ou 4?
Il y a eu des CR-V 3 2.4 i-VTEC destinés à la Russie qui se sont retrouvés dans certains autres pays europées (Allemagne, Belgique, Suisse en tout cas).
A ma connaissance, le CR-V 4 n'a plus droit au 2.4 i-VTEC en Russie.
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Tu poses la même question deux fois, mais faut-il te répondre une seconde fois ? :crazy:
;D
Merci Grigou, je croyais que c'était encore mon Internet Explorer qui merdait.... :D
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Tu poses la même question deux fois, mais faut-il te répondre une seconde fois ? :crazy:
personne ayant eu l'expérience directe ne m'a répondu précisement sur cette question, à par un membre ayant installé des latitude sport qui sont des pneus différents. Maintenant si tu n'a pas eu cette expérience et n'a donc pas de réponse précise, tu peux aussi bien ne pas répondre .
Je suis un technicien qui aime des réponse techniques et détaillées, il se pourrait que sur ce forum il y ait des gens véritablement informés.
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Il y aussi des gens qui on un peu d'humour, décrispes toi un peu ;)
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qu'est ce que l'humour a à faire la dedans ? je n'en ai vu aucun dans la réponse ... si le gars avait répondu que la plus grosse différence était le prix ou la couleur de la gomme on aurait pu rigoler un peu..et encore.
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Lorsqu'on arrive sur un forum, on se renseigne sur les us et coutumes :
=> http://www.planete-honda.com/bienvenue-aide-et-informations/ (http://www.planete-honda.com/bienvenue-aide-et-informations/)
Le :crazy: donnait un ton humouristique à la réponse.
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Lorsqu'on arrive sur un forum, on se renseigne sur les us et coutumes :
=> http://www.planete-honda.com/bienvenue-aide-et-informations/ (http://www.planete-honda.com/bienvenue-aide-et-informations/)
Le :crazy: donnait un ton humouristique à la réponse.
donc cette réponse .. Tu poses la même question deux fois, mais faut-il te répondre une seconde fois ?
est à vos yeux humoristique ? et enfreindrait aux us et coutumes ?
si c'est le cas alors chers amis de ce forum à tendance humoristique veuillez recevoir mes plus sincères excuses .
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je voulais dire bien sûr ...ma réponse enfreindrait au us et coutumes etc...
ceci dit merci ,j'ai pu parler avec un vrai technicien de chez Michelin et avec un chef d'atelier de chez Honda et obtenu enfin une réponse technique détaillée, avec référence à des clients de CRV ayant eu le même cas et l'ayant résolu. Je sais donc quoi faire sur le plan technique qui était la raison principale de mon post.
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Le principal est que tu ais trouvé ce que tu cherchais.
Pour le reste, je crois qu'on ne s'est pas compris tant pis.
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Le principal est que tu ais trouvé ce que tu cherchais.
Pour le reste, je crois qu'on ne s'est pas compris tant pis.
C'est clair que j'ais eu une réponse détaillée et convaincante de la part de techniciens qui connaissaient ce problème et avaient étudié une solution. Je suis d'aileurs en train de la mettre en place .
Quant au reste... la perception des mots est une affaire personnelle. Beaucoup n'auraient pas vu la moindre parcelle d'humour dans ces réponses et d'autre se roulent par terre.... c'est la diversité. Personnellement c'est ça qui me fait rigoler.
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As-tu eu l'occasion de tester ton CR-V avec les roues 17" de ton concessionnaire au fait?
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Le CRv4 en 18 pouces est suffisamment confortable je dirais après essai ( mieux que la prius3 phase 1 par exemple) mais un CX5 est au dessus !!
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As-tu eu l'occasion de tester ton CR-V avec les roues 17" de ton concessionnaire au fait?
Ouis mais avec des pneus neige, les seules roues qu'ils avaient là en vente. Ils n'ont pas voulu déchausser le CRV4 neuf qui était le seul autre en 17". La plupart se vend ici en 18"
Ca donne une amélioration sur les petites cassures et plaques d'égouts, le feeling du volant est aussi un peu différent, peut être un poil moins direct. Mais il est vrai qu'il faut être assez au aguets pour le sentir. Je ne sais par contre pas comment ces pneus neige comparent a des latitude ou conti été.
D'aprés le technicien de chez Honda qui a eu le même cas plusieurs fois, surtout avec des personne agées peu habitués à la dureté des suspensions modernes. La réponse et la solution dépendent surtout de l'usage réel qu'on fait et de la zone dans laquelle on évolue.
Il conseille avant toute chose, d'utiliser pendant au moins un mois, tel quel, et voir si on s'habitue. La majorité n'y pensent plus aprés ces quelques semaines et même certains apprécient . Sinon il faut passer en 17" avec des latitudes tour 225/65 R17 T qui sont d'aprés lui les plus souples . Dans un des cas les plus dur qu'il a eu, cela a résolu le problème.
En parlant avec le vendeur que je connais bien ( il m'a déjà vendu 3 honda) il m'a avoué que c'est une question courante au sujet du CRV. Mais que le 4 avait beaucoup évolué sue ce plan. Je n'ai pas voulu l'essayer d'une part pour ne pas avoir de regrets inutiles mais encore plus parce que le nouveau ne me plait ni à l'extérieur ni à l'intérieur. Les autres véhicules envisagés n'ont pas le charme ni la qualité mécanique de mon CRV executive.
Je vais donc faire quelques semaines dans le sud ouest de la France et aux baléares avec la monte actuelle et si c'est bon je changerai seulement les pneus. Il me reste a déterminer si les latitude sport sont plus soules que les tour ou le contraire. J'ai posé la question a un technicien Michelin et j'attend une réponse étayée techniquement.
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Pour ceux que ca intéresse . Je viens de parler avec un technicien à l'usine michelin.
Il est formel, le Latitude Tour HP est plus confortable que le Sport. La raison étant les flancs trés renforcés sur le Sport faits pour encaisser plus de charge en courbe et plus de vitesse. La gomme est aussi plus tendre sur le Sport et n'a pas la même longévité.
Sur le plan du bruit de roulement les deux ont le même entre 69 et 72DB mais la résistance au roulement est moindre sur le Tour donc aussi la consommation.
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Par contre et désolé de revenir la dessus même en rigolant et dans le pur respect des us et coutumes .. j'ais relu toutes les réponses depuis le début de ce sujet mais je n'y ais pas encore trouvé d'info claire au sujet des Dunlop Grandtrek d'origine .. et donc je ne sais pas s'il sont ils connus pour être plus dur que les michelins ou les Conti ??
J'aimerais bien le savoir pour ne pas fausser mon mois d'essai avec des planches qui m'induiraient en erreur quant à l'influence des jantes . Et je doute fort que PopGom me prête 4 pneus pour essayer ... ( humour )
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personne ayant eu l'expérience directe ne m'a répondu précisement sur cette question, à par un membre ayant installé des latitude sport qui sont des pneus différents. Maintenant si tu n'a pas eu cette expérience et n'a donc pas de réponse précise, tu peux aussi bien ne pas répondre .
Je suis un technicien qui aime des réponse techniques et détaillées, il se pourrait que sur ce forum il y ait des gens véritablement informés.
Tu te fiches de moi ou quoi ? :uglystupid:
Je t'avais répondu ici http://www.planete-honda.com/cr-v-3/comment-choisir-son-pack-hiver-(jantespneus)/msg271496/#msg271496 (http://www.planete-honda.com/cr-v-3/comment-choisir-son-pack-hiver-(jantespneus)/msg271496/#msg271496) et tu remarqueras que je l'avais fait avant mon petit trait d'humour (que tu as le droit de ne pas apprécier).
Quand on pose 2 fois la même question, on va regarder les réponses aux 2 endroits avant de reprocher quoi que ce soit à quiconque >:D
Et si on ne peux pas faire cela, on ne pose la question qu'une fois ! ^-^
Incident clos ;)
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Tu te fiches de moi ou quoi ? :uglystupid:
Je t'avais répondu ici http://www.planete-honda.com/cr-v-3/comment-choisir-son-pack-hiver-(jantespneus)/msg271496/#msg271496 (http://www.planete-honda.com/cr-v-3/comment-choisir-son-pack-hiver-(jantespneus)/msg271496/#msg271496) et tu remarqueras que je l'avais fait avant mon petit trait d'humour (que tu as le droit de ne pas apprécier).
Quand on pose 2 fois la même question, on va regarder les réponses aux 2 endroits avant de reprocher quoi que ce soit à quiconque >:D
Et si on ne peux pas faire cela, on ne pose la question qu'une fois ! ^-^
alors la, "sorry" je ne me suis même pas aperçu de cette bévue ni lu ta réponse . Le maniement des forums ne m'est pas aussi naturel que celui d'un guidon de CBX ..et c'est pour ca que je n'avais pas compris ta réponse un peu troublante ! eh bien avec toutes mes excuses, merci de ta réponse pneus qui me conforte dans le choix des latitudes Tour. Je crois même que je ne vais pas attendre pour les monter, ça permettrait sûrement de mieux faire le test des 18" et ne pas être tempté de changer en 17" à cause de pneus moins bons et sûrement endurcis et qui à 43.000km ne sont pas non plus flambant neuf .
Incident clos ;)
:police: edit zztop91 - remis en forme, sinon incompréhensible ...
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Tant que j'y suis. Savez vous si le cuir des sièges du modèle Executive sont en vrai cuir ? ça sent le cuir mais je ne suis pas sûr care je ne vois rien sur le manuel en Allemand > Est ce que ça s'entretient au saddle soap et à la crème essentielle Grison, comme les Jaguar par exp ?
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Voir post de Elsoniado ... grand astiqueur en chef ...
http://www.planete-honda.com/accessoires/entretien-la-sellerie-cuir/ (http://www.planete-honda.com/accessoires/entretien-la-sellerie-cuir/)
http://www.planete-honda.com/accessoires/entretien-la-sellerie-cuir/msg128604/#msg128604 (http://www.planete-honda.com/accessoires/entretien-la-sellerie-cuir/msg128604/#msg128604)
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Voir post de Elsoniado ... grand astiqueur en chef ...
http://www.planete-honda.com/accessoires/entretien-la-sellerie-cuir/ (http://www.planete-honda.com/accessoires/entretien-la-sellerie-cuir/)
http://www.planete-honda.com/accessoires/entretien-la-sellerie-cuir/msg128604/#msg128604 (http://www.planete-honda.com/accessoires/entretien-la-sellerie-cuir/msg128604/#msg128604)
OK merci, donc c'est du cuir. Et la j'ai pas mal d'expérience avec les produits grison ou brecknell.
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Finalement, mais plus grosse déception vient du fait que le CR-V 4 2.4 i-VTEC ne soit pas importé chez nous. Je l'ai déjà dit, mais je reste persuadé que c'est la meilleure motorisation pour le CR-V.
La différence de consommation ne semble quand même pas négligeable ... il y a quelques CR-V 3 2.4 BVA sur spritmonitor et ils sont à 10.9L/100km de moyenne. Les 2.0 BVA sont à 10.1L/100km.
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Mon ami canadien avec son CRV3 2011 et le 2.4 consommait en été de l'ordre de 11l ... avec les limitations locales et des trajets plutôt longs.
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Mon ami canadien avec son CRV3 2011 et le 2.4 consommait en été de l'ordre de 11l ... avec les limitations locales et des trajets plutôt longs.
Cela fait quand même beaucoup :-\
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oui , car avec mon V6 3.5l de location je faisais moins ... de mémoire 9.3l/100 ...
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C'est vrai que 11 L ça commence à faire ???
Ce qui me surprend c'est que j'arrivais à avoir des conso raisonnables avec l'Accord 2.4. Sur des parcours extra-urbain je n'avais pas de mal à rester entre 8.5 et 9 L.
2 litres d'écart parce que l'aéro du CR-V est moins favorable ?.... ???............ça me parait énorme, quand même.
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oui , car avec mon V6 3.5l de location je faisais moins ... de mémoire 9.3l/100 ...
Et moi 11 litres de moyenne sur 5 000 km, en hiver, avec un V6 4.2 devant déplacer allègrement plus de 2 tonnes ^-^
Il doit quand même avoir le pied lourd ton ami canadien avec son CR-V 3 ::)
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non, je ne pense pas car je le suivais ... mais avec CRV3 bva c'est déjà 10l ... autour de 9.2l en Autriche sur 5500 kms ...
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C'est vrai que 11 L ça commence à faire ???
Ce qui me surprend c'est que j'arrivais à avoir des conso raisonnables avec l'Accord 2.4. Sur des parcours extra-urbain je n'avais pas de mal à rester entre 8.5 et 9 L.
2 litres d'écart parce que l'aéro du CR-V est moins favorable ?.... ???............ça me parait énorme, quand même.
Ceci dit, que ce soit avec le CR-V ou tes 2 Accord ... tu avais aussi tendance à être en dessous de la moyenne des autres conducteurs ;)
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Ceci dit, que ce soit avec le CR-V ou tes 2 Accord ... tu avais aussi tendance à être en dessous de la moyenne des autres conducteurs ;)
Pas faux :)
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Et moi 11 litres de moyenne sur 5 000 km, en hiver, avec un V6 4.2 devant déplacer allègrement plus de 2 tonnes ^-^
Il doit quand même avoir le pied lourd ton ami canadien avec son CR-V 3 ::)
Y a pas aussi une histoire de carburant ? De memoire le canada comme les US on du SP91 à cote du SP95 ( enfin les equivalences locale puisque pas meme appelation). Si le 2,4l tourne au SP91 ca fait mini 5-6% de plus de conso deja.
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Y a pas aussi une histoire de carburant ? De memoire le canada comme les US on du SP91 à cote du SP95 ( enfin les equivalences locale puisque pas meme appelation). Si le 2,4l tourne au SP91 ca fait mini 5-6% de plus de conso deja.
Ok, mais ça c'est valable aussi bien pour le CR-V 3 2.4 que pour le GMC V6 4.2 que j'avais au Canada.
Ce qui est surprenant c'est qu'un 4 cylindres dans un SUV "compact" (à l'échelle nord-américaine) consomme autant qu'un gros 6 cylindres dans SUV de 4m90.
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Juste pour continuer le thread.. Essayé qqs autres vehicules mais rien de convaincant sans rajouter trop d'€ pour ce que cette voiture va faire. Donc je la garde mais ils m'installent Jeudi 4 jantes de 17" avec Michelin latitude tour 225/65 R17 102T.
En fait ils m'ont aussi avoué que ce n'est pas la première fois que ça leur arrive et qu'ils reconnaissent que pour certains clients il y a une différence réelle entre le 18 et le 17 chaussee de pneus T aux flancs plus souples.
Je vous en dirais plus en début de semaine prochaine aprés avoir testé la nouvelle monte.
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suite....nous avons monté des jantes de 17" neuves Honda + michelin latitude tour (pas les Tour HP qui sont plus dur) .
En tout cas sur cette voiture et peut être dû au fait que les anciens pneus de 18" étaient très dur, l'amélioration est vraiment très importante. surtout sur les petites cassures, défauts de la chaussée, plaques d'egouts etc.. le feeling dans la direction est vraiment différent et beaucoup pus doux, le bruit de roulement beaucoup moins important.
J'avais aussi remarqué qu'un des points noir venait des sièges en cuir qui sont dur et glissants. J'ai testé un Recaro que je n'ais pas aimé alors j'ai mis un simple coussin d'assise en peau de mouton qui a bien amélioré la position et le confort. On va maintenant tester un coussin ErgoDrive en gel et aussi un Tempur . Si ça marche bien avec l'aide d'un sellier pro, on pourra alors virer le cuir du milieu du siège et mettre de l'alcantara moins glissant ou du velours avec 4cm de gel ou mousse tempur dessous.
Si tout ça marche bien et pour ceux que ça intéresse je continuerai le post
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O0 Génial, content pour toi que tu retrouves du confort, continues à poster tes améliorations cela sert toujours un jour ou l'autre à d'autres O0
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O0 Génial, content pour toi que tu retrouves du confort, continues à poster tes améliorations cela sert toujours un jour ou l'autre à d'autres O0
Ok si ca peut servir je continuerais...mais pas avant le mois prochain quand le CRV arrivera au Baleares en vacances et qu'on aura testé le coussin Ergo drive et le Tempur. Pour l'instant il est au repos bien au chaud dans son garage pendant que son propriétaire travaille pour lui donner à manger!
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T'as payé combien ton changement de roues (jantes + pneus + MO) ?
Pour être aussi sensible au confort routier, tu as un dos particulièrement sensible ?
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T'as payé combien ton changement de roues (jantes + pneus + MO) ?
Pour être aussi sensible au confort routier, tu as un dos particulièrement sensible ?
Ah le dos ! plus que sensible... mais au bord de la mer quand je me baigne tous les jours ça va mieux.. c'est dans un moment comme ça que j'ai acheté le CRV !
Les roues 17" d'origine Honda modèle 2010 + pneus michelins + montage equilibrage + lavage en machine des anciennes = 1500 € .
Je vais essayer de revendre les 18" qui sont comme neuves sans une égratignure avec les pneus qui sont a 60% pour +- 600 . Ca fera 900 dans le baba mais je ne regrette pas une minute de l'avoir fait.
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Pour ceux que ca interesse . Suite..... Le crv est depuis qqs temps a mallorca ouf . J'avoue que le passage aux roues de 17 a transforme la voiture surtout sur les petites inegalites. Un mecano ici me dit aussi que c'est connu que la temperature ambiante chaude rend les amortisseurs plus souples que par moins 5 en Allemagne ???
Par contre peut etre a cause des michelins neufs et bien carres je trouve que la voiture ne "tire" pas droit comme j'aimerais, il faut garder les mains ultra legeres sur le volant sinon la direction colle un peu et il faut piloter la voiture . Est ce un point connu sur les crv ? Peut etre faudrait t'il modifier les angles de parallelisme pour que ca tire droit ?
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Un mecano ici me dit aussi que c'est connu que la temperature ambiante chaude rend les amortisseurs plus souples que par moins 5 en Allemagne ???
oui bien sur! l'huile fluidifie en chauffant et ça donne forcement un amortissement plus libre.
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oui bien sur! l'huile fluidifie en chauffant et ça donne forcement un amortissement plus libre.
+1 , ici par 25º on sent vraiment la différence . Par -10º en Allemagne c'était beaucoup plus dur. Comme ce CRV est pévu pour rester ici , ouf.
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Une petite question . Quelle est votre experience sur la meilleure pression des pneus a adopter ? La temperature plus haute ici les a fait monter a 2.5 , ca me semble trop .
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la pression je sais pas, mais pour faire la pression, moi je le fait toujours à froid, à l'ombre, a temperature ambiante en journée. Il faut être arrêté à l'ombre depuis au minimum une heure si tu veut une mesure fiable.
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Ok, j'ai acheté une jauge de qualité et je vais faire ça ce matin à froid, Honda préconise 2.2 , je vais essayer ça .
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ll n'y aucun danger d'avoir des pneus sur-gonglés de quelques dixièmes de bars ... au contraire ... c'est le sous-gonflage, qui mêne à l'éclatement ou au déjantage ... le fait d'avoir 3 à 5 dixième de bar en plus permet d'avoir une petite réserve de sécurité .... peut-être au détriment d'une petite perte de confort ...
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l n'y aucun danger d'avoir des pneus sur-gonglés de quelques dixièmes de bars ... au contraire ... c'est le sous-gonflage, qui même à l'éclatement ou au déjantage ... le fait d'avoir 3 à 5 dixième de bar en plus permet d'avoir une petite réserve de sécurité .... peut-être au détriment d'une petite perte de confort ...
+1
0,2 ou 0,3 bar de plus que les préconisations ne pose aucun problème.
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ok sur le principe il y a clairement moins de risque de rouler sur-gonfler que sous-gonflé, mais dans les fait quant tu as une voiture tape-cul, sur des routes pourri, avec 0.5 bar en plus, tu peut perdre en adhérence.
Plus tu gonfle fort, moins le pneu vas chauffer et plus il risque de s'éloigner de sa bonne plage de température, surtout en roulant pépère, et si quelque chose d'imprévisible se produit sur la route et que tu dois faire une manoeuvre ou un freinage d'urgence avec tes pneus froid et qui n'épousent pas assez le sol c'est pas idéal.
Le problème étant qu'un pneu peut perdre facilement 0.1 à 0.2 bars par mois du simple fait de sa porosité, et la plupart des gens ne vérifient jamais leur pression et pensent que lors de la révision annuelle de leur VH ce sera fait, et que ça suffit.
Du coup dans les ateliers ils font systématiquement un surgonflage, ok, c'est toujours mieux que de rouler sous-gonflé.
Mais si on vérifie soit-même de temps en temps et qu'on ne roule jamais très chargé, ça ne me semble pas une bonne idée.
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Il semble qu'une moyenne des infos trouvées sur ces forums tournent autour de 2.3 . J'ai donc mis ce matin à froid, 2.3 devant et 2.4 derrière et je vérifierais ce que ça donne cet aprèm après avoir roulé au soleil . Il y avait 2.55 partout ce qui me semblait trop .
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Je mettrai plutôt 2.2 l'AR, le poids du moteur étant devant, pourquoi 2.4 derrière, tu tractes une caravane en permanence? l'AR risque de sautiller si trop gonflé ;)
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j'avais lu que les pressions à chaud étaient plus élevées.
Je peux vérifier sur mon Gd Scénic qui affiche en permanence les pressions, pneu par pneu :
A froid, je gonfle à 2,5 les 4 soit 0,1 et 0,2 de plus que préconisé en charge.
sur autoroute, la pression monte jusqu'à 2,9 - 3,0 bars sans que ni la température extérieure, ni la charge embarquée soient exceptionnelles : j'ai vraiment été surpris de l'ampleur de la différence ???
Je retiendrai pour mon "bientôt" CR-V4 de bien pondérer ces pressions à chaud !
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j'avais lu que les pressions à chaud étaient plus élevées.
Je peux vérifier sur mon Gd Scénic qui affiche en permanence les pressions, pneu par pneu :
A froid, je gonfle à 2,5 les 4 soit 0,1 et 0,2 de plus que préconisé en charge.
sur autoroute, la pression monte jusqu'à 2,9 - 3,0 bars sans que ni la température extérieure, ni la charge embarquée soient exceptionnelles : j'ai vraiment été surpris de l'ampleur de la différence ???
Je retiendrai pour mon "bientôt" CR-V4 de bien pondérer ces pressions à chaud !
Dans certain centre automobile, il font à la demande et moyennant finance :fight: le gonflage avec un gaz (il me semble de l'azote) ce principe évite les variations de pression de gonflage, tu reste toujours à la même pression quelle que soit la situation O0
Je l'ai fait un moment, puis mon petit CC a abandonné pas assez de demande >:(
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Le gonflage à l'azote, c'est du vent :D
L'air est composé de 21 % d'oxygène, 78 % d'azote et 1% d'autres gaz. On va oublier ce 1% négligeable ...
Ce qui fait que le gonflage à l'azote tient plus longtemps que le gonflage à l'air, c'est le fait que la molécule d'azote est plus grosse et fuit donc plus difficilement que la molécule d'oxygène.
Donc quand on gonfle à l'air, l'oxygène se barre plus vite. Mais il ne pèse que pour 21 % au départ, donc faut relativiser le phénomène. D'autre part au fur et à mesure des fuites et des regonflages successifs la teneur en azote finit par augmenter (elle tend asymptotiquement vers 100 % quand le nombre de regonflages tend vers l'infini).
Bref, du vent vendu pour les nigauds, tout ça !! >:D
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Le gonflage à l'azote, c'est du vent :D
L'air est composé de 21 % d'oxygène, 78 % d'azote et 1% d'autres gaz. On va oublier ce 1% négligeable ...
Ce qui fait que le gonflage à l'azote tient plus longtemps que le gonflage à l'air, c'est le fait que la molécule d'azote est plus grosse et fuit donc plus difficilement que la molécule d'oxygène.
Donc quand on gonfle à l'air, l'oxygène se barre plus vite. Mais il ne pèse que pour 21 % au départ, donc faut relativiser le phénomène. D'autre part au fur et à mesure des fuites et des regonflages successifs la teneur en azote finit par augmenter (elle tend asymptotiquement vers 100 % quand le nombre de regonflages tend vers l'infini).
Bref, du vent vendu pour les nigauds, tout ça !! >:D
+1 Exact ... pour faire sérieux, on te met des bouchons verts ...
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Sauf pour not' Lio bien sûr, qui, lorsqu'il sera gonflé à l'azote, aura droit à de petits bouchons roses ! ;) :angel:
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Sauf pour not' Lio bien sûr, qui, lorsqu'il sera gonflé à l'azote, aura droit à de petits bouchons roses ! ;) :angel:
Je vais te gonfler les fesses, moi, et pas à l'azote :coolsmiley: ^-^ >:D !
:2funny:
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Je mettrai plutôt 2.2 l'AR, le poids du moteur étant devant, pourquoi 2.4 derrière, tu tractes une caravane en permanence? l'AR risque de sautiller si trop gonflé ;)
Ok changé à 2.2 partout et je vais faire un essai. ( un américain m'avait dit avoir amélioré le tracking de son CRV en ayant l'arrière plus gonflé que l'avant )
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Quand j'ai démonté mes pneus hiver ceux-ci étaient après 5 mois dégonfles ( pour le stockage je les mets en pression on va dire) de 0,1 bar..Bref une belle stabilité finalement ( je vérifie la pression tous les 2-3 mois seulement perso ,par confiance et aussi simplement par constatation au roulage). C'est pas toujours le cas je sais mais sur mes derniers vehicules je n'ai pas eu de soucis à ce niveau avec pneus gonflés a l'air ..Par contre ceux qui attendent 1 voir 2 ans ( voitures qui vont au contrôle selon les préconisations constructeur tous les 24 mois) prennent quand meme des risques .
Toutefois pour l'histoire de la sécurité , le sous gonflage devient dangereux à partir d'une pression inférieur à 1,5bar ( selon test ADAC qui j'espère est exacte) ce qui laisse un peu de marge par rapport au 2,2 d'origine. A noter que sur la Jazz j'ai remarque que de passer de 2,2 a 2,5 dégrade deja sensiblement le confort ( avec les Michelin d'origine). Du coup j'évite de surgonfler.
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Je vais tester demain avec plusieurs pressions , si moins de 2.2 améliore le feeling et la stabilité j'adopterai car je me fou de l'usure , peu de kms par an pour cette voiture de ballades cool, le soleil les aura de toute façon bouffé avant qu'ils soient usés .
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Bref, du vent vendu pour les nigauds, tout ça !! >:D
>:( A te lire et vu ta réponse, tu n'as surement pas du essayer, moi oui et j'en étais content ;)
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>:( A te lire et vu ta réponse, tu n'as surement pas du essayer, moi oui et j'en étais content ;)
Le fait d'en être content ne valide pas l'effet "miracle" de ce gonflage "azote". Grigou a raison, c'est inutile, ne sert quasi à rien et au fil des gonflages on tend en effet à saturer en azote ;)
Faut pas payer pour cette "arnaque" ;)
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Le fait d'avoir une pression continue dans mes pneus, me rassure plus que d'avoir de grande variation du à l'échauffement, mais tous ne voie pas la sécurité du même oeil
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Le fait d'avoir une pression continue dans mes pneus, me rassure plus que d'avoir de grande variation du à l'échauffement, mais tous ne voie pas la sécurité du même oeil
Gonfler à l'azote ne changera pas grand chose pour la dilatation par rapport à l'air ;)
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Gonfler à l'azote ne changera pas grand chose pour la dilatation par rapport à l'air ;)
C'est pas l'impression que ça m'a fait à l'époque ;)
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C'est pas l'impression que ça m'a fait à l'époque ;)
Tu marches peut-être trop aux impressions :laugh:
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C'est pas l'impression que ça m'a fait à l'époque ;)
Regarde :
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Tu marches peut-être trop aux impressions :laugh:
:angel: Mais moi c'est du vécu :P
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:angel: Mais moi c'est du vécu :P
Poil au nez >:D
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Poil au nez >:D
La syllabe CU ne vas pas avec poil au nez... il faudrait dire poil au ... :je-sors:
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j'avais lu que les pressions à chaud étaient plus élevées.
Je peux vérifier sur mon Gd Scénic qui affiche en permanence les pressions, pneu par pneu :
A froid, je gonfle à 2,5 les 4 soit 0,1 et 0,2 de plus que préconisé en charge.
sur autoroute, la pression monte jusqu'à 2,9 - 3,0 bars sans que ni la température extérieure, ni la charge embarquée soient exceptionnelles : j'ai vraiment été surpris de l'ampleur de la différence ???
Je retiendrai pour mon "bientôt" CR-V4 de bien pondérer ces pressions à chaud !
c'est tout à fait normal, la haute vitesse sur autoroute, provoque un échauffement du pneu, par la déformation de sa structure et de sa chape a chaque passage au sol. En chauffant l'air contenu dans le pneu vas vouloir se dilater, il ne peut pas = sa pression vas augmenter.
C'est pour ça qu'il faut eviter de mesurer une pression de pneu à chaud avec un mano, car lors de cette mesure tu ne peut pas savoir, suivant la température ambiante, suivant la charge qu'ils ont subit, suivant l'age du capitaine etc etc, de combien précisément la pression aura augmenté par l'échauffement, et tu risque de trop enlever d'air et de te retrouver sous-gonflé, ou en tout cas pas à la bonne pression.
L'azote si c'était aussi utile que ça et si ça permettai d'eviter les variations de pression, absolument tout le monde s'en servirai en compétition, mais ce n'est pas du tout le cas. c'est juste un petit + qui rend les pertes de pression par porosité un peu plus lente.
pour les chambres de compensation dans les amortisseurs, on l'utilise pour la même raison, essayer de limiter les perte de pression, et pour avoir un taux d'humidité "garantie", et un gaz sans impureté ni poussière en suspension.
Ceci dit je connais personnellement un vieux monsieur italien qui as inventé, mis au point, et breveté une quantité d'innovation majeure concernant les suspensions de moto "moderne" telle que nous les connaissons aujourd'hui. Je l'ai vus remonter mon amortisseur lors d'un entretien de celui-çi ( conçut de A à Z et assemblé par lui) , et le regonfler à l'air tout simplement en me disant qu'il faisait toujours comme ça. Le mec as plus de 70 ans aujourd'hui et il en sait plus par sa propre expérience que tout les ingénieurs sortie des grandes écoles et qui pensent avoir réinventé la roue alors qu'ils n'ont encore rien fait, alors bon, l'azote... utile...ouai sans doute, en théorie.
A mon avis c'est surtout utile pour les cradingue qui ne prendront pas la précaution d'utiliser leur pompe haute pression dans un air "propre" et sec. Et aussi ça permet aux grandes marques d'orienter les clients vers les ateliers agréé qui sont généralement les seules à disposer de la bonbonne d'azote, étant donné que c'est surtout là l'utilité de la chose : correspondre aux exigences des grandes marques d'amorto. L'un dans l'autre ça permet de donner du travail à ces ateliers spécialisés qui offrent au moins un minimum de garanti que le travail sera fait correctement. Pas tant par le fait de l'usage du gaz neutre, mais par l'habitude de faire ce boulot.
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La syllabe CU ne vas pas avec poil au nez... il faudrait dire poil au ... :je-sors:
Quel sens de l'observation ! Tu es vraiment fortiche, toi. :crazy: