Planète Honda

Showroom => CR-V => CR-V 3 (2007-2012) => Discussion démarrée par: Oxygene le 20 juillet 2015 à 09:57:49

Titre: CR-V III - Eléments des trains roulants - Marques à privilégier
Posté par: Oxygene le 20 juillet 2015 à 09:57:49
En même temps que le changement des 4 ressorts / amortisseurs (KYB) du CR-V III (250000 kms), je vais en profiter pour faire le changement de l'ensemble rotules de silent-blocs de suspension, rotules de direction. Quelles sont les marques à privilégier ? Un retour d'expérience ?
J'ai un bruit moteur qui est apparu depuis maintenant 1000 kms, un bruit cyclique qui me fait penser à un problème sur une poulie débrayable ou sur la poulei Damper. Je pense faire sauter la courroie d'accessoires demain pour isoler de suite sir c'est c'est un bruit venant de la distribution. tous les accessoires sont équipés avec quel type de poulie (compresseur, alternateur, pompe à eau, pompe de direction assistée) ? Des retours sur des problèmes récurrents à ce niveau ?
Titre: Re : CR-V III - Eléments des trains roulants - Marques à privilégier
Posté par: vf1000f.24 le 20 juillet 2015 à 16:09:33
En principe, la seule poulie Damper est celle en bout de vilebrequin. La clim et certains modèles d'alternateur ont une poulie débrayable mais, si tu as un montage avec galet de tension, c'est peut être le roulement de ce galet qui est en faute...
Titre: Re : CR-V III - Eléments des trains roulants - Marques à privilégier
Posté par: Oxygene le 23 juillet 2015 à 18:36:04
Bon, verdict, pas de poulie débrayable sur alternateur ou compresseur de climatisation, ni de galet tendeur de courroie d'accessoire en cause mais la chaîne d'entrainement pompe à huile qui s'est allongée et vient claquer cycliquement les guides donc facture douloureuse en vue. J'ai contacté un garage indépendant qui refuse carrément de faire le changement de par l'accès aux éléments de la distribution et la procédure de changement de tous ces éléments. Et je préfère confier le boulot au réseau Honda qui connait le véhicule. Bon après, il faut dire que c'est la seule grosse réparation en 8 ans.
Je deviens un peu dubitatif cependant sur l'utilisation d'une chaîne pour la distribution. Une chaîne à besoin d'être lubrifiée et sur les véhicules équipés FAP, j'ai la nette impression que l'huile se dégrade à grande vitesse de par les régénérations FAP, ce qui expliquerait certainement ce problème, du moins un problème sur le galet tendeur de la chaîne de distribution. Je vais créer un autre topic sur ce problème
Titre: Re : CR-V III - Eléments des trains roulants - Marques à privilégier
Posté par: zouzou60 le 23 juillet 2015 à 18:50:48
Un problème sur un Diesel!!
Pas de chance tout de même.
Titre: Re : CR-V III - Eléments des trains roulants - Marques à privilégier
Posté par: Oxygene le 23 juillet 2015 à 19:10:03
Comme tu le dis, un diesel fappé, que ce soit Honda ou autre constructeur devient un nid à problèmes. Je préfère encore prendre une solution curative que de péter un moteur (à priori, pas de moteurs en échange standard chez Honda) et ayant consulté déjà pas mal de sociétés spécialisées dans la remise en état de blocs moteur, ces blocs les intéressent peu de par la faible distribution de la marque en France et par la faible demande (donc je ne peux pas dire qu'un Diesel Honda est plus fiable qu'un autre), ces sociétés préfèrent proposer des blocs d'occasion sur ce marché (le prix des pièces permettant la remise en état doit les en dissuader pour ne pas proposer des blocs en échange standard). Le réseau Honda ne propose que des blocs neufs (je vous laisse imaginer avec la MO.
C'est la dernière aventure diesel, même si je suis un profil gros rouleur (je roule régulièrement avec deux autres véhicules : Une Subaru Outback 3.0R BVA et une Volvo 940 Break LPT, je n'adhère plus à ces soucis sur les diesels ...
Titre: Re : CR-V III - Eléments des trains roulants - Marques à privilégier
Posté par: haga le 23 juillet 2015 à 19:23:11
Oui les diésel depuis 2007 (FAP) n'ont que des problèmes toute marques confondues, ce sont des vh conçu pour faire de la route et occasionnellement de la ville mais c'est pas leur tasse de thé, je ne prends que des essences et jamais de diésel même si bcp me dise que c'est mieux le diésel ils n'ont tjrs pas compris sauf quand sa déconne mais sa reprends un diésel derrière  :D  :2funny:
Titre: Re : CR-V III - Eléments des trains roulants - Marques à privilégier
Posté par: Oxygene le 23 juillet 2015 à 19:44:55
C'est pas mon profil, en moyenne, j'ai fait 31250 kms / an depuis 2007 et mes trajets sont à minima de 25 kms, j'utilise mes véhicules essence principalement pour des déplacement en local car la montée en température de ces véhicules est nettement plus rapides que sur le CR-V.
Ce qui me dérange le plus, c'est que l'entretien du CR-V n'a pas été négligé et à même tait renforcé depuis que je l'entretien moi-même mais j'ai la nette impression que ces diesels deviennent une loterie.
Titre: Re : CR-V III - Eléments des trains roulants - Marques à privilégier
Posté par: zouzou60 le 23 juillet 2015 à 19:51:32
31250 km/an, c'est précis!
Tu ne trouveras pas d'échange standard sur Honda en France. Peut-être en Angleterre, mais ça compliqué les choses.
Mais ton modèle à t'il fait l'objet du changement de chemin de la courroie d'accessoires qui tirerait moins dur les autres organes. Après le rapport avec la distribution.. ?
Titre: Re : CR-V III - Eléments des trains roulants - Marques à privilégier
Posté par: Uranus le 23 juillet 2015 à 20:23:57
Dans le programme d'entretien, ll n'y a pas les tendeurs de chaine à vérifier, règler ou a remplacer à ce kilométrage (250000km)?
Titre: Re : CR-V III - Eléments des trains roulants - Marques à privilégier
Posté par: Oxygene le 23 juillet 2015 à 20:29:35
C'est une question que je poserais à l'atelier Honda la semaine prochaine.
J'ai déposé aujourd'hui le véhicule pour autre chose, le remplacement d'une vitre latérale gauche. Mardi, en voulant éviter la chute de beaux cailloux d'une remorque savoyarde non bâchée, j'ai pris l'option de rouler dans l'herbe et un caillou est venu mourir sur la vitre arrière gauche, j'ai eu le temps de mémoriser l'immatriculation et le nom de la société auquel appartient ce véhicule mais je ne me fais pas trop d'idée, pour faire reconnaître la faute du conducteur, ça va être mission impossible. J'habite une région en bord de seine ou y'a pas mal de carrières et régulièrement on croise ces véhicules remplis de matériaux et bien sûr non bâchés, ça fait déjà trois pare-brises que je change pour cette raison? J'ai pourtant pris l'habitude de me méfier de ce genre de remorques.
En ce moment, je suis un chat noir ...
Titre: Re : Re : CR-V III - Eléments des trains roulants - Marques à privilégier
Posté par: AoS le 24 juillet 2015 à 08:42:56
C'est pas mon profil, en moyenne, j'ai fait 31250 kms / an depuis 2007 et mes trajets sont à minima de 25 kms, j'utilise mes véhicules essence principalement pour des déplacement en local car la montée en température de ces véhicules est nettement plus rapides que sur le CR-V.
Ce qui me dérange le plus, c'est que l'entretien du CR-V n'a pas été négligé et à même tait renforcé depuis que je l'entretien moi-même mais j'ai la nette impression que ces diesels deviennent une loterie.

Tu as combien de km actuellement sur ton CR-V? Il me semble que tu as déjà un "beau" kilométrage, non?

Ce dont tu parles (moins bonne lubrification suite à la dilution de gasoil dans l'huile dû aux régénérations du FAP) ... c'est exactement ce que je craignais et la raison pour laquelle je n'ai pas gardé mon CR-V 3 i-CTDI trop longtemps. Le turbo avait déjà été remplacée sous garantie à 85.000km car il sifflait fort ... cela ne m'inspirait pas confiance pour la suite.
Titre: Re : CR-V III - Eléments des trains roulants - Marques à privilégier
Posté par: Oxygene le 24 juillet 2015 à 12:31:25
250000 kms.
Plus de FAP pour moi, donc plus de diesels dernière génération ...
J'ai eu une époque ou je faisais près de de 80000 kms/an (professionnel et personnel) avec mes véhicules (essence et diesel), c'est bien la première fois qu'un véhicule me joue ce genre de tour. Pour l'instant, entre réparation et bloc d'occasion, j'hésite. un changement de bloc par moi-même ne me fait pas peur. Faire une réparation sur un bloc kilométré, je suis vraiment pas confiant.
Titre: Re : CR-V III - Eléments des trains roulants - Marques à privilégier
Posté par: AoS le 24 juillet 2015 à 12:35:18
250.000km ... c'est, en effet, déjà important et il me semble aussi que le plan d'entretien doit prévoir un contrôle de la chaîne de distribution à ce kilométrage.
Titre: Re : CR-V III - Eléments des trains roulants - Marques à privilégier
Posté par: Oxygene le 24 juillet 2015 à 12:47:11
Je vais surement tenter la réparation et je verrai par la suite pour "défapper" le véhicule.
Je reste persuadé que le FAP n'arrange pas la lubrification moteur de par la dilution que supporte l'huile et la charge rapide de résidus de combustion de celle-ci.
Ce moteur a toujours était vidangé en huile 0w30 (fourniture Honda ou Castrol Edge), je trouve donc étonnant que des galets tendeurs puissent en plus être opérants.
Titre: Re : CR-V III - Eléments des trains roulants - Marques à privilégier
Posté par: hectormd33 le 24 juillet 2015 à 13:50:20
Bonjour , oxygene
Vous faites la vidange tous les combien ?
Titre: Re : CR-V III - Eléments des trains roulants - Marques à privilégier
Posté par: Oxygene le 24 juillet 2015 à 14:15:39
Quand l'entretien était fait sous garantie, tous les 20000 kms.
Depuis que je m'occupe de l'entretien, tous les 10000 kms et l'huile que j'utilise est de la Castrol Edge 0W-30 spécifique FAP dont la norme est acceptée par les moteurs Honda (ce qui me met un peu en rogne quand on voit le prix de ces huiles). Depuis les 2 dernières vidanges, je trouvais l'huile quand même bien polluée et plus si fluide. Le véhicule avec ces 250000 kms a fait de la dilution pendant une certaine période et en 20000 kms la consommation est maintenant stabilisée à 1L.
Pas mal de constructeurs sont revenus en arrière avec les périodes d'entretien et plus précisément les véhicules fappés. On me m’enlèvera pas de l'esprit que ces systèmes FAP sont vraiment un nid à emmerdes.
Titre: Re : Re : CR-V III - Eléments des trains roulants - Marques à privilégier
Posté par: pikenic le 24 juillet 2015 à 14:43:52
On me m’enlèvera pas de l'esprit que ces systèmes FAP sont vraiment un nid à emmerdes.
Et personne ne cherche à te l'enlever de l'esprit. Le seul bon point de mon ancien FAP (pas Honda) c'est qu'il m'a poussé à prendre mon nouveau i-VTEC ! ;)
Titre: Re : CR-V III - Eléments des trains roulants - Marques à privilégier
Posté par: Oxygene le 24 juillet 2015 à 15:03:49
Le FAP, à l'origine, est un dispositif destiné à dépolluer un moteur, dont la combustion n'est pas optimale (production de suies).
Ça encourage les constructeurs à ne pas faire d'effort en amont sur la définition des chambres de combustion ou sur l'injection elle-même de carburant (on pollue pour des raisons performances). Ce genre de développement n'est pas donné et c'est vraiment une spécialité.
Dans mes critères à l'époque du choix de mon CR-V, j'avais d'excellents retours de l'analyse concurrence (je bosse dans le secteur automobile) mais il faut hélas s'y habituer, cette motorisation hérite de pas mal de problèmes. L'autre critère était de pouvoir tracter temporairement 2000 Kg, le CR-V rentrait dans ces critères.
Titre: Re : Re : CR-V III - Eléments des trains roulants - Marques à privilégier
Posté par: AoS le 24 juillet 2015 à 15:15:22
Le FAP, à l'origine, est un dispositif destiné à dépolluer un moteur, dont la combustion n'est pas optimale (production de suies).
Ça encourage les constructeurs à ne pas faire d'effort en amont sur la définition des chambres de combustion ou sur l'injection elle-même de carburant (on pollue pour des raisons performances). Ce genre de développement n'est pas donné et c'est vraiment une spécialité.
Dans mes critères à l'époque du choix de mon CR-V, j'avais d'excellents retours de l'analyse concurrence (je bosse dans le secteur automobile) mais il faut hélas s'y habituer, cette motorisation hérite de pas mal de problèmes. L'autre critère était de pouvoir tracter temporairement 2000 Kg, le CR-V rentrait dans ces critères.

C'est vrai que le moteur i-CTDI était déjà très "propre" (ou moins polluant) à la base vu que c'était un des rares moteurs (surtout dans cette gamme de puissance/cylindrée) a respecté la norme Euro4 sans ajout de FAP.
Le rajout du FAP sur le modèle i-CTDI ne fut pas une réussite, par contre ... situé trop loin sur la ligne d'échappement et utilisant la solution "bon marché" de la post-injection de gasoil dans les cylindres  :-\
Au début, ils ont eu des soucis de colmatage de FAP (nombreux cas en Allemagne) ... donc ils ont modifié la logique de régénération en provoquant des régénérations fréquentes et relativement longues --> plus de colmatage mais de la dilution de gasoil dans l'huile et une consommation de carburant en hausse  :-[

Ils semblent avoir bien corrigé le tir sur le moteur i-DTEC, heureusement ... mais le i-CTDI + FAP reste une combinaison à éviter  :-\
Titre: Re : CR-V III - Eléments des trains roulants - Marques à privilégier
Posté par: Oxygene le 05 août 2015 à 15:18:38
Bon, j'ai récupéré mon CR-V avec l'ensemble des éléments de la distribution et de l'entrainement de la pompe à huile. J'ai retrouvé un moteur bien plus silencieux, les guides de la chaîne pour la pompe à huile étaient déjà bien marqués mas pas creusés, je pense que je me suis aperçu du problème à temps.
La douloureuse va avec : 1820 € (vidange comprise bien sur car il est nécessaire de démonter le carter d'huile et les tendeurs). Pas de traces sur les guides de la chaîne de distribution mais les guides ont été changés en préventif. Je pense que le problème vient du tendeur de la chaîne d'entrainement de la pompe à huile mais de la à connaître la raison de sa défaillance, je n'en sais rien. j'ai ma petite idée cependant, je pense que l'huile moteur des véhicules fappés se dégrade à vitesse grand V (soit par dilution, soit par par migration des résidus de combustion)
Titre: Re : CR-V III - Eléments des trains roulants - Marques à privilégier
Posté par: zouzou60 le 05 août 2015 à 15:34:02
Si c'est ça, un problème d'huile qui attaquerait certaines pièces, on a pas fini d'en entendre !
Titre: Re : CR-V III - Eléments des trains roulants - Marques à privilégier
Posté par: Oxygene le 05 août 2015 à 18:58:50
Je ne pense pas que l'huile puisse attaquer mécaniquement des pièces mais le fait qu'elle se charge rapidement peut avoir une incidence sur le fonctionnement d'un tendeur hydraulique. C'est une pièce calibrée qui a, à mon avis, plus de probabilité de tomber en rade qu'un palier lubrifié. j'espère que ces réparations en seront pas vaines et que l'ensemble des points lubrifiés par la pompe à huile n'a pas souffert (j'ai pas eu d'alerte pression d'huile).
Titre: Re : CR-V III - Eléments des trains roulants - Marques à privilégier
Posté par: zouzou60 le 05 août 2015 à 19:00:09
Je pense pas bon plus. Les retours seraient déjà connus.
Titre: Re : CR-V III - Eléments des trains roulants - Marques à privilégier
Posté par: bowie89 le 06 octobre 2015 à 17:30:52
Bonjour à tous ,

Y a t-il un indicateur de maintenace sur le crv 3 ?
Si oui comment le mettez vous à zéro ?

D'avance merci pour votre aide :)

Ps/ J'ai un crv de 2012 et il a 76000 kms, la deniére révision a été faite par l'ancien proprio à 57000.
    J'ai rien d'allumé à l'odb indiquant une proche révision ??

EDIT modération : éviter autant que faire se peut de répéter des posts identiques à plusieurs endroits, il suffisait de renvoyer vers http://www.planete-honda.com/cr-v-3/mise-a-zero-maintenace-des-80000-kms/msg404385/?topicseen#new (http://www.planete-honda.com/cr-v-3/mise-a-zero-maintenace-des-80000-kms/msg404385/?topicseen#new)