Planète Honda

Showroom => CR-V => CR-V 3 (2007-2012) => Discussion démarrée par: Oxygene le 22 août 2010 à 22:09:28

Titre: CR-V 3 - Douche par temps de pluie
Posté par: Oxygene le 22 août 2010 à 22:09:28
Après le hayon qui permet de prendre une douche (j'en ai eu ras le bol, j'ai demandé à Honda d'installer un joint de guidage), avez-vous remarqué que vitres avant entrouvertes par temps de pluie l'eau avait tendance à rentrer et tomber pile-poil sur les commandes des vitres électriques ? Pas glop du tout, ca sent vraiment le défaut de conception.

PS : Ne me disez pas, il pleut, fermes la vitre. Je pense que ca arrive à tout le monde de laisser la vitre légérement ouverte pendant une petite averse (je pense aux fumeurs)
Titre: Re : CR-V 3 - Douche par temps de pluie
Posté par: AoS le 22 août 2010 à 22:14:04
Moi, j'ai remarqué un autre truc ... c'est que je n'arrive pas à rentrer dans mon garage lorsque les portes du CR-V sont grand ouvertes. Franchement pas top  :D

Je suis déjà très très très .................. loin  ;D
Titre: Re : CR-V 3 - Douche par temps de pluie
Posté par: Oxygene le 22 août 2010 à 22:32:16
 ;D ;D ;D

Je suis surement un peu regressiste en terme d'automobile mais j'ai nettement l'impression que sur nos caisses actuelles, c'est l'esthétique qui prime sur la fonction. A une époque pas si lointaine, nos caisses étaient équipées de goutières de pavillon qui évitaient ce phénomène et permettait une autre fonction : l'installation de barres tranversales. Les bonnes idées sont souvent vite oubliées.
Concernant les portes, je rentre dans mon garage sans problème les portes ouvertes (mais l'entrée est large)
Titre: Re : Re : CR-V 3 - Douche par temps de pluie
Posté par: AoS le 22 août 2010 à 22:36:39
Je suis surement un peu regressiste en terme d'automobile mais j'ai nettement l'impression que sur nos caisses actuelles, c'est l'esthétique qui prime sur la fonction. A une époque pas si lointaine, nos caisses étaient équipées de goutières de pavillon qui évitaient ce phénomène et permettait une autre fonction : l'installation de barres tranversales. Les bonnes idées sont souvent vite oubliées.

Nadar .... sors de ce corps  ;D
Titre: Re : CR-V 3 - Douche par temps de pluie
Posté par: nadar le 22 août 2010 à 22:59:09
je regrette aussi la disparition des gouttières.
Titre: Re : CR-V 3 - Douche par temps de pluie
Posté par: Oxygene le 22 août 2010 à 23:41:54
La douche sur les commandes de vitres électriques, je vous laisse imaginer les dégats (déjà que pas mal de véhicules héritent de court-circuit aggravé pour des problèmes d'étanchéité.
Concernant les barres transversales, une grosse daube, barres trop rapprochées, montage fastidieux et qualité médiocre, achetées il y a 2 ans et la peinture des fixations se fait la malle. J'ai l'impression qu'en terme d'accessoires, Honda s'en met plein les fouilles pour une qualité pitoyable.
Titre: Re : CR-V 3 - Douche par temps de pluie
Posté par: nadar le 22 août 2010 à 23:56:00
je te rejoins aussi sur la qualité médiocre des fixations de barres de toit, en ce qui me concerne sur le CRV-2: Le système manque de souplesse (pourquoi ne pas pouvoir choisir où on veut mettre les barres transversales ?) et est très mal réalisé (filets des points de fixation bcp trop fragiles). A mon avis, la conception est foireuse et limite dangereuse quand on transporte des charges susceptibles de s'envoler (planches à voile e.a.). Les filets de fixation ne résisteraient pas à une bonne claque du genre croiser un 30 T sur une petite route ou un bon coup de mistral à la sortie d'un tunnel. Et avec ces putaing de barres longitudinales insérées dans la carrosserie, pas moyen de passer une sangle par dessous pour solidariser le tout.
Un zéro pointé en ce qui me concerne. J'avais apprécié les barres "classiques" du CRV-1 et je n'ai pas fait attention à ce "détail" quand j'ai acheté un CRV-2. Depuis, c'est  qqchose que je vérifierai systématiquement.
Titre: Re : Re : CR-V 3 - Douche par temps de pluie
Posté par: AoS le 23 août 2010 à 07:56:00
La douche sur les commandes de vitres électriques, je vous laisse imaginer les dégats (déjà que pas mal de véhicules héritent de court-circuit aggravé pour des problèmes d'étanchéité.

Ceci dit, je rigolais mais tu as raison car je me suis rappelé qu'il y a eu un rappel sur la Jazz exactement pour ce problème .... suite à la mort du bébé d'une présentatrice télé (?) en Afrique du sud dans un Jazz qui avait pris feu à cause d'un court-circuit au niveau des commandes de vitres électriques !

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/8487475.stm (http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/8487475.stm)

J'imagine que "normalement", les commandes de vitres sont prévues pour être waterproof?  ???
Titre: Re : Re : CR-V 3 - Douche par temps de pluie
Posté par: Grigou le 23 août 2010 à 09:31:35

Un zéro pointé en ce qui me concerne.


Là tu exagères. Il y a peut-être un fond de vérité, mais l'autocritique a tout de même ses limites !
Titre: Re : CR-V 3 - Douche par temps de pluie
Posté par: nadar le 23 août 2010 à 09:51:34
le zéro pointé concernait les barres de toit, pas le reste du CRV !
Titre: Re : Re : Re : CR-V 3 - Douche par temps de pluie
Posté par: nadar le 23 août 2010 à 09:54:30
Ceci dit, je rigolais mais tu as raison car je me suis rappelé qu'il y a eu un rappel sur la Jazz exactement pour ce problème .... suite à la mort du bébé d'une présentatrice télé (?) en Afrique du sud dans un Jazz qui avait pris feu à cause d'un court-circuit au niveau des commandes de vitres électriques !

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/8487475.stm (http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/8487475.stm)

J'imagine que "normalement", les commandes de vitres sont prévues pour être waterproof?  ???

L'ajout du'une membrane en silicone sous la touche ne devrait quand même pas coûter une fortune !
Mais je trouve aussi que des joints de portière mieux conçus, pour ne pas prendre une douche à chaque fois, ça ne serait pas un luxe. je préfererais largement cela à un allumage automatique des essuie-glaces, par exemple.
 (j'ai le même problème sur le Forester, et sur les vitres AR, ça dégouline sur la partie alcantara des sièges, qui ont tendance à "faire buvard".
Titre: Re : Re : Re : Re : CR-V 3 - Douche par temps de pluie
Posté par: AoS le 23 août 2010 à 09:59:33
(j'ai le même problème sur le Forester, et sur les vitres AR, ça dégouline sur la partie alcantara des sièges, qui ont tendance à "faire buvard".

Sur le Forester, il n'y a pas d'armature autour des vitres non? Et il me semble que la vitre descend légèrement à chaque ouverture de porte?
Titre: Re : CR-V 3 - Douche par temps de pluie
Posté par: nadar le 23 août 2010 à 10:03:15
Il n'y a pas d'armature, et contrairement à ce que je craignais, pas le moindre bruit de vent.
Mais ça ne s'abaisse pas automatiquement. Dieu merci j'ai échappé à ce genre de gadget qui aurait à coup sur mouillé les 4 sièges à chaque ouverture !
Titre: Re : CR-V 3 - Douche par temps de pluie
Posté par: phil le 23 août 2010 à 11:27:31
Les leves vitres electriques sont toujours prevu pour fonctionner une fois mouillé il me semble. Car joint de toit ou pas , si on doit ouvrir la porte sous une pluie battante l'eau mouillera de toute facon le contre porte.
Je ne vois d'ailleurs pas bien comment un court circuit sur un leve-vitre peu mettre le feu a la voiture !!
Titre: CR-V 3 - Douche par temps de pluie
Posté par: Harry le 23 août 2010 à 11:33:39
Cette histoire de Jazz qui prend feu parce qu'il a plu sur les commandes de lève-vitre me semble assez rocambolesque  ???
Titre: Re : CR-V 3 - Douche par temps de pluie
Posté par: phil le 23 août 2010 à 11:41:31
C'est comme les accelerateurs des toyota americaines ?
Plus serieusement il se peut tres bien qu'un defaut particulier puisse exister parfois ( et malheurement pour le proprio) mais les conclusions ne sont souvent pas aussi radicales.
Titre: Re : Re : CR-V 3 - Douche par temps de pluie
Posté par: AC le 23 août 2010 à 13:49:25
C'est comme les accelerateurs des toyota americaines ?
Je ne suis pas sûre d'avoir compris l'esprit de ta remarque ... le problème semble avéré, non ?

http://www.slate.fr/story/13529/toyota-rappel-3,8-millions-voitures-accelerateurs (http://www.slate.fr/story/13529/toyota-rappel-3,8-millions-voitures-accelerateurs)

C'est le plus grand rappel de véhicules jamais arrivé sur le marché automobile aux Etats-Unis. Toyota, le premier constructeur automobile au monde, a annoncé mercredi 25 novembre qu'il allait rappeler 3,8 millions de véhicules commercialisés aux Etats-Unis pour remplacer ou réparer leurs pédales d'accélérateur compte tenu du risque de voir l'accélérateur rester bloqué.
Toyota et le ministère des transports américain demandent d'abord aux concessionnaires du constructeur japonais de réduire dès janvier la course de la pédale des véhicules concernés par le défaut de fabrication le temps que l'accélérateur de remplacement soit disponible. Il ne devrait pas être avant le mois d'avril 2010. Sur certains véhicules, un système de frein de secours sera aussi installé.

Dès septembre, Toyota avait alerté ces clients sur des problèmes pouvant survenir avec les pédales d'accélérateur de plusieurs de ces véhicules dont: la Prius, le modèle hybride le plus vendu au monde, la Camry, la berline la plus vendue aux Etats-Unis, et un certain nombre de voitures de la gamme de luxe Lexus. Le constructeur japonais recommandait alors de retirer le tapis de sol à l'emplacement du conducteur.

Ce rappel est le plus important jamais réalisé aux Etats-Unis. Il est la conséquence d'un accident survenu en août 2009 à une Lexus ES350 qui a tué un agent de police californien et trois membres de sa famille. La Lexus, dont l'accélérateur était bloqué, avait atteint la vitesse de 200 kilomètres heures avant de heurter un 4X4, de faire plusieurs tonneaux et de s'enflammer. Un membre de la famille paniqué avait, peu avant l'accident, appelé les secours pour expliquer que l'accélérateur de la voiture était bloqué et que le conducteur était incapable de ralentir et d'arrêter le véhicule. L'appel s'était brutalement interrompu sur le cri d'une femme et la voix de quelqu'un demandant à tout le monde de se tenir et de prier.

Au Japon, le président de Toyota Akio Toyoda avait qualifié l'accident «d'extrêmement regrettable» et «présenté ses sincères condoléances» à la famille des victimes.

Le gouvernement américain a attribué au moins cinq décès à des problèmes d'accélérateurs sur des Toyota et a reçu des témoignages d'une centaine d'incidents. Un spécialiste américain des problèmes de sécurité automobile considère lui que jusqu'à 2 000 incidents ayant coûté la vie à 16 personnes et en ayant blessés 243 pourraient être potentiellement liés à des défaillances de la commande de l'accélérateur.
Titre: CR-V 3 - Douche par temps de pluie
Posté par: Harry le 23 août 2010 à 14:21:37
Mouais.........aux Etats-Unis, l'emballement médiatique prend souvent le pas sur le reste.
Le fait qu'un spécialiste, américain, pense que 2 000 incidents "pourraient potentiellement" être liés à des défaillances de la commande d'accélérateur me laisse dubitatif  ???........en clair, il ne sait pas !!

Chez nous, on a eu droit au régulateur des Renault, qui ne répondait plus et sur lequel même les freins n'avaient plus d'effet. On n'a jamais eu le fin mot de l'histoire.   
Titre: Re : CR-V 3 - Douche par temps de pluie
Posté par: AC le 23 août 2010 à 14:48:45
Sauf qu'aux USA, cela plus de 30 ans qu'ils utilisent le "Cruise Control" ...

Concernant l'affaire renault, on ne sera jamais ... mais perso si j'ai trouvé le Cruise control très utile aux USA, (j'ai fait + de 40 000 kms dans ce pays) son intérêt est à mon avis moindre en France. La circulation est plus dense, on roule plus vite et la conduite est moins cool ... on est rarement tout seul sur une route ... son utilisation requiert une certaine attention et quelques précautions ...
Titre: CR-V 3 - Douche par temps de pluie
Posté par: Harry le 23 août 2010 à 15:27:41
A t'on réussi a reproduire une situation où le système de freinage d'un véhicule, dont le régulateur ne répond plus ou dont la pédale d'accélérateur est coincée dans le tapis, n'est pas suffisant pour l'arrêter ou au moins le ralentir ?  ???   
Titre: Re : CR-V 3 - Douche par temps de pluie
Posté par: AC le 23 août 2010 à 15:44:29
Harry, je ne sais pas ...
Quelques éléments :
- Déjà en boite automatique les options de freinage sont plus limitées ... et pas de débrayage possible ...
- Si l'assistance au freinage ne fonctionne plus la pédale est très très dure ...
Titre: CR-V 3 - Douche par temps de pluie
Posté par: Harry le 23 août 2010 à 15:49:27
Harry, je ne sais pas ...
Quelques éléments :
- Déjà en boite automatique les options de freinage sont plus limitées ... et pas de débrayage possible ...
- Si l'assistance au freinage ne fonctionne plus la pédale est très très dure ...


Pédale d'accélérateur bloquée, bouton du régulateur qui ne répond plus, assistance de freinage qui ne fonctionne plus.......là c'est carrément le scénario catastrophe !!  ^-^
Titre: Re : CR-V 3 - Douche par temps de pluie
Posté par: AC le 23 août 2010 à 16:07:36
La loi de Murphy ...
souviens toi de la plateforme en mer du Mexique ...
Titre: Re : CR-V 3 - Douche par temps de pluie
Posté par: Grigou le 23 août 2010 à 16:10:47
A t'on réussi a reproduire une situation où le système de freinage d'un véhicule, dont le régulateur ne répond plus ou dont la pédale d'accélérateur est coincée dans le tapis, n'est pas suffisant pour l'arrêter ou au moins le ralentir ?  ???   

Sans se lancer dans des calculs pénibles (mais abordables avec des notions de terminale scientifique), on sait tous qu'il faut bien moins de temps pour faire passer avec les freins une voiture de tourisme, genre Renault (la Gouna par exemple) de 130 km/h à 0 km/h, que pour la faire passer avec le moteur de 0 à 130 km/h ...

Dans la mesure où l'énergie produite ou absorbée est la même (il s'agit de produire un delta de 130 km/h dans les 2 cas), on conclut que les freins absorbent bien plus de puissance que le moteur n'en produit.
Qui plus est, la comparaison est faite pour un moteur utilisé pas loin de son maxi de puissance, en moyenne (puisqu'on cherche à passer de 0 à 130 le plus vite possible, on appuie à donf et on monte au régime maxi).
Or les situations de blocage du régulateur n'impliquent pas forcément que le moteur soit à pleine puissance (130 km/h, c'est plutôt du mi-puissance sur une Gouna de 150 cv).

Mais bon, de quelque bout qu'on prenne la question, les freins sont plus puissants que le moteur donc arrêteront toujours la machine infernale.

Suffit juste d'appuyer fort dessus... (très fort si panne d'assistance, c'est peut-être effectivement là que les choses peuvent se corser)
Titre: Re : CR-V 3 - Douche par temps de pluie
Posté par: AC le 23 août 2010 à 16:32:24
Le tout est de savoir si l'electronique du regulateur de vitesse est commune à celle du freinage ... à celle de l'assistance, à celle de l'ABS ...
Titre: Re : CR-V 3 - Douche par temps de pluie
Posté par: nadar le 23 août 2010 à 17:05:26
Mouais.........aux Etats-Unis, l'emballement médiatique prend souvent le pas sur le reste.
Le fait qu'un spécialiste, américain, pense que 2 000 incidents "pourraient potentiellement" être liés à des défaillances de la commande d'accélérateur me laisse dubitatif  ???........en clair, il ne sait pas !!

Chez nous, on a eu droit au régulateur des Renault, qui ne répondait plus et sur lequel même les freins n'avaient plus d'effet. On n'a jamais eu le fin mot de l'histoire.   

même avis. Les "incidents" affectant Toyota sont arrivés à un moment très "opportun" pour ralentir la chute vertigineuse des constructeurs US. Et quand on connaît le patriotisme des américains, on peut se dire que les journalistes ne sont pas différents.
Titre: Re : Re : CR-V 3 - Douche par temps de pluie
Posté par: Guezor le 23 août 2010 à 17:14:37
même avis. Les "incidents" affectant Toyota sont arrivés à un moment très "opportun" pour ralentir la chute vertigineuse des constructeurs US. Et quand on connaît le patriotisme des américains, on peut se dire que les journalistes ne sont pas différents.

Et les constructeurs Américain qui donnent des leçons, il y a de quoi rire, entre les affaires Pinto ... Convair ... Explorer,  ils n'ont peur de rien  ;)
Titre: Re : CR-V 3 - Douche par temps de pluie
Posté par: phil le 23 août 2010 à 20:12:42
de toute facon:
http://www.caradisiac.com/Accelerateurs-fous-Toyota-discretement-innocente-les-conducteurs-mis-en-cause-59922.htm (http://www.caradisiac.com/Accelerateurs-fous-Toyota-discretement-innocente-les-conducteurs-mis-en-cause-59922.htm)
Titre: Re : CR-V 3 - Douche par temps de pluie
Posté par: nadar le 23 août 2010 à 23:10:41
intéréssant. Vous aviez déjà entendu parler de boîtes noires à bord des automobiles ?
Titre: Re : Re : CR-V 3 - Douche par temps de pluie
Posté par: AoS le 23 août 2010 à 23:31:12
intéréssant. Vous aviez déjà entendu parler de boîtes noires à bord des automobiles ?

Je pense que cela deviendra obligatoire d'ici moins de 10 ans  ;)
Titre: Re : CR-V 3 - Douche par temps de pluie
Posté par: nadar le 24 août 2010 à 09:54:22
et à quand dans le fion des piétons ?
Titre: Re : CR-V 3 - Douche par temps de pluie
Posté par: phil le 24 août 2010 à 10:49:51
Le tout est de savoir si l'electronique du regulateur de vitesse est commune à celle du freinage ... à celle de l'assistance, à celle de l'ABS ...


C'est effectivement la que resident les soucis ( entre autre ceux des renaults qui n'etaient pas tous des inventions, arrivé a qqu'un que je connais et dont je doute pas de la sincerite). Si l'info donnée aux calculateurs est fausse et que la centrale abs est bombardee d'infos ( fausses donc) qui disent que les roues sont sur du sol glissant les freins deviennent quasi innoperant !!! Depuis il me semble bien que les infos "moteur" et "freinage" n'ont plus le droit de passer par le meme calculateur .
Titre: Re : CR-V 3 - Douche par temps de pluie
Posté par: AC le 24 août 2010 à 10:54:28
On peut penser que le problème est maintenant corrigé, mais on ne communique surtout pas sur le sujet ...
Titre: Re : Re : CR-V 3 - Douche par temps de pluie
Posté par: Guezor le 25 août 2010 à 00:50:49
intéréssant. Vous aviez déjà entendu parler de boîtes noires à bord des automobiles ?


Tu regarde pas les "experts" ou quoi ???  >:D
Titre: Re : CR-V 3 - Douche par temps de pluie
Posté par: nadar le 25 août 2010 à 10:25:02
non
Titre: CR-V 3 - Douche par temps de pluie
Posté par: Harry le 25 août 2010 à 10:39:55
non

Ah ba voilà !!  ::)........t'as le choix : Las Vegas, Miami ou New York  ^-^