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Auteur Sujet: Bien choisir ses pneumatiques  (Lu 85912 fois)

Hors ligne Grigou

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Re : Re : Bien choisir ses pneumatiques
« Réponse #150 le: 23 février 2013 à 23:08:02 »
quand j'avais ma DS 19 boite méca , j'allais très très vite


C'était donc une ID 19, pas une DS ...  ;)

Hors ligne hondasan

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Re : Re : Re : Bien choisir ses pneumatiques
« Réponse #151 le: 23 février 2013 à 23:27:51 »
C'était donc une ID 19, pas une DS ...  ;)

 :coolsmiley: Pour une fois qu'il avait une idée et qu'on ne parlaient pas de sa déesse laisse le tranquille  :2funny:
Moi
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Hors ligne poulou13

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Re : Bien choisir ses pneumatiques
« Réponse #152 le: 24 février 2013 à 11:31:53 »
tout le monde me faisait  et me fait toujours la même réflexion
c'était bien une DS avec une boite méca (spéciale )
c'est l'ancien proprio qui me l'avait vendue par l'intermédiaire d'un cousin agent citroën qui la lui avait vendue
vendue en reprise pour une GS 1220 club
dès qu'on est sorti de citroen , on regrettait déjà la DS
ex honda mais Hondaïste convaincu
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phil

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Re : Bien choisir ses pneumatiques
« Réponse #153 le: 24 février 2013 à 12:46:24 »
Exact le DS ont aussi finie par existé en BM car l'ID avait été arretée

AdonH38

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Re : Re : Bien choisir ses pneumatiques
« Réponse #154 le: 24 février 2013 à 17:11:31 »
tout le monde me faisait  et me fait toujours la même réflexion
c'était bien une DS avec une boite méca (spéciale )
c'est l'ancien proprio qui me l'avait vendue par l'intermédiaire d'un cousin agent citroën qui la lui avait vendue
vendue en reprise pour une GS 1220 club
dès qu'on est sorti de citroen , on regrettait déjà la DS
Un de mes professeurs avait 3 DS ,un passionné ,et je suis certain que sa première DS avait une boite mécanique ;).


Hors ligne Grigou

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Re : Bien choisir ses pneumatiques
« Réponse #155 le: 24 février 2013 à 18:46:19 »
Effectivement la boîte semi-auto n'était pas le critère discriminant (si elle y était c'était forcément une DS, sinon cela pouvait être les deux).
Le seul critère vraiment discriminant était le fameux bouton de freinage à la place d'une pédale normale.
Au début, cela surprenait !!  ;)

http://www.nuancierds.fr/Dossier_19.htm

Hors ligne poulou13

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Re : Bien choisir ses pneumatiques
« Réponse #156 le: 24 février 2013 à 19:04:30 »
exact , j'avais ce fameux champipi , assez agréable finalement  et tombant sous le pied plus rapidement
j'arrive encore à avoir la sensation de ce frein sous le pied
saviez vous qu'on pouvait rouler sur 3 roues (une seule à l'AR) en position haute
je l'avait fait pour arriver à la station me faire réparer le pneu
je roulais très fort
je ne voyais plus l'aiguille du compteur qui passait complètement à droite
pas beaucoup me doublaient -d'ailleurs , à y réfléchir , jamais
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Hors ligne el campagnard

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Re : Re : Bien choisir ses pneumatiques
« Réponse #157 le: 24 février 2013 à 19:22:09 »
Apres pour la largeur si les 165 suffisait c'est aussi parce que la voiture etait légère ( environ une tonne seulement la DS) .

Ben si on regarde avec google partout le poids officiel c'est 1170 kilos (quel version quel moteur on sait pas, je suppose la version de base)
c'est sur qu'aujourd'hui il y a bien mieux, mais quant je vois les roues des voitures actuelles, pour ce que ça apporte...  ::)

actuellement, sur une seat ibiza de 90 chevaux, d'origine y a des 16" en 215/45, le bon sens s'est simplement perdu sur la route du m'as-tu-vus, ces 20 dernières années

« Modifié: 24 février 2013 à 19:24:19 par el campagnard »
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Re : Bien choisir ses pneumatiques
« Réponse #158 le: 25 février 2013 à 10:38:42 »
[
Ben si on regarde avec google partout le poids officiel c'est 1170 kilos (quel version quel moteur on sait pas, je suppose la version de base)
c'est sur qu'aujourd'hui il y a bien mieux, mais quant je vois les roues des voitures actuelles, pour ce que ça apporte...  ::)

actuellement, sur une seat ibiza de 90 chevaux, d'origine y a des 16" en 215/45, le bon sens s'est simplement perdu sur la route du m'as-tu-vus, ces 20 dernières années


Qu'on m'explique l'intérêt d'une telle monte sur une citadine, si ce n'est de couter un bras lorsqu'il faut les changer :fight:

Sur chaussée détrempée, ça doit bien flotter alors sur la neige...
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Hors ligne Grigou

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Re : Bien choisir ses pneumatiques
« Réponse #159 le: 25 février 2013 à 11:06:32 »
zess 54, commence déjà par arrêter de croire que sur sol mouillé il vaut mieux avoir des pneus pas trop larges, après on pourra (re)discuter du cas sur la neige.

Sur mouillé comme sur sec, plus c'est large mieux ça accroche en virages, et mieux ça freine. Le seul reproche réel qu'on puisse faire aux pneus larges sur mouillé, c'est sur l'aspect aquaplanning.
Mais ce n'est pas le cas majoritaire de roulage, donc globalement pour la sécurité mieux vaut du large.

Après, je suis d'accord sur le fait que ce petit surcroît d'accroche au freinage et en virage ne vaut peut-être pas le coût supplémentaire à payer  ;)

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Re : Bien choisir ses pneumatiques
« Réponse #160 le: 25 février 2013 à 11:10:47 »
les nouveaux pneus (depuis un certain temps , d'ailleurs ) sont bien prévus pour l'aquaplanning
à moins de rouler en slick ou bien usés
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phil

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Re : Bien choisir ses pneumatiques
« Réponse #161 le: 25 février 2013 à 12:10:44 »
NON !! Simplement parce qu'un pneu s'use et qu'un pneu plus large bien etudié pour evacuer l'eau avec les sculptures neuves devient vite moins bon à mauvais au fur et a mesure que la profondeur des scultpures diminue. Un pneu plus etroit aura l'avantage grace a une pression de surface toujours plus grande meme lorsque l'usure limitera la aussi l'efficacite des sculptures.
Une civic en 195x15 sera bien plus efficace sur route tres mouillee qu'une civic en 225x17 a usure de pneus egale ( hors les 2 premiers mm d'usure). Mais faut bien sur aussi comparer à qualite de gomme egale ( pas forcement la cas ).
J'ai le souvenir d'une demo des essayeurs de psa qui avec une 407 1,8l en 195x15 passait plus vite en virage qu'avec une 407 hdi chaussee de 215x17 ( pourtant plus lourde ce qui augmentait theoriquement la charge sur les pneus avant) . Et la 1,8 etait en plus en michelin energy...
Bon apres c'est vrai que le train avant de la 407 etant du genre parfait cela aidait sans doute aussi....

Hors ligne el campagnard

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Re : Re : Bien choisir ses pneumatiques
« Réponse #162 le: 25 février 2013 à 12:58:21 »

Sur mouillé comme sur sec, plus c'est large mieux ça accroche en virages, et mieux ça freine. Le seul reproche réel qu'on puisse faire aux pneus larges sur mouillé, c'est sur l'aspect aquaplanning.

ça c'est totalement faux, si c'était aussi simple ça se saurai. il y a une pression au sol optimale pour chaque situation, en fonction de tout un tas de paramètre, dont la surface au sol, il n'existe pas une formule magique, ce n'est qu'une question de compromis global.

en complément :

-un pneu as une plage de temperature de fonctionnement optimale, plus il est massif, plus il sera difficile à chauffer, et notamment pour le chauffer ponctuellement lors d'un freinage par exemple ( car maintenant les pneus sont étudié pour atteindre une "bonne" temperature dés qu'on vas leur appliquer un transfert de masse assez franc, avant cela il reste relativement froid : consommation de carburant moindre, les calories qui sont consommé par la  faible chauffe du pneu a vitesse stabilisé  sont ainsi économisées)

donc ton pneu super large par rapport au poids et a la puissance de la voiture, il est souvent hors sujet parcqu'a l'usage on ne sera jamais capable de lui faire atteindre sa plage de température normale.

sinon phil as bien expliqué le principale problème ( de sécurité) des pneus trés large par rapport au poids du VH, leur performance sur le mouillé s'écroulent drastiquement au fur et à mesure de l'usure.



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Re : Bien choisir ses pneumatiques
« Réponse #163 le: 25 février 2013 à 14:33:23 »
Vous croyez ce que vous voulez Messieurs, et moi aussi  ;)

Je ne ma battrai pas pour vous convaincre  8)

phil, ton histoire de pression au sol est l'argument N°1 de tous ceux qui pensent (et ont lu) que plus c'est étroit plus ça accroche. On le lit dans tous les forums. Si c'était si simple on mettrait des pneus de 125, l'argument est donc très pauvre ... mais il court encore et encore  ::)

Du coup, puisque vous n'arrivez pas à admettre que les pneus large sur le mouillé c'est bien aussi, oserai-je vous remettre le lien sur les conditions sur neige ?

Il y a  en tout cas une chose sur laquelle nous sommes tous d'accord : déterminer la largeur optimale (il y en a forcément une) pour une voiture donnée, est une affaire techniquement très complexe  ;)


Hors ligne zess 54

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Re : Bien choisir ses pneumatiques
« Réponse #164 le: 25 février 2013 à 15:30:00 »
Ah je suis heureux de constater que ce cher Grigou n'a pas raison sur toute la ligne...et pour en revenir à la question d'origine, quel est l'intérêt de mettre un boudin de 205 mm de large sur une citadine de 90ch?

Du 185 (monte largement adoptée par beaucoup de constructeurs) suffit bien largement pour une conduite "bon père de famille" et qu'on ne me parle pas de conduite sportive ou autre Jacky du dimanche qui ont mis du "large" et qui font n'importe quoi sur la route, la conduite sportive c'est sur un circuit, pas sur route ouverte!
En plus ces gommes larges comme l'a dit très justement El Campagnard, n'arriveront pas à monter en température sur une petite voiture, donc ne seront pas plus efficaces du moins sur le mouillé (voir moins!)
Autre argument, ces pneus larges font consommer plus de carburant que de plus petits, ex: chez Toy, l'auris hybride consomme 0.2l de plus en 17 pouces (215 ou 225mm) qu'en 15! (195mm)
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