Planète Honda
Showroom => CR-V => CR-V 2 (2002-2006) => Discussion démarrée par: JFPAT le 13 octobre 2017 à 19:19:26
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Cardan gauche HS , je me lance ... armé de la Haynes . ;)
L'écrou de cardan se désserre bien , la jonction barre stab aussi , et me voici sur la rotule inférieure . L'écrou vient bien , j'innonde le cône de la rotule de WD40 , je tapote pendant longtemps et ça ne vient pas .
Je vais chercher le pied de biche , je prends appui entre le triangle et le moyeu ... et tout ce que j'ai réussi à faire , c'est donner du jeu vertical à la rotule . Elle est HS et toujours en place ... :-\
Je lui laisse passer la nuit , et je verrai demain . Ce qui m'inquiète vraiment , en voyant les éclatés ... c'est qu'elle ne se détaille pas , elle est avec le moyeu ? qui lui est livré sans le roulement ?
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Pas de tentative d'extraction de la rotule aujourd'hui ( l'envie d'aller en bord de mer a pris le dessus !) . 8)
Mais , visiblement , la rotule se détaille en adaptable . IL faudra l'extraire du moyeu aussi , mais entre 15 (rotule adaptable ) et 350 € ( moyeu avec rotule origine montée et non détaillée) , ça vaut le coup d'essayer ! ;)
Si certains l'ont fait , je suis vraiment intéressé !
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Une petite video
http://www.youtube.com/watch?v=ldOWfwYjCIE (http://www.youtube.com/watch?v=ldOWfwYjCIE)
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Merci ZZ , mais il n'y a visiblement pas le lien ... !
J'ai avancé ...
Même avec le bout de la rotule en appui sur une cale et en tapant sur le triangle au marteau , voire plus lourd ... rien ! En chauffant ( avec la fraisse de la rotule qui commence à cramer ), niet aussi !
J'ai donc viré le triangle , détaché le moyeu de l'amortisseur , le capteur ABS ( tenu par une merde en plastique qui a cassé !) , étrier , disque , et j'ai tout sorti !
J'ai mis le triangle en appui sur le plat de mon étau , frappé comme un sourd sur le bout de la rotule , et elle a fini par venir et tomber avec le moyeu ! Mais elle est clairement ruinée ( jeu , caoutchouc , filetage , la totale !) .
J'en profiterai pour changer le silent bloc avant du triangle , qui est out , bien fissuré .
J'irai dans une boite de mécanique générale faire extraire la rotule du moyeu et le silent bloc , et les faire reposer .
Mais je n'ai pas encore sorti le cardan ( à la base , c'était uniquement ça !) , pas commandé les pièces ...Chaque chose en son temps , je n'ai pas besoin de la voiture ... heureusement !
Le cardan peut sortir côté roue en dévissant le moyeu de sur l'amortisseur , mais , en reculant le moyeu à fond pour le sortir , ça force sur la rotule , dont le joint a dû lâcher à ce moment là . La Haynes précise bien de l'enlever en séparant au niveau de la rotule .
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Le plus simple , en réfléchissant bien , était d'enlever les fixations du triangle (il sort tout seul) au lieu de la rotule ...
Tant pis , ce sera pour la prochaine fois !
Le cardan est sorti, après vidange de boite . Huile assez noire , mais 300 MKM !
Des marques dans la noix comme vu dans d'autres posts , mais je m'attendais à pire . Tripodes avec du jeu .
Très peu de jeu côté roue ( 3 millièmes ?) . Perceptible uniquement axe coincé dans l'étau .
J'hésite à commander le kit Honda ( tripodes , noix , joint , colliers , ...) ou acheter un cardan entier refait type 'Dasilva" . Si vous avez des retours d'expérience ...
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Vu le kilométrage et l'âge, pourquoi ne pas tenter un cardan remis à neuf ?
Dasilva ? Tu as des références ?
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Vu le prix d un cardan échange , (et le prix où il doit ressortir de l usine après démontage et reconditionnement) , j ai du mal à penser que les noix , voire les tripodes soient changes . Je crains de me retrouver avec le même problème . Je ne vois pas comment ils peuvent sortir un cardan à ce prix en ne gardant que l axe !
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- main d'oeuvre moins chère
- pièces d'origines asiatiques
- reconditionnement des pièces par ajout de matière et usinage
- habitude de payer très cher des opérations simples ...
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Ouais ... le fait d'avoir aussi entendu parler de cardans reconditionnés HS après 60 000 km ...
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Triangle avec silent bloc avant neuf remonté , rotule remontée sur le moyeu . ( comme prévu par une petite boite de mécanique générale pour un prix très contenu ( pièces et MO)) .
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salut JFPAT
j'ai un CRV 2 IVTEC 220000KM
tout fonctionne bien mais j'ai changé les soufflets de rotules inférieures il y a quelques années, et maintenant j'ai un léger jeu droite et gauche
comme tu le fais fort justement remarquer, les rotules ne sont plus détaillées.
Je comptais les faire extraire dans un petit garage ou moi même à l'aide de l'étau extracteur de rotules. Aux US ils utilisent ça sur les civic.
voici un site qui détaille et qui montre l'outil utilisé pour extraire la rotule.
https://honda-tech.com/forums/honda-civic-2001-2005-78/wheel-bearing-ball-joint-removal-replacement-2517273/
on peut à priori meme le faire en laissant le moyeu sur la voiture.
mais quelle référence de rotule acheter en adaptable ? tu as trouvé un modèle qui va bien ? tu as la référence ? sur les sites oscaro, yakarouler, etc, je trouve plein de références qui visiblements ne sont pas identiques entre elles, d'où mon hésitation à tout démonter sans avoir les bonnes pieces.
si tu as la référence, tu me sauves !!!!
Merci !
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La rotule est bien sur le moyeu ( du moins le flasque) , mais je n'ai pas encore remonté ( Je dois remonter le cardan ( j'ai les pièces ) , et ferai ça bientôt , sans doute ce WE , mais je n'ai pas besoin de la voiture ) .
J'avais pris toutes les dimensions , et je n'ai pas de crainte , ça va monter , les dimensions sont bonnes .
C'est une Delphi TC2717 , mais si tu n'est pas à quelques jours près , je te dirai si tout est bien remonté .
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super
oui pas trop d'urgence, mais c'est super si la référence de la rotule est la bonne.
Lors d'un remplacement d'airbag en garantie chez Honda, j'ai fait faire un devis pour changer les deux rotules inférieures (pour rigoler).
ils changent les deux moyeux, les deux roulements. Avec la main d'oeuvre on est à 1300€ environ, soit pas loin du prix de la voiture......
Tu vais faire extraire et remonter les rotules chez qui ? tu as vu le lien que j'ai posté avec l'outil qui permet l'extraction et repose de la rotule ?
Merci en tous cas
Erik
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Oui, j'ai vu ton lien, c'est très bien fait .
Perso , je suis allé dans une petite entreprise de mécanique générale . J ai payé 30 € pour la rotule et un silent bloc .
Tu regarde dans l'annuaire, tu en as partout , une boîte de réfection moteur te fera ça aussi sans problèmes.
Je n'ai pas envie d'acheter l'outillage pour ne jamais m'en resservir . Il fallait aussi le trouver à un coût raisonnable. Et la rouille sur le bord de la rotule le fait dire que ça devait être costaud à sortir, bien que j'aie arrosé tout ca de WD pendant plusieurs jours avant.
Pour les deux rotules , tu dois t'en sortir pour entre 65 et 80 € ...
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Ca y est , c'est remonté ! Et ça roule top !
Mon problème n'était pas la rotule à l'origine , mais noix et soufflet de cardan gauche . J'avais secoué la rotule en essayant de la sortir du triangle .
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Vu le kilométrage et l'âge, pourquoi ne pas tenter un cardan remis à neuf ?
Dasilva ? Tu as des références ?
J'ai donc remis noix de cardan gauche et tripode neufs origine Honda , les vibrations ont disparu quelque soit la vitesse . Magique .
Il est bon à savoir que les noix neuves ne sont pas totalement plates sur les points d'appui des roulements de tripodes . Mais elles étaient moins creusées de loin que mes anciennes . ( ce n'est pas visible à l'oeil nu , il faut passer un crayon dessus par exemple pour sentir .
Pour les colliers de soufflets de cardan , la pièce d'origine n'est pas la même que l'origine , c'est simplement du feuillard avec un anneau . Il faut une pince de ce type :
https://www.monancienne.com/fr-FR/outil-pour-les-colliers-de-soufflet-de-cardan_TA00013G.htm?utm_source=google_shopping&utm_medium=cpc&utm_campaign=acquisition-produit&utm_content=TA00013G&gclid=EAIaIQobChMItLqn--T91wIVK7HtCh0lUQL1EAQYBSABEgJxJPD_BwE (https://www.monancienne.com/fr-FR/outil-pour-les-colliers-de-soufflet-de-cardan_TA00013G.htm?utm_source=google_shopping&utm_medium=cpc&utm_campaign=acquisition-produit&utm_content=TA00013G&gclid=EAIaIQobChMItLqn--T91wIVK7HtCh0lUQL1EAQYBSABEgJxJPD_BwE)
Il y a la longueur pour faire deux tours , et l'épaisseur passe dans l'anneau .
Mes vieux roulements de tripodes avaient un jeu faible , mais sensible . Aucun n'est perceptible dans les neufs .
Si vous le faites , marquez l'emplacement du soufflet sur l'axe de la transmission avant démontage . Ca évite de se prendre la tête à mersurer le cardan , ...
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super alors !!!
rotule remontée et tout en place ça va bien ?
super en tous cas JFPAT et merci pour la référence, tu m'aides bien !!!!
comment ton cardan était abimé ? beaucoup de km ou bien soufflet un peu détérioré ? Quand tu penses que la graisse reste à l'intérieur des années sans être remplacée... elle doit finir par s'altérer.
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Tout va bien ..., merci !
Pour le cardan ... 300 MKM , je ne peux pas lui en vouloir . Ce n'était que des vibrations ( importantes à 120 malgré l'équilibrage/parallelisme) , puis le soufflé côté boite a percé . Malgré le peu de jeu , c'est la noix qui se creuse légèrement et les roulements de tripode qui en prennent un peu aussi .
La graisse était toujours bien grasse ! L'usure des nois de cardan est connue sur ces VH .
J'ai hésité à mettre un cardan reconditionné ( mois cher que noix/tripode/soufflet d'origine ) , mais vu la différence très peu sensible ( mais il y en a une ) entre la noix usée et la neuve (dont les portées sont aussi un peu concaves d'origine ) , je me dis que je n'ai sans doute pas eu tort .
Côté roue , le jeu n'était pas sensible à mains nues , il faut mettre l'axe dans l'éteau pour en sentir un rien ! Vu le kilométrage , impressionnant ...! Le soufflet étant OK , j'ai laissé comme ça côté roue .
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Au fait , quand tu vas déboiter ta rotule , démonte (2 boulons , 4 minutes ) le triangle inférieur . Tu pourras voir le silent bloc avant , dont le dessous (et le dessus aussi je crois ...) est caché par une tôle quand il est sur le VH . Le mien était mort ( caoutchouc fêlé) , et il ne se voit pas au CT ... 5 à 10 € sur le net , tu l'enmène avec ta rotule pour qu'il soit changé à la presse , en précisant ( on ne sait jamais ) de repérer la position pour le remettre à l'identique . Et ça tiendra mieux la route !
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Au fait , quand tu vas déboiter ta rotule , démonte (2 boulons , 4 minutes ) le triangle inférieur . Tu pourras voir le silent bloc avant , dont le dessous (et le dessus aussi je crois ...) est caché par une tôle quand il est sur le VH . Le mien était mort ( caoutchouc fêlé) , et il ne se voit pas au CT ... 5 à 10 € sur le net , tu l'enmène avec ta rotule pour qu'il soit changé à la presse , en précisant ( on ne sait jamais ) de repérer la position pour le remettre à l'identique . Et ça tiendra mieux la route !
Je confirme , il y a bien un sens à respecter pour ces silent bloc , j'avais du en faire reprendre un lorsque j'ai fait changé les miens car le mécano qui me les avaient changé ne s'en été pas rendu compte , il me semble qu'il y a une flèche ( sur le silent bloc oem ) pour indiquer sa position .
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Ce n'est pas méchant , un petit repérage ou une photo suffit ...
Un sens à respecter ... disons un placement ou une orientation dans le rond du triangle . Qu'il soit pile ou face ne doit pas avoir d'importance , il travaille pareil .