Planète Honda

Showroom => CR-V => CR-V 2 (2002-2006) => Discussion démarrée par: lawech le 10 décembre 2012 à 18:47:49

Titre: Pompe haute pression : bruit de cliquetis
Posté par: lawech le 10 décembre 2012 à 18:47:49
Depuis un certain temps , je me suis rendu compte d'un bruit de cliquetis au niveau de la pompe haute pression , ce bruit était déja présent lorsque j'ai eu le vh et sur des enregistrements que j'avais fait pour tout autre chose ( partie accessoire ) , lio me l'avais déja fait remarqué mais aujourd'hui ce bruit est beaucoup plus présent et cela m'inquiète .
Est ce que je dois envisager de changer celle ci et pourquoi ce bruit , est il normal , merci de m'éclairer .
Titre: Re : Pompe haute pression : bruit de cliquetis
Posté par: meroo605 le 10 décembre 2012 à 19:09:27
As-tu essayé les carburants premium ? J'avais noté une baisse des claquements du moteur avec 2-3 pleins faits en station service.
Titre: Re : Pompe haute pression : bruit de cliquetis
Posté par: lawech le 10 décembre 2012 à 19:17:48
Je fait le plein uniquement avec du total premium et de temps en temps de l'exélium , et cela ne change rien .
Titre: Re : Pompe haute pression : bruit de cliquetis
Posté par: poulou13 le 10 décembre 2012 à 21:38:02
j'allais vous le dire
j'ai l'habitude comme vous le savez si vous me lisez que je mets pratiquement de l'Elf
or , une de mes stations Elf préféré viens de se transformer en Total discount
et j'ai mis de l'exellium
le moteur "claque" moins ; c'est flagrant
je vous dirai pour la conso car là , en ne faisant que de la ville (p....n de ville ) je suis arrivé à 9L/100
Titre: Re : Re : Pompe haute pression : bruit de cliquetis
Posté par: AoS le 11 décembre 2012 à 06:50:00
Je fait le plein uniquement avec du total premium et de temps en temps de l'exélium , et cela ne change rien .

Le moteur i-CTDI n'aime pas Total .... essaye du Shell V-Power  ou BP Ultimate  ;)
Titre: Re : Pompe haute pression : bruit de cliquetis
Posté par: poulou13 le 11 décembre 2012 à 08:09:35
explique moi !!??

je pense que les premiums (ou les autres ) arrivent du même endroit (tout en  dépendant  de la région )
Titre: Pompe haute pression : bruit de cliquetis
Posté par: Harry le 11 décembre 2012 à 09:10:23
explique moi !!??

je pense que les premiums (ou les autres ) arrivent du même endroit (tout en  dépendant  de la région )

Contrairement au GO standard ou SP95, les carburants premium sont spécifiques à chaque pétrolier. Et même s'ils sortent du même dépôt pétrolier (ce qui est souvent le cas, les pétroliers partageant souvent des capacités de stockage au sein d'un même dépôt), les carburants qui en sortent ne sont pas forcément identiques.
Titre: Re : Re : Pompe haute pression : bruit de cliquetis
Posté par: Grigou le 11 décembre 2012 à 09:29:45
j'allais vous le dire
j'ai l'habitude comme vous le savez si vous me lisez que je mets pratiquement de l'Elf
or , une de mes stations Elf préféré viens de se transformer en Total discount
et j'ai mis de l'exellium
le moteur "claque" moins
; c'est flagrant
je vous dirai pour la conso car là , en ne faisant que de la ville (p....n de ville ) je suis arrivé à 9L/100

Je voulais raconter exactement la même histoire Frère Poulou, et tu m'as devancé  ;)

Et là, petit flashback : j'ai toujours dit que mon moteur ne vibrait pas plus en mettant du premium qu'en mettant du Elf, et je le disais parce que c'est ce que je constatais.

Et voilà que je fais comme toi un plein d'Excellium, et qu'au bout de 100 mètres je constate une nette différence ...

Et AoS qui dit et a toujours dit que le premium Total n'est pas efficace, ce que je confirmais ...
Il m'avait recommandé d'essayer le Shell et je n'avais rien constaté de mieux non plus. J'ai mis de l'Agip aussi : rien de probant non plus.

Conclusion : Total pourrait bien avoir fait évoluer son produit, pour le plus grand bien de nos moteurs !  O0
Titre: Re : Pompe haute pression : bruit de cliquetis
Posté par: Lio66 le 11 décembre 2012 à 10:17:40
Cela fait une éternité que nadar et moi vous disons, car nous le vivons - du moins moi encore - toujours que les premium améliorent le comportement de l'i-CTDi et diminuent les vibrations jusqu'à souvent les faire disparaître.

En BE je roule au VPower Shell et en FR le plus souvent avec de l'Exellium Total (et ce depuis de nombreuses années), de l'Ultimate BP et tout récemment de l'Agip Premium (DieselTech ?).

J'ai TOUJOURS constaté depuis plus de 6 ans 1/2 (j'ai commencé environ après 1 an) une amélioration avec ces carburants  ;)

Mais certains, ici, ne croient qu'en leur propre ressenti et sont aveugles et sourds au retour des autres  :coolsmiley:
Titre: Re : Pompe haute pression : bruit de cliquetis
Posté par: Grigou le 11 décembre 2012 à 10:29:30
Ta conclusion n'est pas juste, Lio !

Je viens de dire que je n'ai jamais constaté de différence notable, et que cette fois je l'ai constatée ... Ma sensibilité aurait-elle subitement évolué ?

AoS a toujours dit lui aussi que l'Excellium ne changeait pas grand-chose alors que le Power Shell oui. Sa sensibilité ne serait-elle sensible qu'à une marque ?

Sinon, penses-tu qu'il se soit trompé, et que moi aussi ?

Ma conclusion à moi c'est que tout ça me rend très perplexe ... Sommes-nous bien tombés sur du vrai Excellium lors de nos tests précédents, par exemple ?

Ou alors comme je le suppose, la formule a-t-elle évolué ?
Ou alors, le mien étant désormais bien rodé, la différence de vibrations entre plusieurs carburants est-elle plus sensible ?

Mais affirmer que nous nous sommes trompés de sensations pendant quelques années est une explication qui ne me convient pas  ;)
Titre: Re : Pompe haute pression : bruit de cliquetis
Posté par: Lio66 le 11 décembre 2012 à 10:34:45
Tu le prends trop "perso"  ;)

Ce que j'ai toujours dit et constaté depuis le DEBUT avec le Total Excellium ou mieux effectivement avec le VPower Shell c'est que les vibrations disparaissent et que le moteur tourne plus "rond", plus doux avec un bruit moins rauque. Cela se constate d'autant plus que les trajets sont urbains et assez courts : donc trajets pénalisants pour un diesel.

Celui qui faisait naturellement de longs trajets avec un diesel le moins cher possible, notait moins cela car le trajet permet au moteur de fonctionner plus dans sa vraie vocation  ;)
Titre: Re : Re : Pompe haute pression : bruit de cliquetis
Posté par: AoS le 11 décembre 2012 à 10:50:31
Cela fait une éternité que nadar et moi vous disons, car nous le vivons - du moins moi encore - toujours que les premium améliorent le comportement de l'i-CTDi et diminuent les vibrations jusqu'à souvent les faire disparaître.

En BE je roule au VPower Shell et en FR le plus souvent avec de l'Exellium Total (et ce depuis de nombreuses années), de l'Ultimate BP et tout récemment de l'Agip Premium (DieselTech ?).

J'ai TOUJOURS constaté depuis plus de 6 ans 1/2 (j'ai commencé environ après 1 an) une amélioration avec ces carburants  ;)

Mais certains, ici, ne croient qu'en leur propre ressenti et sont aveugles et sourds au retour des autres  :coolsmiley:

+1 ... je fais mon plein régulièrement avec de l'Agip DieselTECH. La semaine dernière, j'étais au fond du réservoir et j'ai fait le plein dans une station "Mini Prix" ... et 50km après (le lendemain), le verdict était sans appel: ça vibrait  :-[
Titre: Re : Pompe haute pression : bruit de cliquetis
Posté par: Harry le 11 décembre 2012 à 10:59:12
J'ai constaté la même chose que Lio et AoS, aussi bien avec le CR-V 3 i-CTDi qu'avec l'Accord i-DTEC.
En ce qui me concerne, je faisais régulièrement le plein avec du BP Ultimate et je sentais la différence avec le GO standard : moins de claquements et de vibrations. Et comme le dit Lio, cette différence était perceptible surtout lors des démarrages à froid et sur de petits trajets.
Titre: Pompe haute pression : bruit de cliquetis
Posté par: Harry le 11 décembre 2012 à 11:32:27
Mais affirmer que nous nous sommes trompés de sensations pendant quelques années est une explication qui ne me convient pas  ;)

Celle-ci, plus argumentée, va peut-être te convenir un peu plus  ;)

Je remets ici une petite explication sur la différence entre le GO standard et le GO Premium.

Une des différences concerne l'indice de cétane.

L'indice de cétane permet de mesurer la qualité de combustion d'un gazole. L'indice se rapporte au délai d'inflammation.
Plus l'indice de cétane est élevé, plus le délai d'inflammation est court et meilleure est la qualité de la combustion.
Inversement, les carburants avec un faible indice de cétane sont lents à s'enflammer puis ils brûlent trop rapidement, entraînant des taux élevés d'augmentation de pression.

Si l'indice de cétane du gazole est trop faible, ces mauvaises caractéristiques de combustion produisent un bruit excessif du moteur, augmentent les émissions de gaz d'échappement et réduisent les performances du véhicule tout en accentuant les contraintes exercées sur le moteur.

La norme européenne impose un indice de cétane de 51 (GO Standard).......les GO Premium ont un indice de 55 ou plus.
Titre: Re : Pompe haute pression : bruit de cliquetis
Posté par: poulou13 le 11 décembre 2012 à 12:08:29
déjà , le Elf (puisque je ne pettais que celui ci )est bien meilleur que les go de super marché
et les exeliums ou autres sont encore meilleurs
encore ce matin , je m'en suis rendu compte au démarrage

mais , je dois dire que sur mon Honda , c'est flagrant

je me répète car j'avais toujours dit que ça ne servait à rien quand j'avais mon Picasso après en avoir fait l’expérience pendant un moment (j'avais même pris la carte Total )
faut dire qu'il ne claquait pas plus avant
de plus , je m'étais rendu compte qu'il montait moins dans les hauts régimes d'où une déduction que c'était pour cela qu'ils (total) disaient qu'on consommait moins (à la longue )

peut être ont ils changé la formule ??
cet été , dans les landes , je consommait 0,1 l de moins (odb)

bref , je pense qu'avec les station discount total , je vais dorénavant faire mes pleins chez eux
Titre: Re : Pompe haute pression : bruit de cliquetis
Posté par: Lio66 le 11 décembre 2012 à 12:55:54
Pas certain que tu trouves de l'Excellium à coup sûr dans les Discount Total  :idiot2:
Titre: Re : Pompe haute pression : bruit de cliquetis
Posté par: Grigou le 11 décembre 2012 à 13:13:50
Celle-ci, plus argumentée, va peut-être te convenir un peu plus  ;)

Je ne conteste pas les arguments techniques, je disais juste que je n'avais jamais remarqué d'amélioration sensible en essayant les divers premiums de diverses marques (par rapport au GO Elf, comme poulou), et que cette fois cela a été flagrant.

Parfois, il m'arrivait de faire un plein de premium, surtout quand je n'avais pas de station Elf sous la main, en me disant que ça ne pouvait faire que du bien aux injecteurs, entre autres ... Mais quand je redémarrais, je ne constatais rien, ni tout de suite ni plus tard.
Au début j'étais bien sûr vigilant, mais je ne constatais aucune amélioration et avec le temps, j'ai fini par ne plus y penser : je faisais ces pleins pour faire profiter de temps en temps les moteur des additifs, pas pour diminuer les vibrations.

Jusqu'à ce dernier plein chez Total Access (mon ancienne station Elf, donc) : comme d'hab je me dis tiens, un petit coup de premium pour changer puisqu'ils en distribuent désormais, et le plein fait, comme d'hab je repars sans penser à détecter une différence quelconque.
Et là, après quelques dizaines de mètres le comportement du moteur a été tellement plus "rond" que c'est lui qui m'avertit que quelque-chose a changé, alors que j'étais entrain de discuter avec ma femme, la tête totalement ailleurs ...

Je ne peux donc pas croire que je ne remarquais rien avant, quand j'y prêtais attention, et que je le remarque maintenant à ce point là, si quelque-chose n'a pas évolué entre temps.

Sans le prendre perso, je maintiens toujours mes hypothèses : évolution de formule, ou alors mon moteur (et celui de poulou) est réglé différemment des vôtres, ou alors nos pleins de premium n'étaient pas des pleins de premium, je ne sais pas ...
En tout cas il y a une vraie différence désormais, et je mettrai donc dans le futur de l'Excellium, chose qui était inutile selon mon expérience jusqu'à présent   ;)
Titre: Re : Pompe haute pression : bruit de cliquetis
Posté par: AoS le 11 décembre 2012 à 13:51:04
Il y a eu des cas de problèmes d'injecteurs (surtout des moteurs HDI et D4D) pour des gens qui utilisaient exclusivement du Total Excellium. Il semblerait même que certains garagistes Toyota déconseillaient à leurs clients d'utiliser ce carburant ... il est donc probable que la formule a évolué pour résoudre ces problèmes  ;)
Titre: Re : Pompe haute pression : bruit de cliquetis
Posté par: poulou13 le 11 décembre 2012 à 14:39:30
et bien , mon Grigou , nous sommes tombés OK sur ce point

le fait , peut être que mes injecteurs ont 115 000km et que  l'hiver , ça claque +
le fait , aussi qu'ils ont du amélioré les additifs
allez donc savoir
je vous tiendrai au jus quand j'aurai fait mon prochain plein 
 
Titre: Re : Pompe haute pression : bruit de cliquetis
Posté par: lawech le 11 décembre 2012 à 20:02:15
Voici un enregistrement du bruit que j'entend , avec un peu de recul , il semblerai que ce bruit provienne d'un injecteur , dite moi ce que vous en pensez  ???
Titre: Re : Re : Pompe haute pression : bruit de cliquetis
Posté par: AoS le 11 décembre 2012 à 20:19:21
Voici un enregistrement du bruit que j'entend , avec un peu de recul , il semblerai que ce bruit provienne d'un injecteur , dite moi ce que vous en pensez  ???

Honnêtement, je n'entends rien d'anormal sur cet enregistrement  ;)
Titre: Re : Pompe haute pression : bruit de cliquetis
Posté par: Lio66 le 11 décembre 2012 à 20:47:27
Bruit global normal et très bonne régularité du régime  O0

par contre, un cricri dans les aigus : ce que laweche détecte à mon sens... Bruit métallique... Injecteur ? roulement ?
Titre: Re : Pompe haute pression : bruit de cliquetis
Posté par: meroo605 le 11 décembre 2012 à 21:10:23
Citer
un cricri dans les aigus : ce que laweche détecte  mon sens... Bruit métallique... Injecteur ? roulement ?
Il faudrait filmer du côté de la courroie d'accessoires pour éliminer les roulements. J'écouterai demain mon moteur  :laugh: !
Titre: Re : Pompe haute pression : bruit de cliquetis
Posté par: lawech le 11 décembre 2012 à 21:13:32
 Merci lio  O0 , j'ai cru un instant qu'AOS était sourd  ::)
C'est bien ce bruit qui me gène , il me semble qu'en approchant l'oreille , ce bruit vient d'en dessous du cache moteur mais rien du coté accessoire .
Titre: Re : Re : Pompe haute pression : bruit de cliquetis
Posté par: AoS le 11 décembre 2012 à 21:34:56
j'ai cru un instant qu'AOS était sourd  ::)

Qu'est-ce que tu dis? Tu peux parler plus fort, j'entends rien  :buck2:
Titre: Re : Re : Pompe haute pression : bruit de cliquetis
Posté par: Lio66 le 11 décembre 2012 à 21:46:49
Merci lio  O0 , j'ai cru un instant qu'AOS était sourd  ::)
C'est bien ce bruit qui me gène , il me semble qu'en approchant l'oreille , ce bruit vient d'en dessous du cache moteur mais rien du coté accessoire .

Le cache plastique moteur est très facilement enlevable (gaffe à pas perdre les rondelles et les écrous  :D)...  ;)
Titre: Re : Re : Re : Pompe haute pression : bruit de cliquetis
Posté par: Lio66 le 11 décembre 2012 à 21:47:31
Qu'est-ce que tu dis? Tu peux parler plus fort, j'entends rien  :buck2:

Certain ça ... avec ces cricris métalliques  :buck2:   :crazy:
Titre: Re : Re : Re : Re : Pompe haute pression : bruit de cliquetis
Posté par: AoS le 11 décembre 2012 à 22:49:46
Certain ça ... avec ces cricris métalliques  :buck2:   :crazy:

Crix2 sort de ce moteur i-CTDI  :crazy:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Pompe haute pression : bruit de cliquetis
Posté par: Lio66 le 11 décembre 2012 à 22:51:41
Crix2 sort de ce moteur i-CTDI  :crazy:

Letunn ! Aide-le !  :2funny:
Titre: Re : Pompe haute pression : bruit de cliquetis
Posté par: lawech le 12 décembre 2012 à 19:09:54
Nouvel enregistrement sans le cache moteur : sans aucun doute maintenant , le bruit vient bien de la partie pompe haute pression , j'ai d'ailleur constaté une légère fuite d'huile sur la partie basse de cette pompe ! :-[
Titre: Re : Pompe haute pression : bruit de cliquetis
Posté par: Lio66 le 12 décembre 2012 à 19:18:57
Cela semble en effet venir de là.  :-\

Fais constater et confirmer par un garagiste si possible Honda  ;)
Titre: Re : Pompe haute pression : bruit de cliquetis
Posté par: AoS le 12 décembre 2012 à 19:23:12
Faut que j'arrête le bonobianisme moi ... j'entends rien d'anormal  :crazy:
Titre: Re : Pompe haute pression : bruit de cliquetis
Posté par: lawech le 12 décembre 2012 à 19:36:10
C'est ce que je vais faire lors de mon prochain rdv ( 15 jours ) en cc , j'en profiterai pour motrer le rappel des crv II pour ce problème de lève vitre éléctrique .  ;)
Titre: Re : Re : Pompe haute pression : bruit de cliquetis
Posté par: AC le 12 décembre 2012 à 21:10:35
Faut que j'arrête le bonobianisme moi ... j'entends rien d'anormal  :crazy:
Enlève simplement la poudreuse fraîche de tes oreilles !
Titre: Re : Pompe haute pression : bruit de cliquetis
Posté par: Lio66 le 12 décembre 2012 à 21:12:38
Si tu en as besoin, contacte-moi par MP, je pourrai alors t'envoyer le scan "en clair" de la lettre (avec mes coordonnées apparentes)  ;)
Titre: Re : Pompe haute pression : bruit de cliquetis
Posté par: meroo605 le 12 décembre 2012 à 22:28:17
J'ai écouté tout à l'heure, pas de bruit chez moi.

A l'écoute (et re-re-re-re-écoute) de la vidéo, j'ai l'impression que ça vient de la vanne EGR. J'écouterai encore le moteur vendredi.