Planète Honda

Showroom => CR-V => CR-V 2 (2002-2006) => Discussion démarrée par: lawech le 19 mai 2016 à 13:48:47

Titre: Amortisseurs CRV II .
Posté par: lawech le 19 mai 2016 à 13:48:47
J'envisage de changer d'amortisseurs d'ici à la fin de l'été et je ne sais pas si je vais poser de l'oem ou une autre marque certainement moins chère et aussi performante ( sinon plus ) que les amortisseurs d'origine .
J'aimerai savoir si parmi les possesseurs de CRV II , certains ont déjà fait ce changement , pour quelle marque et si parmi les membres de PH , quelqu'un connaît une marque ou un fabriquant qui fait de l'adaptable à un prix abordable !
Titre: Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: Lio66 le 19 mai 2016 à 18:30:50
Tout est sur PH  :coolsmiley:

http://www.planete-honda.com/do-it-yourself/remplacement-des-amortisseurs-sur-cr-v-2/msg89263/#msg89263 (http://www.planete-honda.com/do-it-yourself/remplacement-des-amortisseurs-sur-cr-v-2/msg89263/#msg89263)

http://www.planete-honda.com/suspensions/suspensions/ (http://www.planete-honda.com/suspensions/suspensions/)
Titre: Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: jeanclaudev le 19 mai 2016 à 22:17:41
j'ai 160000 km et je viens de passer le contrôle technique sans problèmes.
Je ne comprends vraiment pas pourquoi je changerais mes amortisseurs.
Titre: Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: ric01 le 20 mai 2016 à 07:52:13
Tu as tout dit dans ta phrase.le VH a 160000 KMS.   pour le contrôle Tech le résultat du banc de suspension sortira toujours en positif a moins que tu es un ressort cassé ou une fuite sur un amortisseur.   le soucis ,si tu pouvais tester l amortisseur sans le ressort tu te rendrait compte de l efficacité de celui ci ,mais c est trop compliqué de le faire.    il faut te fier au kms après 140000 kms ,ce sont les rotules et les cardans qui travaille anormalement du a la faiblesse des amortisseurs .   après les factures grimpe, la voiture flotte et s écrase au freinage.    :idiot2:
Titre: Re : Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: lawech le 20 mai 2016 à 10:35:46
Tout est sur PH  :coolsmiley:

http://www.planete-honda.com/do-it-yourself/remplacement-des-amortisseurs-sur-cr-v-2/msg89263/#msg89263 (http://www.planete-honda.com/do-it-yourself/remplacement-des-amortisseurs-sur-cr-v-2/msg89263/#msg89263)

http://www.planete-honda.com/suspensions/suspensions/ (http://www.planete-honda.com/suspensions/suspensions/)


Oui lio66 , j'ai bien vu cette parti là , mais je me suis peut être mal exprimé .
Je cherche de l'adaptable et jusqu'ici , à par du TRW ( ensemble avant - arrière ) je ne trouve pas grand chose et j'aurai voulu savoir si parmi les membres de PH , certains auraient un lien ou un fabriquant autre ...
Titre: Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: meroo605 le 20 mai 2016 à 10:48:26
Bonjour,

A l'époque, j'avais décelé que mes amortos arrières étaient morts en descendant des dos-d'anes. Ils manquaient clairement de retenue (aucun problème au CT évidement). Limite l'impression de talonner. Ils avaient env 150M kms.

Pensant garder le CRV longtemps, j'avais accepter le surcoût des amortos Nissin-Showa d'origine. Surcoût qui ne devaient pas être si important que ça.

Aujourd'hui je repartirai sur du TRW ou du Kayaba à 81€ chez Mister-Auto.
Titre: Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: shoo le 27 mai 2016 à 22:33:26
Bonsoir, moi j'ai changé les miens l'année dernière. J'ai acheté la suspension complète avec ressorts et tout et tout sur ebay aux US avec 1 inche plus haut que l'origine. J'ai aussi changé les triangles les caoutchoucs les rotules et les biellettes.
Le résultat est pas mal et surtout plus un bruit sur les pavés avec une précision de retour dans les virages.
Ha j'oubliai j'ai aussi changé les pneus par des quatrac exellents pneus surtout dans les conditions de routes/chemins difficiles (boue neige pluie)
Bonne route.
Titre: Re : Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: lawech le 28 mai 2016 à 09:56:50
Bonsoir, moi j'ai changé les miens l'année dernière. J'ai acheté la suspension complète avec ressorts et tout et tout sur ebay aux US avec 1 inche plus haut que l'origine.


J'avais lu ton intervention , mais en ce qui me concerne , c'est un diesel et c'est apriori pas les même références et pour en trouver en adaptable pour ictdi , c'est pas gagné ....
Titre: Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: lawech le 03 août 2016 à 18:05:22
Suite et fin ....
J'ai enfin changé mes amortisseur , KIB ( Kayaba ) à l'avant et TRW à l'arrière et c'est à ce moment qu'on ce rend compte que des amortisseurs qui ont  200 mkm sont vraiment HS ...
Quel changement et je ne peu que recommander à ceux qui possède ce modèle de ne pas hésiter a faire cette intervention lorsqu'on approche ce kilométrage car le comportement routier n'est plus le même forcement .  O0
Titre: Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: Lio66 le 03 août 2016 à 18:37:01
Tu peux poster les références exactes des amortos ainsi que les sites où tu les as commandé.

Indique aussi un ordre de prix. remplacement effectué par qui ?

Amortos seuls ou combiné amorto/ressort ?
Titre: Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: lawech le 03 août 2016 à 18:42:29
je poste ça des que possible , il faut que je retrouve les factures , mais changement uniquement des amortisseurs  ;)
Titre: Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: Lio66 le 03 août 2016 à 18:43:47
Merci, c'est un garagiste qui a fait la manipe ?

Les amortos sont livrés avec le cache poussière en caoutchouc ?
Titre: Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: lawech le 03 août 2016 à 18:47:07
Changé par un mécano , les amortisseurs sont livré sans les caches mais pas nécessaire de les changer en ce qui me concerne .
Titre: Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: lawech le 04 août 2016 à 13:47:39
Petit récapitulatif concernant le changement des amortisseurs , la pose des quatre amortos m'a couté 120€ (  O0 ) et le prix et référence sur facture ci jointe  ;)
Titre: Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: haga le 04 août 2016 à 14:07:28
Pourquoi tu n'as pas mis les 4 de même marque ? Sinon le prix est correct.  O0
Titre: Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: lawech le 04 août 2016 à 20:01:50
Parce que j'avais commandé ( avant , arrière ) chez os.... mais ils n'avaient plus le jeux avant en stock , j'ai donc pris du KYB chez un concurrent car pas d'autre option  :-\
Titre: Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: haga le 04 août 2016 à 23:27:06
Sa risque pas de déséquilibrer le Vh à un moment, car les amortisseurs (ont une résistance différente en fonction des marques) c'est un peu comme les pneus.  :D
Titre: Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: lawech le 05 août 2016 à 12:14:43
Je verrais bien dans le temps , mais dans l'immédiat , c'est bien meilleur que l'oem avec 200mkm dans les dents car j'ai pu faire la comparaison lors du démontage , remontage avec les anciens et les neuf : y a pas photo , que ce soit a l'avant comme à l'arrière les amortos d'origine étaient vraiment très fatigués ...
Titre: Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: haga le 05 août 2016 à 12:18:05
L'oem Honda est quand même de très bonne qualité, la preuve 200 000Km quand même.  ;)
Titre: Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: lawech le 05 août 2016 à 16:00:43
Oui , mais à 150-160 mkm , ils montraient  déjà quelques signe de fatigue et je pense qu'à partir de ce kilométrage là , le changement est déjà envisageable .
Titre: Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: JFPAT le 18 mai 2017 à 14:31:06

                   Bonjour à tous ,


    Je suis en train de changer mes amortos arr de crv2 , et je remets des TRW .

    Surprise : ils sont un peu plus longs que les origines ! Je galère un peu pour les replacer . Déjà vecu par certains d'entre vous ?

     Les origines étaient encore bons à 300 MKM !!! Impressionnant !
Titre: Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: JFPAT le 18 mai 2017 à 21:00:22
C'est OK , j'ai baissé le train arrière , appui sur le pont , le train et assis sur la barre à mine ... tout seul !
Titre: Re : Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: lawech le 19 mai 2017 à 09:33:12
                   Bonjour à tous ,


    Je suis en train de changer mes amortos arr de crv2 , et je remets des TRW .

    Surprise : ils sont un peu plus longs que les origines ! Je galère un peu pour les replacer . Déjà vecu par certains d'entre vous ?

     Les origines étaient encore bons à 300 MKM !!! Impressionnant !

J'ai changé mes quatre amortisseurs l'été dernier par des KYB à l'avant et TRW à l'arrière , ceux ci étaient de la même longueur que l'oem et plutôt fatigués ...
Titre: Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: JFPAT le 19 mai 2017 à 23:05:15
Il n'y avait pas grand chose , 1 ou 1.5 cm , mais assez pour que ce soit sensible pour les renfiler sur Le Bras .
Les oem étaient des Showa . O0
Titre: Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: JFPAT le 20 mai 2017 à 21:13:34

                 Bonsoir à tous ,

  Là , je tombe de haut ...
  J'ai commandé  des amortisseurs avant CRV2 TRW jgm1083t. Un peu de galère sur les vis des disques , sur les rotules de direction , mais on y arrive ! Comme pour les arrières , ils sont un rien plus longs (messages précédents , ) mais on se débrouille .
  Remontage ... tout se passe bien jusqu'à ce que je remonte  les rotules de direction...(presque fini )
  Le trou conique conçu sur le bras de direction (qui est situé sur l'amortisseur ) pour reçevoir la rotule de direction est d'un diamètre inférieur à la normale : 14 en haut , 12 en bas , contre 15 en haut et 13 en bas sur les amortisseurs précédents ( Showa origine ) . >:(
 La conséquence est que d'une part , la rotule ne s'enfonce pas assez , et surtout d'autre part que l'on ne peut visser l'écrou de la rotule assez loin pour ajouter ensuite la goupille de sécurité ...
  Hors de question de rouler comme ça , bien sûr  !
  J'ai cherché sur le net , et rien vu à ce sujet .
  Celà dit-il (malheureusement ) quelque chose à certains d'entre vous ? 
       
 
Titre: Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: AC le 20 mai 2017 à 21:55:27
Pourrais-tu utiliser un écrou à créneaux moins haut ?  Augmenter la profondeur des créneaux ?
Repercer le trou conique à 13 d'un coté ?
Titre: Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: AC le 21 mai 2017 à 12:38:08
Une autre alternative (à valider) : acheter des rotules de la même marque et changer celles d'origine.

Pour mieux comprendre le problème posé :
Titre: Re : Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: lawech le 21 mai 2017 à 12:50:42
                 Bonsoir à tous ,

  Là , je tombe de haut ...
  J'ai commandé  des amortisseurs avant CRV2 TRW jgm1083t. Un peu de galère sur les vis des disques , sur les rotules de direction , mais on y arrive ! Comme pour les arrières , ils sont un rien plus longs (messages précédents , ) mais on se débrouille .
  Remontage ... tout se passe bien jusqu'à ce que je remonte  les rotules de direction...(presque fini )
  Le trou conique conçu sur le bras de direction (qui est situé sur l'amortisseur ) pour reçevoir la rotule de direction est d'un diamètre inférieur à la normale : 14 en haut , 12 en bas , contre 15 en haut et 13 en bas sur les amortisseurs précédents ( Showa origine ) . >:(
 La conséquence est que d'une part , la rotule ne s'enfonce pas assez , et surtout d'autre part que l'on ne peut visser l'écrou de la rotule assez loin pour ajouter ensuite la goupille de sécurité ...
  Hors de question de rouler comme ça , bien sûr  !
  J'ai cherché sur le net , et rien vu à ce sujet .
  Celà dit-il (malheureusement ) quelque chose à certains d'entre vous ? 
       
 


Je n'ai pas rencontré ce problème avec les KYB !!!
Titre: Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: Jimmy de nice le 21 mai 2017 à 19:36:27
bonsoir à tous,
La solution de zz top91, de mettre des rotules de marque TRW semble intéressante et logique.
C'est ce que j'aurais fait dans un premier temps. Mais,
JFPAT, tiens nous au courant du résultat que tu as obtenu si tu appliques cette méthode.
Lawech, avec les KYB, avais - tu les rotules de direction d'origine ? Et dans l'hypothèse où tu les aurais changées, quelle marque as - tu utilisé ?
Merci
Titre: Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: lawech le 21 mai 2017 à 23:09:33
Rotule d'origine , sinon je l'aurais spécifier dans l'intervention  :coolsmiley:
Titre: Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: JFPAT le 22 mai 2017 à 15:52:34

          Merci pour vos réponses .

           J'avais pensé à un écrou moins haut ... Deux choses m'ont retrenu .

           L'aspect pas aussi rassurant que le gros écrou avec une rotule mieux  enfoncée ( je sais c'est dans ma tête ) , et le fait que j'ai vraiment eu du mal à avoir une des rotules , et le filetage à légèrement plié au niveau des trous pour la goupille . J'ai continué avec les deux écrous (  celui opposé  en plus ) sur le filetage . Il est maintenant d'un aspect correct , mais vous comprendrez mon envie de voir l'écrou plus haut .

           Je suis allé chez une connaissance de connaissance en mécanique générale pour agrandir le trou de rotule d'un mm : Pas possible .

            Je suis allé dans une entreprise mécanique générale-tôlerie tout près de chez moi ...

            On est passés de "ca va pas être possible " à " si on tentait quelque chose , il vous faudrait ca pour quand " ? Ils sont em...és avec le fait que le support de ressort soit trop près du trou pour passer l'outil du tour . Je leur ai dit qu'ils pouvaient essayer avec un forêt conique , ce qu'ils voulaient ... J'ai laissé un showa en modèle .

            J'ai normalement les amortos demain après midi . S'il les a flingés ( trou trop grand ou autre ) , j'en rachèterai d'autres . Je n'ai pas besoin de la voiture dans l'immédiat ...mais elle ne sera pas apréciée par tou(te)s sur chandelles devant le garage pendant une éternité !

            Je vous tiens informé .

           
Titre: Re : Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: JFPAT le 22 mai 2017 à 16:09:47
Une autre alternative (à valider) : acheter des rotules de la même marque et changer celles d'origine.

Pour mieux comprendre le problème posé :

  Oui , ZZ , merci pour la photo , et  j'ai réfléchi au truc :

  La rotule TRW a des données identiques aux autres marques ( correspondant à la ref Honda 53541-S5A-003 ) , il est peu problable que ça solutionne  , je crois plutôt à une connerie sur les amortos , car on ne trouve aucune info technique sur cette éventuelle spécificité TRW ( et , dans le fond , il faudrait être taré pour sortir des amortos couplés à des rotules !) . Et puis , en plus , refaire le parallélisme ...
Titre: Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: AC le 22 mai 2017 à 19:20:05
Refaire le parallélisme est conseillé après avoir changer les amortisseurs. Et changer les rotules tant que tu travailles dans cette zone n'ajoute pas une grande charge.

Juste une réflexion : le fait de percer à 13 avec un foret normal, ne changera pas la donne ? Pour moi c'est la première chose à tenter !
Titre: Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: JFPAT le 22 mai 2017 à 19:30:09

       Pour les amortos , tu ne modifies pas le parallèlisme en les changeant ...

       Les rotules , pour être sur de trouver les bonnes sans ref : 2 filetages , une longeur et une inclinaison conique ...

       Vu que c'est conique sur toute la profondeur , tu ne changes rien en percant à 13 mm ...

       
Titre: Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: JFPAT le 23 mai 2017 à 18:36:19

              J'ai récupéré les amortos . Les cotes sont bonnes , peut-être 1 ou 2 dixièmes en trop sur le haut d'un , mais la mesure est moins sûre en haut qu'en bas , et ça ira sans pb .

              Je ne suis pas tombé sur des manches ... quand je leur ai demandé comment ils ont fait ... Devinez : ils ont créé un outil ( il y a les tours qu'il faut dans cette entreprise , des monstres ) et alésé conique  ensuite avec cet outil sur une  perceuse ( pas de place pour que l'outil d'un tour passe ) ! Pour 45€ ... ! Et à 2 mn de chez moi !

              Quand on entend dire que les meilleurs mécanos viennent souvent de la mécanique générale ...

              Je vous dis tout sur le remontage bientôt !

 
Titre: Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: AC le 24 mai 2017 à 07:54:57
Super travail de cet atelier de mécanique !  45 euros, c'est très raisonnable.
Titre: Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: JFPAT le 24 mai 2017 à 20:02:50


                  Remontage donc ...

                  J'ai besoin de vos lumières , SVP ...  :idiot2:

                 Tout remonté , j'ai , volant droit , j'ai la roue droite qui part vraiment à l'extérieur , et la roue gauche qui semble rentrer à l'intérieur .   :crazy:
                 Il est vrai que j'ai tourné les rotules pendant la cession de mécanique ( sans les avoir desserrées au niveau de la roue )

                 Ma question est : Lorsqu'on les tourne au niveau de la crémaillère , est-ce que cela influence sur leur longueur ?

                  Si oui , ( mais j'ai du mal à y croire ...) ça me rassure ... Si non , ce sont les bras de direction qui ont été mal soudés sur l'amortisseur ( quelle affaire ces machins !) , car même si le trou conique de la rotule a été réalésé lègèrement de travers , c'est au max d'un mm , et cela n'aurait pas une telle influence ...

                  Si quelqu'un connaît les limites de la longueur totale des rotules ( intérieure et ectérieure ) ca me rendrait service aussi !

                   Bon We !
Titre: Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: JFPAT le 25 mai 2017 à 12:27:10

       Bon ... tout le monde est en WE !

        La nuit ayant porté conseil , je vais reprendre le truc demain .

              - Je vais mesurer mes longueurs de rotules et ensuite enlever celle côté roue .

              - Je vais mesurer la longueur du filetage .

              - Je vais régler mon parallèlisme à la louche , et voir si la longueur de filetage dans la rotule côté roue est suffisant .

         Si oui , OK . Si non , je balance les amortos ...
Titre: Re : Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: lawech le 25 mai 2017 à 14:45:10
       Bon ... tout le monde est en WE !

        La nuit ayant porté conseil , je vais reprendre le truc demain .

              - Je vais mesurer mes longueurs de rotules et ensuite enlever celle côté roue .

              - Je vais mesurer la longueur du filetage .

              - Je vais régler mon parallèlisme à la louche , et voir si la longueur de filetage dans la rotule côté roue est suffisant .

         Si oui , OK . Si non , je balance les amortos ...

Après changement des amortisseurs , tu dois nécessairement passer par un parallélisme , donc arrête de bidouiller tes rotules de direction , rend toi chez un monteur (un bon )  de pneumatique et fais faire un para  ;) , après on en reparle  ^-^
Titre: Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: JFPAT le 25 mai 2017 à 15:34:18
           Bonjour Lawech ,

          Merci pour ta réponse
          Vu le montage , si les pièces sont strictement identiques ( ce qu'on est sencé attendre ) , tu n'as pas à refaire le parallèlisme . Bon , dans mon cas , c'est clair qu'elles ne le sont pas !
          Je vais faire demain ce que j'ai dit ... Trouver un monteur de pneus qui va s'occuper de la longueur de filetage "en prise" ... j'ai du mal à y croire . Il va faire le parallelisme , qui sera en principe bon , me facturera ... normal . Mais vu l'écart actuel , je veux m'assurer de la solidité de ma direction ... normal aussi  :)

           
Titre: Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: AC le 25 mai 2017 à 18:13:34
Vu le kilométrage et le prix des rotules OEM, cela vaudrait peut-être le coup de les changer avant le parallélisme, non ?
Titre: Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: JFPAT le 26 mai 2017 à 15:51:07


                 De mieux en mieux ...!

                 Mes craintes étaient fondées .  En laissant seulement 5 tours de filetage dans la rotule ( moins de 1 cm )  , ma roue droite est encore fortement ouverte , plus qu'évident au visuel ... Avant , avec les Showa , la rotule intérieure  était enfoncée sur plus de 2 cm dans la rotule extérieure .
                 Un réglage correct au visuel correspond à pas d'enfoncement ( pas de vissage!)  . le bras de direction a bien été mal fixé sur l'amortisseur !

                 La roue gauche semble , elle , être plutôt un peu vers l'intérieur (pincement ) , mais serait rattrapable ...

                 Je parle de tout ça volant droit bien sûr .

                  Toujours est-il que je vais recommander des amortos ( sans doute OEM) , démonter tout ça , et mettre ces amortos à la benne ! Quelle opération ...!
                 
Titre: Re : Amortisseurs CRV II .
Posté par: JFPAT le 04 juin 2017 à 20:59:24

      Amortisseurs Origines posés cet après midi , et ... ça va beaucoup mieux !

       Comme les arrières , les origines ( y compris ceux que j'ai recommandé )  sont plus courts que les TRW . Donc plus faciles à réinstaller .

       Sans réglage de parallèlisme , mes roues semblent allignées ( j'avais mesuré la longueur de réglage de la rotule avant d'y toucher) . En roulant , volant légèrement tourné à gauche . Je ferai refaire un parallèlisme de toute façon .

       Le cardan droit s'est déboité ... Mais se remboite très bien  .

       Le vendeur de ces amortos mal usinés et construits n'a rien voulu savoir . Je ne souhaitais que le remboursement , je m'asseyais sur le temps ,que j'y ai passé , ect ... Cette  boutique est DGJ auto . Une fois vendu , et même si  impropre à l'usage , ne comptez sur rien !