Planète Honda
Showroom => CR-V => CR-V 2 (2002-2006) => Discussion démarrée par: Lio66 le 07 mars 2007 à 20:39:02
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Disques de freins perfectibles ! Voilages !
- Disques ventilés avt d'origine voilés et remplacés sous garantie à 15800 km (voilés avant 15.000)
- 2e jeu de disques avant voilés à nouveau vers 29500 km
Utilisation VH : 58% ville/zones urbaines - 42% route/autoroute... Utilisation en ville qui malmène les disques ?
Etat des disques : impeccables, pas rayés ni colorés, voilage de surface (sur les 1er microns) :(
Je crains par contre qu'Honda BE rechigne à les changer à leur frais :-\... Je vais bientôt le savoir car mon CR-V a dépassé les 30.000 km (pour l'entretien des 32.000 km, = celui des 30.000 km car j'ai eu un pré-entretien à 2.000 km).
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C'est peut-etre plus betement le moyeu qui est voilé d'origine ...
J'ai deja eut ca sur une voiture et au bout de 2 changement de disques en 20000 km ils ont finit par y penser et les changer. Apres plus de soucis pendant 20000 km ( puis revendue...donc).
Autre possibilite deja entendue , le serrage excessif des roues qui deforme le moyeu et donc le disque . Au debut c'est imperceptible puis avec l'usure ( 1/100 ieme suffit) ca fini par vibrer.
A ma connaissance , les nouvelles plaquettes sans amiantes sont plus dure qu'avant ( et purtant s'usent plus vite car ne resistent pas autant a la chaleur ) et doivent en plus supporter les freins plus puissant , mais les disques ont été adaptés . Donc ca devrait pas tellement accelerer leur usure , sauf si par economie l'adaptation n'est pas systematique . Je sais que chez peugeot ca a été fait , mais c'etait obliger vu le poids en forte hausse. Chez honda les voitures ne s'allourdissent pas vraiment....
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Autre possibilite deja entendue , le serrage excessif des roues qui deforme le moyeu et donc le disque . Au debut c'est imperceptible puis avec l'usure ( 1/100 ieme suffit) ca fini par vibrer.
J'ai egalement lu cette explication sur HondaSUV.
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Pris rendez-vous chez M. CRISI pour faire l'entretien des 30.000 km. En fait j'aurais dû attendre 32.000 car je suis décalé de 2.000 km suite à ce premier petit entretien à 2.000 ... mais comme les disques sont voilés et que cela me tape sur les nerfs : DES VIBRATIONS à NOUVEAU ! Nom di diou, purée de moine, ça je ne supporte plus, GRRR GRRR (n'ayez pas peur, je ne mords pas, simplement je pète les plombs, et ce n'est pas ceux des roues ;D !).
Donc, j'ai demandé qu'un jeu de disques soit commandé et qu'ils soient remplacés sous garantie ou ( :( ) à mes frais (ce que je crains).
Donc, je reprends la "bonne" périodicité et j'aurai des disques non voilés pour descendre sur l'île de Ré fin mars (avec 3 vélos !), ça c'est plus agréable :)
J'ai également renseigné cette piste des moyeux mais le réceptionniste (monsieur sympa, proprétaire d'un CR-V II ess d'avant 2005) n'avait pas l'air de savoir comment contrôler l'hypothétique déformation des moyeux ??
Enfin, je dépose le CR-V mardi 20 chez mon super bon garagiste O0, je vous dirai quoi mardi soir...
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Je me suis permis de créer un nouveau fil au sujet de tes disques voilés ... il reste un autre message de ta part dans les points faibles de toute façon ;)
Question: comment remarques-tu que tes disques sont voilés?
J'imagine des vibrations au freinage mais à quelles vitesses?
Cela se produit-il à chaque freinage?
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Tu as bien fait (voir mon MP à ce sujet pour suite utile si tu le juges opportun ;) ).
Voilage : uniquement des vibrations au freinage, à présent sensibles entre 60 km/h et 130-140 km/h, donc tout le temps dès que tu freines. Plus fort disques chauds.
Grosses vibrations et "retour" à la pédale de frein (pompage) si tu freines brusquement vers 110-130 km/h, là ton volant s'agite et tu ressens des à-coups à la pédale de frein.
cela freine mais très désagréable :(
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Ok ... parce que j'ai eu l'impression d'avoir voilé mes disques en allemagne suite à l'un ou l'autre freinage à vitesse élevée ... mais je n'ai plus rien senti depuis.
Il faut dire qu'en Suisse ou en France, je freine rarement à plus de 100km/h ... mais si tu dis que cela se produit dès 60km/h, ce n'est pas cela.
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Le voilage commence par une très faible vibration, souvent ressentie au moment où tu donnes un petit coup "sec" sur ta pédale de frein vers 110-120 km/h (tu es surpris par un obstacle par ex) et tu relâches souvent aussi vite le frein, au moment où tu as freiné, tu ressens une trépidation dans le volant. Cela s'accentue ensuite, sans JAMAIS disparaître, en intensité et arrive sur une plage de km/h plus large : donc plus tôt vers des vitesses plus basses et plus haut à des vitesses de l'ordre de 130-140 km/h.
L'effet est d'autant plus fort que les disques sont chauds. mais un voilage ne disparaît plus une fois créé.
Par le passé, on pouvait rectifier (en respectant les côtes d'usure constructeur) les disques sur un tour (je l'ai fait pour des disques de 100.000 - 120.000 km) ou directement sur le VH avec un appareil qui entraîne la roue tout en rectifiant le disque.
M. CRISI m'a dit lors du 1er remplacement que chez Honda on ne rectifie pas (c'était le cas aussi chez VW, où les Sharan voilaient pas mal les disques en raison du poids entre autre)...
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Moi aussi depuis quelques milliers de km, je ressens de légères vibrations à chaud à haute vitesse mais quasi imperceptibles à froid ou à basse vitesse.
Sur mes 3 précédentes voitures "plates" assez puissantes (env 200 ch) avec lesquelles je roulait en moyenne beaucoup plus vite 'avec le CR-V, j'ai rencontré le même problème.
Disques voilés à remplacer + différentiel AR à vidanger + vanne EGR à changer à la prochaine révision !
ça commence à faire beaucoup, non ?
mais si tout est pris en garantie, je ne dirai rien ;)
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Moi aussi depuis quelques milliers de km, je ressens de légères vibrations à chaud à haute vitesse mais quasi imperceptibles à froid ou à basse vitesse.
Qu'entends-tu par haute vitesse?
Ce matin ... freinages à 110-120km/h sur l'autoroute et rien :)
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Moi aussi depuis quelques milliers de km, je ressens de légères vibrations à chaud à haute vitesse mais quasi imperceptibles à froid ou à basse vitesse.
Sur mes 3 précédentes voitures "plates" assez puissantes (env 200 ch) avec lesquelles je roulait en moyenne beaucoup plus vite 'avec le CR-V, j'ai rencontré le même problème.
Disques voilés à remplacer + différentiel AR à vidanger + vanne EGR à changer à la prochaine révision !
ça commence à faire beaucoup, non ?
mais si tout est pris en garantie, je ne dirai rien ;)
Juste pour l'info, à quel "rythme" c-à-d combien de km les voilages apparaissaient ? Tu fais (faisais) beaucoup de ville ?
Car je suis de plus en plus convaincu que rouler pas mal en ville avec de nombreux, pour ne pas dire incessants, freinages (légers certes mais répétitifs) avec un VH lourd (space wagon, SUV, gros 4x4, etc.) favorise l'apparition des voilages alors que ceux qui font principalement de la route/autoroute n'ont ce type de pb que beaucoup plus tard...
Les disques restent impeccables à la vue, pas de colorisation du métal donc aucuns signes de surchauffe anormale, par contre voilage de quelques microns/dizaine de microns en surface... >:(
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Qu'entends-tu par haute vitesse?
Ce matin ... freinages à 110-120km/h sur l'autoroute et rien :)
Donc pas de voilages mon bon, O0
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RAS chez moi non plus...
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quand je dis "haute vitesse", je veux dire entre 120 et 150 km/h sur autoroute. C'est pas une formule 1 non plus...
On est parfois obligé de ralentir assez fort quand un clampin vous déboite sous le nez.
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quand je dis "haute vitesse", je veux dire entre 120 et 150 km/h sur autoroute. C'est pas une formule 1 non plus...
Non, c'est vrai, mais sur le podium des vitesses mesurées en réel (vitesses GPS donc aux erreurs près de mesures de nos petits "compagnons") : 184 km/h pour Lio66 (+/- 190 compteur) et 187 pour AoS (+/- 195 compteur), ;D >:D O0
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On est parfois obligé de ralentir assez fort quand un chalapin vous déboite sous le nez.
Je comprends mieux pourquoi tu as changé de pseudo maintenant :P ;D
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j'ai eu un doute : j'ai relu mon message... ;)
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Retour de chez mon garagiste :
Disques de freins surfacés (au tour) car ils étaient (bien entendu vu le kilométrage) impeccables et tout ça sans frais O0 mais là, je suis certain qu'il a pris ça à sa charge... :-[
Vraiment super qualité de service et de comportement ! Malheureusement on trouve de moins en moins de personnes comme cela ...
Je dois encore essayer vers 110-120 pour vérifier (ce sera le cas demain) ;)
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bizarre bizarre...
je doute que le poids de l'engin soit en cause car c'est un suv leger...
J'ai toujours eu des gros 4x4 avant le CR-V (Patrol , L200 : près de 2t et plus de 5m10) et même avec des gros kilométrages je n'ai jamais eu ce genre de soucis...
Pour info : un L200 (même modèle que le mien mais le mien était en 4 portes donc double cabine)
(http://img267.imageshack.us/img267/3679/l200rehaussevpc4x4de6.jpg)
je le regrette un peu pour le franchissement :'((avec ça pas de problème pour les cols espagnols en hors piste) par contre pour le confort le CR-V l'écrase O0
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Sympa. Un peu trop voyant à mon goût...
Je m'intéresse à nouveau depuis peu aux pick-up, car en Belgique, il y a moyen de les immatriculer en VH utilitaire léger, et ainsi de faire de substantielles économies sur les (lourdes) taxes. Ayant eu l'occasion de rouler pas mal en Isuzu, je dois dire que ça n'a plus bcp à envier à un SUV, la robustesse structurelle en plus...
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moi je viens juste d'en acheter un et je suis parti direct a la montagne,et il est vrai qu'aux peage il y avait un bruit coté freins et c'est ce qui m'a decidé d'aller sur ce forum
dites moi ce que vous en pensé!!!
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moi je viens juste d'en acheter un et je suis parti direct a la montagne,et il est vrai qu'aux peage il y avait un bruit coté freins et c'est ce qui m'a decidé d'aller sur ce forum
dites moi ce que vous en pensé!!!
Tu peux êtr plus clair ? Tu viens d'acheter quoi ? un CR-V ou un L200 ?
Bruit aux freins, cela n'a rien à voir avec un voilage, le voilage se ressent en roulant au freinage uniquement, en général plus marqué dans la "tranche" 110-130 km/h puis cette "tranche" s'élargit plus le voilage s'amplifie...
PS : tests de freins concluants me concernant : voilage disparu O0
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C'est vrai que j'avais une impression de sécurité dans le L200 que je ne retrouve pas dans le crv ... mais l'usage n'est pas le même...
Par contre je te conseil plutôt le navara que le L200 (mieux fini) car la conso n'est pas la même (annoncè 9l pour le L200 mais réel 10/11l mini sans pousser ! contre environ 8,2 réel pour le navara qui a aussi un moteur moins poussif !
MAIS je précise que j'adore mon crv ;D
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Il faut exiger cela (gentiment avec ton dealer) surtout si c'est ton 1er jeu de disques... D'autant plus qu'il y a 3 ans de garantie.
Si en plus les disques ne présentent pas de changement de couleur (traduit un échauffement "anormal"), de grosses usures etc... à Honda à prouver que ton usage n'est pas "correct" ! ;)
Non, j'ai déjà eu un changement de disque à 30.000 km. Mais comme je n'ai pas de trace d'échauffement sur les disques, il est prévu avec le dealer de faire la prise en garantie lorsque le voilage sera significatif ...
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Pour les vibrations au freinage...
J'ai déjà eu ses vibrations qui ne duraient pas, elles disparaissaient.
Vu la faible consommation annoncée par certains, d'ailleurs vous n'usez pas beaucoup de plaquettes. Ceci veut dire que vous utilisez très peu vos freins, vous êtes des champions.
Ceci a une conséquence l' oxydation des disques et également des plaquettes.
En conséquence surpris sur route ou autoroute, vous avez à faire un freinage appuyé, on peut avoir cette sensation de vibrations.
Faites quelques freinages appuyées de rodage de l'ensemble et dans la plupart des cas le shimmy du à l'oxydation s'estompera.
Ceux qui ne font pas de concours de consommation et qui roulent normalement ont l'air de moins se plaindre. :(
Elément à contrôler. :)
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Du grand n'importe quoi ;)
Ne pas confondre des vibrations en roulant qui apparaissent à certaines vitesses (shimmy) dont des causes possibles sont exposées plus haut par le même SB et ...
des vibrations AU FREINAGE uniquement qui sont le signe - malheureux - de voilage de disques.
Dans mon cas, déjà deux remplacements des disques : vers 14500 km par un jeu neuf et vers 29500 par un jeu rectifié quasi neuf (récupérés d'un CR-V pour cause de voilage).
Dans les 2 cas MES disques ne présentaient ni coloration, ni usure, ni oxydation, les plaquettes sont restées impeccables.
MON interprétation : le voilage arrive d'autant plus rapidement que la proportion de ville est importante avec une série de PETITS freinages ce qui finit par voiler les quelques µm d'épaisseur superficielle des disques. Sur le jeu actuel - rectifié - comme cette surface sup a été enlevée par la rectification, je suis curieux de voir si le voilage reviendra aussi vite ??
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Du grand n'importe quoi ;)
MON interprétation : le voilage arrive d'autant plus rapidement que la proportion de ville est importante avec une série de PETITS freinages ce qui finit par voiler les quelques µm d'épaisseur superficielle des disques. Sur le jeu actuel - rectifié - comme cette surface sup a été enlevée par la rectification, je suis curieux de voir si le voilage reviendra aussi vite ??
Les questions qui me turlupinent. Eh oui ! Etes vous nombreux à avoir des disques voilés ? Est ce une tare du CR-V ?
Y a t il une défaillance sur cet équipement ? S'il y en a un nb fréquent c'est inquiétant.
La cause principale du voilage des disques est un coup frein appuyé et violent sur un disque froid. La chaleur ainsi dégagée produit son effet néfaste. ex: un coup de frein sur un disque mouillé.
Je trouve qu' on parle facilement de voilage de disques et de remplacement sur le CR-V.
Cet appareillage serait il fait maintenant à l 'économie ? Cela se voyait rarement autrefois. Il serait bon de connaître les normes de fabrication anciennes. Les disques ont ils été réduit en épaisseur pour poids et économie ?
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Peut être à cause de la ventilation des disques ?
Des plaquettes sans amiante ?
De l'ABS (je ne vois pas trop comment...)
Des VH plus rapides et plus lourds ?
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Je suis comme soleil bleu, un disque qui se voile c'est pour moi un disque qui se prend un grand coup de chaud suite à un gros freinage.
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Je suis comme soleil bleu, un disque qui se voile c'est pour moi un disque qui se prend un grand coup de chaud suite à un gros freinage.
Le souci est que je ne suis pas un grand consommateur de plaquettes (je suis plus du genre à anticiper et à utiliser le frein moteur). Quant au coup de chaud, il me semble que je m'en souviendrais. Donc ? :(
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Les questions qui me turlupinent. Eh oui ! Etes vous nombreux à avoir des disques voilés ? Est ce une tare du CR-V ?
Cela se voyait rarement autrefois.
Qu'entends-tu par autrefois?
Mon frère avait une Mazda 323F de 1990 (qui ne devait pas être bien lourde) qui avait des problèmes chroniques de voilage des disques.
Il me semble que Lio66 a eu le même genre d'expérience sur d'autres véhicules.
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Les questions qui me turlupinent. Eh oui ! Etes vous nombreux à avoir des disques voilés ? Est ce une tare du CR-V ?
Y a t il une défaillance sur cet équipement ? S'il y en a un nb fréquent c'est inquiétant.
La cause principale du voilage des disques est un coup frein appuyé et violent sur un disque froid. La chaleur ainsi dégagée produit son effet néfaste. ex: un coup de frein sur un disque mouillé.
Je trouve qu' on parle facilement de voilage de disques et de remplacement sur le CR-V.
Cet appareillage serait il fait maintenant à l 'économie ? Cela se voyait rarement autrefois. Il serait bon de connaître les normes de fabrication anciennes. Les disques ont ils été réduit en épaisseur pour poids et économie ?
Aie les nerfs !! ;)
Bon, on reprend à zéro ... :o
Depuis la fin des années 1990, l'amiante des plaquettes de freins est interdite, cela a rendu les plaquettes plus dures et surtout "mordantes". Le résultat en est un échauffement de SURFACE qui voile plus rapidement les disques.
S'il est vrai que normalement un voilage survient suite à un gros freinage d'urgence avec élévation à plus de 500°C (voire même beaucoup plus haut) du disque (surtout si juste après on passe dans une flaque d'eau par exemple) toutes les marques de VH sont confrontées à ce pb de voilage, en particulier pour les VH lourds comme les monospaces et SUV actuels.
Les gros rouleurs qui font beaucoup de route/autoroute (50000 km à plus par an) voilent en pratique moins vite les disques car ils freinent moins. Par contre ceux qui roulent "mixte" comme moi avec un peu plus de ville que du reste au total, utilisent plus leurs freins pour de petits freinages mais freinages répétés.
Je reste persuadé (par expérience) que c'est là le facteur qui raccourcit la tenue des disques qui voilent en surface SANS présenter un quelconque signe visuel ni d'usure ni d'échauffement comme je l'ai déjà expliqué.
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Je suis comme soleil bleu, un disque qui se voile c'est pour moi un disque qui se prend un grand coup de chaud suite à un gros freinage.
Si grand coup de chaud alors changement de couleur de l'acier et ce de manière irréversible !
Voir :
Température
Coups de frein d'arrêt à 130 km/h -> 300°C
Coups de frein d'arrêt à 180 km/h -> 500°C
Descente sans frein moteur à 40 km/h -> 400°C
Coups de frein répétés sur autoroute à haute vitesse -> 700°C-800°C et plus
Les anomalies liées à la température
Avec des freins à disque, on peut atteindre des températures de l'ordre de 800°C. Lors d'un échauffement jusqu'à cette température, on constate des transformations en surface et dans l'épaisseur de la garniture et des transformations au niveau de l'état de surface du disque.
Avec des garnitures de mauvaise qualité, sollicitées en température, on constate une dégradation en surface. Par "transpiration", des goudrons se dégagent et créent un dépôt sur les pistes des disques: il y a dégradation du coefficient de frottement pouvant entraîner l'apparition de broutements et, dans les cas extrêmes, du fading.
Jusqu'à 400°C, les couleurs restent apparentes sur le disque après refroidissement. Au-delà de 400°C, les couleurs sont celles que l'on obtient en observation instantanée. Après refroidissement, le disque prend une teinte noirâtre.
Evaluation des températures de chauffe du disque d'après sa coloration
jaune clair : 210°C
jaune brun : 250°C
bleu : 300°C
gris noir : 400°C
rouge naissant : 500°C
rouge sombre : 700°C
rouge cerise 800°C
blanc : 1300°C
Ces températures peuvent être constatées à l'aide d'une caméra thermographique.
À 800°C, on peut avoir sur le disque un voilage provisoire, des criques, des fissurations et même sur disques usés, la rupture.
Les coups de feu et criques sont obtenus suite à des freinages très violents qui provoquent localement un échauffement très rapide de la surface du disque. Une garniture mal adaptée peut générer des coups de feu.
Nota : Un disque présentant des criques : ou des coups de feu doit être remplacé pour que le véhicule retrouve les conditions initiales de freinage et de sécurité.
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...Il me semble que Lio66 a eu le même genre d'expérience sur d'autres véhicules.
Yes et ce depuis la fin des années 90 comme par hazard et sur des VH lourds : monospaces (Mitshu Space Waggon 5 places + 2, Sharan VW 110 TDi 5 places + 2) et SUV (CR-V II) ...
Et le même type d'usage ~ 55-58% usage urbain pour 45-42% route/autoroute ???
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Les questions qui me turlupinent. Eh oui ! Etes vous nombreux à avoir des disques voilés ? Est ce une tare du CR-V ?
Mes disques en ont aussi un petit coup. Les vibrations sont surtout sensibles lors des gros freinages ou à vitesse élevée (sur autoroute). Rien de rédhibitoire pour l'instant et je pense que je vais faire avec.
Sur mon Alfa 166, c'était pareil et l'explication de Lio est sans doute la bonne.
Pour aller au boulot je fais quotidiennement 12 km seulement mais avec 550 m de dénivellé. ça doit plus user que 100 km d'autoroute bien plate...
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Quant à moi, le CRV na va pratiquement jamais au boulot ;D
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Mes disques en ont aussi un petit coup. Les vibrations sont surtout sensibles lors des gros freinages ou à vitesse élevée (sur autoroute). Rien de rédhibitoire pour l'instant et je pense que je vais faire avec.
...
Cela commence systématiquement comme cela puis les vibrations au freinage sont de plus en plus présentes et la plage de "présence" s'étend également vers les vitesses plus basses, à la fin cela vibre au freinage entre 70-80 km/h et 150 km/h :(
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C'est un sujet que Jeep semble maitriser en tout cas ;)
Plus de 2 tonnes, une BVA donc pas de frein moteur, et les disques de mon Cherokee sont encore bons après 55 000 kms et n'engendre pas de vibration.
Le plus étonnant c'est que pour certains, le phénomène est arrivé très rapidement (moins de 20 000 kms il me semble).......usage essentiellement urbain ?
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C'est un sujet que Jeep semble maitriser en tout cas ;)
Plus de 2 tonnes, une BVA donc pas de frein moteur, et les disques de mon Cherokee sont encore bons après 55 000 kms et n'engendre pas de vibration.
Le plus étonnant c'est que pour certains, le phénomène est arrivé très rapidement (moins de 20 000 kms il me semble).......usage essentiellement urbain ?
Peut-être pas essentiellement mais très certainement pas mal urbain :-\ essaye de te renseigner à l'occasion (pour le "fun" :-\)
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Je ressors un "vieux" fil du placard et je regroupe les messages venant du fil "vibrations du volant sur autoroute" ;)
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Tutto bene O0
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C'est un sujet que Jeep semble maitriser en tout cas ;)
Plus de 2 tonnes, une BVA donc pas de frein moteur, et les disques de mon Cherokee sont encore bons après 55 000 kms et n'engendre pas de vibration.
Le plus étonnant c'est que pour certains, le phénomène est arrivé très rapidement (moins de 20 000 kms il me semble).......usage essentiellement urbain ?
Pour le Cherokee, je sais pas mais c'est un défaut récurrent de l'avant dernier Grand Cherokee (WJ) 2.7 CRD et 4.7 V8
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Ou alors je suis chanceux ;)
A vrai dire, j'en suis le 1er surpris. Je ne pensais pas que les disques dureraient si longtemps, surtout que je vais régulièrement en montagne.
Une descente de col, sans frein moteur....j'en ai parfois mal pour eux !! :-\
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Qu'entends-tu par autrefois?
Mon frère avait une Mazda 323F de 1990 (qui ne devait pas être bien lourde) qui avait des problèmes chroniques de voilage des disques.
Il me semble que Lio66 a eu le même genre d'expérience sur d'autres véhicules.
Simplement que c'est ici que je vois des problèmes sur les disques , sûr que je ne les ai pas remarqué avant.
Les seuls problèmes de disques que j'ai eu c' était sur un DS 19. Pas trop d'argent, j'ai tardé à remplacer les plaquettes qui faisaient déjà du bruit, ceci malgré l' étrier de protection , cela freinait métal sur métal.
Enfin je n'avais quand même pas fait sortir les pistons...Les disques étaient creusés. A changer bien sûr , mais leur épaisseur étaient certainement plus conséquente que maintenant.
Disons que je découvre, je m'interroge et Lio semble amener un élément de réponse. :)
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55000km pour des disques, cela ne me semble pas extraordinaire :-\
Tu n'as pas un mode spécial sur la BVA pour avoir plus de frein moteur?
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55000km pour des disques, cela ne me semble pas extraordinaire :-\
Tu n'as pas un mode spécial sur la BVA pour avoir plus de frein moteur?
55 000 kms, mais vu leur état actuel, ils peuvent en faire 20 000 de plus sans problème.
Non, pas de mode spécial. Dès que tu lâches le pied de l'accélérateur tu es en roues libres.
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Il n'y a pas de vitesse "1" ou "2" pour la conduite en montagne (que ce soit à la montée ou à la descente) :o
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Si, mais d'une part je ne suis pas sûr que cela supprime la roue libre quand tu décélères..........et puis pour descendre un col en 2ème, faut qu'il soit très sinueux, sinon le régime moteur en prend un coup !
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Quand je vois certains dans les Vosges (bizarre, ce ne sont pas des gens du coin :o), je me dis qu'il faudrait leur apprendre ce qu'est le frein moteur. Heureusement pour eux qu'ils ne vivent pas dans la région sinon les garagistes et autres centres-autos seraient ravis. ::)
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Quand je vois certains dans les Vosges (bizarre, ce ne sont pas des gens du coin :o), je me dis qu'il faudrait leur apprendre ce qu'est le frein moteur. Heureusement pour eux qu'ils ne vivent pas dans la région sinon les garagistes et autres centres-autos seraient ravis. ::)
Dis donc toi tu cherches le danger, Achtung, tu ne connais pas le proverbe :
Vosgien tête de chien !!!
Plus sérieusement précises ta pensée derrière un blindage... ;D
Tu es tombé sur des cas et tu en fais une généralité...
Que dis le Vosgien quand il va rouler en région parisienne et qu'il voit ces malades ne rien respecter...
Dès qu'ils sont dans un quartier qu'ils ne connaissent pas en région Parisienne, ils sont pire que des provinciaux.
Ah cà mais...La supériorité du Parisianisme...
La prochaine fois que je viens dans notre belle capitale , j'installe une tourelle avec 12,7...
Enfin tu as dit certains dans les vosges qui ne sont pas du coin, bon je retire tout ce que j'ai dit. ;D ;D ;D
Pour faire simple , tu as remarqué des gens qui n'étaient pas du cru , conduire en allumant les loupiottes arrières trop souvent. Ici Jeanmi il y a des amoureux de leur vhs et je pense qu'ils ont une conduite adaptée à leur véhicules et à la route.
Je blaguais bien sûr, c'est dans les zones accidentées qu'on voit les différences de conduite. :)
PS: et pour ne pas compliquer le problème je n'ai pas parler de la Belgique, je suis trop Bon. >:D et la Suisse où la circulation dans certaines grandes villes est démentielle. :'(
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Après cette mise en jambe je prends un petit café et j'offre une tournée générale :
:angel: :angel: :angel:
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Après cette mise en jambe je prends un petit café et j'offre une tournée générale :
:angel: :angel: :angel:
de baffes ?
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de baffes ?
Toujours aussi cru, mais non je me suis rendu compte en cours de route de l'excès de mes propos et en étant honteux si si, j'offre une tournée, en plus c'est abordable.
Je vois que tu es de bonne humeur et en forme. ;)
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Aie les nerfs !! ;)
Bon, on reprend à zéro ... :o
Bonnes explications qui me donnent satisfaction au demeurant,
mais
qui amènent une mise en avant de certains éléments pour le
conducteur donné.
- on a pu voir un sportif qui se faisait plaisir en barquette de sport.
- on a pu voir quelqu'un qui faisait des pointes en CR-V à 200 km/h
- on a pu voir quelqu'un qui consommait 9,5L en ville
- on a pu voir des CR-V pas au point avec vibration congénitale.
Sont ce là des éléments de maintien en bonne santé de disques ?
Tuc ,tuc, tuc, tuc, je me retire dans mon château fort, baisse la herse relève le pont levis et prépare l'huile bouillante. >:D
C' était pour rire bien sûr , je sais que tu es un bon conducteur très soigneux et respectant les bonnes règles.
Je crois que tu as raison pour les éléments que tu amènes, car seul certains sont touchés par ce phénomène de voilage (non intégriste, non religieux) :)
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Pour faire simple , tu as remarqué des gens qui n'étaient pas du cru , conduire en allumant les loupiottes arrières trop souvent. Ici Jeanmi il y a des amoureux de leur vhs et je pense qu'ils ont une conduite adaptée à leur véhicules et à la route.
Je blaguais bien sûr, c'est dans les zones accidentées qu'on voit les différences de conduite. :)
Cela fait maintenant 8 ans que nous passons pas mal de temp dans les Vosges ou en Alsace (je sais, ne confondons pas ::)). Et je ris quand je vois les touristes arriver en vacances (bon j'en suis peut-être un mais ça m'éclate quand même), surtout en février.
Combien de fois ai-je vu des rigolos arriver non équipés ?
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Bonnes explications qui me donnent satisfaction au demeurant,
mais
qui amènent une mise en avant de certains éléments pour le
conducteur donné.
- on a pu voir un sportif qui se faisait plaisir en barquette de sport.
- on a pu voir quelqu'un qui faisait des pointes en CR-V à 200 km/h
- on a pu voir quelqu'un qui consommait 9,5L en ville
- on a pu voir des CR-V pas au point avec vibration congénitale.
Sont ce là des éléments de maintien en bonne santé de disques ?
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Tout ça est vrai mais pas de lien avec les disques malheureusement car du temps de la "barquette" les disques ne voilaient pas vite, à 200 km/h tu ne freines pas, conso ville, lien avec les disques ??, vibration moteur liée à des pièces amortisseuses défectueuses car mal montées d'origine en usine ??
Donc retour case départ sans toucher les ... 50 euros ;)
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En discutant avec mon concessionnaire des problèmes de vibrations sur mon CR-V, il m'a dit, sans que je lui en parle, que les problèmes de vibration au freinage (donc disques voilés) était un problème connu sur les CR-V 2.
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En discutant avec mon concessionnaire des problèmes de vibrations sur mon CR-V, il m'a dit, sans que je lui en parle, que les problèmes de vibration au freinage (donc disques voilés) était un problème connu sur les CR-V 2.
En fait AoS, c'est un pb connu chez toutes les marques y compris les plus prestigieuses dont Porsche et en particulier pour des VH "lourds" comme les monospaces et SUV.
Par contre, je suis persuadé que plus un VH fait de la route et moins vite il voilera les disques contrairement à un usager qui lui doit rouler plus en ville (comme moi...).
La raison ?? comme je le pense et l'ai déjà écrit plusieurs fois : en ville on passe son temps à freiner même légèrement et cette répétition finit par voiler les disques en surface plus rapidement... C'est du moins la conclusion à laquelle je suis arrivé par "expérience" (2 monospaces de marques différentes - Mitsu et VW et un SUV - CR-V) :-\
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En fait AoS, c'est un pb connu chez toutes les marques y compris les plus prestigieuses dont Porsche et en particulier pour des VH "lourds" comme les monospaces et SUV.
... mais toutes les marques prennent-elles le changement des disques en charge dans le cadre de la garantie? ???
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En fait AoS, c'est un pb connu chez toutes les marques y compris les plus prestigieuses dont Porsche et en particulier pour des VH "lourds" comme les monospaces et SUV.
Par contre, je suis persuadé que plus un VH fait de la route et moins vite il voilera les disques contrairement à un usager qui lui doit rouler plus en ville (comme moi...).
Je ne roule que très très très peu en ville ; je dois donc être l'exception qui confirme la règle. ;)
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AoS:
... mais toutes les marques prennent-elles le changement des disques en charge dans le cadre de la garantie?
Je pense que oui du moins pour la première paire de disques et du moins si pas de traces "visibles" de chauffe bien entendu ou d'usure exessive
Jeanmi921:
Je ne roule que très très très peu en ville ; je dois donc être l'exception qui confirme la règle.
Je pense qu'effectivement tu devrais rencontrer le pb plus tard, tu sauras nous le dire d'ailleurs ;)
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Je pense qu'effectivement tu devrais rencontrer le pb plus tard, tu sauras nous le dire d'ailleurs ;)
Sans souci mon ami. ;)
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Voilage : Le retour 3 !!! :( >:(
Près de 39000 km, le jeu de disques rectifiés montés par mon garagiste (à ses frais pour ne pas relancer une demande de prise en charge sous garantie par Honda, c'est du moins mon interprétation) lors de l'entretien des 30000 km revoile :o
Donc récapitulation :
1) jeu de disque d'origine voilé vers 14000 km, remplacés par un jeu neuf sous garantie;
2) le jeu de disque monté sous garantie voilé à 29000 km, remplacés par un jeu de disques rectifiés (venant d'un autre CR-V, rempacés pour cause de voilage...);
3) le jeu de disque RECTIFIE (donc disques ayant déjà voilé, rectifiés et montés sur mon VH) : revoile à moins de 39000 km...
Et là pourtant que de l'autoroute, routes (nationales, départementales) SANS freinages appuiés ou intenses ...
Donc à mon retour pour l'entretien des 40000 je vais devoir demander une nouvelle intervention (sous garanatie ??) à mon garagiste...
PS : les disques sont impeccables, pas marqués, ni bleuis, rien ...
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Le problème ne viendrait-il pas d'ailleurs? >:D
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3 fois les disques voilés en 40 000 kms :o......
Les autres ne semblent pas connaitre ce problème si régulièrement....il a déjà vu d'autres cas comme ça ton garagistes ?
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Le problème ne viendrait-il pas d'ailleurs? >:D
Tu penses aussi au 9L/100km de moyenne dans le sujet "Consommation" ? ^-^ >:D
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Tu penses aussi au 9L/100km de moyenne dans le sujet "Consommation" ? ^-^ >:D
;D faut reconnaitre qu'il y a de quoi faire une association quand on voit ce que nous raconte Lio : " ....routes de montagne en attaquant pas mal (du moins quand c'était possible cpte tenu de la circulation)." ;)
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Bientôt, on le verra au Paris-Dakar et il se plaindra de problèmes de suspensions. ;D
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Non, non ne vous mouqez pas Lio les mous du pied droit ! >:D
Je conduit le CRV en bon père de famille (puisqu'il est difficile de faire autrement, c'est pas une Impreza non plus) et mes disques sont également voilés à 48000 km.
Depuis au moins 15000 km; c'est sensible surtout au dessus de 110 km/h mais ça ne va pas aller en s'arrangeant; faudra que j'en parle à mon concessionnaire...
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Oui mais pour toi BsN c'est ton premier jeu de disque.
Lio ça fait déjà 3 fois en même pas 40 000 kms ???
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Non, non ne vous mouqez pas Lio les mous du pied droit ! >:D
Je conduit le CRV en bon père de famille (puisqu'il est difficile de faire autrement, c'est pas une Impreza non plus) et mes disques sont également voilés à 48000 km.
Depuis au moins 15000 km; c'est sensible surtout au dessus de 110 km/h mais ça ne va pas aller en s'arrangeant; faudra que j'en parle à mon concessionnaire...
Je pense que je vais bientôt rejoindre le "club des voilés". Quelques gros coups de patin sur les autoroutes allemandes auront suffi.
C'est quand même un peu léger !
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Oui mais pour toi BsN c'est ton premier jeu de disque.
Lio ça fait déjà 3 fois en même pas 40 000 kms ???
Oui mais je dois être moins sensible aux vibrations ou exigeant que Lio. Si je les avais changés dès les premières vibrations, j'en serais peut être pas loin du 3ème jeu...
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Lio, BsN, nadar.....c'est quand même surprenant cette histoire de disque ???
Des disques qui, si j'ai bien compris Lio, ne présentent aucun signe de surchauffe et/ou d'usure anormale :-\
Les CR-V 3 de PH n'ont pas fait assez de kms pour le moment, va falloir attendre un peu pour savoir si la 3ème génération est aussi sensible sur ce point.
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Lio, BsN, nadar.....c'est quand même surprenant cette histoire de disque ???
Des disques qui, si j'ai bien compris Lio, ne présentent aucun signe de surchauffe et/ou d'usure anormale :-\
Moi je ne suis pas surpris... ce sont ceux qui conduisent comme des jeunes qui ont leur première auto. Ceux qui attaquent et se croient en spéciale dans une barquette. Bon il est temps que je m'en aille et me fasse oublier avant qu'il n'y ait un contrat sur ma personne. >:D
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Moi je ne suis pas surpris... ce sont ceux qui conduisent comme des jeunes qui ont leur première auto. Ceux qui attaquent et se croient en spéciale dans une barquette. Bon il est temps que je m'en aille et me fasse oublier avant qu'il n'y ait un contrat sur ma personne. >:D
Pffffffffff...
zyva, Va polluer la planête avec ton camping car ! ;)
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ce sont ceux qui conduisent comme des jeunes qui ont leur première auto.
Des comme cela, c'est quand tu veux !
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Des comme cela, c'est quand tu veux !
C' était pour me rattraper quand j'avais dit que l' âge t'avait marqué...
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Pffffffffff...
zyva, Va polluer la planête avec ton camping car ! ;)
Désolé camping car vendu...J' ai voulu passer à autre chose. ;)
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Désolé camping car vendu...J' ai voulu passer à autre chose. ;)
M... alors, en tant que FDM suppléant je voulais un sujet à polémique pour animer un peu les vacances (les miennes...)
Raté, tant pis !
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....ce sont ceux qui conduisent comme des jeunes qui ont leur première auto. Ceux qui attaquent et se croient en spéciale dans une barquette.....
Même jeune, et même en attaquant, je n'ai jamais eu de problème de disques voilés ! ;)
Ceux du CR-V 2 sont-ils sous-dimensionnés ?
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Même jeune, et même en attaquant, je n'ai jamais eu de problème de disques voilés ! ;)
Ceux du CR-V 2 sont-ils sous-dimensionnés ?
Le vh fait 1700 kgs , je crois effectivement qu'ils sont sous dimensionnés. ::)
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Le vh fait 1700 kgs , je crois effectivement qu'ils sont sous dimensionnés. ::)
Certes une 205 XT ou une Renault 5 Alpine étaient beaucoup légères, mais leurs disques avaient l'épaisseur d'une feuille de papier à cigarette et des tambours à l'arrière ;)
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VH bcp plus lourds, plaquettes sans amiante....
Je soupçonne aussi l'effet de l'ABS, sans pouvoir l'expliquer...
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Le vh fait 1700 kgs , je crois effectivement qu'ils sont sous dimensionnés. ::)
Est-ce que la puissance de décélération n'est pas proportionelle au carré de la masse ? moins que ce ne soit au carré de la vitesse ?
Je ne sais plus. J'ai pris de la Chimay au carré...
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Même jeune, et même en attaquant, je n'ai jamais eu de problème de disques voilés ! ;)
Ceux du CR-V 2 sont-ils sous-dimensionnés ?
Je ne crois pas ... ou sinon, les propriétaires de CR-V 3 ont des soucis à se faire car ils sont plus petits que ceux du CR-V 2.5 :P
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Je ne crois pas ... ou sinon, les propriétaires de CR-V 3 ont des soucis à se faire car ils sont plus petits que ceux du CR-V 2.5 :P
:coolsmiley:......CR-V 2.5......non mais franchement, qu'est ce qu'il ne faut pas entendre !! ::)
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Je pense que je vais bientôt rejoindre le "club des voilés". Quelques gros coups de patin sur les autoroutes allemandes auront suffi.
C'est quand même un peu léger !
J'ai eu également des fortes vibrations suite à quelques freinages à haute vitesse sur autoroute allemande ... mais cela a disparu par la suite ???
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:coolsmiley:......CR-V 2.5......non mais franchement, qu'est ce qu'il ne faut pas entendre !! ::)
CR-V 2.5 ... ce sont les modèles restylés du CR-V 2 (millésimes 2005 & 2006) :P
Pour info, le diamètre des disques sur le CR-V:
- CR-V 2.0 (2002-2004): 282mm (avant et arrière)
- CR-V 2.5 (2005-2006): 300mm (avant) / 305mm (arrière)
- CR-V 3.0 (2007- ): 293mm (avant) / 302mm (arrière)
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Est-ce que la puissance de décélération n'est pas proportionelle au carré de la masse ? moins que ce ne soit au carré de la vitesse ?
Je ne sais plus. J'ai pris de la Chimay au carré...
Au carré de la vitesse.
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Lio, BsN, nadar.....c'est quand même surprenant cette histoire de disque ???
Des disques qui, si j'ai bien compris Lio, ne présentent aucun signe de surchauffe et/ou d'usure anormale :-\
Les CR-V 3 de PH n'ont pas fait assez de kms pour le moment, va falloir attendre un peu pour savoir si la 3ème génération est aussi sensible sur ce point.
Je suis sur la liste, pour une deuxième prise en charge sous garantie ...
Au niveau statistique : le voilage ne concerne-t-il pas des CRV 2.5 ?
Disques ventilés avec peau trop fine ...
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CR-V 2.5 ... ce sont les modèles restylés du CR-V 2 (millésimes 2005 & 2006) :P
Pour info, le diamètre des disques sur le CR-V:
- CR-V 2.0 (2002-2004): 282mm (avant et arrière)
- CR-V 2.5 (2005-2006): 300mm (avant) / 305mm (arrière)
- CR-V 3.0 (2007- ): 293mm (avant) / 302mm (arrière)
D'accord, je le saurais maintenant. 2.5 c'est la version restylée ;)
Comment s'explique l'augmentation du diamètre des disques, puis sa diminution pour le CR-V 3 ?
l'augmentation de l'empreinte au sol des pneus y est-elle pour quelquechose ?
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Cela correspond sans doute à ce qu'ils avaient en stock à ce moment...
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Augmentation des épaisseurs (est-il possible d'avoir l'info ?), diminution de diamètre négligeable ...
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Augmentation des épaisseurs (est-il possible d'avoir l'info ?), diminution de diamètre négligeable ...
Oui j'y pensais aussi à l'épaisseur du disque ;)
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le CR-V III est mieux équipé en ayant perdu du poids ? sur les disques ? ::)
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le CR-V III est mieux équipé en ayant perdu du poids ? sur les disques ? ::)
....et sur le sac à dos qu'il n'a plus :)
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Comment s'explique l'augmentation du diamètre des disques, puis sa diminution pour le CR-V 3 ?
Le CRV 3 c'est une voiture de vieux, y'a pas besoin de gros freins... :P
juste d'en embrayage renforcé, vouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin
2ème essai du FDM suppléant
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Le CRV 3 c'est une voiture de vieux, y'a pas besoin de gros freins... :P
juste d'en embrayage renforcé, vouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin
2ème essai du FDM suppléant
Pffff ::).......
Les vieux ont le pied sur le frein au moindre virage.....c'est ça qui finit par cramer les disques du CR-V 2 >:D
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Dites, les "voilés", vous avez l'impression que ça freine moins bien, avec toutes ces vibrations dans le volant ? moi je ne vois pas trop de différence.
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non, ça freine pareil. C'est juste très désagréable
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Pour clarifier ma conduite :
Près de 60% des km sont effectués à BXL ! Cela veut dire une moyenne de 15 - 17 km/h max ! Les 9 à 10 litres aux 100 sont obtenus dans ces conditions :(
Je roule calme, entre 2000 - 2500 en général.
Le reste du temps, je tourne entre 2500 - 3000 max.
Je freine peu (je roule au couple et préfère rétrograder plutôt que freiner sans arrêt). J'ai largement passé le million de km dans ma vie de conducteur et je n'ai jamais - AVANT - noté de voilages de disques avant 120000 à 140000 km.
depuis mes 3 derniers VH : Mitsubishi Space Waggon 2.0 TD, VW Sharan 1.9 TDi et CR-V II (2005) 2.2 i-CTDi, tous lourds (plus de 1600 kg), conduits dans les mêmes conditions, je rencontre des pbs de voilages de disques qui surviennent entre 15000 et 20000 km et ce, tous les 15000 à 20000 km.
Dans tous les cas, amiantes disparue des plaquettes, disques ventilés, non marqués, non colorés. Je vous donne le kilométrage où les vibrations commencent à apparaître, par ex en ce moment, disques froids pas de vibrations, disques chauds elles apparaissent.
Curieusement cela est plus sensible sur de longs trajets autoroute - où l'on freine très peu... mais par contre le groupe moteur-boîte/pont-transmissions - moyeux - disques (?) est très chaud...
Ma conclusion est qu'un usage urbain qui implique une multitude de petits freinages incessants est la cause des voilages prématurés. Plus on fait de la route/autoroute et plus tard arrivent ces voilages.
Les routes de montagne - malheureusement - ne doivent faire que 5 à 10 % max de mes km, une fois par an :'(, par contre la ville ... :(
je vous fait une réponse sérieuse car je pense qu'il est utile de préciser tout cela car si c'est bien l'usage semble-t-il qui est en cause ce n'est pas dû à une conduite "sauvage" engendrant de gros freinages appuyés qui peuvent bien entendu voiler les disques par surchauffe !
Mais là, mes petits détracteurs (j'ai les noms >:D) les disques s'ils ont chauffés se colorent ! et le bleuissement ou jaunissement ne disparaît plus jamais ! Impossible de contester la surchauffe ^-^
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Pour ma part, très peu de ville, beaucoup de routes et autoroutes sans "freinage de trappeur" (= expression motarde) et pas mal de routes de montagne aussi mais disques voilés quand même...
CQNFPD
Disques de ma précédente auto (Alfa 166) voilés aussi dès 50000 km mais conduite beaucoup plus "active" ;)
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Pour ma part, très peu de ville, beaucoup de routes et autoroutes sans "freinage de trappeur" (= expression motarde) et pas mal de routes de montagne aussi mais disques voilés quand même...
CQNFPD
Disques de ma précédente auto (Alfa 166) voilés aussi dès 50000 km mais conduite beaucoup plus "active" ;)
Ton voilage est apparu vers quel kilométrage ? Certainement après 40000 km compte-tenu du peu de ville que tu fais... Non ?
Désolé, mais tu avais donné la réponse par avant :
mes disques sont également voilés à 48000 km.
Depuis au moins 15000 km; c'est sensible surtout au dessus de 110 km/h
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J'ai fait le test aujourd'hui sur autoroute et j'ai également de faibles vibrations lors des freinages au dessus de 110km/h. >:(
Je pense que c'est un reste des freinages à "un peu" plus de 110km/h sur autobahn ::)
Pour l'instant, cela ne me gêne pas car il est rare que je freine à plus de 110km/h (limitation à 120km/h en Suisse + anticipation ;) )
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C'est bizarre car ces vibrations ont disparu sur le mien. :o
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C'est bizarre car ces vibrations ont disparu sur le mien. :o
Cela ne m'étonne pas trop. Sur le mien, cela vibrait très fort quand j'étais en allemagne suite aux freinages un peu appuyés ... et puis, cela a quasiment disparu. Si je n'avais pas fait exprès le test aujourd'hui, je ne pense pas que je l'aurais remarqué.
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Chez moi aussi, "ça s'en va et ça revient"
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Chez moi aussi, "ça s'en va et ça revient"
Ça se chante et ça se danse, alors? ;D
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de tous petits rien, c'est vite dit. C'est facturé combien, le remplacement des disques et plaquettes ? ;)
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Des cacahouètes :D
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J'ai vu lors de mon séjour en Namibie que les accessoiristes auto vendaient des disques de remplacement "spécial 4x4 anti-voilage" pour la plupart des marques. Pas vu pour le CRV, mais c'est peut-être une piste à creuser
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EBC (http://www.ebcbrakes.com) propose des disques et plaquettes de remplacement pour le CR-V.
Pour les disques, il n'y a qu'un modèle "standard" mais pour les plaquettes, tu as le choix entre "original quality" ou "upgrade" ^-^
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Je pense que si honda ne me les remplace pas sous garantie (?), je reprendrais plutôt cette marque. ca ne doit pas être bien compliqué à changer.
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Un lien très intéressant (trouvé sur HondaSUV - donc en anglais :-\ ) concernant ce sujet: http://www.stoptech.com/tech_info/wp_warped_brakedisk.shtml#
En résumé (et en français), l'auteur explique que la grande majorité des cas qui sont diagnostiqués comme des disques voilés ne le sont pas ... mais sont dûs à des dépots de plaquettes sur la surface des disques (qui peuvent être visibles ou non).
Dans le cas ci-dessous, c'est clairement visible:
(http://www.stoptech.com/tech_info/img/warped_4.jpg)
Lorsque les techniciens vérifient l'épaisseur du disque, ils trouvent des différences mais celles-ci ne sont pas dûes au voilage du disque mais aux dépots qui augmentent l'épaisseur en certains endroits.
Cela expliquerait aussi pourquoi certains d'entre nous ont des vibrations intermittentes ... si ces dépots s'en vont après d'autres freinages?
Un conseil qu'ils donnent également: ne jamais laisser son pied sur le frein après un freinage "intense".
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Je pense que si honda ne me les remplace pas sous garantie (?), je reprendrais plutôt cette marque. ca ne doit pas être bien compliqué à changer.
http://www.planete-honda.com/index.php/topic,152.0.html
... mais mon concessionnaire m'avait dit que c'était un problème connu donc je pense qu'ils doivent intervenir sous garantie (reste à voir si Honda Belgique ne fait pas bande à part, comme pour la vanne EGR ::) )
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Un lien très intéressant (trouvé sur HondaSUV - donc en anglais :-\ ) concernant ce sujet: http://www.stoptech.com/tech_info/wp_warped_brakedisk.shtml#
Lorsque les techniciens vérifient l'épaisseur du disque, ils trouvent des différences mais celles-ci ne sont pas dûes au voilage du disque mais aux dépots qui augmentent l'épaisseur en certains endroits.
Cela expliquerait aussi pourquoi certains d'entre nous ont des vibrations intermittentes ... si ces dépots s'en vont après d'autres freinages?
Un conseil qu'ils donnent également: ne jamais laisser son pied sur le frein après un freinage "intense".
Le tremblement du au disque m'est arrivé mais il disparaissait. Ceci sur autoroute.
J'appliquais une méthode bonne ou mauvaise . Je n'ai pas d' avis.
Quand je reprends la route sur des freins refroidis j' appuie à peine pour provoquer un léchage.
Cela a marché , mais étais ce cela qui a supprimé le problème ?
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Le tremblement du au disque m'est arrivé mais il disparaissait. Ceci sur autoroute.
J'appliquais une méthode bonne ou mauvaise . Je n'ai pas d' avis.
Quand je reprends la route sur des freins refroidis j' appuie à peine pour provoquer un léchage.
Cela a marché , mais étais ce cela qui a supprimé le problème ?
Sans vouloir t'offenser , la méthode me semble être du même tonneau que ta "danse indienne du différentiel" ;D
1) je vais regarder s'il y a un dépôt sur les disques
2) je vais demander le changement dans la cadre de la garantie contractuelle
3) si refus, je mettrai une autre marque (ou laisserai comme ça, ce que j'ai toujours fait sur mes autres vh ayant rencontré le même souci :D)
Sur le site automotoshop qui vend les disques EBC : 159,19 € ttc la paire de disques AV standard (usage normal)
http://www.automotostop.com/index.php?page=auto&mat=disques&marque=32&type=366&modele=1865&genre=
Je sais pas ce que valent ceux d'origine (niveau prix parce qu'à l'usage, je sais...)
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j' appuie à peine pour provoquer un léchage.
... :P
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Sur le site automotoshop qui vend les disques EBC : 159,19 € ttc la paire de disques AV standard (usage normal)
http://www.automotostop.com/index.php?page=auto&mat=disques&marque=32&type=366&modele=1865&genre=
Attention, le diamètre indiqué sur leur site (282) n'est pas correct pour un CR-V 2005-2006. A vérifier donc avant de commander !
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... :P
gourmand.
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Sans vouloir t'offenser , la méthode me semble être du même tonneau que ta "danse indienne du différentiel" ;D
Je ne suis pas offensé il reste la magie blanche. ::)
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Je ne suis pas offensé il reste la magie blanche. ::)
Du moment que ça marche... ;)
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Cela ne m'étonne pas trop. Sur le mien, cela vibrait très fort quand j'étais en allemagne suite aux freinages un peu appuyés ... et puis, cela a quasiment disparu. Si je n'avais pas fait exprès le test aujourd'hui, je ne pense pas que je l'aurais remarqué.
En fait au début du voilage, à froid (disques froids), quasiment pas voire pas de voilage et donc pas de vibrations, elles apparaissent une fois les disques chauds (voilage plus marqué). Avec le temps le voilage s'accentue et les vibrations avec :(
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Aujourd'hui à l'occasion du changement de la vanne EGR, les disques AV et les plaquettes ont aussi été remplacés sous garantie.
Autant dire que le concessionnaire et la marque ont nettement remonté dans mon estime et regagné toute ma confiance ! O0
Pour info, le prix d'un disque Honda est d'environ 150 €...
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Aujourd'hui à l'occasion du changement de la vanne EGR, les disques AV et les plaquettes ont aussi été remplacés sous garantie.
Autant dire que le concessionnaire et la marque ont nettement remonté dans mon estime et regagné toute ma confiance ! O0
Surtout que tu as acheté chez un mandataire, non?
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Surtout que tu as acheté chez un mandataire, non?
Voui !
Voilà qui devrait qui devrait rassurer ceux qui hésitent encore à acheter à un mandataire.
Visiblement pour bénéficier d'un bon SAV, mieux vaut acheter une Honda belge à un mandataire français qu'à un concessionnaire belge...
Vive Honda South O0
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j'ai aussi des vibrations au freinage au dessus 100 km/h ce phénomene s'accentue au fil des kilométres,j'ai donc pris rdv pour une rectification des disques + plaquettes neuves à 60000 km, je vous ferai part du résultat. ???
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moi j'ai eu le voilage des disques a 25000km lors d'unfreinage tres tres appuyé sur autoroute declanchement abs pendant plusieurs secondes a cause d'un routier qui a deboité un peu vite devant moi il faut dire que je roulais vite tres vite (plus de 160kmh, les radars etait encore assez rares) le crv s'est comporté magistralement aucun derobade du train arriere ni louvoiement du train avant ,ça ma beaucoup rassuré sur le comportement d'un suv meme mon epouse a coté de moi a été étonnée il faut dire que l'on du se rapprocher a 10 cm du parechoc du semiremorque ,ouf mais tout de suite apres je me suis aperçu que les freins vibraient lors de freinage d'intensité normal sur autoroute (en arrivant a un peage par exemple) en ville je ne sentais rien d'ailleurs le concessionnaire a essayé la voiture sur autoroute pour donner son verdict merci Mr honda pour la prise en charge :)
je me rend compte que le crv 2 a les memes problemes
quid du crv 3?
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J'ai eu la même chose suite à un freinage appuyé à grande vitesse sur autoroute allemande ^-^
Ce qui est étonnant, c'est que le voilage (enfin en tout cas les vibrations) a presque complètement disparu par la suite. Je note encre des fois de très légères vibrations ... mais pas de quoi faire intervenir la garantie.
J'avais lu (et posté un message à ce sujet, il me semble) que les vibrations pouvaient provenir d'une lègère couche de "matière qui fait les plaquettes" qui se dépose sur les disques suite à un freinage appuyé.
82.000km avec disques et plaquettes d'origine.
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82.000km avec disques et plaquettes d'origine.
Plaquettes d'origine ???....tu ne freines jamais ? >:D
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moi aussi
j'ai eu le changer disque plaquette a 25000km
j'ai maintenant 100000km toujours les memes depuis la changement soit 75000km et il reste encore 7-8mm de plaquettes (verifié a l'instant)
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AoS n'est donc pas une execption.... :P
Plus sérieusement, faire 80/90 000 kms avec les mêmes plaquettes c'est très bien....on ne vas pas s'en plaindre ;)
Je ne sais pas à quoi est dûe cette différence entre voitures. Certaines "bouffent" les plaquettes tous les 30 ou 40 000 kms et d'autres, comme le CR-V apparemment, font le double.
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Plaquettes d'origine ???....tu ne freines jamais ? >:D
Je fais pas mal d'autoroute et j'essaye d'anticiper les freinages ... mais je ne roule pas non plus comme un papi ^-^
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moi aussi pas mal d'autoroute
tout depend de la region ou tu habites ,je suis sur qu'en montagne le jeu de plaquette resiste a peine 20 000km
c'est comme pour les pneus tout depand de la region j'en connais que ne font pas plus que 25000km avec des michelin synchrone et ce n'est pas en montagne mais plutot dans le quercy ou les routes sont sinueuses(idem pour les plaquette)
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Qu'est ce qui use le plus les plaquettes ?
Des freinages légers, mais répétés (type circulation urbaine) ou des freinages plus appuyés, mais beaucoup moins fréquents ??
Je serais tenté de dire que plus un freinage est appuyé et plus on "mord" dans les plaquettes, mais..... ::)
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je pense que le freinage urbain use plus les plaquettes pour moi ,mais c'est plutot la repetition du freinage qui use plus que la vitesse et inversement sur route/autoroute
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je pense que le freinage urbain use plus les plaquettes pour moi ,mais c'est plutot la repetition du freinage qui use plus que la vitesse et inversement sur route/autoroute
Je pense aussi. Le rapport nombre de freinages / km parcouru doit être plus pénalisant en ville que l'intensité du freinage sur autoroute.
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Le CR-V ne "mange" pas les plaquettes : en fait elles sont "dures" et résistent donc longtemps, ce sont les disques qui "trinquent" en surface (voilage de surerficie). Mes disques ont été changés une fois par un jeu neuf, ce jeu a voilé, il a été rectifié, revoilage, remplacement par un autre jeu rectifié, 44000 km mais les plaquettes sont d'origine (presque) comme neuves ^-^
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le voilage est du a une mauvaise dissipation de la chaleur lors d'un freinage
il est sur que plus le disque est usé plus le risque de voilage est grand mais dans mon cas et d'autres le voilage a eu lieu sur des disques recents (25000km pour moi)
honda doit avoir un probleme avec ses disques,(matiere,refroidissement) de toutes facons d'autres marques ont aussi ce probleme dont audi sur ses a6
a voir sur les nouveau crv...
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le voilage est du a une mauvaise dissipation de la chaleur lors d'un freinage
il est sur que plus le disque est usé plus le risque de voilage est grand mais dans mon cas et d'autres le voilage a eu lieu sur des disques recents (25000km pour moi)
honda doit avoir un probleme avec ses disques,(matiere,refroidissement) de toutes facons d'autres marques ont aussi ce probleme dont audi sur ses a6
a voir sur les nouveau crv...
C'est vrai que les CR-V 3 ont trop peu de km pour se faire une idée pour le moment.
Quant tu dis que Honda doit avoir un problème avec les disques, les FR-V, Civic et autres ont-ils aussi ce souci ?
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je ne sais pas!
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:'(
j'ai acheté un CRV d'origine belge chez un concessionnaire HONDA a bordeaux en mai a 22000 km, le vendeur a fait rectifier les disques de freins avant de me la livrer..
aucun pb avant un gros freinage en ville pour bloquer le CRV sur place pour eviter un 26 tonnes grillant un feu rouge sous mon nez....
depuis, grosses vibrations avec remontees dans le volant qui danse en rythme a chaque freinage "normal" sur autoroute ou en general a partir de 80 km/h...
et je vous cause pas des freinages plus apputés ... :-\
le chef d'atelier honda me dit que cela provient de mon freinage..
donc, sous-entendu pas de garantie en vue ( pourtant sous garantie jusqu'en juin 2008 .. ).
que dois-je faire pour pouvoir faire prendre en charge ce pb pourtant connu de honda ???
qqn aurait-il les coordonnees de honda france ???
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Ben oui, je comprends le concessionnaire, quelle idée aussi de freiner !
Plus sérieusement, aucune raison que la garantie ne joue pas; le problème étant connu sur le CRV2.
En plus si le concessionnaire a déjà rectifié les disques à 22000 km, il est bien placé pour le savoir
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Le problème de voilage est assez fréquent sur les CR-V 2 (les 3 pas encore de "remontée" d'expérience).
Plus tu fais de la ville et donc répète les freinages (légers en général) plus vite les disques voilent (léger voile de surface). Moins tu roules en ville et plus tard arrive ce pb : les voilages se déclenchent entre 15000-20000 km et 40000-50000 km...
Dans ton cas il est clair que tu as "attaqué" très ferme les disques et donc peut-être les as-tu fait monter en température.
Si il y a eu "surchauffe" le disque doit en garder une trace de coloration (bleutée, jaunâtre)... Si pas le cas, le disque reste de couleur normale "métal"...
dans ce cas, insiste auprès de ton garagiste en lui montrant que les disques ne présentent aucune trace de surchauffe...
Ci-après des infos température/couleur :
Température
Coups de frein d'arrêt à 130 km/h 300°C
Coups de frein d'arrêt à 180 km/h 500°C
Descente sans frein moteur à 40 km/h 400°C
Coups de frein répétés sur autoroute à haute vitesse 700°C-800°C et plus
Les anomalies liées à la température
Avec des freins à disque, on peut atteindre des températures de l'ordre de 800°C. Lors d'un échauffement jusqu'à cette température, on constate des transformations en surface et dans l'épaisseur de la garniture et des transformations au niveau de l'état de surface du disque.
Avec des garnitures de mauvaise qualité, sollicitées en température, on constate une dégradation en surface. Par "transpiration", des goudrons se dégagent et créent un dépôt sur les pistes des disques: il y a dégradation du coefficient de frottement pouvant entraîner l'apparition de broutements et, dans les cas extrêmes, du fading.
Jusqu'à 400°C, les couleurs restent apparentes sur le disque après refroidissement. Au-delà de 400°C, les couleurs sont celles que l'on obtient en observation instantanée. Après refroidissement, le disque prend une teinte noirâtre.
Evaluation des températures de chauffe du disque d'après sa coloration
jaune clair 210°C
jaune brun 250°C
bleu 300°C
gris noir 400°C
rouge naissant 500°C
rouge sombre 700°C
rouge cerise 800°C
blanc 1300°C
Ces températures peuvent être constatées à l'aide d'une caméra thermographique.
À 800°C, on peut avoir sur le disque un voilage provisoire, des criques, des fissurations et même sur disques usés, la rupture.
Les coups de feu et criques sont obtenus suite à des freinages très violents qui provoquent localement un échauffement très rapide de la surface du disque. Une garniture mal adaptée peut générer des coups de feu.
Si "rien de visible" insiste pour une prise en charge sous garantie (la rectification a peut-être été effectuée par le garagiste sans mention à Honda c-à-d qu'il a pris peut-être cette opération à sa charge. Il peut dès lors sans pb introduire un dossier à Honda.
Si tu lis mon expérience sur ce fil tu verras que je "donne" régulièrement dans ce registre de pb...
Pour les coordonnées de Honda France je vais te trouver cela ;)
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Pour l'adresse va voir ICI (http://www.planete-honda.com/index.php/topic,701.180.html)
Pour un contact plus direct, je tenvoie ça par MP ;)
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Service clientèle Honda France : 01.60.37.30.48
fourni par Hervé dans un post sur le remplacement de la vanne EGR
Au fait, elle a été remplacée sur ton CRV ?
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MP envoyé ;)
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Service clientèle Honda France : 01.60.37.30.48
fourni par Hervé dans un post sur le remplacement de la vanne EGR
Au fait, elle a été remplacée sur ton CRV ?
Pour savoir si tu es dans la liste vas sur Téléchargements (http://www.planete-honda.com/index.php?action=tpmod;dl=item18) ;)
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Pour tes disques, il est possible aussi que la "rectification" ait été un peu "musclée" c-à-d aux limites des côtes acceptables. Ton gros freinage est mal passé si les disques sont à la côte mini...
Mais là encore, une autre raison pour que ton garagiste introduise une demande de remplacement sous garantie... ;)
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48000 km au compteur, disques remplacés par un jeu rectifié à 40000 km. De retour de Haute Savoie : vibrations au freinage entre 115 et 135 km/h. Parfois plus marquées, parfois moins (dépend du revêtement ?).
En tout cas le verdict est clair : début de voilage >:(
Pour l'entretien des 50000 (je les fais tous les 10000), je vais devoir annoncer à nouveau à mon garagiste "la bonne nouvelle". :-\
En récapitulatif : un jeu de disque neuf "dure" chez moi 15000 km avant de commencer à voiler, un jeu rectifié tout au plus 8000 km >:(
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:-\.......disques voilés tous les 15 000 km !!! :o
Qui est le fournisseur des disques "d'origine Honda" ?
ça vaudrait peut-être le coup d'essayer des disques d'un autre fournisseur.
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:-\.......disques voilés tous les 15 000 km !!! :o
Qui est le fournisseur des disques "d'origine Honda" ?
ça vaudrait peut-être le coup d'essayer des disques d'un autre fournisseur.
Attention, soyons clair et précis :
CHEZ MOI, compte tenu d'un usage quasi 60% urbain et 40% route/autoroute, les disques présentent un DEBUT de voilage en effet dès 15000 km. A 20.000 ils sont vraiment très voilés.
Mon garagiste m'a monté à plusieurs reprises des disques quasi-neufs mais rectifiés, ils ne "durent" pas plus de 7.000 à 8.000 km avant de recommencer à voiler :(
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Il doit y avoir pas mal de monde dans ton cas. Je pense à tous ceux qui, en région parisienne, vont tous les jours au boulot en voiture : beaucoup de trajets urbains et peu de kilomètres sur route.
On en voit des SUV ou monospaces (donc poids comparable au CR-V 2) tous les jours, dans les bouchons...::)....leurs disques ne sont pas à changer tous les 20 000 km ???
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Je reste également un peu sceptique sur l'explication des bouchons urbains pour le voilage régulier des disques. Pour moi, c'est plutôt une utilisation sur autoroute, avec de gros freinages bien appuyés qui peut favoriser le voilage. Mais franchement, porte de Namur à 18 h ??
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Ben ma chère et tendre utilise le CR-V II pour aller au travail en région parisienne et aucun souci coté disques de freins.
Il est vrai aussi que contrairement au CR-V de Lio, le nôtre n'a jamais eu de problème de vibration ou de dérive à droite ou à gauche;
Peut être est-ce lié ??
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là dessus moi aussi je suis un peu septique à cette histoire de bouchon soit les disques sont de mauvaises qualités et auquel cas le pb devrait être quasi général soit le problème est plus vicieux et vient du véhicule lui même car tout les 15 000 même avec des freinages normaux cela me parait un peu tirer par les cheveux.
Pour ma part avec le CRV III et l'anti collision ce dernier déclenche seul le freinage pour garder les distances et pas de souci du côté des disques ces derniers sont clean :o
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Je n'ai pas de bouchons, je ne fais pas de ville et mes disques se voilent ...
Cause possible : ils (les disques) n'aiment pas les freinages légers = montée en température superficielle => voilage
lors de freinages très appuyés (chaussures de plomb) (limite ABS) et répétés, je perds le voilage ...
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Je reste également un peu sceptique sur l'explication des bouchons urbains pour le voilage régulier des disques. Pour moi, c'est plutôt une utilisation sur autoroute, avec de gros freinages bien appuyés qui peut favoriser le voilage. Mais franchement, porte de Namur à 18 h ??
Je n'ai jamais planté avec le CR-V de gros freinages comme ça. Pour voiler au freinage appuyé, il faut monter le disque en température (voir plus haut dans ce fil les colorations résiduelles vs températures atteintes). Le disque reste coloré après.
Sur mon VH, rien de tout ça, les disques sont nickels :o.
La seule explication qui me "reste" c'est les nombreux petits freinages répétés en conditions de roulage en ville...
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Je n'ai pas de bouchons, je ne fais pas de ville et mes disques se voilent ...
Cause possible : ils (les disques) n'aiment pas les freinages légers = montée en température superficielle => voilage
lors de freinages très appuyés (chaussures de plomb) (limite ABS) et répétés, je perds le voilage ...
En effet, les vibrations au freinage se sentent particulièrement pour de légers freinages (mise en application des plaquettes sur les disques), en cas de freinage plus franc, les vibrations augmentent légèrement en une fraction de seconde puis s'amenuisent voire disparaissent...
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Qu'en pense Mr. Crisi? A-t-il remarqué cela sur d'autres CR-V?
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Qu'en pense Mr. Crisi? A-t-il remarqué cela sur d'autres CR-V?
Oui car il me monte des disques quasi neufs rectifiés venant d'autres CR-V ...
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Le dernier essai de freinage effectué mercredi (la veille de mon opération), disques froids : rien, juste une petite trépidation venant de mes pneus usés "en écailles" (les pneus AR que j'ai passé à l'AVT)...
Les disques froids seraient dévoilés, le voilage revenant à chaud ? ... Très probable.
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Disques trop fin, ou plus, trous de ventilation trop gros => épaisseur de disque insuffisante ppour une répartition homogène de la chaleur ...
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Disques trop fin, ou plus, trous de ventilation trop gros => épaisseur de disque insuffisante ppour une répartition homogène de la chaleur ...
Cela expliquerait qu'après rectification (qui enlève une micro-couche de métal) les disques revoilent plus vite : diminution de l'épaisseur "utile" du disque... ???
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Récapitulatif voilage disques et remplacement sur mon CR-V :
- 14800 km : remplacement des disques d'origine (jeu 1) par un jeu de disques neufs (jeu 2) sous garantie
- 30400 km : rectification du jeu 2 sous garantie
- 40160 km : remplacement du jeu 2 par des disques rectifiés venant d'un autre CR-V (jeu 3) sous garantie
- 49800 km : remplacement du jeu 3 par un jeu de disques rectifiés en usine par Honda (jeu 4) sous garantie
Il semble donc que les débuts de voilages (à chaud, disparaissant à froid au départ) apparaissent vers 14000-15000 km pour des disques neufs.
Par contre, une fois rectifiés, le début de voilage ré-apparaît sur les disques dès 8000-9000 km ???
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Tu es un vrai bouffeur de disques >:D
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Tu es un vrai bouffeur de disques >:D
Oui et non >:D
En fait je signale au garagiste dès le début de l'apparition de vibrations - mêmes légères - au freinage. La plupart d'entre nous vont attendre bien plus, incriminant à tord un pneu, un revêtement de route etc. A ce stade, disques froids pas de vibrations, disques chauds un peu... Mais je n'accepte pas de rouler comme cela, c'est mon côté maniaque mécanique ???
D'autre part, les disques sont impeccables, pas rayés, pas bleuis ni porteurs de traces de surchauffe, rien :o .
Cela je puis l'affirmer car nous avons encore lundi vers 18h examiné de très près mes disques avec M. CRISI qui lui-même me disait que les disques étaient impeccables à l'œil. Il m'a d'ailleurs dit qu'il allait les faire rectifier...
Je suis de plus en plus convaincu que c'est la succession de petits freinages répétés en condition de ville qui engendre cela ???
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Des nouvelles, suite à la révision des 80.000 km et comme mon concessionnaire pensait qu'il ne serait pas possible de faire prendre sous garantie un deuxième changement de disques, j'ai fait un courrier en AR à HF. Dans ce courrier, j'ai soulevé 2 points : le voilage des disques changés à 40.000 km (sous garantie) et la fréquence des vidanges du pont arrière ne correspondant pas aux préconisations du constructeur.
Réponse rapide par retour de courrier : mon concessionnaire effectuera le remplacement des disques (sous garantie) mais pour les vidanges du pont arrière, rien. D'après le SAV de HF, la fréquence des vidanges dépend de l'utilisation ...
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.... mais pour les vidanges du pont arrière, rien. D'après le SAV de HF, la fréquence des vidanges dépend de l'utilisation ...
???......encore faudrait-il que Honda fasse une préconisation sur ce qui serait supposé permettre une utilisation optimale !!
Bref.... :idiot2:
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Autant la fiabilité des Honda est réjouissante, autant la mauvaise foi de leur SAV est navrante.
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Autant la fiabilité des Honda est réjouissante, autant la mauvaise foi de leur SAV est navrante.
Il vaut mieux qu'ils prennent les disques sous garantie et payer la vidange du différentiel RT4WD ... que l'inverse ^-^
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Il vaut mieux qu'ils prennent les disques sous garantie et payer la vidange du différentiel RT4WD ... que l'inverse ^-^
O0
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Vu l'énormité du décalage entre les préconisations (80000 km) et la réalité (20000), et vu ce que doit leur coûter une vidange du RT4WD, un geste commercial n'aurait pas été superflu.
Tu pense qu'une voiture qui couine dans les virages et qui t'oblige à retourner au garage pour t'entendre dire des conneries sur la manière dont tu utilise mal ta voiture, ça fait beaucoup pour améliorer l'image de la marque ? Moi pas.
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Vu l'énormité du décalage entre les préconisations (80000 km) et la réalité (20000), et vu ce que doit leur coûter une vidange du RT4WD, un geste commercial n'aurait pas été superflu.
Tu pense qu'une voiture qui couine dans les virages et qui t'oblige à retourner au garage pour t'entendre dire des conneries sur la manière dont tu utilise mal ta voiture, ça fait beaucoup pour améliorer l'image de la marque ? Moi pas.
Je ne demandais rien de plus pour la vidange supplémentaire du pont arrière :o
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Je ne demandais rien de plus pour la vidange supplémentaire du pont arrière :o
La première fois que j'ai du faire la vidange (vers 30000), ils me l'ont facturé; J'ai payé la facture, puis rouspété. Ils ont fait une demande à l'importateur qui a accepté de rembourser. => note de crédit à valoir sur le prochain entretien, etc. Finalement bcp de problèmes pour gagner 10 €. La fois suivante, j'ai payé les 10 € et basta.
Plus récemment, je me suis rendu compte que les 2 vidanges n'ont pas été faites selon les préconisations (càd vidange/rincage/remplissage). Evidemment, ça prend 1/2 de plus et le double d'huile, donc....
C'est vraiment mesquin, je trouve. En plus, maintenant, quand on me demande ce que je pense du mon VH, de la marque, si le 4x4 est utile, etc. je leur fais une contre-publicité qui a déja dû leur faire perdre bcp plus que qques dizaines d'€....
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Comme beaucoup de SAV, le client seul ne peut rien faire mais le bouche à oreille leur fait plus de mal ...
Petite expérience avec mes motos ;)
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Pour info, les disques avant du CRV II sont les mêmes que ceux du Civic et du Stream, ce qui peut expliquer la facilité à se voiler ...
http://www.webdealauto.com/p4850/Jeu_de_2_disques_de_frein_avant_ou_arriere/Jeu_de_Disque_de_frein_ATE_24_0123-0109_1/product_info.html
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Pour info, les disques avant du CRV II sont les mêmes que ceux du Civic et du Stream, ce qui peut expliquer la facilité à se voiler ...
http://www.webdealauto.com/p4850/Jeu_de_2_disques_de_frein_avant_ou_arriere/Jeu_de_Disque_de_frein_ATE_24_0123-0109_1/product_info.html
C'était peut-être le cas pour les premiers CR-V 2 (2002 à 2004) mais le modèle restylé (2005-2006) disposait de disques de freins de diamètre plus important.
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Sur le site, c'est bien pour un CRV II (2002-2006) ...
Tu as le diamètre des disques pour les modèles restylés ?
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Avant : ventilés 300 mm de diamètre
Arrière : 305 mm de diamètre ;)
dans l'article, le diamètre est de 282 mm ???
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Salut à tous,
Votre problème de voilage de disques peut venir d'une mauvaise répartition du freinage entre l'avant et l'arrière. Si l'arrière du VH ne freine pas suffisement, toute la force de freinage est sur l'avant. .8 tonnes a arrêter sur deux disques ... ça ne tient longtemps.
Alain
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Salut à tous,
Votre problème de voilage de disques peut venir d'une mauvaise répartition du freinage entre l'avant et l'arrière. Si l'arrière du VH ne freine pas suffisement, toute la force de freinage est sur l'avant. .8 tonnes a arrêter sur deux disques ... ça ne tient longtemps.
Alain
Et comment modifier cette répartition Av/Ar ?
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Et comment modifier cette répartition Av/Ar ?
??? ??? :o
Je pencherai plutôt pour un problème de pinçage des étriers avant (mauvaise répartition des efforts pistons-plaquettes), ou une épaisseur d'origine un peu faible des disques créant un échauffement prématuré, ou encore une mauvaise ventilation des disques (ouîes, jantes...).
Le problème de répartition AV/AR me semble une fausse piste: 80 à 90 % des efforts doivent se reporter sur l'avant pour être efficace.
Et des freins à tambours seraient suffisant sur l'arrière...
Si tel était le cas, une moto voilerait ses disques avant au premier freinage... (3 à 5 mm d'épaisseur...)
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Je partage ton analyse
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Quelqu'un aurait-il une photo roue démontée du train avant d'un CRVII afin de se faire une idée ?
Quel est le diamètre du disque, son épaisseur, la position de l'étrier, la superficie des plaquettes en contact etc...? O0 ^-^
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??? ??? :o
Je pencherai plutôt pour un problème de pinçage des étriers avant (mauvaise répartition des efforts pistons-plaquettes), ou une épaisseur d'origine un peu faible des disques créant un échauffement prématuré, ou encore une mauvaise ventilation des disques (ouîes, jantes...).
Le problème de répartition AV/AR me semble une fausse piste: 80 à 90 % des efforts doivent se reporter sur l'avant pour être efficace.
Et des freins à tambours seraient suffisant sur l'arrière...
Si tel était le cas, une moto voilerait ses disques avant au premier freinage... (3 à 5 mm d'épaisseur...)
L'épaisseur des disques Av est faible surtout à hauteur des ventilations du disque...
Il est possible que sur l'avant il n'y a pas assez de charge (répartition trop sur l'arrière). Les freins avant n'ont pas de mordant.
Pour la moto, on ne peut pas comparer 200 kg et 2 Tonnes, pour une même surface de freinage voir plus sur la moto (disque de 320mm de diamètre contre 289 sur le CRV II) de plus les disques sont à l'air libre et non pas encastrés dans la jante comme sur un VH.
Par contre la qualité des plaquettes qui font monter trop rapidement les disques en température, un des gros problème depuis qu'il n'y a plus d'amiante dans les plaquettes ...
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Avant : ventilés 300 mm de diamètre
Arrière : 305 mm de diamètre ;)
dans l'article, le diamètre est de 282 mm ???
sur le CR-V 2 300 mm à l'avant ;)
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Pour la moto, on ne peut pas comparer 200 kg et 2 Tonnes, pour une même surface de freinage voir plus sur la moto (disque de 320mm de diamètre contre 289 sur le CRV II) de plus les disques sont à l'air libre et non pas encastrés dans la jante comme sur un VH.
C'est bien ce que je veux dire: sur une moto, tu envois quasiment 100% sur l'avant, raison pour laquelle les disques sont surdimentionnés et hyperventilés! Certes 200 à 300 kg... mais à quelle vitesse ? MV2 à 220 km/h... ^-^
Pour mémoire, renault avait eu ces problèmes sur toute une génération de traffics (dans les années 1990-1995): la solution avait été un "restylage" plus tôt que prévu, en intégrant dans la calandre avant 2 trous latéraux prolongés par des gaines qui injectaient de l'air frais sur les cardants et les disques à l'interieur du passage de roues au niveau des triangles...
Cela me rappelle les petites écopes d'air en carbone qui refroidissaient les étriers des ducat 996... et quelques autres superbikes.
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sur le CR-V 2 300 mm à l'avant ;)
à revérifier, mais dans le catalogue des accessoiristes, les disques avant sont donnés pour 282 mm chez WebDealAuto et chez Oscaro ...
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à revérifier, mais dans le catalogue des accessoiristes, les disques avant sont donnés pour 282 mm chez WebDealAuto et chez Oscaro ...
Pour les modèles 2002-2004 ... ceux à partir de 2005 sont plus grands.
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Pour les modèles 2002-2004 ... ceux à partir de 2005 sont plus grands.
c'est à dire : 289 mm
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c'est à dire : 289 mm
http://www.planete-honda.com/index.php/topic,191.msg52381.html#msg52381 ;)
300mm à l'avant et 305mm à l'arrière. A noter que le CR-V 3 a des disques plus petits que les CR-V 2 (2005-2006) donc je ne pense pas que le voilage soit une question de diamètre de disque.
En résumé, on a comme diamètre de disques avant/arrière:
- CR-V 2 (2002-2004) (http://www.hondanews.eu/en/models/index.pmode/modul|detail|6|237,DEFAULT|21|text|1/index.pmode): 282mm/282mm
- CR-V 2 restylé (2005-2006) (http://www.hondanews.eu/en/models/index.pmode/modul|detail|6|260,DEFAULT|21|text|1/index.pmode): 300mm/305mm
- CR-V 3 (2007-) (http://www.hondanews.eu/en/models/index.pmode/modul|detail|6|629,DEFAULT|21|text|1/index.pmode): 293mm/302mm
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à revérifier, mais dans le catalogue des accessoiristes, les disques avant sont donnés pour 282 mm chez WebDealAuto et chez Oscaro ...
Les dimensions que je donne viennent du catalogue technique Honda pour le CR-V 2 i-CTDi de 2005 ;)
je confirme : AVT 300 mm & AR 305 mm :police:
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Effectivement AoS, le voilage ne provient pas du diamètre mais de l'épaisseur et de sa T°C de chauffe. S'il n'est pas bien refroidit, il peut se voiler.
Est-il possible de comparer les 3 modèles en photos (crv2 2002-04, crv2 2005 et crv3...). La structure de refroidissement du disque, son épaisseur ainsi que les superficies d'échange avec les plaquettes ont peu être radicalement évolué... O0
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??? ??? :o
Je pencherai plutôt pour un problème de pinçage des étriers avant (mauvaise répartition des efforts pistons-plaquettes), ou une épaisseur d'origine un peu faible des disques créant un échauffement prématuré, ou encore une mauvaise ventilation des disques (ouîes, jantes...).
Le problème de répartition AV/AR me semble une fausse piste: 80 à 90 % des efforts doivent se reporter sur l'avant pour être efficace.
Et des freins à tambours seraient suffisant sur l'arrière...
Si tel était le cas, une moto voilerait ses disques avant au premier freinage... (3 à 5 mm d'épaisseur...)
Bonjour, je déterre ce fil car le pb de frein arrivent sur mon crv2...
Je penche pour un problème comme l'indique crv71 (mauvaise répartition des efforts pistons-plaquettes) car si vous faites l'expérience suivante:
1) Les freins vibrent et en même temps les possesseurs de crv sont d'accord pour dire que la pédale de frein est molle.
2) à l'arrêt, appuyer à fond sur le frein (au plancher) puis roulez vous allez voir que le coté pédale molle a disparu et que les vibrations aussi pour quelques kilomètres.
3) au démontage l'on observe au dos des plaquettes une tôle antibruit qui à mon avis se déforme avec la chaleur (ou pas) et empêche le pincement parfait et à plat des disques.
Au prochain démontage je vais simplement supprimer ces tôles et tester... A moins que quelqu'un du forum n'ai l'occasion de tester avant moi, au quel cas il serait bien aimable de faire un retour.
Gilles.
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Au prochain démontage je vais simplement supprimer ces tôles et tester... A moins que quelqu'un du forum n'ai l'occasion de tester avant moi, au quel cas il serait bien aimable de faire un retour.
Gilles.
je t'avoue que lors de ma dernière vidange, je pensais changer les plaquettes, mais après démontage elles étaient encore bonnes, donc j'ai tout remonté, par contre les fameuses tôles sont livrées avec les plaquettes c'est donc qu'elles ont sans doute leur utilité ???
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Oui c'est sur l'utilité c'est d'éviter le bruit des freins mais à choisir entre bruit et vibrations ^-^
Moi j'ai acheté des textar qui sont livrées sans rien :-\
As tu des vibrations ?
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Purée, vous sous-entendez que tous les disques que j'ai fait remplacer sous garantie et à mes frais la dernière fois n'étaient peut-être pas voilés :o !
En tout cas je suis de près vos retours. Aux prochaines vibrations (j'ai un jeu de disques neufs + plaquettes neuves) je vais déposer les anti-bruits des plaquettes et essayer ???
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Purée, vous sous-entendez que tous les disques que j'ai fait remplacer sous garantie et à mes frais la dernière fois n'étaient peut-être pas voilés :o !
En tout cas je suis de près vos retours. Aux prochaines vibrations (j'ai un jeu de disques neufs + plaquettes neuves) je vais déposer les anti-bruits des plaquettes et essayer ???
Enfin ce n'est qu'une piste car je constate que le fait de mettre pied au plancher supprime les défauts. Les seuls pièces tendres du montage sont les tôles antibruit donc par déduction... Si j'ai le temps un week-end je démonte mais j'ai d'autres chantiers plus importants en route.
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Oui c'est sur l'utilité c'est d'éviter le bruit des freins mais à choisir entre bruit et vibrations ^-^
Moi j'ai acheté des textar qui sont livrées sans rien :-\
As tu des vibrations ?
ben je les ai acheté chez honda, mais je n"ai jamais eu de vibrations, mais jamais eu non plus de freinage avec du mordant, de ce fait dès que je prend un autre véhicule, les 3 premiers coups de freins sont très brutaux
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Et le liquide de frein ne pourrait pas être en cause? ???
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ben je les ai acheté chez honda, mais je n"ai jamais eu de vibrations, mais jamais eu non plus de freinage avec du mordant, de ce fait dès que je prend un autre véhicule, les 3 premiers coups de freins sont très brutaux
Tout pareil :-* sauf si tu enfonce la pédale au plancher une fois de temps en temps à l'arrêt bien sur ;D cela semble tasser quelque chose (les tôles?) et ensuite le ressenti est nettement meilleur pendant quelques kilomètres.
Et le liquide de frein ne pourrait pas être en cause? ???
Changé mais pas d'amélioration...
Je pense toujours, peut être à tord que le voile arrive à cause d'une mauvaise prise des plaquettes sur les disques.
Si je change mes disques je ne remonte pas les tôles c'est sur.
A suivre...
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Donc pour toi quand les vibrations arrivent, les disques sont réellement voilés ... Cela me paraît plus réaliste et en rapport avec mon expérience... Je freine beaucoup, pas fort mais beaucoup en raison des trajets "ville" sur BXL ???
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mais comment tu expliquerais que parfois ça vibre et parfois pas ? Si c'est voilé, ça devrait vibrer tout le temps, non ?
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mais comment tu expliquerais que parfois ça vibre et parfois pas ? Si c'est voilé, ça devrait vibrer tout le temps, non ?
Chez moi une fois que les vibrations apparaissent elles arrivent tout le temps : d'abord à chaud et vers 110-130 km/h au freinage puis sur une plage de vitesses de plus en plus large (de 80 à 140 km/h) et finalement tout le temps même disques froids... Cela confirme bien le voilage de surface car il est supprimé par une "passe" légère en rectification mais il réapparaît alors plus vite que sur des disques neufs...
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Chez moi une fois que les vibrations apparaissent elles arrivent tout le temps : d'abord à chaud et vers 110-130 km/h au freinage puis sur une plage de vitesses de plus en plus large (de 80 à 140 km/h) et finalement tout le temps même disques froids... Cela confirme bien le voilage de surface car il est supprimé par une "passe" légère en rectification mais il réapparaît alors plus vite que sur des disques neufs...
Oui c'est ça les disques voilés sont voilés mais je pense que ce qui cause le problème (aussi la pédale molle) ce serait les tôles antibruit qui font une portée à faut des plaquettes sur les disques, enfin je pense.
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A 70.000 km on a à nouveau remplacé les disques sur mon CR-V ainsi que les plaquettes...
Est-ce que c'est facile à déposer ces pièces anti-bruit des plaquettes ?
Cela me tente de les virer pour "voir" ;)
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A 70.000 km on a à nouveau remplacé les disques sur mon CR-V ainsi que les plaquettes...
Est-ce que c'est facile à déposer ces pièces anti-bruit des plaquettes ?
Cela me tente de les virer pour "voir" ;)
Si tu as le temps (1.30 heure) et quelques outils c'est très facile.
1 cric
1 croix
et qq outils courants
Il faut simplement déposer l'étrier de frein (deux vis) et retirer les fameuses tôles.
CDT
Gilles.
Attention de bien remonter quand même c'est les freins ::)
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J'ai fait bcp de mécanique (moteurs, soupapes, segments, boîtes, embrayages, amortisseurs, échappements, ...) étant plus jeune, j'ai l'outillage classique.
Mais je me méfie car s'il faut un outil spécial Honda :( ... D'où ma question ;)
Question subsidiaire : les plaques anti-bruit sont amovibles ou elles sont rivées aux plaquettes ?
Tu n'as pas une photo des plaquettes avec ces systèmes anti-bruit ? Je cherche sur Internet mais je ne trouve pas...
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J'ai trouvé cela :
(http://88.191.108.165//images/JPG161/GDB3325.JPG)
Il est où l'anti-bruit ? ???
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si tu veux démonter, cette vidéo t'aidera, mais la tole n'est pas la même sur le modèle 2002 que sur les nôtres, par contre le démontage très simple ;)
http://www.youtube.com/watch?v=_qbOOC11unM
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Ca m'étonne quand même qu'une plaque anti-bruit vienne s'appuyer sur les disques ... ou je n'ai pas tout compris ???
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Ca m'étonne quand même qu'une plaque anti-bruit vienne s'appuyer sur les disques ... ou je n'ai pas tout compris ???
Non l'antibruit ne touche pas le disque, c'est une tôle qui se trouve entre le dos de la plaquette de frein et l'étrier de frein.
L'hypothèse est que cette tôle mette le disque et l'étrier dans une position pas tout à fait // ce qui aurait pour effet de contraindre le disque lorsqu'il est chaud et le déforme petit à petit. Oufff je n'ai jamais autan écrit que ce soir moi :o
Voici les tôles extraites de la vidéo...
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Ok. Je comprends mieux maintenant mais es-tu sûr que c'est bien une plaque anti-bruit ... et pas une plaque visant justement à bloquer la chaleur des plaquettes?
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Ok. Je comprends mieux maintenant mais es-tu sûr que c'est bien une plaque anti-bruit ... et pas une plaque visant justement à bloquer la chaleur des plaquettes?
Une plaque métal ne va rien bloquer pour moi ???
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Appel d'avis à nos mécaniciens du Forum :
1) cette plaque anti-bruit pourrait-elle être responsable selon vous de ces problèmes de voilage ?
2) peut-on la supprimer sans soucis futurs ?
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voila les plaques de ton crv telles qu'elles sont livrées avec les plaquettes chez honda
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les plaquettes et les clips
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dire que j'aurais pu essayer quand j'ai tout démonté l'autre jour :-\
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Une plaque anti-bruit comme son nom l'indique sert à attenuer le bruit de la plaquette sur le disque lors d'un freinage, on peut éventuellement la supprimer mais celà va siffler.
La plaque n'est en aucun cas la cause d'un voilage de disque.
Les causes de voilages sont:
-Un problème de fabrication(rare)
-Un mauvais montage,il faut toujours nettoyer le moyeu proprement avant la pose du disque,sinon decalage
-Un serrage des ecrous non uniforme
-un problème de moyeu
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Appel d'avis à nos mécaniciens du Forum :
1) cette plaque anti-bruit pourrait-elle être responsable selon vous de ces problèmes de voilage ?
2) peut-on la supprimer sans soucis futurs ?
1) il faut tester
2) oui sauf que cela risque de faire du bruit (grincements comme autrefois sur les premiers freins à disques)
Une autre info en passant: je teste mon impression et donc à chaque arrêt complet j'appuie au plancher sur la pédale de frein. Il en ressort nettement que les vibrations sont ensuite très légères et pas gênantes. Il est clair que le fait de forcer sur les frein "remet à plat" quelque chose... mon hypothèse reste ces plaques de tôle antibruit, mais sans plus de certitude.
Il nous faut un testeur 8)
Edit du 14/04/10
Les vibrations disparaissent et j'ai vérifié aujourd'hui sur un trajet marne la vallée Evreux en passant par la vallée de chevreuse et retour puis allée retour Montereau fault yonne c'est incroyable mais ça marche!
A suivre...
Edit du 17/04/10
suite, je n'applique plus cette méthode et les vibrations reviennent doucement :-[
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C'est dingue cette histoire :o
Si le disque voile, il ne peut pas dévoiler. Au début du voilage, à froid, souvent pas de vibrations mais elles apparaissent rapidement à chaud. cela s'aggrave ensuite...
Là avec ta méthode tu supprimes les vibrations :idiot2: Quand tu arrêtes cela revient ... Je ne comprends vraiment pas ???...
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Moi, j'avais expérimenté l'inverse sur le CR-V 2 ... vibrations suite à un freinage appuyé à haute vitesse mais cela a disparu par la suite ???
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C'est dingue cette histoire :o
Si le disque voile, il ne peut pas dévoiler. Au début du voilage, à froid, souvent pas de vibrations mais elles apparaissent rapidement à chaud. cela s'aggrave ensuite...
Là avec ta méthode tu supprimes les vibrations :idiot2: Quand tu arrêtes cela revient ... Je ne comprends vraiment pas ???...
Bonjour a tous. de retour de congés dans la forêt noire mes freins ne vibrent plus du tout O0 Pas mal de routes de montage, d'autoroute sans limite de vitesse ::) de randos dans les chemins ;) et les vibrations sont totalement disparues.
Je n'explique pas mécaniquement ce phénomène mais le résultat est parfait. Je n'ai plus besoins pour les derniers 10 jours d'utiliser cette méthode car les vibrations ne reviennent plus.
Sans explications logiques, je conseil la manipe à tous les utilisateurs des CRV2 avec des disques voilés.
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Attend je suis paumé :-\ :
Tu as enlevé les plaques anti-bruit ou pas ?
Si non, tu fais ta manip (appuyer à fond sur la pédale de frein) à quelle fréquence ?
Tu parles dans ta manip de "à l'arrêt complet", cela signifie que tu appuies à fond moteur coupé ?
Tu dis depuis 10 jours... 10 jours après avoir fait quoi exactement ?
Merci par avance ;)
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Attend je suis paumé :-\ :
Tu as enlevé les plaques anti-bruit ou pas ?
Si non, tu fais ta manip (appuyer à fond sur la pédale de frein) à quelle fréquence ?
Tu dis depuis 10 jours... 10 jours après avoir fait quoi exactement ?
Merci par avance ;)
Très simple, pas de mécanique! Simplement tu enfonce la pédale au planchez de temps en temps (quand tu es à l'arrêt bien sur) 4x par jour environ pour moi et les vibrations disparaissent petit à petit. Aujourd'hui plus rien à reprochez aux freins de mon CRV2 O0 Je sais que c'est incroyable mais cela fonctionne très bien pour moi au moins, donc si quelqu'un d'autre souhaite tester ma trouvaille ...
L'explication la plus logique serait que les fameuses tôles se voient aplaties par cette pression forte sur la pédale et par conséquence cela redonne un appui d'aplomb sur les disques par les plaquettes. Enfin peut être.
(Je sais je fais une fixation sur les tôles antibruit ::) )
Appel au CRV2 qui vibrent au freinage, testez la méthode SHOO :)
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Purée tu n'es pas clair ou je suis obtus :D ;)
Tu appuies à fond moteur coupé ou moteur en fonctionnement ? Tu amènes la pédale au plancher ? J'ai essayé mais je n'y parviens pas ...
PS : je vais appliquer ta méthode dès que tu clarifies ce dernier point ;), par contre pas de vibrations car disques remplacés et plaquettes neuves... Tu conseilles de faire la manip en prévention ?
PS 2 : le freinage est plus mordant ?
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Je ne suis sans doute pas très clair :'(
alors voici, c'est très simple:
Je roule avec mon beau CRV tous les jours et cette vibration m'énerve à chaque freinage. Je remarque qu'après avoir freiner fort à l'arrêt, la pédale est plus dur et que les vibrations semblent avoir diminuées. je décide donc de tester cette manière sur plusieurs jours avec les premiers jours une dizaine de coup de pédale au plancher par jour*. Je constate une nette amélioration. Après avoir répété cette opération pendant un certain temps les vibrations sont totalement disparues.
J'espère avoir été plus clair cette fois ci mais je suis prêt à expliquer à nouveau si besoin... Entre CRV2 il y a un esprit d'entraide.
Lio as tu pigé? ::)
*A l'arrêt complet à un feux tricolore par exemple, j'appuie à fond (plancher) sur la pédale de frein et je relâche immédiatement, moteur tournant bien sur.
Tu appuies à fond moteur coupé ou moteur en fonctionnement ? Tu amènes la pédale au plancher ? J'ai essayé mais je n'y parviens pas ... Les freins des mazout sont ils les même que les essences? car moi cela est assez facile de toucher le plancher avec la pédale, même après une vidange et purge du circuit.
PS : je vais appliquer ta méthode dès que tu clarifies ce dernier point Clin d'oeil,
par contre pas de vibrations car disques remplacés et plaquettes neuves... non rien n'a été changé sauf les plaquettes mais sans effet sur les vibrations.
Tu conseilles de faire la manip en prévention ? pourquoi pas mais cela n'apporte pas grand chose.
PS 2 : le freinage est plus mordant ? oui pédale plus ferme.
Lio, As tu des vibrations?
Souvenir de mon lapin en voyage
http://www.zimagez.com/zimage/sdc14093.php (http://www.zimagez.com/zimage/sdc14093.php)
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Merci ! tout compris ;D O0
Non je n'ai plus de vibrations car lors de l'entretien des 70.000, disques avant changés (à nouveau) et plaquettes également...
Par contre voici l'historique de mes disques : http://www.planete-honda.com/cr-v-2/cr-v-ii-i-ctdi-ex-mai-2005-cosmic-grey/msg97019/#msg97019 (http://www.planete-honda.com/cr-v-2/cr-v-ii-i-ctdi-ex-mai-2005-cosmic-grey/msg97019/#msg97019)
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Merci ! tout compris ;D O0
Non je n'ai plus de vibrations car lors de l'entretien des 70.000, disques avant changés (à nouveau) et plaquettes également...
Par contre voici l'historique de mes disques : http://www.planete-honda.com/cr-v-2/cr-v-ii-i-ctdi-ex-mai-2005-cosmic-grey/msg97019/#msg97019 (http://www.planete-honda.com/cr-v-2/cr-v-ii-i-ctdi-ex-mai-2005-cosmic-grey/msg97019/#msg97019)
C'est cher les disques de frein :-[
Tu vas pouvoir économiser pas mal d'€ cela vaut bien une bière ::)
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je vais essayer ta technique, d'abord avec mes plaquettes de 100000 km puis quand je les changerais ;)
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joli lapin, mais tu n'as pas peur qu'il s'oublie sur les sièges du crv?
Absolument aucun risque, comme personne en le sait le lapin est un animal très propre (plus qu'un chat) s'il est habitué petit. Celui ci à été élevé au biberon car sa mère est morte après la naissance et en complète liberté.
Donc pas de vibration au freinage ni de crottes de lapin dans le CRV O0
Tu as de vibrations ou pas? je pense que oui si tu dis cela mais donne moi un retour après une semaine ou deux juste pour info.
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Tu as de vibrations ou pas? je pense que oui si tu dis cela mais donne moi un retour après une semaine ou deux juste pour info.
De très légères vibrations, mais je vais tout de même essayer cette semaine
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De très légères vibrations, mais je vais tout de même essayer cette semaine
Si c'est léger cela devrait faire effet assez vite...
Tchuss
Je ne peux pas m'empêcher d'en remettre une couche >:D http://terreetmer.canalblog.com/archives/2009/10/14/15391435.html (http://terreetmer.canalblog.com/archives/2009/10/14/15391435.html)
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Le CR-V ne "mange" pas les plaquettes : en fait elles sont "dures" et résistent donc longtemps, ce sont les disques qui "trinquent" en surface (voilage de surerficie). Mes disques ont été changés une fois par un jeu neuf, ce jeu a voilé, il a été rectifié, revoilage, remplacement par un autre jeu rectifié, 44000 km mais les plaquettes sont d'origine (presque) comme neuves ^-^
C'est bizarre, ça.
On m'a toujours dit, "Si les disques tu changes, à la poubelle les plaquettes vont".
Ton problème ne serait-il pas un problème de plaquettes defectueuses (ou mal rodées, mais j'en doute) ?
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Les disques de frein « voilés » et autres mythes sur les systèmes de freinage.
Par Carroll Smith
• Mythe 1 : Les trépidations et les vibrations des freins sont dus à des disques qui ont été voilés suite à une surchauffe.
Le terme « disque de frein voilé » est d’usage courant dans la course automobile depuis des décennies. Quand un pilote reporte des vibrations lors d’un violent freinage, l’équipe inexpérimentée, après avoir vérifié la présence de craquelures sur les disques (et ne pas les avoir trouvé), attribut souvent les vibrations aux « disques voilés ». Elle mesure ensuite l’épaisseur du disque en divers endroits, trouve des variations significatives et le diagnostique est considéré comme acquis.
Quand les disques de frein des voitures de hautes performances sont arrivés, on a commencé à entendre parlé de « disques de frein voilés » sur les voitures de route traditionnelles, avec les mêmes diagnostiques et analyses. Habituellement, les disques sont re-surfacés pour résoudre le problème et après une utilisation relativement courte, le mauvais état et les vibrations reviennent. Un nombre significatif de voitures a du retourné chez leur constructeur en accord avec les lois « Lemon » suite au mauvais état des freins. Cela dure maintenant depuis de décennies et, comme toute chose que nous considérons comme acquise, les diagnostiques sont faux.
« With one qualifier », en supposant que le moyeu et le déport du disque soient à plat et en bon état et que les écrous soient en bon état, installés correctement et serrés uniformément et dans le bon ordre avec le couple de serrage adéquat, en plus de 40 ans de courses professionnelles, y compris les Shelby et les Ford GT40 – un des programmes de développement de frein les plus intense – je n’ai jamais vu un disque de frein voilé. J’ai vu beaucoup de disques craquelés (figure 1), de disques qui étaient profondément creusés à leur température d’utilisation parce qu’ils étaient montés trop serrés à leurs points d’encrage ou à leurs écrous (figure 2), quelques uns où la surface de friction s’était écroulée au niveau des trous radiaux servant à la ventilation du disque (figure 3) et un nombre incalculable de disques avec des dépôts de plaquettes inégalement déposé sur la surface de frottement – parfois visibles, mais invisibles le plus part du temps (figure 4).
En fait, tous les cas de « disques de frein voilés » que j’ai pu étudié, que se soit sur une voiture de course ou sur une voiture traditionnelle, se sont révélés être des dépôts de plaquette inégalement répartis sur la surface du disque. Ces dépôts inégaux provoquent une variations de l’épaisseur du disque due à des point chaud qui apparaissent à hautes températures.
Pour mieux comprendre ce qui se passe, nous allons rapidement étudier la nature du pouvoir de décélération d’un système de frein à disques.
La nature des frottements de freinage.
Le frottement est le mécanisme qui transforme l’énergie cinétique en chaleur. Tout comme il y a deux types de frottements entre le pneu et le bitume (accroche mécanique entre les irrégularités de la route par élasticité du pneu et adhésion moléculaire entre le caoutchouc et la route sur laquelle le caoutchouc est transféré), il y a deux différents types de frottements de frein – frottements abrasifs et frottements adhésifs. Les frottements abrasifs mettent en jeu les ruptures des liaisons cristallines de la plaquette et de la fonte du disque. La rupture de ces liaisons génèrent l’échauffement du aux frottements. Dans les frottements abrasifs, les liaisons entre les cristaux de la plaquette (et dans une moindre mesure du matériau du disque) sont irrémédiablement cassés. Le métal le plus dure récupère le plus tendre (normalement, le disque récupère la plaquette). Les plaquettes dont la fonction première est l’abrasion ont un fort taux de recouvrement et tendent à se détacher à hautes températures. Quand ces plaquettes atteignent leur température de fonctionnement limite, elles vont déposer du dépôt de plaquette aléatoirement et inégalement sur le disque. C’est ce dépôt sur la surface du disque qui provoque aussi bien la variation d’épaisseur mesurée par les techniciens que le mauvais état et les vibrations lors du freinage ressenti par les conducteurs.
Avec les frottements adhésifs, une partie de la matière de la plaquette diffuse au travers de l’interface entre la plaquette et le disque et forme une couche très fine et uniforme de plaquette sur la surface du disque. Si la surface de frottement entre la plaquette et le disque contient le même matériau, alors ce matériau peut traverser l’interface dans les deux sens et les liaisons se cassent et se reforment. En fait, avec les frottements adhésifs entre la plaquette et le disque, les liaisons entre le matériau de la plaquette et les dépôts sur le disque sont toujours en mouvement – elles sont continuellement cassées et quelques unes reformées.
Il n’y a jamais de frottements abrasifs ou adhésifs seuls lors d’un freinage. Avec de nombreuses formules de plaquettes actuelles, le matériau de la plaquette doit être suffisamment abrasif pour garder la surface du disque lisse et propre. Tout le temps que le matériau peut traverser l’interface, la couche sur le disque est constamment renouvelée et gardée uniforme – jusqu’à ce que la température limite de la plaquette soit dépassée ou si la plaquette ou le disque n’ont pas été complètement ou convenablement rodés. D’un autre côté, si une couche uniforme de plaquette transférée sur le disque n’a pas été faite lors du rodage, des tâches ou des transferts incontrôlés de matière peuvent se produire lors d’une utilisation à hautes températures. Les plaquettes organiques et semi-métalliques utilisées dans le passé étaient plus abrasives qu’adhésives et sévèrement limitée en température. Toutes les générations actuelles de plaquettes « métal carbone », les plaquettes de courses font principalement appel à la technique adhésive, comme le font beaucoup de voitures de route actuellement, et sont stables sur une plus grande plage de températures. Malheureusement, il n’y a pas de recette miracle et les plaquettes de courses ultra hautes températures sont inefficaces à faibles températures comme celles que l’on rencontre sur les voitures de route.
Néanmoins – il n’y a rien de mieux qu’une plaquette de frein « tout en un ». Le matériau en frottement qui est adéquat pour des températures relativement basses comme en ville n’arrêtera pas une voiture qui est conduite plus brusquement. Si vous voulez conduire de nombreuses voitures à leurs limites avec des plaquettes OEM, vous glacerez alors vos plaquettes, transfert de matériau de frottement et liquide en ébullition – fin de la discussion. Les vraies plaquettes de frein courses seront bruyantes en utilisation normale et ne freineront pas très bien à basses températures comme en ville.
Idéalement, pour éviter aussi bien de se retrouver avec des plaquettes qui couinent et qui ne freinerons pas la voiture en ville qu’avec des plaquettes glacées sur un circuit ou lors d’une descente rapide de montagne, nous devrions changer de plaquettes avant de conduire rapidement. Personne ne le fait. La question reste en suspend, quelles plaquettes doivent être utilisées sur des voitures de routes très performantes – des plaquettes pour températures relativement basses ou des plaquettes compétitions ? A mon avis, aussi surprenant que cela puisse paraître, la réponse est une plaquette de route hautes performances avec de bonnes caractéristiques à basses températures. La raison en est simple : si on adopte une conduite vraiment soutenue et que l’on commence à atteindre la limite, que se soit avec le glaçage des plaquettes ou l’ébullition du liquide de frein (ou les deux), les conditions viennent suffisamment progressivement pour nous permettre de modifier simplement notre style de conduite pour compenser ces phénomènes. D’un autre côté, si une urgence apparaît quand les freins sont froids, la plaquette hautes températures n’arrêtera tout simplement pas la voiture. A titre d’exemple, durant le milieu des années 60, à Shelby American, nous ne conduisions pas les Mustang GT350 et GT500 comme voiture de tous les jours simplement parce qu’elles étaient équipées des plaquettes compétition Raybestos M-19 et aucune de nos femmes ne pouvaient appuyer assez fort sur la pédale de frein pour arrêter la voiture en conduite normale.
En regard de la composition des plaquettes, si la plaquette et le disque ne sont pas correctement rodés, le transfert de matière entre les deux matériaux peut se faire de différentes manières – le résultat en est des dépôts éparses et la vibration au freinage. De la même manière, même si les freins sont correctement rodés, si, quand ils sont très chauds ou après un seul gros freinage à partir d’une grande vitesse, les freins restent collés après un arrêt complet, il est possible de laisser un dépôt révélateur de la forme de la plaquette. Ce type de dépôt est appelé impression de plaquette et fait comme si la plaquette avait été imbibée d’encre et imprimée sur le disque comme un tampon. On peut parfaitement voir le contour de la plaquette sur le disque (figure 5).
Pire encore. La fonte est un alliage de fer et de silicone en solution entremêlés avec des particules de carbone. A Hautes températures, des inclusions de carbures commencent à se former dans la matrice. Dans le cas d’un disque de frein, tous les dépôts inégaux – trônant fièrement à la surface du disque – deviennent plus chaud que le métal alentour. A chaque fois que le bord supérieur d’un des dépôt en rotation rentre en contact avec la plaquette, la température locale augmente. Quand cette température locale atteint environ 1200 à 1300°F (650 à 700°C) la fonte sous le dépôt se transforme en cémentite (un carbure de fer dans lequel 3 atomes de fer sont combinés avec 1 atome de carbone). La cémentite est très dure, très abrasive et un faible dissipateur de chaleur. Si une utilisation intensive continue, le système va rentrer dans une spirale d’auto-destruction – la quantité et la profondeur de la cémentite augmentent avec l’augmentation de la température ce qui crée le mauvais état des freins. Sapristi !
Prévention
Il n’y a qu’une seule façon de prévenir cette chose – en suivant les procédures de freinages pour la plaquette et le disque et utiliser la plaquette convenant le mieux à votre style et aux conditions de conduite. Tous les disques et plaquettes hautes performances du marché devraient être vendue avec les procédures d’installations et de rodage. Les procédures sont très similaires d’un fabricant à l’autre. En respectant les plaquettes, la résine liante doit être enlevée relativement lentement afin d’éviter le glaçage et les dépôts inégaux. La procédure est d’effectuer plusieurs freinage du plus en plus forts avec une période de refroidissement assez brève entre chaque freinage. Après le dernier freinage, le système doit pouvoir se refroidir à température ambiante. Typiquement, une série de 10 freinages forts de plus en plus prononcés de 60 mph (100 km/h) à 5 mph (10 km/h) avec une accélération normale entre chaque devrait convenablement roder une plaquette routière hautes performances. Pendant le rodage de la plaquette ou du disque, ne pas s’arrêter complètement, alors, planifiez où et quand vous faites cette opération avec attention, pour vous et la sécurité des autres. Si vous arrivez à un arrêt complet avant que le rodage soit terminé, il y a une chance qu’il y aie un transfert non-uniforme du matériau de la plaquette ou d’imprimer la plaquette et les résultats seront exactement tout ce que la procédure tente d’éviter. Game over.
En terme de puissance de freinage, un freinage avec déclenchement de l’ABS sera aux environs de 0.9 G ou plus selon le véhicule. Ce que vous voulez faire sont des freinages entre 0.7 et 0.9 G. C’est une décélération proche mais inférieure au blocage de roue ou au déclenchement de l’ABS. Vous devriez sentir une odeur de paquette du 5e au 7e freinage et l’odeur devrait diminuer avant le dernier freinage. Une zone poudreuse grise apparaîtra sur le bord de la plaquette (en fait, le bord de la matière en frottement en contact avec le disque - non le plat derrière) où la peinture et la résine de la plaquette ont brûlé. Quand la zone grise sur les bords de la plaquette atteint environ 1/8 (3 mm) d’épaisseur, la plaquette est rodée.
Pour une plaquette compétition, quatre 80 mph (130 km/h) à 5 mph (10 km/h) et deux 100 mph (160 km/h) à 5 mph (10 km/h), dépendamment de la plaquette, seront aussi nécessaires pour atteindre la température du système pendant le rodage dans la zone où la matière de la plaquette a été faite pour fonctionner. De là, le matériau travaillant à la plus haute température peut former une couche uniforme sur la totalité de la surface du disque.
Heureusement, la procédure est également valable pour les disques et soulagera toutes les tensions thermiques résiduelles créées lors de la fabrication de la fonte (tous les disques doivent être soulagés thermiquement des tensions comme un des derniers processus de fabrication) et transfèrera la légère couche de plaquette sur le disque. Si possible, les nouveaux disques doivent être rodés avec des plaquettes rodées composées du même matériau que précédemment. Là encore, l’échauffement du système doit être progressif – en augmentant les gros freinages avec des périodes de refroidissement entre chaque freinage. Une partie de l’idée est d’éviter un contact prolongé entre la plaquette et le disque. Avec des plaquette abrasives (lesquelles ne devraient pas être utilisées sur des voitures de hautes performances) le disque peut être considéré comme rodé quand les surfaces de frottements ont atteint une couleur bleue lisse. Avec les plaquettes de type carbone métal, le rodage est total quand les surfaces de frottements sont d’un gris ou noir uniforme. Dans tous les cas, la décoloration d’un disque complètement rodé sera complète et uniforme.
Dépendamment de la « friction compound », une utilisation légère des freins pendant une période prolongée peut entraîner le retrait de la couche de transfert du disque par l’action abrasive des plaquettes. Quand nous allons tester une voiture qui a freiné légèrement pendant un moment, une procédure partielle de rodage préviendra tout dépôt inégal.
Le conducteur peut ressentir un dépôt ou une variation d’épaisseur de 0.0004 (10 µm). 0.001 (25 µm) est gênant. Plus que ça, ça devient vraiment pénible. Quand le dépôt est présent, en ayant des régions isolées qui jonchent la surface et qui s’échauffent beaucoup plus que les régions voisines, la cémentite se forme inévitablement et les caractéristiques locales du revêtement changent ce qui produit toujours une augmentation du mauvais état et de la variation d’épaisseur.
Autre chose que le rodage à proprement parlé, comme mentionné plus haut, ne laissez jamais votre pied sur la pédale de frein après avoir freiné fortement. Ce n’est généralement pas un problème sur les routes ouvertes simplement parce que, dans des conditions normales, les freins ont le temps de se refroidir avant un arrêt (sauf si, comme moi, vous habitez derrière une colline abrupte). Dans le cas d’une course, même en autocross et en « conduite de tout les jours », c’est crucial. En dépit de la matière en frottement, maintenir la plaquette contre un disque inerte chaud produira un transfert de matériau et un mauvais état des freins perceptible. Pire encore, la plaquette laissera une trace ou son contour imprimé sur le disque et votre erreur sera visible de tous.
Maintenant, la question évidente est « y a-t-il un traitement curatif pour les disques qui ont des dépôts inégaux de matière ? » La réponse est oui, mais sous certaines conditions. Si les vibrations viennent juste de commencer, le point positif est que la température n’a jamais atteint le stade où la cémentite commence à se former. Dans ce cas, mettre simplement un jeu de bonnes plaquettes « semi-métalliques » et les utiliser violemment (après rodage) retirera probablement bien les dépôts et rétablira le système à l’état initial mais avec de meilleures plaquettes. Si seulement une faible quantité de matière a été transférée, c’est-à-dire si les vibrations viennent juste de commencer, frottez vigoureusement sur du papier de verre (« garnet paper ») peut retirer le dépôt. Comme la plupart des dépôts ne sont pas visibles, frottez complètement toute la surface de frottement. N’utilisez pas de « sand paper » traditionnel ni de toile émeri parce que l’oxyde d’aluminium pénètrera la surface de la fonte et rendra les conditions pires. Ne « bead blast » pas et ne pulvérisez pas du sable pour la même raison.
La seule réparation pour des dépôts inégaux étendus consiste au démontage des disques et de les faire « Blanchard ground » (re-surfacer) - pas très cher mais gênant au possible. Une nouvelle surface du disque nécessitera la même procédure de rodage qu’un disque neuf. Le problème avec cette procédure est que si le surfaçage ne retire pas toutes les inclusions de cémentite, l’endroit où le disque était recouvert de cémentite se trouvera un disque relativement tendre et la spirale thermique recommencera une fois de plus. Malheureusement, la cémentite est invisible à l’œil nu.
Prendre le temps de roder correctement votre système de freinage rapporte gros mais , après la plupart des excès, le retour du comportement qui avait provoqué le problème entraînera son retour.
Merci à Supervroum
http://supervroum.free.fr (http://supervroum.free.fr)
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Très intéressant mais nous ne faisons ni de la compétition ni de la traîne traîne avec nos CR-V.
J'en suis arrivé en effet à l'idée que c'est la répétition de multiples petits freinages en ville qui font souffrir le système : augmentation de T°C des disques/plaquettes, peu ou pas de refroidissement.
Le surfaçage supprime le pb mais les vibrations réapparaissent en effet plus tôt que sur un disque neuf. Selon l'article cela veut dire que des points chauds se sont formés dans le disque avec apparition de cémentite qui va induire le dépôt ultérieur de matériau de la plaquette :-\
Insoluble tout ça. Le CR-V 2 avec ses plaquettes OEM freine déjà plutôt "mou", je ne me vois pas monter des plaquettes compétition qui résisteraient mieux aux températures mais freineraient moins bien encore à des allures normales (donc à des T°C plutôt basses)...
La seule chose que je vois d'utile en "curatif" c'est de freiner violemment à plusieurs reprises avec période de refroidissement intermédiaire pour tenter d'abraser le disque et donc de retirer ces dépôts engendrant les vibrations ... ou passer au papier de verre ultra fin directement sur les disques...
En tout cas je suis plutôt convaincu que les disques que j'ai fait changer sur mon CR-V (sous garantie et dernièrement à mes frais) n'étaient pas réellement voilés dans la masse, cette explication de dépôts hétérogènes est très réaliste et me paraît bien expliquer ce que j'ai pu observer. A noter que je n'ai pas continué à rouler longtemps avec les disques quand ils commençaient à induire des vibrations au freinage, je les ai fait remplacer asap car je suis trop maniaque : je ne supporte pas en effet un retour de vibrations dans le volant au freinage ???
Je vais tenter la méthode (double : freinages violents répétés et abrasion manuelle des disques au papier de verre) dès que les vibrations vont apparaître à nouveau sur mon CR-V...
Je pense avoir rodé correctement les freins que ce soit au départ VH neuf que lorsque je l'ai récupéré après l'entretien des 70.000 avec disques neuf + plaquettes neuves... En tout cas ce que j'ai fait ressemble à ce qui est expliqué si ce n'est que je l'ai fait de manière encore plus progressive et étalée dans le temps...
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Est-ce que tu maintiens le pied sur la pédale de frein après avoir arrêté le VH ? Ca semblerait être une explication.
Personnellement, j'essaye quand c'est possible de ne pas arrêter complètement et de faire encore 1-2 m sur mon élan.
D'après cet article, il vaudrait mieux utiliser le frein à main pour immobiliser le VH après un freinage appuyé. Ca semble aussi logique.
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En ville, dans une rue en descente, si le VH avance souvent je reste freiné au pied ...
je mets le frein à main quand je suis dans une file "régulée" par des feux...
Le coup de l'élan je le fais très souvent mais à la fin je freine pour l'arrêt final et si pente ... je reste en général comme dit plus haut pied sur le frein. Si très gros embout ou feux, je mets le frein à main...
Par contre, en ville très rarement des freinages appuyés par contre une multitude de petits freinages répétés...
je vais passer plus souvent au frein à main (pas très pratique sur le CR-V 2 par contre...)
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Essai pendant une semaine de la technique SHOO, mais aucun effet sur mon crv: pas plus de mordant au freinage et les légères vibrations persistent, il faudrait peut être que je refasse un essai une fois les plaquettes changées
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J'ai tenté d'amener la pédale de frein au plancher, quasi impossible... Est-ce bien à faire de plus ? Cela ne risque-t-il pas de malmener les coupelles des cylindres de roues ? ???
De plus, comme elso, pas de modification dans le "mordant" au freinage...
Je suis de plus en plus persuadé qu'il y a une différence entre les freins des diesels et ceux des essences...
elsoniado, tente plutôt - comme expliqué dans l'article sur les freins/dépôts sur les disques/vibrations - quelques gros freinages bien appuyés avec phase intermédiaire de refroidissement des disques pour tenter d'éliminer ces éventuels dépôts responsables des vibrations...
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J'ai aussi des vibrations sur des freinages très appuyés. Je me rends compte aussi, en roulant lentement et un mettant une légère pression sur les freins, que le freinage n'est pas régulier. J'ai l'impression qu'il y a 2 cycles de freinage plus important par tour de roue, ce qui accréditerait l'idée de dépôts irréguliers sur le disque. Je pense changer les plaquettes au prochain entretien (dans 3000 km). J'en profiterai pour demander un surfacage des disques.
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Je suis de plus en plus persuadé qu'il y a une différence entre les freins des diesels et ceux des essences...
Y en a une puisque le systeme d'assistance n'est pas le meme!
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Y en a une puisque le systeme d'assistance n'est pas le meme!
Qu'elle est la différence ?
Je savais que les diamètres de disques changeaient mais pas l'asssitance...
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Il me semble bien que sur un moteur essence on a une pompe a depression qui puise sa depression sur l'admission d'air alors que sur un diesel ou l'admission en air est "constante" pas de depression et donc une pompe specifique la a place. Cela modifie l'ensemble du bloc hydraulique de freinage .
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Je savais que les diamètres de disques changeaient mais pas l'asssitance...
Les diamètres des disques sont les mêmes ...
Par contre, je poserai la question à mon concessionnaire car le ressenti du freinage est très différent entre les 2 CR-V ???
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Les diamètres des disques sont les mêmes ...
Par contre, je poserai la question à mon concessionnaire car le ressenti du freinage est très différent entre les 2 CR-V ???
Tu es certain ? J'ai toujours lu que les diamètres de disques ont été augmentés sur les CR-V 2 diesels (2005-2006) justement. Les essences pour les mêmes années ont aussi bénéficié de cette modif ?
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Oui les disques sont plus grands jantes plus grandes aussi.
En tout cas moi c'est super plus aucune vibration O0
Si Marcaix organise une sortie cet été je lui ferais une démo sur ma méthode.
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Tu es certain ? J'ai toujours lu que les diamètres de disques ont été augmentés sur les CR-V 2 diesels (2005-2006) justement. Les essences pour les mêmes années ont aussi bénéficié de cette modif ?
Oui :)
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Bonjour à tous,
j'arrive de chez honda véhicule garantie 5ans reste encore 14 mois de garantie
Premier changement de disque il y a deux ans à 30000 kms nous étions en 2008 Aujourd'hui diagnostique idem disque à changer mais il refuse de me prendre sous garantie le changement alors que je viens tout juste de faire avec les nouveaux 26000kms
Je viens de pousser ma colère dans le garage j'attends des nouvelles toutes les révisons sont faites chez eux et la dernière ma coutée un bras (50000)
On t'il le droit de refuser si changement une fois ?
Il prétende que cela devient de l'usure....?
Merci pour vos réponse
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Et bien non ils n'ont pas le droit mais ils prennent le gauche. Surtout que le problème est connu chez Honda...
L'usure d'un disque se mesure en épaisseur mais jamais en voilage.
Si l'épaisseur est dans la cote normale pas d'usure mais un défaut sous garantie.
La garantie c'est la garantie./
J'ai eu le même problème avec ma moto et en plus comme je ne voulais pas payer, ils ne voulaient plus me rendre ma moto ;D
Je suis parti chercher un huissier et curieusement la moto est sortie de l'atelier en 5 minutes et gratuitement.
Je ne suis pas prêt d'acheter une autre moto chez paris est moto ::)
Enfin c'est pas cool de toujours gueuler pour simplement avoir ce à quoi nous avons droit.
Courage.
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Voila, dernier contact avec honda cannes au sujet des freins de disques il me propose un usinage pour 120 euros à ma charge
Offre décliné
Les révisions ne se feront plus chez eux ras le bol de se faire prendre pour un pigeon
Tant pis pour le reste de la garantie
Il faut aussi savoir qu'une extension de garantie n'est pas identique à celle du constructeur
Pour moi terminé honda
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Je comprends ton énervement, je suis bien placé pour le savoir car en roulant beaucoup en ville, je suis "victime" de vibrations - que nous avons toujours mis sur le compte d'un voilage - tous les 15-20.000 km :-\
Lis bien nos derniers échanges car il s'agirait peut-être d'un pb de dépôts hétérogènes, enlevables sous certaines conditions...
En tout cas, Honda ou une autre marque, tu auras la même réaction... malheureusement...
Je t'assure que Honda, sans être parfait, s'avère être une marque bien moins "pénalisante" que d'autres ;) Réfléchis bien à tête reposée et une fois calmé ;)
PS : par contre tant que tu es sous garantie, je ne comprends pas l'attitude du CC, même si souvent la garantie qu'il t'accorde est à ses frais (intervention refusée par l'importateur)...
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Re,
pour moi je pense pas que cela soit des dépots les vibrations se ressentent même sur autoroute lors de freinage appuyé disque froid.
Je vais les faire changer par un ami mécano avec les plaquettes
A bientôt
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Une fois le phénomène aggravé, selon l'article explicatif, de la cémentite se forme ce qui voile le disque...
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Alors, toujours pas de testeur pour ma méthode?
Je freine normalement maintenant, le vibrations sont disparues RAS O0
Enfin si vous préférez changer vos disques tous les 6 mois ::)
Attention tout de même car j'ai changé la plaquettes par des "textar" une bonne marque que j'utilisai depuis des années sur des BMW et VW.
Une coïncidence? je ne le pense pas...
Vive le crv sans vibrations.
PS: j'aimerais essayer des 215/75/15 avez vous des infos si ça passe dans les ailes de mon crv2?
V
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Moi, j'ai essayé sur le Forester, et je ne constate pas d'amélioration.
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PS: j'aimerais essayer des 215/75/15 avez vous des infos si ça passe dans les ailes de mon crv2?
Moins de 3% d'écart avec les dimensions d'origine et des pneus pas plus larges --> no soucy pour moi ... d'un point de vue technique bien sûr.
Edit: ah non, tu es en 205/65R16 d'origine, c'est cela? Donc l'écart est de 4.5% :-\ Ceci dit, je pense quand même que cela passe quand même au niveau des ailes & suspensions.
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Moi, j'ai essayé sur le Forester, et je ne constate pas d'amélioration.
Normal, ça freine pas un forester ::)
Moi, j'ai essayé sur le Forester, et je ne constate pas d'amélioration.
Je suis en 205 70 15, je sais que marcaix est en 215 75 15 mais il à changé les ressorts, moi je ne change que les pneus.
(Ca me rappel ma première R8, j'avais tiré les ailes AR avec le cric pour passer les pneus >:D )
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Normal, ça freine pas un forester ::)
Pas besoin de freiner, ça passe à fond partout >:D
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Pas besoin de freiner, ça passe à fond partout >:D
à fond, à fond... enfin bon
http://www.vidoemo.com/yvideo.php?i=a1g0Q3V3cWuRpeld4dDg&fido-s-subaru-forester-in-trouble (http://www.vidoemo.com/yvideo.php?i=a1g0Q3V3cWuRpeld4dDg&fido-s-subaru-forester-in-trouble)
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erreur sur le chargement de la page ... ???
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à fond, à fond... enfin bon
http://www.vidoemo.com/yvideo.php?i=a1g0Q3V3cWuRpeld4dDg&fido-s-subaru-forester-in-trouble (http://www.vidoemo.com/yvideo.php?i=a1g0Q3V3cWuRpeld4dDg&fido-s-subaru-forester-in-trouble)
çà, c'est justement en freinant.
Ici, c'est sans freiner:
http://www.vidoemo.com/yvideo.php?i=ZDRiMkhIcWuRpVHdEblk&forester-takes-a-dip-in-the-mud (http://www.vidoemo.com/yvideo.php?i=ZDRiMkhIcWuRpVHdEblk&forester-takes-a-dip-in-the-mud)
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Dans FF et IE : pages impossibles à ouvrir ???
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chez moi c'est bon (Chrome)
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No soucy avec Opera et Firefox O0
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Quelle version de FF ?
J'ai la Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; fr; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3
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Quelle version de FF ?
J'ai la Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; fr; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100423 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.3 ^-^
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Waouw !
et ça fait mal ?
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Waouw !
et ça fait mal ?
La première fois uniquement :P
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çà, c'est justement en freinant.
Ici, c'est sans freiner:
http://www.vidoemo.com/yvideo.php?i=ZDRiMkhIcWuRpVHdEblk&forester-takes-a-dip-in-the-mud (http://www.vidoemo.com/yvideo.php?i=ZDRiMkhIcWuRpVHdEblk&forester-takes-a-dip-in-the-mud)
Vidéo montage, tout ça.
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j'aimerais bien que tu m'indiques où il y a du montage dans cette séquence !
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C'est très très net, :coolsmiley:
ils ont effacé le land-rover et la sangle de remorquage.
N'essaies pas avec la tienne sans la sangle et le Land ;D
http://www.vidoemo.com/yvideo.php?i=ZVFRM2M5cWuRpZWNXTlU&subaru (http://www.vidoemo.com/yvideo.php?i=ZVFRM2M5cWuRpZWNXTlU&subaru)
un exemple sans trucage O0
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http://www.vidoemo.com/yvideo.php?i=ZVFRM2M5cWuRpZWNXTlU&subaru (http://www.vidoemo.com/yvideo.php?i=ZVFRM2M5cWuRpZWNXTlU&subaru)
un exemple sans trucage O0
C'est normal ... c'est une propulsion celle-là >:D
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Bon, ben, j'y suis passé aussi: j'avais depuis quelque temps de fortes vibrations aux freinages appuyés sur autoroute, et je ressentais clairement un effet "ondulatoire" quand je freinais doucement dans une légère descente.
J'ai profité d'un entretien prévu (45000, fait à à 46500 km) pour demander un surfacage des disques (et changement des plaquettes. Surfacage pas recommandé, car usure trop importante du côté droit. On voit nettement qu'il y a des zones plus creusées que d'autres . A certains endroits, il y a même des dépôts bruns incrustés. Selon le mécano, le disque de droite est irrécupérable, car après surfacage, il ne lui resterait pas assez de matière et il aurait tendance à chauffer trop vite.
J'ai demandé qu'on change les 2 disques.
Selon le patron, aucune chance que ça passe en garantie: c'est une usure normale. Vu la différence d'usure entre les 2 côtés (l'usure régulière à gauche, OK, mais à droite...) je serais bien tenté d'insister, mais les montants en jeux ne sont pas très importants, et je n'ai pas envie de me fritter avec le garage ou avec Subaru pour si peu...
Après un rodage normal des nouvelles plaquettes, le freinage est spectaculairement amélioré.
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Finalement, Subaru c'est pas mieux qu'Honda >:D
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sur ce point là, non.
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Quelle est l'explication avancée pour une usure différentes des deux disques ? ???
Cela me paraît vraiment surprenant... Freinage plus prononcé d'un côté (mais là tu l'aurais détecté), plaquettes mal positionnées ou poussées de travers par un piston d'étrier mal axé ... ?
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C'est effectivement ce qui m'étonne, cette assymétrie.
selon le mécano, c'est lié à des défauts dans l'acier des disques. il y avait effectivement des traces de corrosion qui avaint l'air de venir de l'intérieur... Pas très rassurant, en fait.
Je suppose aussi que c'est une "maladie" qui s'amplifie par l'usage: quand ça commence à voiler, ca aura tendance à s'amplifier.
Ce qui était étonnant, c'est que je ne ressentais pas de tirage latéral au freinage. Est ce lié à la transmission ?
Suite à la discussion qu'on avait eu ici, j'essaye d'éviter le contact des plaquettes sur des disques chauds. Après un gros freinage, si je dois maintenir le VH à l'arrêt, j'utilise le frein à main. On verra si ça aide.
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C'est effectivement ce qui m'étonne, cette assymétrie.
selon le mécano, c'est lié à des défauts dans l'acier des disques. il y avait effectivement des traces de corrosion qui avaint l'air de venir de l'intérieur... Pas très rassurant, en fait.
Je suppose aussi que c'est une "maladie" qui s'amplifie par l'usage: quand ça commence à voiler, ca aura tendance à s'amplifier.
Ce qui était étonnant, c'est que je ne ressentais pas de tirage latéral au freinage. Est ce lié à la transmission ?
Suite à la discussion qu'on avait eu ici, j'essaye d'éviter le contact des plaquettes sur des disques chauds. Après un gros freinage, si je dois maintenir le VH à l'arrêt, j'utilise le frein à main. On verra si ça aide.
je fais également de même depuis ces échanges ;)
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Ce qui était étonnant, c'est que je ne ressentais pas de tirage latéral au freinage. Est ce lié à la transmission ?
Je pense que c'est plutôt lié au répartiteur de freinage (lié à l'ABS).
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nadar, ton garage a vérifié les étriers de freins (pistons), pas un piston plus dur en enfoncer/sortir que l'autre ? Je pense qu'ils peuvent mesurer la pression de freinage au niveau du piston, non ?
Au fait, un piston ou deux antagonistes sur tes étriers ?
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je ne sais pas. Pour une fois, j n'ai pas eu la possibilité d'assister aux opérations, et je le regrette.
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Bonsoir, à tous
Afin de commander mes pièces chez un fournisseur internet (disques et freins) j'ai besoin de connaitre le modèle de mon véhicule: celui-ci serait apparement le 2.2icdti ES
Mais pour faciliter la chose le fournisseur internet propose : EX et LS et une finition sans rien
Ma finition siège tissus, jante alu, clim auto, peinture métal il est de juillet 2006
Quelqu'un pourrait il m'aider svp
Pour vous la meilleure marque disques et de freins?
Merci encore
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C'est bien la finition ES .... ceci dit, les disques de freins ne sont pas différents entre les différents niveaux de finition.
Il faut juste bien vérifier que ce sont des disques pour les millésimes 2005 ou 2006 ... les 2002-2004 avaient des disques plus petits.
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Choix des disques
Brembo ou TRW ou ATE les meilleurs sont ils les plus chers?
Par contre certains disques ont un diamètre de centrage différent?
et pour les freins
Feredo ou Bendix ou TRW dsl pour les marques citées
Merci encore
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Pas de souci pour le fait de citer des marques mais je ne peux vraiment pas t'aider dans le choix :-\
Il y a vraiment autant de références pour les disques du CR-V 2? ???
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oui et en plus il propose même du bosch et ATE en frein
Le site est connu pour un grand choix de produits
Think's
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Suite de mes observations sur les freins "voilés"
J'utilise normalement ma voiture depuis la disparition des vibrations et même après 4000 km chargé (remorque plus montagne) 0 problème.
Peut être les plaquettes de freins textar?
O0
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Suite de mes observations sur les freins "voilés"
J'utilise normalement ma voiture depuis la disparition des vibrations et même après 4000 km chargé (remorque plus montagne) 0 problème.
Peut être les plaquettes de freins textar?
O0
Tu continues à appliquer ta méthode (appuyer à fond sur la pédale de frein à l'arrêt) ?
PS : de temps en temps je fais - en prévention (??) - la même chose sur mon CR-V (wait & see)
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Non je roule tout à fait normalement et j'utilise les freins plus fort et plus longtemps que d'habitude.
Super les Pyrénées pour les SUV >:D
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Juste pour le fun 20000 messages pour ce sujet ^-^
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Juste pour le fun 20000 messages pour ce sujet ^-^
Pour moi c'est 291 messages ??? ...
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Pour moi c'est 291 messages ??? ...
Sur le forum "CR-V 2 (2002-2006)", je voulais dire ::)
Au sujet des disques de frein tout va pour le mieux O0
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Des nouvelles de mes disque?
si cela vous intéresse plus aucun signe de vibrations O0 même en utilisation extrême chaleur en chemins dans des pentes proches de pistes de ski...
Il me reste un problème à régler, un clac clac quand je sors d'une bosse (en détente donc) à l'avant gauche :( des idées/conseils?
Gilles.
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Tant mieux pour les disques O0
Pour le clac clac, difficile comme cela de donner une idée, je regarderais du côté des rotules de direction, silent bloc barre stabilisatrice, cardan ?
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Des nouvelles de mes disque?
si cela vous intéresse plus aucun signe de vibrations O0 même en utilisation extrême chaleur en chemins dans des pentes proches de pistes de ski...
Il me reste un problème à régler, un clac clac quand je sors d'une bosse (en détente donc) à l'avant gauche :( des idées/conseils?
Gilles.
tu te souviens qu'à la rando j"avais le même bruit, je me suis rendu compte que j'ai les 2 silentblocs de triangle avant complètement coupés, je dois normalement les changer demain si tout va bien, je te ;)tiens au courant
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Bonjour, merci pour vos réponses. Je regarderai ça un de ces jours...
Elso, je me rappel juste de ton amorto ar cassé mais pas du clac clac ::) et aussi que cette sortie était bien cool et trop courte :'(
Ce w/e je bosse.
J'ai pas réussi à reproduire le bruit à l'arrêt avec une barre.
Pour ce qui est des freins, je recommande le montage des plaquettes de frein TEXTAR. Je pense que le problème ne reviendra plus maintenant.
Gilles.
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bonsoir
j'ai quelque vibration sur la pédale de frein quand je freine mais cela se passe seulement au dessus de 100 km/h. Je vais surement changer les disques avant, ils ont 80000 km usé à 50%. On voit sur des sites genre O____O des disques et plaquettes de frein, est-ce quand général les disques peuvent se voilés malgré que l'on change de fournisseur ??
Avez-vous une marque de disque et plaquette qui donne entière satisfaction sur le CRV2
merci
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Perso, TRW ou Nipparts ... en marque japonaise.
Plaquettes de la même marque ... meilleure combinaison à mon avis ...
50% : t'as mesuré ... c'est énorme ... présence d'arêtes?
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Si ça peut servir, sinon ça fait culturé ;)
Repris sur un autre forum (schemas absents)
Voici la traduction d'un article de Carroll Smith (1932-2003), un gourou du sport auto aux Etats-Unis.
Il y tord le cou à un certain nombre d'idées reçues concernant les systèmes de freinage à disque.
Bonne lecture !
Mythe 1 : Les vibrations au freinage sont dues à des disques qui ont été voilés suite à une surchauffe.
L’expression « disque de frein voilé » est d’usage courant dans la course automobile depuis des décennies.
Quand un pilote indique ressentir des vibrations lors d’un violent freinage, les mécaniciens inexpérimentés, après avoir cherché sans succès la présence de fêlures sur les disques, attribuent souvent ces vibrations à des « disques de frein voilés ».
Ils mesurent ensuite l’épaisseur du disque en plusieurs endroits, trouvent des variations significatives et le diagnostic est considéré comme acquis.
Quand les disques de frein des voitures de hautes performances sont arrivés, on a commencé à entendre parler de « disques de frein voilés » sur les voitures de route, avec les mêmes analyses et diagnostics.
Habituellement, les disques sont re-surfacés pour résoudre le problème et après quelque temps, tout aussi habituellement, les vibrations reviennent. De nombreuses voitures ont dû ainsi retourner chez leur constructeur en accord avec les lois « citron » en raison du mauvais état de leurs freins.
Chaque état des Etats-Unis comporte une « loi citron » établissant les critères selon lesquels un véhicule déficient doit être remplacé ou racheté par le constructeur [NdT].
Cela dure maintenant depuis des décennies et, comme nombre de choses que nous considérons comme acquises, ce diagnostic est erroné.
En plus de 40 ans de courses professionnelles, y compris sur Shelby et Ford GT40 – un des programmes de développement de disques les plus intenses de l’histoire -, je n’ai jamais vu un disque de frein voilé, pourvu que le moyeu et le déport du disque soient plats et en bon état ainsi que les écrous, installés correctement et serrés uniformément et dans le bon ordre avec le couple de serrage adéquat.
J’ai vu par contre beaucoup de disques fêlés (figure 1), de disques qui étaient profondément creusés à leur température d’utilisation parce qu’ils étaient montés trop serrés à leurs points d’ancrage ou à leurs écrous (figure 2), quelques uns où la surface de friction s’était écroulée au niveau des trous radiaux servant à la ventilation du disque (figure 3) et un nombre incroyable de disques avec des dépôts de plaquette inégalement répartis sur la surface de frottement – parfois visibles, mais invisibles le plus part du temps (figure 4).
En fait, tous les cas de « disques de frein voilés » que j’ai pu étudier, que ce soit sur une voiture de course ou sur une voiture traditionnelle, se sont révélés être des dépôts de plaquette inégalement répartis sur la surface du disque.
Ces dépôts inégaux provoquent des variations de l’épaisseur du disque au niveau de dépôts qui se produisent à très haute température.
Pour mieux comprendre ce qui se passe, nous allons rapidement étudier la nature du pouvoir de décélération d’un système de frein à disques.
La nature des frottements de freinage
Le frottement est le mécanisme qui transforme l’énergie cinétique en chaleur. Tout comme il y a deux types de frottements entre le pneu et le bitume (adhérence mécanique entre les irrégularités de la route et le composant élastique du pneu d’une part, et adhésion moléculaire temporaire entre le caoutchouc du pneu et la route, au cours de laquelle du caoutchouc est transféré vers la route), il y a deux différents types de frottements de frein : le frottement abrasif et le frottement adhésif.
Le frottement abrasif implique la rupture de liaisons cristallines au sein du composant de la plaquette aussi bien que de la fonte du disque. La rupture de ces liaisons génère l’échauffement dû au frottement. Dans les frottements abrasifs, les liaisons entre les cristaux du matériau de la plaquette (et dans une moindre mesure celui du disque) sont définitivement rompues. Le composant le plus dur récupère le plus tendre (normalement, le disque récupère le matériau de la plaquette).
Les plaquettes dont le matériau fonctionne principalement par abrasion ont tendance à s’user rapidement et à perdre de leur efficacité à haute température. Lorsque de telles plaquettes atteignent leur température de fonctionnement limite, un transfert de leur matériau vers le disque va se produire de manière aléatoire et inégale. Ce sont ces dépôts qui sont à l’origine des variations de l’épaisseur du disque mesurées par les mécaniciens et des vibrations ressenties par les pilotes.
Avec le frottement adhésif, une partie de la matière de la plaquette diffuse au travers de l’interface entre la plaquette et le disque et forme une couche très fine et uniforme de plaquette sur la surface du disque. Comme les surfaces de frottement de la plaquette et du disque sont formées du même matériau, ce matériau peut traverser l’interface dans les deux sens et les liaisons se cassent et se reforment. En fait, avec les frottements adhésifs entre la plaquette et le disque, les liaisons entre le matériau de la plaquette et les dépôts sur le disque sont naturellement temporaires – elles se rompent et se reforment perpétuellement.
Un freinage n’est jamais dû à un frottement purement abrasif ou purement adhésif. Le matériau des plaquettes modernes est suffisamment abrasif pour conserver la surface du disque propre et lisse – du moins tant que la température limite d’utilisation de la plaquette n’a pas été dépassée et si le disque et la plaquette ont été complètement et correctement rodés.
Si le rodage n’a pas été effectué correctement, et donc si une couche uniforme de matériau de la plaquette n’a pas été déposée sur le disque, des dépôts irréguliers ou très localisés peuvent se produire à haute température. Les plaquettes organiques ou semi-métalliques du passé étaient nettement plus abrasives qu’adhérentes et donc très limitées en température.
Les plaquettes de course actuelles en « carbone métal » (métal fritté ?) utilisent principalement le frottement adhésif, tout comme nombre de voitures de route de haut de gamme, et sont utilisables jusqu’à des températures élevées. Malheureusement, rien n’est gratuit, et de telles plaquettes ne sont pas efficaces aux températures nettement plus basses rencontrées en utilisation normale sur route.
Par conséquent, il n’y a pas de plaquette idéale pour toutes les conditions. Le matériau fonctionnant en friction sur route ouverte à température relativement basse ne sera pas suffisant pour freiner efficacement la voiture en conditions plus sévères. Si vous essayez de conduire de manière agressive des voitures équipées de plaquettes standard, vous observerez une perte de mordant des freins, le dépôt de matériau des plaquettes sur le disque et la mise en ébullition du liquide de frein – point final. Et les véritables plaquettes de course, utilisées sur la route en condition normale, seront bruyantes et manqueront d’efficacité dans ces conditions.
Dans l’idéal, pour éviter de devoir gérer des freins bruyants et manquants d’efficacité en condition normale ou bien des freins perdant de mordant en chauffant lors d’une session sur piste ou lors d’une descente rapide sur route de montagne, il faudrait changer de plaquettes avant de se lancer dans une session de roulage intensif. Personne ne fait ça. La question reste donc entière : quelles plaquettes utiliser pour des voitures de haut de gamme sur route - des plaquettes de route pour les températures relativement basses ou bien des plaquettes de course pour les hautes températures ? De manière assez surprenante, à mon avis, il faut choisir des plaquettes de route de haut de gamme avec une bonne efficacité à basse température. La raison est simple : si l’on conduit de manière soutenue, les conséquences de cette manière de faire (perte de mordant des freins, passage en ébullition du liquide de frein, voire les deux) arrivent suffisamment progressivement pour qu’une modification du style de conduite résolve le problème. Par contre, si un freinage d’urgence est nécessaire alors que les plaquettes de course ne sont pas en température, la voiture ne s’arrêtera tout simplement pas.
Par exemple, au milieu des années 60, ceux d’entre nous qui travaillions chez Shelby American n’utilisaient pas des Mustang GT350 ou GT500 comme véhicules de société tout simplement parce qu’elles étaient équipées de plaquettes de course Raybestos M-19 et aucune de nos femmes ne pouvait appuyer suffisamment fort sur la pédale pour stopper la voiture en condition normale.
Indépendamment de la composition de la plaquette, si le disque et les plaquettes ne sont pas rodées correctement, un transfert de matériau peut se produire de manière aléatoire entre les deux éléments et entraîner la formation de dépôts irréguliers sur le disque et donc l’apparition de vibrations au freinage.
Autre problème, même si les plaquettes et le disque ont été correctement rodés, si on continue d’appuyer sur la pédale de frein alors que le système de freinage est très chaud ou après un long freinage à partir d’une vitesse élevée, on peut laisser sur le disque un dépôt qui reproduit exactement la forme de la plaquette. Ce type de dépôt est appelé une « impression de plaquette » et ressemble à ce qui se passerait sur l’on encrait la plaquette avant de l’appliquer sur le disque. Il reproduit très fidèlement la forme de la plaquette avec tous ses détails. (Figure 5)
Ca peut même empirer. La fonte est un alliage de fer et de silicone en solution mélangés avec des particules de carbone. A haute température, des carbures peuvent se former dans la matière. Dans le cas du disque, tout dépôt irrégulier de matière, en relief par rapport à la surface du disque, devient plus chaud que le métal autour. A chaque fois que ce dépôt frotte sur la surface de contact de la plaquette, cette température s’élève encore. Quand cette température atteint environ 1200 –1300 °F (650 à 700 °C), la fonte située sous le dépôt se transforme en cémentite (Fe3C), un carbure de fer très dur, très abrasif et très mauvais conducteur thermique. Si l’utilisation intensive continue, le système va rapidement se dégrader : la quantité de cémentite et la profondeur de cette couche vont augmenter, ainsi que les défauts de freinage. Perdu !
Prévention
Il n’y a qu’une chose à faire pour éviter cela : utiliser les plaquettes adaptées aux conditions et à votre style de conduite, et roder le disque et ces plaquettes de manière correcte. Tout système de freinage de haut de gamme (disque et plaquettes) devrait être livré avec des instructions d’installation et de rodage. Les procédures de rodage des différents fabricants sont très similaires. En ce qui concerne les plaquettes, la résine liante doit être brûlée relativement lentement pour éviter le glaçage et les dépôts irréguliers de matière sur le disque. Cela consiste en plusieurs freinages d’intensité croissante avec une courte période de refroidissement entre chaque freinage. Après le dernier freinage, il faudrait laisser le système de freinage se refroidir jusqu’à la température ambiante. Typiquement, une série de 10 freinages de plus en plus intenses pour faire passer la voiture de 100 à 10 km/h, et avec une accélération normale entre chaque freinage, devrait faire l’affaire pour des plaquettes de route de haute performance.
Pendant ce rodage, le freinage ne devrait pas entraîner un arrêt complet du véhicule, donc choisissez bien l’endroit où vous ferez ce rodage pour votre sécurité et celle des autres. Si vous stoppez complètement le véhicule avant que le rodage soit terminé, vous risquez que des dépôts irréguliers se forment sur le disque ou qu’une impression de plaquette apparaisse, et le résultat obtenu sera le contraire de celui recherché. Fin de l’histoire.
Un point au sujet de l’intensité du freinage. Un système ABS se déclenche en général aux alentours de 0.9 G, selon le type de véhicule. Ce que vous recherchez est un freinage aux alentours de 0.7 à 0.9 G. Cela correspond à un freinage légèrement en deçà du blocage de roues ou de l’activation de l’ABS. Vous devriez commencer à sentir l’odeur de plaquette entre le 5ème et le 7ème freinage, et cette odeur devrait diminuer avant le dernier freinage.
Une zone poudreuse grise apparaîtra sur la surface de la plaquette (en fait, le bord de la zone de frottement en contact avec le disque, pas le support), là où la peinture et la résine se consument.
Lorsque la zone grise sur les bords de la plaquette atteint une épaisseur d’environ 3 mm, la plaquette est rodée.
Pour une plaquette de compétition, selon le type de plaquette, d’autres freinages seront aussi nécessaires : typiquement, quatre freinages de 130 km/h à 10 km/h et deux freinages de 160 km/h à 10 km/h. Cela permettra de monter le système de freinage en température pendant la période de rodage pour atteindre la température à laquelle le matériau de la plaquette a été conçu pour fonctionner. Ainsi, la couche de composant de plaquette pourra être répartie uniformément sur toute la surface du disque.
Heureusement, cette procédure est également valable pour les disques. Elle soulagera toutes les tensions thermiques résiduelles créées lors de la fabrication de la fonte (l’étape finale du processus de fabrication des disques devrait être un traitement thermique pour éliminer les tensions) et déposera une couche lisse de matériau de plaquette sur le disque.
Si possible, un disque neuf devrait être rodé avec des plaquettes usagées du même matériau que celui des plaquettes utilisées plus tard. Là aussi, le système de freinage doit être monté en température lentement, au moyen de freinages d’intensité croissante séparés par des périodes de refroidissement. L’une des idées importantes est d’éviter un contact prolongé entre le disque et les plaquettes. Avec des plaquettes fonctionnant en frottement abrasif (donc non adaptées pour des voitures très performantes), le rodage est considéré comme terminé lorsque les surfaces de frottement ont atteint une couleur bleue uniforme. Avec les plaquettes en métal fritté, le rodage est terminé lorsque la surface de frottement du disque a une couleur grise ou noire homogène. Dans tous les cas, la coloration d’un disque complètement rodé sera uniforme.
En fonction du composant de la plaquette, une utilisation très modérée des freins pendant une longue période peut entraîner l’élimination de la couche de matériau déposée sur le disque par l’action abrasive des plaquettes. Avant de travailler avec une voiture dont le freinage n’a pas été utilisé intensivement depuis longtemps, un rodage partiel est recommandé pour éviter les dépôts irréguliers.
Un pilote peut sentir un dépôt ou variation d’épaisseur de 1/100 de mm. A partir de 4/100 de mm, cela devient gênant. Au-delà, c’est franchement désagréable. Lorsque de tels dépôts sont présents, en raison de ces zones dépassant du disque et atteignant des températures beaucoup plus élevées qu’alentour, de la cémentite se forme inévitablement et l’usure augmente localement, accentuant les variations d’épaisseur du disque et l’inconfort d’utilisation des freins.
Même en dehors de la période de rodage, après une utilisation intensive des freins, n’appuyez jamais sur la pédale de frein lorsque la voiture est à l’arrêt. Cela n’est pas un problème sur route ouverte en utilisation normale, car les freins ont le temps de se refroidir avant que le véhicule ne s’arrête (à moins que, comme moi, vous habitiez en bas d’une grande colline abrupte). Dans tous les types de course, y compris en autocross et en journée « portes ouvertes », c’est crucial. Indépendamment du matériau de friction, maintenir les plaquettes contre un disque brûlant immobile va se traduire par un transfert de matériau et un inconfort d’utilisation des freins notable. Encore pire, la plaquette laissera une empreinte visible qui signalera à tous votre erreur…
La question évidente, c’est « Y a t’il un moyen d’arranger les choses lorsque des dépôts irréguliers de plaquette se sont formés sur un disque ? » La réponse est oui mais sous certaines conditions. Si les vibrations ne font que débuter, il est possible que la température de formation de la cémentite n’ait pas encore été atteinte. Dans ce cas, placer de bonnes plaquettes « semi-métalliques » et les utiliser de manière intense (après un rodage correct) pourrait bien éliminer les dépôts et remettre les choses en ordre, mais avec des plaquettes améliorées. Si la quantité de matière transférée est faible, c’est à dire si les vibrations ont à peine démarré, il est possible qu’un frottage intensif avec un papier de verre au corindon puisse éliminer le dépôt. Comme nombre de dépôts sont invisibles, veillez à gratter scrupuleusement la surface complète du disque. N’utilisez pas de papier de verre standard ou de papier émeri, car l’oxyde d’aluminium servant d’abrasif traversera la surface de la fonte et rendra les choses encore pires.
Pour la même raison, n’utilisez pas les techniques de sablage ou de microbillage pour traiter un disque de frein.
La seule solution pour réparer un disque comportant des dépôts très étendus consiste à le démonter et à le re-surfacer avec une surfaceuse « Blanchard » - une opération peu coûteuse mais au minimum ennuyeuse. Un disque ainsi traité devra suivre la même procédure de rodage qu’un disque neuf.
Le problème avec ce traitement est que si le re-surfaçage n’élimine pas toutes les inclusions de cémentite, à mesure que le disque s’usera et que la fonte comparativement tendre autour de ces inclusions sera éliminée, celles-ci vont émerger du matériau, favorisant leur échauffement et donc recréant le problème. Malheureusement, la cémentite est invisible à l’œil nu.
Prendre le temps de roder correctement votre système de freinage rapporte gros, mais tout écart de conduite doit être proscrit sous peine de le dégrader.
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Suite
Mythe 2 : Les disques de frein de compétition sont en acier.
Au passage, nombre de personnes censées être au courant, comme des commentateurs TV ou des pilotes, parlent de « disque de frein en acier ». C’est une erreur. A part sur certaines motos ou karts, tous les disques métalliques sont faits en fonte – un matériau parfaitement adapté à ce rôle. Bien que l’acier supporte mieux les contraintes en traction que la fonte, cette dernière est plusieurs fois plus robuste que nécessaire pour un disque de frein. Sa conductivité thermique est bien meilleure que celle de l’acier, de telle sorte que la chaleur créée à la surface de frottement entre les plaquettes et le disque se répand aisément à l’intérieur du disque jusqu’aux zones prévues pour l’évacuation de la chaleur. Les dimensions d’un objet en fonte s’altèrent moins aux températures élevées que celles d’un objet en acier. La fonte permet également une meilleure dissipation de la chaleur.
Alors ne parlons plus de « disque de frein en acier ».
Mythe 3 : Une pédale de frein molle provient du glaçage des plaquettes.
Le problème trop familier de la « pédale de frein molle » résulte d’une surchauffe du liquide de frein, pas d’une surchauffe des plaquettes. Un usage intensif des freins peut conduire au phénomène de « fading ». On distingue deux types de fading.
A) Quand la température sur la zone de contact entre les plaquettes et le disque dépasse la limite thermique des plaquettes, les caractéristiques de friction de ces dernières se dégradent, en raison principalement du dégazage qui se produit à cette température parmi les agents de liaison du matériau de la plaquette. La pédale reste ferme mais le véhicule ne freine plus. Le premier signal de cette dégradation est une odeur désagréable, bien particulière. Il est alors temps de calmer le jeu.
B) Quand le liquide de frein se met à bouillir dans les étriers, des bulles se forment. L’air étant un gaz compressible, la pédale devient molle et s’enfonce plus profondément. Il est probablement encore possible d’arrêter la voiture en pompant sur la pédale, mais le freinage devient difficile à doser. C’est un phénomène progressif avec beaucoup de signaux d’alerte.
Mythe 4 : Un liquide de frein qui a bouilli sera utilisable une fois refroidi.
Une fois que le liquide de frein a bouilli dans les étriers, son point d’ébullition est notablement abaissé, et il devrait donc être remplacé. Il n’est cependant pas nécessaire de remplacer tout le liquide, on peut se contenter de purger jusqu’à ce que du liquide clair apparaisse.
Mythe 5 : Etant non-hygroscopiques, les liquides de frein basés sur des silicones sont adaptés pour une utilisation dans des voitures hautes performances.
Les liquides de frein DOT3 et DOT4 contiennent de l’éther et sont naturellement hygroscopiques, ce qui veut dire qu’ils absorbent la vapeur d’eau. Comme le système de freinage n’est jamais parfaitement étanche, une quantité significative d’eau peut être absorbée sur une période d’un an. L’apport de 3% d’eau dans le liquide de frein peut faire chuter sa température d’ébullition de 75 à 80°C. Le liquide de frein devrait être complètement remplacé chaque année.
Les liquides de frein DOT5 sont basés sur des silicones et non hygroscopiques, ce qui est un avantage. La présence de vibrations de haute fréquence peut aussi entraîner la formation d’une émulsion, ce qui se traduit par une pédale molle. Une pédale molle est acceptable pour une voiture normale (en fait, la plupart des conducteurs considèrent une pédale molle comme normale), mais ce n’est pas le cas si on veut pouvoir freiner fort tout en dosant.
Mythe 6 : Le réservoir de liquide de frein devrait être complètement rempli en utilisation normale.
Dans la plupart des voitures routières modernes, le réservoir de liquide de frein est conçu pour recevoir un volume bien précis, et il comporte un flotteur interne.
Le volume correspond au volume de liquide déplacé lorsque les plaquettes seront complètement usées, plus une réserve confortable.
Quand les plaquettes ont atteint leur limite d’usure, la descente du flotteur ferme un circuit électrique et une lumière apparaît sur le tableau de bord, indiquant au conducteur que les plaquettes doivent être changées.
Si le réservoir est complètement rempli, la première indication que les plaquettes sont usées sera le crissement de l’acier des supports de plaquettes sur le disque. Et ça, ce sera à la fois ennuyeux et coûteux.
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oufffff!!!!
merci pour ces explications
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super: long mais instructif
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il me semble l'avoir déjà lu auparavant, non ?
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Mythe 5 : Etant non-hygroscopiques, les liquides de frein basés sur des silicones sont adaptés pour une utilisation dans des voitures hautes performances.
Les liquides de frein DOT3 et DOT4 contiennent de l’éther et sont naturellement hygroscopiques, ce qui veut dire qu’ils absorbent la vapeur d’eau. Comme le système de freinage n’est jamais parfaitement étanche, une quantité significative d’eau peut être absorbée sur une période d’un an. L’apport de 3% d’eau dans le liquide de frein peut faire chuter sa température d’ébullition de 75 à 80°C. Le liquide de frein devrait être complètement remplacé chaque année.
Les liquides de frein DOT5 sont basés sur des silicones et non hygroscopiques, ce qui est un avantage. La présence de vibrations de haute fréquence peut aussi entraîner la formation d’une émulsion, ce qui se traduit par une pédale molle. Une pédale molle est acceptable pour une voiture normale (en fait, la plupart des conducteurs considèrent une pédale molle comme normale), mais ce n’est pas le cas si on veut pouvoir freiner fort tout en dosant.
Je n'arrête pas de me battre avec des kékés qui mettent du 5.1 sur piste en prétendant que ça résiste mieux aux hautes températures qu'un DOT 4...
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Tu peux préciser STP ...
Sais tu si le liquide de frein Honda est particulier ou s'il est proche d'un DOT4 ABS ?
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Je n'arrête pas de me battre avec des kékés qui mettent du 5.1 sur piste en prétendant que ça résiste mieux aux hautes températures qu'un DOT 4...
Il n'y a rien de contradictoire :coolsmiley:
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il me semble l'avoir déjà lu auparavant, non ?
Oui déjà renseigné ;) Je ne sais plus où...
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quand tu avais tes problèmes de voilage, non ? je m'étais rendu compte que le fait de maintenir la pédale de frein enfoncée après un freinage un peu appuyé pouvait "cuire" localement la surface et les poussières de plaquette. depuis, j'essaye systématiquement d'utiliser le frein à main pour rester à l'arrêt quand c'est nécessaire.
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C'est ici : http://www.planete-honda.com/cr-v-2/%28cr-v-2%29-disques-de-freins-voiles/msg113631/#msg113631 (http://www.planete-honda.com/cr-v-2/%28cr-v-2%29-disques-de-freins-voiles/msg113631/#msg113631) ;)
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Bonjour,
J'ai moi aussi des problèmes de disques avec mon CRV de 2005 (plutot les disques arrières) : premier changement à à peine 30000 kms, deuxième changement maintenant, à 160 000 kms.
(Bien que j'anticipe pal mal sur le freinage et fait bcp plus d'autoroute)
Meme à 30000 kms, le garagiste n'a pas voulu prendre en garantie. J'ai laissé tomber, je n'avais pas envie de me battre à l'époque.
Mais la, je commence à la trouver mauvaise ...
Apparemment, je ne suis pas la seule à avoir ces problèmes : certains d'entre vous ont ils fait une réclamation à HONDA, et obtenu qq chose ?
Merci pour vos retours d'expérience
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Avec ton 2ème jeu de disques tu as donc fait 130 000 km. Autant une usure après 30 000 km c'est très (trop) précoce, autant là ça me semble tout à fait raisonnable.
A mon avis il n'y a aucune chance qu'une quelconque réclamation auprès de Honda puisse aboutir :-X
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Si voilage de disques SANS usure apparente, Honda intervient en général sous garantie, ce fut le cas pour les disques avant de mon CR-V...
Par contre, si plus sous garantie ou si usure importante... certainement aucune prise en charge...
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Tu peux préciser STP ...
Sais tu si le liquide de frein Honda est particulier ou s'il est proche d'un DOT4 ABS ?
Si PC91 à 30 secondes ...
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Un bon DOT 4, pas une saloperie de 5.1 ou autre connerie tuning.
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Un bon DOT 4, pas une saloperie de 5.1 ou autre connerie tuning.
Qu'est-ce que tu as contre le 5.1 ?
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soupçonnant les plaquettes honda... (voir article précédent sur les dépôts sur le disque)
j'ai décidé de ne pas remplacer mes disques et plaquettes avant par de l'origine, mais par du ferodo
ça fait maintenant 5000 km, pas de sensation de voile, je vous tiens au courant.
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Qu'est-ce que tu as contre le 5.1 ?
Ca tient bien moins la température, ça a juste comme avantage d'être ( une merde ) stable dans le temps. Il est hydrophobe.
Un DOT 4 est bien plus performant, encaisse 200 à 300°C de plus... quand il est neuf. Il faut le changer tous les ans pour être tranquille.
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soupçonnant les plaquettes honda... (voir article précédent sur les dépôts sur le disque)
j'ai décidé de ne pas remplacer mes disques et plaquettes avant par de l'origine, mais par du ferodo
ça fait maintenant 5000 km, pas de sensation de voile, je vous tiens au courant.
Bonjour tu as fait le bon choix, le problème c'est bien les plaquettes Honda. Depuis que j'ai installé des textar plus rien ne vibre.
Pour ce qui est du DOT 5.1
Les différents liquides de frein: (à changer tous les 1 ou 2 ans)
Le sigle DOT vient du " Department of Transportation ", le ministère des transports américain.
Plus la qualité du liquide de frein est élevée, plus le point d´ébullition du liquide est élevé, plus votre freinage sera endurant.
Lorsque le liquide de frein boue, des bulles de gaz se forment dans le circuit de freinage. Or les gaz sont compressibles. Et les commandes de frein deviennent spongieuses et inefficaces.
Le DOT 3 possède un point d´ébullition à sec (c´est-à-dire lorsque le liquide est neuf, non chargé d´humidité) de 230°c
Le DOT 4, le plus courant sur les motos actuelles, a un point d´ébullition à sec de 230°c
Le DOT 5.1, plus récent, ne commence à bouillir que bien après 260°c.
Les DOT 3, 4, 5.1 sont parfaitement miscibles entre eux, car à base d´esters de polyglycols et d´esters boriques ( DOT5.1 ).
Le DOT 5.1 permet de repousser le phénomène de " fading " c´est-à-dire de perte d´intensité du freinage, lorsque le liquide commence à bouillir.
Le problème de ces liquides c'est qu'ils sont Hygroscopique (se charge d'eau) c'est la raison pour laquelle il faille les changer régulièrement
Le DOT 5 (à ne pas confondre avec le 5.1) est à base de silicone.De couleur mauve
il n'est pas miscible avec les autres DOT et néccessite des joints spéciaux. (Utilisation pour les véhicules de musé qui roule très peu ou pas)
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merci Shoo pour tes explications
O0
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Confirmation de mes dires, les DOT 4 actuels supplantent largement les 5.1 "tuning":
DOT 4
http://www.rsattitude.fr/2-922-25-liquide-frein-motul-rbf600-500ml.html (http://www.rsattitude.fr/2-922-25-liquide-frein-motul-rbf600-500ml.html)
Point d'ébullition à sec: 312°C
Point d'ébullition humide: 216°C
http://www.rsattitude.fr/2-1343-25-liquide-frein-motul-rbf660-factory-line-500ml.html (http://www.rsattitude.fr/2-1343-25-liquide-frein-motul-rbf660-factory-line-500ml.html)
Point d'ébullition sec : 325° C
- Point d'ébullition humide : 204° C
DOT 5.1:
http://www.rsattitude.fr/2-921-25-liquide-frein-motul-500ml.html (http://www.rsattitude.fr/2-921-25-liquide-frein-motul-500ml.html)
Point d'ébullition à sec: 272°C
Point d'ébullition humide: 185°C
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Je note l'apparition de très légères vibrations au freinage (entre 110 et 125 km/h) >:(, les disques ont été remplacés il y a 15.000 km (ainsi que les plaquettes) :fight:
Je pense de plus en plus que ces vibrations sont dues à des dépôts hétérogènes sur les disques mais comment tenter de les supprimer ?
• taper de gros freinages répétitifs de 100 km/h => 10 km/h comme expliqué avant dans ce fil ?
• déposer les roues et frotter au papier de verre au Corindon ?
• tenter de commander un jeu de plaquettes neuves non Honda mais les miennes ont à peine 15.000 km :-\ ?
J'en ai vraiment marre de ces "voilages" qui n'en sont pas semble-t-il...
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et les produits de nettoyage spécial freins ?
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et les produits de nettoyage spécial freins ?
Je ne sais pas :idiot2:
Si l'article repris la page précédente est juste, il y a des dépôts "adhésifs" qui peuvent induire la formation de cémentite très dure :(
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Un disque "voilé" ( donc avec du dépôt ) se rectifie, on ne peut nettoyer.
Mais c'est plus simple et moins cher de changer dans le cas présent.
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Je ne sais pas :idiot2:
Si l'article repris la page précédente est juste, il y a des dépôts "adhésifs" qui peuvent induire la formation de cémentite très dure :(
C'est pour cela que je parle de produits de nettoyage ... qui sont très agressifs ...
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Ils ne feront pas fondre du métal qui s'est déposé par fusion! :D
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Un disque "voilé" ( donc avec du dépôt ) se rectifie, on ne peut nettoyer.
Mais c'est plus simple et moins cher de changer dans le cas présent.
Ils n'ont que 15000 km ... Vers 20000 km les vibrations seront très présentes :(
Ce qui me pose problème c'est cette répétition dans le temps de ces "voilages" : tous les 15-20000 km :idiot2:
Je suis de plus en plus persuadé que les plaquettes Honda sont responsables. L'usage de mon CR-V a changé en plus : je ne fais plus que de la route/autoroute avec depuis près de 5000 km...
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A moins d'avoir des relations, la rectification sera très coûteuse ... donc attend ... et remplace le couple plaquettes + disques toi même ... pas très compliqué ...
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Change-les et utilise les de façon adéquate après, ne maintiens jamais la pression quand tu t'arrêtes ( soulage juste avant l'arrêt et privilègie le frein de parc pour rester immobilisé à un feu ou un stop si tes disques sont chaud ); évite de freiner plus de 30 secondes de suite, même légèrement.
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Change-les et utilise les de façon adéquate après, ne maintiens jamais la pression quand tu t'arrêtes ( soulage juste avant l'arrêt et privilègie le frein de parc pour rester immobilisé à un feu ou un stop si tes disques sont chaud ); évite de freiner plus de 30 secondes de suite, même légèrement.
Mais c'est ce que j'ai toujours fait !
Je ne suis pas de plus quelqu'un qui roule "au frein" :idiot2: Je mettais ces "voilages" sur le compte de l'usage principalement en conditions urbaines avec une répétition de petits freinages ... mais à présent :o
Pour ZZ, pas de pb pour les remplacer moi-même mais que choisir car l'expérience montre que les montes Honda ne tiennent pas >:(
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Mais c'est ce que j'ai toujours fait !
Je ne suis pas de plus quelqu'un qui roule "au frein" :idiot2: Je mettais ces "voilages" sur le compte de l'usage principalement en conditions urbaines avec une répétition de petits freinages ... mais à présent :o
Pour ZZ, pas de pb pour les remplacer moi-même mais que choisir car l'expérience montre que les montes Honda ne tiennent pas >:(
Les disques de CRV3 sont ils compatibles ? il n'y a pas de problèmes de vloilage sur CRV3....enfin pas à ma connaissance ;)
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Bonjour tu as fait le bon choix, le problème c'est bien les plaquettes Honda. Depuis que j'ai installé des textar plus rien ne vibre.
shoo, tu as commandé les plaquettes Textar où ça ?
Je commencerais bien par remplacer juste les plaquettes + rodage plaquettes selon ce qui est expliqué avant dans ce fil...
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Kifac Lio?
On ne parle pas de caisse de course ici, faut changer et puis c'est tout.
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Pourquoi pas placé des disques percés !
Mon HR-V équipé:
(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_917310HondaHRVDisquePerc.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=917310HondaHRVDisquePerc.jpg)
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Kifac Lio?
On ne parle pas de caisse de course ici, faut changer et puis c'est tout.
Oui mais remplacer par du Honda non merci car j'ai remplacé les disques plus ou moins tous les 15-20.000 km (dès apparition vibrations) => http://www.planete-honda.com/cr-v-2/cr-v-ii-i-ctdi-ex-mai-2005-cosmic-grey/msg97019/#msg97019 (http://www.planete-honda.com/cr-v-2/cr-v-ii-i-ctdi-ex-mai-2005-cosmic-grey/msg97019/#msg97019)
Aussi, comme ici cela commence à peine, il est peut-être possible de sauver les disques en remplaçant les plaquettes ...
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Aussi, comme ici cela commence à peine, il est peut-être possible de sauver les disques en remplaçant les plaquettes ...
Tu peut les rectifier au tour aussi.
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Ou monter des percés qui dégageront encore plus vite!
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Tu peut les rectifier au tour aussi.
Déjà fait par le passé chez mon garagiste, le voilage revient après encore moins de kilomètres ~ 9000 km :-\
Je pense de plus en plus que des dépôts hétérogènes se font sur le disque, cela crée de la cémentite qui n'est pas totalement enlevée lors de la rectification... Au niveau de ces zones de cémentite, les dépôts se refont et le voilage réapparait...
Soit les dépôts peuvent encore être enlevés mais pour cela il faut remplacer les plaquettes par des plaquettes de marque différente soit il faut TOUT remplacer : disques et plaquettes >:(
Donc je vais tenter ce que shoo avait fait : remplacer les plaquettes... mais quelle marque commander et où ?
Je cherche sur Internet, j'ai trouvé des
- Textar réf. 2386801
- TRW réf. GDB3325
- Ferrodo réf. FDB1658
Toutes entre 40 et 50 € le jeu avant...
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Perso, je pense que TRW est une marque sérieuse ... c'était ce que j'avais mis en seconde monte sur le CRV1.
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Perso, je pense que TRW est une marque sérieuse
+1 c'est monté d'origine sur des BMW
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Et les EBC Green Stuff, ça vaut quoi selon vous?
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shoo, tu as commandé les plaquettes Textar où ça ?
Je commencerais bien par remplacer juste les plaquettes + rodage plaquettes selon ce qui est expliqué avant dans ce fil...
ICI
http://www.villiers-pieces-autos-2cv.com/ (http://www.villiers-pieces-autos-2cv.com/)
Lio => mp
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Change-les et utilise les de façon adéquate après, ne maintiens jamais la pression quand tu t'arrêtes ( soulage juste avant l'arrêt et privilègie le frein de parc pour rester immobilisé à un feu ou un stop si tes disques sont chaud ); évite de freiner plus de 30 secondes de suite, même légèrement.
lol ;D
le mieux c'est de laisser le CRV au garage !
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+1 TRW c'est monté d'origine sur des BMW
c'est vrai que le freinage des BM est réputé !
bon nombre de proprios vous diront que la pédale peut toucher le fond :buck2: dès que ça chauffe trop
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c'est vrai que le freinage des BM est réputé !
bon nombre de proprios vous diront que la pédale peut toucher le fond :buck2: dès que ça chauffe trop
ça, c'est valable pour quasiment toute la production automobile......n'est pas Porsche qui veut ^-^
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Disques qui voilent et vaporisation du liquide de frein sont en effet l'apanage des béhèmes utilisées sur circuit; mais la faute à un système sous-dimensionné et non aux plaquettes.
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Bonjour à tous,
Cela fait quelques mois que je consulte ce forum et cela ma été très instructif donc merci à tous
AUjourd'hui j'aurais besoin de vos "lumières" car je viens de changer les disques(en 300mm) et plaquettes de frein avant et lorsque j'essais la voiture j'ai un bruit comme une pièce qui frappe "toc,toc,toc" après vérification des serrage des étriers etc je ne voit pas ce que cela pourrais être . j'ai remarqué qu'il y avait une trace en haut du disque côté ext
DONC A L'AIDE!!!!
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Si tu fais faire 1/2 tour à la roue, est-ce que la trace se retrouve en bas du disque ?
(c'est juste pour comprendre ce que tu entends par "en haut du disque"...)
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Je tente en ce moment une série de gros freinages appuyés à partir de 120-100 jusqu'à 20 km/h, on dirait que le début de vibrations notées s'amenuise...
Je pense de plus en plus tenter de remplacer les plaquettes Honda (qui ont 15.000 km à présent) par des adaptables pour continuer à abraser les disques (15.000 km également) et peut-être les sauver ???
Pour banq : le toc toc toc se produit au freinage ou au roulage ? La plaque de protection côté intérieur ne frotte pas sur le disque en roulant ?
Photo de la trace SVP ;)
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Le toc toc ne ce produit que l'orsque je freine et la trace sur le disque est sur tout le périmëtre extérieur
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Bonjour à tous,
Cela fait quelques mois que je consulte ce forum et cela ma été très instructif donc merci à tous
AUjourd'hui j'aurais besoin de vos "lumières" car je viens de changer les disques(en 300mm) et plaquettes de frein avant et lorsque j'essais la voiture j'ai un bruit comme une pièce qui frappe "toc,toc,toc" après vérification des serrage des étriers etc je ne voit pas ce que cela pourrais être . j'ai remarqué qu'il y avait une trace en haut du disque côté ext
DONC A L'AIDE!!!!
Il est de quel année ton CR-V? Si c'est un modèle avant restylage (2002-2004), les disques de frein faisaient 282mm et pas 300m (seulement à partir du restylage en 2005).
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Il est de oct 2006
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Alors, la question qui tue :
Est ce que les nouveaux disques de frein ont le même diamètre que les anciens ?
Si ce n'est pas le cas, ne roule plus avec ton CRV, cela peut-être très dangereux en cas de freinage appuyé ... et change de nouveau tes disques ...
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Les nouveaux disques sont identiques au ancien
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et les plaquettes ?
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les plaquettes aussi
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Mais le bruit ne viens apparement que du côté gauche ??????
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Le toc toc ne ce produit que l'orsque je freine et la trace sur le disque est sur tout le périmëtre extérieur
Tu pourrais nous faire des photos roue ôtée ?
Tu as remonté les plaquettes métalliques anti-bruit ?
As-tu chanfreiné les bords des plaquettes avant montage ?
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Je vais prendre des photos et reviens d'ici quelques mn
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Voilà les photos des anciens disques et plaquettes et des nouveaux
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trait noir sur le côté du disque apparement provoqué par la plaquette
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plaquettes neuve
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disques et plaquettes changé
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plaquettes changé
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Sur les plaquettes neuves, de marque Ferrodo, on ne discerne pas les plaques de tôles anti-bruits ... les as tu vu / eu ?
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Elles y sont j'ai vérifier mais ce n'est pas les même que celles qui sont sur les ancienne
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tu m'a donnez une idée je vais redémonter les plaquettes neuves et voir si je peux y agraffer les tôles des anciennes plaquettes NON ?
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As-tu purger (légèrement) le liquide de frein ? faire très attention ABS !
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Est-ce que les plaquettes peuvent bouger de façon transversale dans l'étrier ? as tu nettoyer avec du produit spécial ?
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tu m'a donnez une idée je vais redémonter les plaquettes neuves et voir si je peux y agraffer les tôles des anciennes plaquettes NON ?
Bof ... si tes nouvelles ont déjà des tôles, cela doit le faire ...
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de Lio66 :
As-tu chanfreiné les bords des plaquettes avant montage ?
C'est aussi une idée à creuser ...
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je n'est pas purger , les plaquettes ne bouge pas , l'étrier un peu
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je n'est pas chanfrainer les plaquettes , mais cela aurais un effet sur un éventuel sifflement mais pas un "toc , toc"
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Combien de kilomètres as tu fais depuis le changement de plaquettes ? as-tu essayé un freinage appuyé ?
Le toc,toc à quelque fréquence (1 seconde entre les 2) ? est-ce que cela peut-être l'ABS (vibration rapide) ?
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J'ai du faire 3 km pour les essais après le montage , le bruit est en rapport du freinage , si je freine à 10 kmh je n'est pas de bruit si je vais plus vite le bruit deviens plus fréquent on dirais que s'est à chaque tour complet des disques
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je viens de re -vérifier les ferrodo on bien les tôles anti bruit et je ne peux donc pas mettre les anciennes tôles
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Est-ce que ce modèle de plaquettes peut-être monté à l'envers ? i.e, sur un même étrier, celle de droite à gauche et inversement ?
Note : Perso, j'achète les plaquettes avec les avertisseurs sonores, donc à priori pas de montage à l'envers possible.
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je ne s'est pas
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Bon çà ma fatigué cette histoire une opération simple qui tourneà bientôt en nouveau mystère de la mécanique je mi remettrais demain ou lundi
Merci pour ton aide ZZTOP91 et merci à tous ,
si quelqu'un trouve la solution "je l'embrasse" (par mail)
bon dimanche et à bientôt
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Ta nettoyé à la brosse métalique derrière les disques avant montage ?
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pas à la brosse métallique , j'ai mis un coup de chiffon
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As-tu regarder s'il peut y avoir un problème de sens de montage ?
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des disques ou des plaquettes ?
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Des plaquettes car pour les disques pas de soucis ;)
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tu veux que j'inverse les plaquettes sur 1 disque devant/derriere ?
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L'idée :
Sur le disque qui fait du bruit, serait-il mécaniquement possible (sens de montage ?) d'inverser la plaquette de gauche avec celle de droite ?
sinon, peux-tu vérifier à la main la translation (le déplacement lorsque le piston pousse) des plaquettes ?
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demain en fin d'AM je re démonterais les plaquettes , mais il me semble quelles sont conçu pour que celle qui va devant le disque ne peu pas allez derrière
Mais bon je ne suis plus certain de tout .
Je profiterais du démontage pour bizauter les plaquettes même si je pense que cela ne règleras pas le problême de ce bruit
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sinon pour la translation c'est impossible de voir !
Quand la voiture est sur le cric la roue ne tourne pas car cela entraine le pont AR
donc je n'est pas pu vérifier si les plaquettes bougaient en freinant
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EPISODE 3
J'ai tout fait , inversé les plaquettes du côté droit au côté gauche , bizauté les plaquettes , nettoyer ect...
Demain je vais inverser les disques car le bruit ne viens que du côté conducteur , je pense que si le disque "neuf" à un petit défaut cela suffirait à créer ce soucis
donc après les avoir inversé c'est le côté droit qui devrait faire du bruit
je vous tient bien sur informé de la suite des évenements ,
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Je suis pressé de lire demain ...
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J'aurais du prendre "PIERRE RICHARD" comme pseudo ce qui m'arrive n'arrive pas aux autres
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bonsoir as tu remis les vis de centrage du disques sur le moyeux a plus eric
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c'est les 2 vis cruciforme ? oui ils y sont
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Ami du SUD, est ce que tu n'as pas séré comme un bourrin les ecrous de roues ?
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Tu t'es pas trompé de "forum" ??? AMI du ????
"AMI DU SUD ! BOURIN"
On dirais un forum de foot!!!!!!
Mais je pense que c'était de l'humour , alors je vais te répondre:
j'ai serré les écrou des roues avec mes ptits bras musclé , mais bon même dans les centres auto quand ils serrent les roues au pneumatiques cela n'a jamais créer à ma connaissance le bruit que fait la voiture au freinage.
slt du sud
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les plombs d equilibrage des roue touche l etrier as tu changè les jantes ? jante alu ou tole ? SLT
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"AMI DU SUD ! BOURIN"
On dirais un forum de foot!!!!!!
Je suis une des exceptions j'aime pas le foot en plus ;D
Bon ben exit cette cause.
les plombs d equilibrage des roue touche l etrier as tu changè les jantes ? jante alu ou tole ? SLT
Bonne hypothèse.
salut du sud
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J'ai les jantes alu d'origine avec éffectivement les plombs d'équilibrage
mais si ç'était çà , le bruit aurais lieu même sans freiner!!
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bonjour à tous ,
je viens d'intervertir les disques et le bruit vient toujours du côté gauche
Mais j'ai remarqué que j'avais 2 goujons de roues sur les 5 qui sont tordus
Est ce qu'ils étaient tordu avant le changement ????
Je pense que cela vient donc du MOYEU
Demain j'appellerais Honda JAPAZUR pour leur demander conseil et porter le CRV vendredi AM
J'èspere que ce ne seras pas trop grave et "cher"
Si malgré tout une personne à eu ce problème merci de me renseigner , par contre je ne s'est pas ou poster ce message sur le FORUM
Merci à tous
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Mais j'ai remarqué que j'avais 2 goujons de roues sur les 5 qui sont tordus
Tu peut faire une photo de sa ?
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des goujons tordu ?
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oui
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Il faudrais que je démonte la roue une fois de plus !!!!
en fait il y en à 3 qui sont bien droit "normal"
et 2 qui sont en face l'un de l'autre , l'égerement tordu dans le mëme sens
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C'est dingue ce truc :o Je ne vois toujours pas comment expliquer ce bruit systématique au freinage :idiot2:...
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Si la jante rentre c'est que c'est pas non plus si tordu que sa, c'est ptet normal car à quelques mm près sa rentrerais pas.
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Et moi çà me rend "DINGUE" car apparement au plus je freine à grande vitesse au plus çà tape et une fois garer une forte odeur de chaud se dégage du côté gauche
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Et moi çà me rend "DINGUE" car apparement au plus je freine à grande vitesse au plus çà tape et une fois garer une forte odeur de chaud se dégage du côté gauche
Quelle marque les plaquettes ? As tu regardé la surface des plaquettes ?
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FERRODO identiques aux anciennes de marque honda
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J'ai mené la voiture à un garagiste ou je travaille il a gardé le CRV 1 jour et n'a trouvé aucun défault côté freinage , pour lui cela viens de la transmission (cardan) !!!!!!
pas covaincu je suis allez ce soir chez HONDA :
Et là le chef d'atelier m'indique " à coup sur çà viens de vos plaquettes qui ne sont pas d'origine" confiant j'ai pris rdv la semaine prochaine pour les changer en espérant que
ce soit çà
je vous tient bien sur informé
slt
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Plaquettes changés - bruit enlevé - bravo honda
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Plus d'infos ? marque de plaquettes ? Pb avec le liquide de frein ? disques OK ?
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...
Donc je vais tenter ce que shoo avait fait : remplacer les plaquettes... mais quelle marque commander et où ?
Je cherche sur Internet, j'ai trouvé des
- Textar réf. 2386801
- TRW réf. GDB3325
- Ferrodo réf. FDB1658
Toutes entre 40 et 50 € le jeu avant...
J'ai fait pas mal de tests de gros freinages appuyés de 120 km/h jusqu'à 30 km/h durant la semaine passée en Bretagne, on dirait que les vibrations au freinage disparaissent : enlèvement des dépôts sur les disques comme expliqué dans l'article ?
Aussi, j'envisage de plus en plus de remplacer les plaquettes d'origine (Honda) par des adaptables en espérant que cela limitera ces dépôts ...
Pour en revenir au choix des plaquettes, les références que j'ai trouvé sont-elles correctes selon-vous ?
En fait, il y parfois un doute pour la correspondance plaquette / disques car le même site renseigne à la fois en compatible des disques de 300 mm (bonne dimension montée sur le CR-V i-CTDi 2005) et des 282 mm qui sont prévus pour des jantes 15" normalement...
J'ai donc par conséquence un doute sur le choix des plaquettes...
Les TRW m'ont été conseillées par certains d'entre vous, la seule chose que je souhaiterais avoir c'est une confirmation sur les références...
Si l'un d'entre vous pouvait me conseiller/guider cela me rassurerait car j'ai pas trop envie de commander des plaquettes non montables... ;)
EDIT :
Je viens de trouver aussi :
sur http://www.webdealauto.com/fr/Jeu+de+4+plaquettes+de+frein+a+disque+avant+ou+arriere/HONDA+CR-V+II+2+2+CTDi.18473.402/1.price.asc.html (http://www.webdealauto.com/fr/Jeu+de+4+plaquettes+de+frein+a+disque+avant+ou+arriere/HONDA+CR-V+II+2+2+CTDi.18473.402/1.price.asc.html)
BOSCH 0986424809
NIPPARTS J3604061
VALEO 598757
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Pas de conseils ? :'(
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Pas de conseils ? :'(
désolé de ne pas pouvoir t'aider, mais la seule fois ou j'ai changé les plaquettes, je les avais prise chez honda
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Vous prendriez quoi entre TRW et FERRODO ?
Voir => http://www.oscaro.com/jeu-de-4-plaquettes-de-frein-avant-honda-cr-v-mk-ii-10017-5562-973-gt (http://www.oscaro.com/jeu-de-4-plaquettes-de-frein-avant-honda-cr-v-mk-ii-10017-5562-973-gt)
(http://www.oscaro.com/media/JPG/zoom/161/GDB3325.jpg) (http://www.oscaro.com/media/BMP/zoom/62/FDB1658.jpg)
TRW FERRODO
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TRW ...
Dans les 2 cas tu as les bruiteurs lorsque les plaquettes sont usés ...
T'as vu que tu as d'autres marques ? vérifie la marque de l'étrier si tu peux : Akebono
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OSCARO ne vend qu'en France >:(
J'ai trouvé pluspiecesauto.com ... IDEM :tickedoff:
Enfin, j'ai trouvé pour la Belgique : http://www.mister-auto.be/fr/jeu-de-4-plaquettes-de-frein-a-disque/honda-cr-v-ii-rd-2-2-ctdi-140ch_v18473_g402.html (http://www.mister-auto.be/fr/jeu-de-4-plaquettes-de-frein-a-disque/honda-cr-v-ii-rd-2-2-ctdi-140ch_v18473_g402.html)
Toutes les marques présentées sont pour un étrier Akebono ;)
Ils ont aussi du Valeo, Delphi, Bosch...
Toujours des TRW comme bon choix ?
Les TRW : http://www.mister-auto.be/fr/jeu-de-4-plaquettes-de-frein-a-disque/trw-gdb3325_g402_a161GDB3325.html (http://www.mister-auto.be/fr/jeu-de-4-plaquettes-de-frein-a-disque/trw-gdb3325_g402_a161GDB3325.html)
J'ai vérifié, la référence des plaquettes Honda sont bien reprises O0
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Car j'avais acheté cette marque pour mon CRV1, et je ne n'avais pas eu de problème ... bon freinage ... pas d'usinage du disque ...
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Je pense commander des TRW (Mister-Auto est basé sur BXL semble-t-il) demain.
J'attends encore un peu votre éventuel retour en ce qui concerne la marque des plaquettes...
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Les plaquettes sont-elles livrées en général avec les plaques anti-bruit ?
Ces plaques doivent-elles être collées au dos des plaquettes ? Si oui, avec quel type de colle (j'ai vu sur le fil de elsoniado que les plaquettes étaient munies d'un revêtement autocollant dont la protection (papier) devait être ôtée au dernier moment...
On y colle les plaques anti-bruit ?
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Les plaquettes anti-bruits sont livrées avec ... elles se "clipsent" ... petites pattes ...
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Donc pas de "colle" ou de double-face à prévoir ? ;)
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pour moi, non !
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Les plaquettes sont-elles livrées en général avec les plaques anti-bruit ?
Ces plaques doivent-elles être collées au dos des plaquettes ? Si oui, avec quel type de colle (j'ai vu sur le fil de elsoniado que les plaquettes étaient munies d'un revêtement autocollant dont la protection (papier) devait être ôtée au dernier moment...
On y colle les plaques anti-bruit ?
Monsieur Crisi est en vacances ? ;)
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Monsieur Crisi est en vacances ? ;)
Non, je porte le CR-V mardi pour le 90.000 km (sera fait un peu avant car je préfère repartir pour notre 2e période de congés avec l'entretien effectué). Mais les plaquettes Honda semblent problématiques, aussi je veux tenter une autre "matière" et peut-être sauver mes disques avant qui ont à présent un petit 19000 km...
A ce sujet, j'ai regardé les disques arrière, ils sont moches, une bande (largeur) de 1 cm à 1,5 cm (selon le disque) située à la partie périphérique externe du disque présente une surface non lisse, de type "lunaire" (bosses et creux), les plaquettes ne semblant pas frotter dessus. Ring Motor m'avait prévenu au 80.000 que les disques arrières seraient à remplacer la prochaine fois, en prenant rendez-vous ils me l'ont rappelé et je dois dire que pour moi cela semble nécessaire effectivement... Plaquettes également ?
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ils n'accepteraient pas de placer des plaquettes que tu apporterais toi même ? C'est de toute façons hors garantie. Ce n'est pas vraiment compliqué à changer quand on l'a déjà fait, mais il y a des petits "trucs" à avoir (pour recomprimer les pistons, pour biseauter les plaquettes, etc.). Pour ma tranquilité d'esprit, je préfère que les freins soient fait par un pro (sans vouloir mettre tes compétences mécaniquesen doute...)
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ils n'accepteraient pas de placer des plaquettes que tu apporterais toi même ? C'est de toute façons hors garantie. Ce n'est pas vraiment compliqué à changer quand on l'a déjà fait, mais il y a des petits "trucs" à avoir (pour recomprimer les pistons, pour biseauter les plaquettes, etc.). Pour ma tranquilité d'esprit, je préfère que les freins soient fait par un pro (sans vouloir mettre tes compétences mécaniques en doute...)
Pour les disques arrière et éventuellement les plaquettes arrière, je les laisse faire mardi lors de l'entretien.
Pour les plaquettes avant (les Honda ont le même âge que les disques soit ~ 19000 km), je n'aurai pas encore reçu les nouvelles plaquettes. Les Honda ne sont pas usées encore mais j'en ai marre de ces plaquettes car je suis de plus en plus persuadé que ce sont elles qui laissent des dépôts sur le disques, dépôts se transformant en ferrite ensuite qui s'intègre au disque, le voilant et non enlevables... Mes gros freinages (comme expliqué dans l'article repris sur PH) entre 100-120 et 30 km/h semblent diminuer/supprimer les vibrations. J'espère donc que les dépôts sont encore enlevables ce qui sauverait les disques avant. Je table sur les nouvelles plaquettes (autre mélange colle/matière abrasive) pour faire ce travail et pour peut-être ne plus laisser ce type de dépôts... Donc, les plaquettes avant seront remplacées par moi.
Pour les biseautages, il sont utiles quand les disques commencent à être creusés : tu enlèves l'angle extérieur (qui porterait sur le rebord présent sur le disque dû au creusement) afin que la plaquette porte correctement sur la zone de freinage... Autrement : pas nécessaire. ;)
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j'ai changé les plaquette AV sans changer les disques
je voulais finir de les user
ils m'avaient fait un devis 1050€ pour les 4 disques et plaquettes
là , je m'en était tiré ç 65€ pour les plaquettes AV
je dois l'emmener pour la révision d'un an , il a 95mkm
ils vont surement me dire que c'est dangereux
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Pour les biseautages, il sont utiles quand les disques commencent à être creusés : tu enlève l'angle extérieur (qui porterait sur le rebord présent sur le disque dû au creusement) afin que la plaquette porte correctement sur la zone de freinage... Autrement : pas nécessaire. ;)
Mmmmmm. je ne suis pas sûr. J'ai toujours vu les bons mécano passer un coup de lime sur les bords de nouvelles plaquettes, même avec de bons disques, sinon, ça fait du bruit
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Mmmmmm. je ne suis pas sûr. J'ai toujours vu les bons mécano passer un coup de lime sur les bords de nouvelles plaquettes, même avec de bons disques, sinon, ça fait du bruit
+1 ...
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Mmmmmm. je ne suis pas sûr. J'ai toujours vu les bons mécano passer un coup de lime sur les bords de nouvelles plaquettes, même avec de bons disques, sinon, ça fait du bruit
Elles sont biseautés d'origine : voir schéma. On peut effectivement passer un coup de lime sur le bord extérieur pour les raisons que j'ai expliqué ci-avant ;)
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Un petit bout de conversation concernant TRW :
http://www.planete-honda.com/cr-v-2/(cr-v-2)-disques-de-freins-voiles/msg163929/#msg163929 (http://www.planete-honda.com/cr-v-2/(cr-v-2)-disques-de-freins-voiles/msg163929/#msg163929)
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Un petit bout de conversation concernant TRW :
http://www.planete-honda.com/cr-v-2/(cr-v-2)-disques-de-freins-voiles/msg163929/#msg163929 (http://www.planete-honda.com/cr-v-2/(cr-v-2)-disques-de-freins-voiles/msg163929/#msg163929)
Merci, j'avais déjà passé tout cela en revue ;)
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Les plaquettes sont-elles livrées en général avec les plaques anti-bruit ?
Ces plaques doivent-elles être collées au dos des plaquettes ? Si oui, avec quel type de colle (j'ai vu sur le fil de elsoniado que les plaquettes étaient munies d'un revêtement autocollant dont la protection (papier) devait être ôtée au dernier moment...
On y colle les plaques anti-bruit ?
le revêtement auto collant, c'est seulement sur les plaquettes crv3, tu peux retrouver sur mon fil crv2 la procédure pour ton véhicule, par contre, et je ne saurais te dire pourquoi, il faut badigeonner avec le produit gris (livré avec les plaquettes honda) les clips anti bruit.
Sur le crv3 pas de produit gris livré avec, donc sur les conseils de petit coyote, j'ai badigeonné les clips avec de la graisse haute température, et dans les 2 cas de figure, quand l'étrier est enlevé, je pulvérise avec un nettoyant aérosol pour disques
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produit gris = graisse graphitée ...
Ne pas en mettre ailleurs ...
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Voilà, plaquettes TRW commandées au prix de 39,70 euros TTC + 10 euros d'envoi.
Livraison entre 24 et 48 heures...
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Plaquettes reçues, plaques anti-bruit fixées dessus O0
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Vous prendriez quoi entre TRW et FERRODO ?
Voir => http://www.oscaro.com/jeu-de-4-plaquettes-de-frein-avant-honda-cr-v-mk-ii-10017-5562-973-gt (http://www.oscaro.com/jeu-de-4-plaquettes-de-frein-avant-honda-cr-v-mk-ii-10017-5562-973-gt)
(http://www.oscaro.com/media/JPG/zoom/161/GDB3325.jpg) (http://www.oscaro.com/media/BMP/zoom/62/FDB1658.jpg)
TRW FERRODO
Ferrodo ... des plaquettes roses, ça fait gonzesse :buck2:
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Ferrodo ... des plaquettes roses, ça fait gonzesse :buck2:
Sauf que les gonzesse iront rarement voir la couleur exacte de tes plaquettes... :) O0
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Sauf que les gonzesse iront rarement voir la couleur exacte de tes plaquettes... :) O0
Oui mais la poussière de plaquettes sur les jantes après :idiot2:
Manque plus qu'un gros autocollant "Hello Kitty" sur le cache-roue de secours du gros doudou :D
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Attends un peu quand on va se voir en septembre :fight: Tu vas les voir de près mes jantes roses :coolsmiley: ;D
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Voilà, plaquettes Honda totalisant 19000 km remplacées par des TRW (les Honda sont usées d'environ 2 mm par rapport aux TRW neuves).
Petit rodage de sécurité sur 10 km (petits freinages en laissant bien refroidir les disques). Le freinage est déjà très mordant, plus qu'avec les Honda.
VOIR (http://www.planete-honda.com/cr-v-2/cr-v-ii-i-ctdi-ex-mai-2005-cosmic-grey/msg175646/#msg175646)
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Attends un peu quand on va se voir en septembre :fight: Tu vas les voir de près mes jantes roses :coolsmiley: ;D
Lio Kitty et tous ses amis, vivent au village des P'tits Bouts
Ensemble ils s'amusent et ils rient ... comme des p'tits fous
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Tu le cherches, là ....
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Salut tout le monde! :D
désolée pour cette disparition momentanée des écrans ;D
sinon, j'ai un soucis de disques voilés et je voulais savoir si de faire remplacer le tout coûtait...
un bras...
ou les deux yeux :buck2:
on est à 95000km et ça commence à vibrer un peu plus souvent.
quand je freine vers les 100km/h c'est sportif! j'ai besoin de mes deux bras :2funny:
merci de m'éclairer sur le tarif chez Honda.
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Salut tout le monde! :D
désolée pour cette disparition momentanée des écrans ;D
sinon, j'ai un soucis de disques voilés et je voulais savoir si de faire remplacer le tout coûtait...
un bras...
ou les deux yeux :buck2:
on est à 95000km et ça commence à vibrer un peu plus souvent.
quand je freine vers les 100km/h c'est sportif! j'ai besoin de mes deux bras :2funny:
merci de m'éclairer sur le tarif chez Honda.
va lire la fin du fil sur mon CR-V ;)
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Lio Kitty et tous ses amis, vivent au village des P'tits Bouts
Ensemble ils s'amusent et ils rient ... comme des p'tits fous
Viillaaaiiiiine :'(
P'tits bouts ??? :idiot2: Tu parles de toi là ? Normal comme tu es p'tit bras ^-^ >:D
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Viillaaaiiiiine :'(
P'tits bouts ??? :idiot2: Tu parles de toi là ? Normal comme tu es p'tit bras ^-^ >:D
P'tit bras cassé tant que tu y es :buck2:
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Retour expérience vibrations au freinage après remplacement des plaquettes Honda par des TRW : ICI (http://www.planete-honda.com/cr-v-2/cr-v-ii-i-ctdi-ex-mai-2005-cosmic-grey/msg183040/#msg183040) ;)
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Je dois commander un kit de réparation pour mon étrier de frein avant sur le CRV II fabriqué en 2005. En fait le piston et les 2 joints qui l'entourent (coupelle et ...) en fait il y a un joint (celui qui se féforme avec le déplacement du piston) qui est abimé. Constaté lors du remplacement des plaquettes.
Sur le site russe qui détaille les éclatés de pièces, j'ai vu qu'il y a 2 modèles d'étrier (un en 14 pouces et un autre en 15 pouces)
L'un de vous sait-il lequel convient au CRVII de 2005 (2.2 Ictdi) ?
Il semble(d'après l'éclaté) que le modèle en 15 pouces comporte un petit ressort (clip) de retenue au niveau du joint déformable qui est abimé.
J'irai demain chez le concessionaire pour le commander ...
Merci d'avance
Philou
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Ci-joint les 2 modèles d'étriers
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Le CR-V 2005 a inauguré des disques de freins plus grands que les versions 2002-2004 ... donc, j'aurais tendance à dire que ce sont les étriers les plus grands (15") pour ton CR-V.
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Le CR-V 2005 a inauguré des disques de freins plus grands que les versions 2002-2004 ... donc, j'aurais tendance à dire que ce sont les étriers les plus grands (15") pour ton CR-V.
Effectivement : même déduction...
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Merci les gars ... O0
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pourquoi ne pas commander la pochette directement au concessionnaire ici pour avoir la bonne référence ? j'avais refait un étrier sur mon shuttle 2.2 et de mémoire c'était pas trop cher. J'avais un piston piqué par la corrosion, par contre ça c'était un peu plus cher, mais bon... sans plus.
Bon sinon comme les copains, j'ai les disques avants voilés, sur un CRV ivtec 2002, donc petits disques. il sont comme neufs, pas usés, mais au moins l'un des deux tres voilés, c'est tres pénible...
quelqu'un a t'il essayé les disques TRW ? ou bendix
http://www.oscaro.com/jeu-de-2-disques-de-frein-avant-trw-df4486-1850933-10018-p (http://www.oscaro.com/jeu-de-2-disques-de-frein-avant-trw-df4486-1850933-10018-p)
j'ai souvent acheté cette marque pour mon ex BMW, sans soucis.
Avez vous des avis ? voilà les bendix
http://www.yakarouler.com/reference/bendix/honda-crv/562457B,6,164 (http://www.yakarouler.com/reference/bendix/honda-crv/562457B,6,164)
sur ma Z4, de mémoire à l'avant, j'ai du bendix, et ca freine tres fort sans voiler. Faut reconnaitre que honda a toujours eu ce genre de probleme... j'avais ça sur mon integra et mes VTI.
d'un autre coté, si on peut monter de l'adaptable à 60€ ça me va....
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TRW ! Voir fil de lio66 à ce sujet
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mais c'est les plaquettes qu'il a testées lui non ?
Les Honda ont des défauts de conception sur les freins depuis toujours. C'est curieux d'ailleurs, c'est plus simple de faire des disques qui sont dimensionnés correctement, que des moteurs qui prennent 9000 tours et tiennent 300000km sans démontage...
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pourquoi ne pas commander la pochette directement au concessionnaire ici pour avoir la bonne référence ? j'avais refait un étrier sur mon shuttle 2.2 et de mémoire c'était pas trop cher. J'avais un piston piqué par la corrosion, par contre ça c'était un peu plus cher, mais bon... sans plus.
Bon sinon comme les copains, j'ai les disques avants voilés, sur un CRV ivtec 2002, donc petits disques. il sont comme neufs, pas usés, mais au moins l'un des deux tres voilés, c'est tres pénible...
quelqu'un a t'il essayé les disques TRW ? ou bendix
http://www.oscaro.com/jeu-de-2-disques-de-frein-avant-trw-df4486-1850933-10018-p (http://www.oscaro.com/jeu-de-2-disques-de-frein-avant-trw-df4486-1850933-10018-p)
j'ai souvent acheté cette marque pour mon ex BMW, sans soucis.
Avez vous des avis ? voilà les bendix
http://www.yakarouler.com/reference/bendix/honda-crv/562457B,6,164 (http://www.yakarouler.com/reference/bendix/honda-crv/562457B,6,164)
sur ma Z4, de mémoire à l'avant, j'ai du bendix, et ca freine tres fort sans voiler. Faut reconnaitre que honda a toujours eu ce genre de probleme... j'avais ça sur mon integra et mes VTI.
d'un autre coté, si on peut monter de l'adaptable à 60€ ça me va....
Pour info pinasse , j'ai eu le même problème resolu avec du trw : disque et plaquette à l'avant et seulement plaqette à l'arrière .
Je l'ai avais commandé (seulement les disques) chez "pourchier" dans le 13 (département) , fournisseur compétant que j'ai eu l'occasion d'avoir au téléphone et de bon conseil ; quant aux plaquettes sur oscaro .
Depuis bientôt un an que cela à été changé , c'est nikel , aucun souci , mais surtout une meilleure efficacitée au freinage .
:police: edit zztop91 : balise reconstruite pour la lisibilité du message ...
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Les Honda ont des défauts de conception sur les freins depuis toujours.
????
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ha super
merci pour les infos des TRW. je pense que je vais commander toute ça. c'est rageant de jeter des disques comme neufs, et plaquettes neuves aussi, mais c'est insupportable au freinage, et chargé sur autoroute, j'ose meme pas imaginer.
Pour l'instant, toutes mes honda puissantes ont eu ces soucis de disques voilées (une CRX, deux VTI, une Integra) Je pense en fin de compte que ce ne sont pas les disques qui posent problème, mais peut etre les plaquettes Honda qui sont trop dures. Les diametres des disques sont souvent sous dimensionnés.
par ex, on trouve du 300mm sur une BMW 150cv, et du 282 mm sur une Integra de 190 cv. Certes l'auto est plus légère, mais elle va beaucoup plus vite....
toujours est il que si pour 100€ je résous mon problème, ça me va. Le CRV, n'est pas une auto de course, et il n'est pas si lourd que ça. D'un autre côté s'ils ont changé le diamètre des disques après 2004, c'est surement pas pour rien....
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mais c'est les plaquettes qu'il a testées lui non ?
Les Honda ont des défauts de conception sur les freins depuis toujours. C'est curieux d'ailleurs, c'est plus simple de faire des disques qui sont dimensionnés correctement, que des moteurs qui prennent 9000 tours et tiennent 300000km sans démontage...
Plaquettes TRW et disques Honda à l'avant
Disques + plaquettes TRW à l'arrière ;)
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Merci ZZ pour cette intervention O0
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Plaquettes TRW et disques Honda à l'avant
Disques + plaquettes TRW à l'arrière ;)
Si j'ai bonne mémoire j'avais lu qu'en remplaçant les plaquettes d'origine par des TRW tu avais dévoillé tes disques Av, c'est sa ?
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ayant voulu des brembo , j'ai eu des plaquettes en brembo et des disques ATE pris chez oscaro
pas de problème jusqu'à maintenant
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Disques et plaquettes Brembo, déjà voilés au bout de 3000 km, mais meilleure efficacité que les origines.
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Si j'ai bonne mémoire j'avais lu qu'en remplaçant les plaquettes d'origine par des TRW tu avais dévoillé tes disques Av, c'est sa ?
Oui ils sont quasi dévoilés, encore parfois une légère trépidation au freinage mais de moins en moins. Cela dévoile à conditions que les dépôts de plaquettes (Honda) sur les disques ne se soient pas encore transformés en ferrite avec "migration" de cette ferrite dans l'épaisseur de l'acier, car là plus rien à faire...
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Ayé, la commande des plaquettes AV/AR + disques AV vient d'être passée. Le tout en TRW pour moins de 150€.
Dans 10j on s'attelle au montage ! Pour info, les disques (+plaquettes) actuels sont des HERTH+BUSS JAKOPARTS qui se sont voilés en 15000 kms... Mes plaquettes AR sont d'origine.
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salut :)
pour moi aussi montage ces prochains jours des disques et plaquettes à l'avant par du trw.
j'ai monter cette marque à l’arrière de mon véhicule la semaine dernière disques,plaquettes,mâchoires de tambours RAS O0
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super !
vous nous tenez au courant tous les deux de vos impressions au montage ? merci !!!
salut :)
pour moi aussi montage ces prochains jours des disques et plaquettes à l'avant par du trw.
j'ai monter cette marque à l’arrière de mon véhicule la semaine dernière disques,plaquettes,mâchoires de tambours RAS O0
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Bonjour,
Opération Disques AV + plaquettes AV-AR terminée.
Rien de bien compliqué si on a regardé les vidéos et les éclatés dispos sur le net (pour les couples de serrage). En tout à 2, on a mis 4H pose café incluse. Quelques difficultés à enlever l'étrier AR, il faut utiliser le sert-joint pour rentrer le piston dans son logement, après ça sort plus facilement.
En rentrant j'ai fait un gros détour pour commencer le rodage. A noter qu'il faut pomper doucement à fond la pédale pour que ça refreine : j'ai failli finir dans la pelouse du cousin en faisant une manoeuvre :D !
Maintenant ça décélère comme avant, mais surtout sans à-coups :). On va voir ce que ça donne à l'usage. Ci-joint les plaquettes AR d'origine (150Mkms) qui sont surement moins dures que celles AV.
(http://meroo605.free.fr/Divers/honda_crv/crv-plaquette-AR.jpg)
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super
merci pour la précision de bien repomper avant de rouler, je crois qu'on s'est tous fait peur au moins une fois !!!
par contre, as tu bien pensé à faire une procédure de rocage disques + plaquettes ?
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Bonjour,
Opération Disques AV + plaquettes AV-AR terminée.
Rien de bien compliqué si on a regardé les vidéos et les éclatés dispos sur le net (pour les couples de serrage). En tout à 2, on a mis 4H pose café incluse. (http://meroo605.free.fr/Divers/honda_crv/crv-plaquette-AR.jpg)
cool !
Il y a deux tailles de disques pour les CRV 2. Est ce que se sont bien les disques de 300 mm et quelques de diam. sur un VH de 2006?
Par ailleurs, où est ce qu'on peut trouver les vues éclatées pour le i-cdti 2006 ?
Merci
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Si tu parcoures les tutos remplacement des disques CR-V 2 tu trouveras ton bonheur.
Les CR-V 2 restylés 2005 et 2006 sont identiques.
(http://www.lingshondaparts.com/HPL/image_car_large/17SKN501/imge/B__2200.jpg)
sur http://www.lingshondaparts.com/honda_car_parts_selection_pfk.php?block_01=17SKN501&block_02=B__2200&block_03=18908 (http://www.lingshondaparts.com/honda_car_parts_selection_pfk.php?block_01=17SKN501&block_02=B__2200&block_03=18908) ;)
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as tu bien pensé à faire une procédure de rocage disques + plaquettes ?
C'est en cours, ça s’achèvera par une sortie à Tignes >:D .
Pour les disques, il y a 2 tailles : 282mm pour les CRV en 15 pouces (avant le restylage de 2005) et 300mm en 16 pouces (2005 et 2006).
Mon éclaté est celui du CRV US en 15 pouces. C'est quasi pareil sur les les modèles français, j'ai donc repris les valeurs de serrage (CRV02 K20-K24 user manual .pdf sur gogole).
Pour info, quand j'avais fait régler les frein à main par mon petit mécano, il avait jugé les disques AR en bon état. En effet, il n'y a pas cet effet "gorge" dans le disque.
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super !
vous nous tenez au courant tous les deux de vos impressions au montage ? merci !!!
Bonjour,
Opération Disques AV + plaquettes AV-AR terminée.
:'( battu !!pour moi ce sera ce week-end ^-^ merci pour les retours d'infos meroo605 O0
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au faite ,tu n'a pas eu trop de mal à enlever les deux vis qui tienne le disque ?lors du montage sue l’essieu arrière j'ai du en percé deux ???
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Non, aucun soucis. Les précédents disques ont été montés il y a 35-40Mkms, c'est assez récent, la crasse/rouille n'a pas eut le temps de bloquer les vis. Il est également possible qu'au précédent changement, le mécano n'ait pas mis de frein-filet. En tout cas, le tournevis à choc est obligatoire + extracteur de goujons au cas où.
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A/R Lyon-Tignes : RAS ça freine, je n'ai pas fini dans le barrage.
En pouvoir de décélération je ne pense pas avoir gagné beaucoup, vu que mes anciens disques n'étaient pas très vieux ni très voilés. Et j'ai une conduite économique niveau frein.
La différence se fait dans les sorties d'autoroute, plus besoin de tenir le volant à 2 mains pour se rassurer :) . Et le feeling est meilleur.
PS : 7,3L pour ce voyage de 480 kms avec 300Km d'autoroute à 125-130 chrono, le reste en route, route de montagne. Bon résultat par rapport à avant, est-ce la nouvelle vanne EGR, les 2 derniers pleins de prémium, ou la hausse des températures ?
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salut :)
voilà opération terminé disques et plaquettes changé.pas de difficultés particulières ,les écrous d'étriers bien bloquer :buck2: par contre les deux vis qui tienne le disque avec un simple tournevis :) ils ont déjà été changer . donc avec un peu de méticulosité (il s'agit des freins) c'est vraiment à la porté de tous .cout pour les 2 disques et plaquettes 120€ :love: chez yaka en TRW .mes premières sensations comme meroo605 un peu plus de mordant quand même.mercredi je fait changer le lookeed et terminé pour les freins ! :)
et j'en ai profité pour affiner le réglage des tambours arrières .a+
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Attention : les plaquettes se rodent surtout si disques neufs et le freinage n'est pas optimal au début => prudence !
Pas de gros freinages appuyés (si possible) les 300-500 premiers km ;)
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merci lio66 pour tes conseil toujours avisés ;)
en prenant les précautions cité plus haut je remarque quand même une nette différence surtout à base vitesse :)
pour finir ce chapitre j'ai fait changer le liquide de frein qui en avait bien besoin.
a+
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Je vire les disques Honda qui ont à présent 43000 km (mon CR-V va sur ses 113.000 km) car, malgré le remplacement des plaquettes Honda par des TRW il y a 24.000 km, il subsiste des vibrations ce qui démontre que la cémenterie (ferrite) a eu lieu et qu'il n'y a plus moyen de la supprimer => LIRE (http://www.planete-honda.com/cr-v-2/cr-v-ii-i-ctdi-ex-mai-2005-cosmic-grey/msg277794/#msg277794)
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Bonjour,
Je suis intéressé par les produits de freinage EBC qui semblent répondre aux problèmes de vibrations au freinage de nos chers CR V II. Sur le site automotoshop.com fournisseur des produits EBC pour la France ils proposent un tarif préférentiel pour les clubs et les forums. Je leur ai demandé quelles étaient les conditions pour bénéficier de ces avantages. Je vous joins la réponse reçu.
bonjour
il faut appartenir à un club enregistré dans notre base. Si ce n'est pas le cas, il suffit de demander à votre responsable de nous contacter. Nous créerons immédiatement le compte club et lui remettrons le code remise.
cordialement
Gabriel
Je pense qu'il peut être intéressant pour les membres de PLANÈTE HONDA d'avoir un prix préférentiel pour ces produits, du moins ceux qui s'y intéresse.
Est-il possible de faire cette inscription ? qui est habilité pour le faire ?
cordialement
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Comme l'idée vient de toi, transmets par MP ce message à AoS qui est notre administrateur et responsable/créateur de PH O0
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Quand il dise Club sa sous entends association avec participation des adhérents, ce qui n'est pas le cas d'un forum. :afro:
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sur leur site il est dit club,forum,C.E !
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pour info, je viens de changer mes plaquettes avant (CRV icdti 2006) en les remplaçant par des BOSCH de chez MisterAuto (39,75 € livrées) et plus de vibration du tout au freinage, même appuyé ! :love:
O0
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pour info, je viens de changer mes plaquettes avant (CRV icdti 2006) en les remplaçant par des BOSCH de chez MisterAuto (39,75 € livrées) et plus de vibration du tout au freinage, même appuyé ! :love:
O0
bonjour a tous mon cr-v toujours fidel au post avec les disque d'origine et plaquettes Textar. Depuis le temps c'est du test longue duree.
@ plus
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un petit mot pour vous dire que moi aussi j'avais mes disques avants récents, mais voilés (changés chez Honda par le précédent propriétaire). Plaquettes Honda très dures, disques voilés comme souvent dans la marque.
J'ai remplacé le tout par du TRW en disques et plaquettes. J'en ai profité pour nettoyer et changer la graisse des colonnettes sur lesquelles coulissent les étriers. tout est bien mobile et pas de risques d'echauffement intempestif sur l'étrier ne revient pas bien à sa place.
j'ai effectué la procédure de rodage qui va bien, une dizaine de gros freinages progressifs de 100km/h à 20 km/h sans jamais arreter la voiture freins chauds. 2 ou 3 minutes de refroidissements entre les freinages à 50Km/h pour laisser retomber un peu la température.
Pour l'instant, plus de 1000km en vacances, autoroute, routes de montagne, aucun soucis de vibrations ou de début de voilage. Le freinage est plus mordant et plus progressif qu'auparavant. Mais c'est surtout les vibrations qui devenaient insupportables. Par contre, mes jantes sont NOIRES !!!! les plaquettes TRW genèrent beaucoup de poussiere noire...
j'ai également serré les écrous de jantes à la clé dynamométrique afin d'avoir une pression réguliere sur le disque. Je ne sais pas si ça influe vraiment ou si c'est une légende urbaine...
A plus
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Bonjour,
j'ai également serré les écrous de jantes à la clé dynamométrique afin d'avoir une pression réguliere sur le disque. Je ne sais pas si ça influe vraiment ou si c'est une légende urbaine...
Ben le disque est déjà serré par 2 petites vis, j'imagine que les écrous de roues n'apporte pas grand-chose de plus.
Dans tout les cas, le serrage des écrous de roue se fait en croix (jantes 4 trous) ou en étoile (5 trous) à environ 108-110 Nm (lu dans une doc Honda).
J'ai 15 000 kms avec du TRW, rien à signaler, si ce n'est que la sensation de mordant s'est un peu estompé.
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Salut à tous,
J'ai acheter un CRV2 il y a quelques mois avec les disques voilés (je le savais).
J'avais bien étudié les messages du forum et ait suivi les conseils: installation des disques et plaquettes TRW.
et 2 mois après de nouveau des vibrations.
Les disques sont de nouveau voilés. Pourtant, j'ai fait un rodage tranquil, pas de surchauffe...
J'avais acheté tous ça sur Yakarouler, et je viens de les contacter pour la prise en garantie, car pour moi c'est un problème de qualité de pièce ==> resultat, ils ne veulent rien savoir, soit disant les consommables ne sont pas couvert par la garantie!... :tickedoff:
Ce qui est sur c'est que je ne commanderai plus sur ce site et je vous le déconseille! >:(
J'ai les boules!
Du coup, je vais être obligé de racheter des disques, mais cette fois je ne prendrai pas là bas et pas des TRW non plus.
J'ai étudié un peu le site qui fait les EBC, ça à l'air pas mal mais pas donné!
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remplace tes plaquettes pour commencer ! C'est ce que j'ai fait sur la mienne, et terminé les vibrations au freinage ... O0
Je ne sais pas vraiment ce que tu appelles "bien étudier les messages" car quatre messages plus haut ... :idiot2:
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remplace tes plaquettes pour commencer ! C'est ce que j'ai fait sur la mienne, et terminé les vibrations au freinage ... O0
Je ne sais pas vraiment ce que tu appelles "bien étudier les messages" car quatre messages plus haut ... :idiot2:
Bien vu!! ;) En fait, j'avais regardé aussi sur d'autre forum et ça semblé être la meilleur solution au global...
En fait, la voiture avance par acoup quand je ralenti et que je suis proche de l'arrêt, du coup, ça sent les disques.
En plus; J'ai levé la voiture l'autre jour et on entend que ça frotte que sur la moitié de la rotation...
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Je suis assez surpris qu'en ayant mis des TRW tu as de nouveau se problème de disque voilé ? il n'y'aurait pas une autre cause, puisque tu dis que tu les a rodé etc..... ;)
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Je suis assez surpris qu'en ayant mis des TRW tu as de nouveau se problème de disque voilé ? il n'y'aurait pas une autre cause, puisque tu dis que tu les a rodé etc..... ;)
Quand je dis que j'ai rodé, c'est que j'ai fais bien attention les premiers temps de pas faire chauffé, de faire de freinage appuyé... C'est pas la premiere fois que je change des plaquettes et disques sur une voiture...
J'ai même redémonté l'ensemble l'autre jours pour vérifier les portées des moyeux et tout étaient nickel.
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J ai eu le même problème au début ,avec les pièces d origine, un freinage appuyé sous la pluie a complètement dissous le voilage . 80000 kms et tout est d origine O0
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Yakarouler n'y est pour rien ce n'est pas la peine de les accabler.
Le problème est un défaut de conception de Honda. Diamètre des disques trop faible ce qui a été corrigé sur les crv après 2005.
Mes disques d'origine étaient voilés avec vibrations et accoups en arrivant au feu à faible vitesse.
Le tout remplacé à l'avant par du TRW à disparu mais attention de temps en temps les vibrations reviennent. Quand ça le fait je Vais dans la zone industrielle à côté de chez moi faire des gros freinages de 100kmh à 10 kmh. Une dizaine de fois ensuite je roule tranquillement 15 minutes sans freiner pour refroidir le tout avant de m'arrêter.
Les vibrations qui apparaissent ne sont pas dues à un voile des disques mais à un dépôt de residus de plaquettes de façon localisée sur les disques.
Essaye tu verras !!
dans tous les cas ne rechange pas trs disques ça va revenir.
Pour info j'ai fait un freinage d'urgence a 100 km avec une caravane de 1200 kg au derrière et les TRW n'ont pas bronché. Ils ont un peu bleui par endroit mais pas de voile.
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Yakarouler n'y est pour rien ce n'est pas la peine de les accabler.
Le problème est un défaut de conception de Honda. Diamètre des disques trop faible ce qui a été corrigé sur les crv après 2005.
Mes disques d'origine étaient voilés avec vibrations et accoups en arrivant au feu à faible vitesse.
Le tout remplacé à l'avant par du TRW à disparu mais attention de temps en temps les vibrations reviennent. Quand ça le fait je Vais dans la zone industrielle à côté de chez moi faire des gros freinages de 100kmh à 10 kmh. Une dizaine de fois ensuite je roule tranquillement 15 minutes sans freiner pour refroidir le tout avant de m'arrêter.
Les vibrations qui apparaissent ne sont pas dues à un voile des disques mais à un dépôt de residus de plaquettes de façon localisée sur les disques.
Essaye tu verras !!
dans tous les cas ne rechange pas trs disques ça va revenir.
Pour info j'ai fait un freinage d'urgence a 100 km avec une caravane de 1200 kg au derrière et les TRW n'ont pas bronché. Ils ont un peu bleui par endroit mais pas de voile.
Merci pour tes infos Pinasse_GTI. O0
Je vais essayer. Bizarre quand meme que ça arrive avec du materiel différent de l'origine (on connait tous la réputation des plaquettes honda...).
Par contre, j'ai un modele 2006, du coup j'ai bien les disques de 300mm.
Du coup si tu dis vrai, la solution EBC pourrait être pas mal avec des disques rayurés, ça pourrait peut être aider?!!
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Oui peut être tu as raison.
j'ai eu des bmw avec des disques adaptables de toutes marques... impossible de les voiler et ça freine mieux que honda....
Essaye d'abord la rectification à l'arrache. Tu verras ensuite.
Pour info mes disques honda voilés étaient bien en deçà de la côte de rectification quand je les ai vérifiés au comparateur ...
J'avais le même problème de voile sur mon Intégra avec tout d'origine.
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Pour ceux qui ne la connaissent pas, je remets une doc. sur le mythe des disques voilés :
Bonne lecture ...
O0
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Bon j'ai essayé en rentrant chez moi hier de faire quelques gros freinage et ça n'a rien changé. Par contre, il pleuvait un peu et il est possible que les refroidissement de disque ait changé les conditions de chauffe des disques et plaquettes...
Merci pour la doc, c'est interessant! Du coup, faut que je refasse les 10 freinages pour voir si je peux améliorer tous ça.
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J’ai moi aussi sur mon CR-V2 à nouveau depuis quelques milliers de km (disons entre 1000 et 1500 km) des vibrations au freinage (assez faibles, parfois plus fortes lors d'un freinage plus soutenu et brutal, du moins au début). Les disques ont été remplacés (TRW) et les plaquettes en même temps (TRW), ils ont à peine 10000 km... :fight:
J’ai tenté tout à l'heure de faire 10 gros freinages appuyés de 100 km/h à 10 km/h. J’ai arrêté après 9 car énorme odeur de brûlé, fumée blanche sortant des roues et bruit de frottement très présent sans freiner.
J’ai continué de rouler doucement sans freiner, rapidement le bruit de frottement a diminué puis a disparu. De tout petits freinages nécessaires se sont avérés normaux. J’ai roulé pas loin de 25 km pour rentrer en ne feinant quasi plus...
Il faudra voir si cela a récupéré les disques mais cette méthode me paraît plutôt barbare et je doute du résultat. :idiot2:
Au pire j'en serai à nouveau quitte pour un jeu de disques et un jeu de plaquettes :tickedoff:
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Je pense que l important ,il faut qu il y est un choc thermique,l eau est nécessaire.
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Lio66.
J'ai fait comme toi l'autre jour et effectivement ça tremble moins, mais c'est pas encore ça.
C'est assez penible. J'ai changé beaucoup de voiture par le passé. Je n'ai jamais vu de problème identique.
Il doit y avoir un probleme de conception des freins sur cette voiture.
Il n'est pas normal que le problème arrive ainsi. :(
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Tout à fait d'accord avec toi, c'est effectivement un problème identifié sur le CR-V 2 :-\
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Toujours pas de vibrations, bientôt 300 000 km disques d'origines et plaquettes TEXTAR alors qu'avant de mettre les plaquettes j'avais les fameuses vibrations. J'ai démonté les disques avant pour les passer a la meuleuse pour supprimer la collerette d'usure.
Remontage vacance au Portugal 4800 km et pas une seule vibration.
@+
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Tu as un CR-V 2 avant lifting et essence, les disques et plaquettes sont différents des CR-V 2 reliftés (2005 et 2006) diesels :-\
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Tu as un CR-V 2 avant lifting et essence, les disques et plaquettes sont différents des CR-V 2 reliftés (2005 et 2006) diesels :-\
Oui mais j'ai eu les vibrations aussi au départ (60 000 km) j'ai acheté la même marque de plaquettes que nous utilisions chez BMW qui avaient souvent ce genre de problème.
Cela serait bien que l'un d'entre vous fasse le teste avec cette marque O0
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Oui mais j'ai eu les vibrations aussi au départ (60 000 km) j'ai acheté la même marque de plaquettes que nous utilisions chez BMW qui avaient souvent ce genre de problème.
Cela serait bien que l'un d'entre vous fasse le teste avec cette marque O0
Textar pour les plaquettes, c'est bien cela ?
Je risque de devoir remplacer à nouveau disques et plaquettes (tout en TRW) car je crains que les vibrations persistent malgré le "traitement" sauvage que j'ai appliqué aux disques et plaquettes avant... Il faut que je refasse rouler le CR-V pour voir ce que cela donne...
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Textar pour les plaquettes, c'est bien cela ?
Je risque de devoir remplacer à nouveau disques et plaquettes (tout en TRW) car je crains que les vibrations persistent malgré le "traitement" sauvage que j'ai appliqué aux disques et plaquettes avant... Il faut que je refasse rouler le CR-V pour voir ce que cela donne...
Oui TEXTAR boite rouge et noire
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Bonjour,
Après avoir eu mes disques voilés
Petit conseil.
Les disques standards ne sont pas assez robuste
J' ai mis des EBC turbo groove en rainurer/ percer sur le site ebcbrake.
Attention Vérifier bien vos dimensions de disque en 282mm ou 300mm
J' en suis super content, la qualité est au rendez vous.
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Tu peux mettre le site web ainsi que les références des disques ? Tu as commandé directement chez eux ?
Et pour les plaquettes?
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Ce sont ces références ?
http://www.ebcbrakeshop.co.uk/files_ebc.v1 (http://www.ebcbrakeshop.co.uk/files_ebc.v1)
Tu as fait combien de km avec ces disques ? Plaquettes de la même marque ?
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Bonsoir,
REF GD1214 avec des plaquettes standard de chez ebc ou tu peux mettre n' importe qu' elle marque en plaquette.
Si tu cherche une paire de disque en 282mm c' est du GD1214 je les vends il sont neuf car j' ai du en racheter en 300mm. En tapant les référence de mon véhicule sur leur site. Il se sont plantés dans la référence en m' induisant en erreur. Mes disques sont en 300 mm et non en 282mm.
Du coup j' ai recommandé des GD1473.
Je fais de la course automobile et je connais cette marque depuis plus de 10 ans en compétition.
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J'ai des disques EBC GD1214 avant pour 150 € à vendre ils sont neuf au lieu de 200
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J'ai des disques EBC GD1214 avant pour 150 € à vendre ils sont neuf au lieu de 200
Publie cela dans la section annonces avec une photo et la voiture qui peut les recevoir.
Bien donner aussi les références des disques (diamètre, épaisseur etc...) ;)
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Bonjour à tous,
Je cherche l'info concernant l'épaisseur minimale des disques de frein pour mon CR-V II 2002, c'est la première fois que je change les plaquettes et/ou disques sur cette voiture que je possède depuis 2ans environs.
J'ai posté une question dans ce fil de conversation (ici à la suite) mais peut-être c'est trop ancien et personne ne repond. Donc, je viens ici avec ma question...
J'ai lu dans un fil de conversation:
http://www.planete-honda.com/honda-accord/epaisseur-des-disques/ (http://www.planete-honda.com/honda-accord/epaisseur-des-disques/)
... l'explication de ZZtop91.
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Citation de: ZZtop91 le 26 mars 2014 à 23:10:50
Tu devrais pouvoir trouver l'info sur le site oscaro ...
Disques avants :
http://www.oscaro.com/-jeu-de-2-disques-de-frein-avant-honda-accord-vii-cl-cm-berline-2-2-i-cdti-140cv-10018-3761-789-gt (http://www.oscaro.com/-jeu-de-2-disques-de-frein-avant-honda-accord-vii-cl-cm-berline-2-2-i-cdti-140cv-10018-3761-789-gt)
Nominal : 25 mm / Mini : 23 mm
Disques arrieres :
http://www.oscaro.com/-jeu-de-2-disques-de-frein-arriere-honda-accord-vii-cl-cm-berline-2-2-i-cdti-140cv-10020-3761-789-gt (http://www.oscaro.com/-jeu-de-2-disques-de-frein-arriere-honda-accord-vii-cl-cm-berline-2-2-i-cdti-140cv-10020-3761-789-gt)
Nominal : 10 mm / Mini : 8 mm
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J'ai trouvé cette explication et j'étais content... mais mais... quand je regarde les spécifications d'épaisseur sur oscaro.com ou autres sites de vente de pièces, je vois que pour les mêmes disques avant, on trouve d'épaisseurd minimales différentes.
Exemples:
sur cette page on trouve plusieurs marques de disque avant et arrière.
Quand on regard les spécifications de disque avant on trouve l'épaisseur du disque à 23mm, 25mm et même un à 23.2mm (marque MAPCO) et épaisseur minimun 23mm, 21mm selon la marque.
Pour les disques arrière, la même chose. La plupart des marques avec épaisseur à 9mm mais la limite minimun à 7.5mm ou 8mm.
http://www.piecesdiscount24.fr/honda-pieces/cr-v-mk-ii-rd/16573/10132/disque-de-frein (http://www.piecesdiscount24.fr/honda-pieces/cr-v-mk-ii-rd/16573/10132/disque-de-frein)
Ma question est de savoir si l'épaisseur minimale à considérer pour un disque est celle d'un marque de disque ou une limitations établie pour le modèle de voiture, dans ce cas, une information de chez Honda pour nos CR-V ?
Ainsi, je ré-pose la question: quelqu'un connait l'épaisseur minimale "officielle" pour les disques de frein de la CR-V II essence?
Recement quand j'ai passé mon CT, le garagiste a noté que je devais faire contrôler si mes disques AV étaient encore dans la limite. Il a dit d'aller voir un garage Honda.
J'ai mésuré l'épaisseur des disques avant et je suis à 21.5mm.
Si la limite est 21mm cela vaut la peine de changer maintenant ou ça va et attendre d'arriver aux 21mm limite??...
Si l'usure d'un disque est de 2mm, je suis encore à 1/4 avant la limite...
Je dois changer les plaquettes qui arrivent au bout mais pour le moment je n'ai pas de vibrations au freinage.
J'ai téléphoné à 4 consess Honda. Chaqu'une a donné une "bonne raison" pour ne pas me répondre à cette question par téléphone... "il faut passer avec votre voiture monsieur..."
Salut, merci.
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Tu as un CR-V 2 avant lifting donc disques en diamètre 282 mm et 23 mm d'épaisseur.
Tu trouves des disques en 300 mm de diamètre et 25 mm d'épaisseur pour les versions reliftés (2005 et 2006) ;)
voir : http://www.mister-auto.be/fr/disque-de-frein-avant/honda-cr-v-ii-rd-2-0-150ch_v16573_g900007.html (http://www.mister-auto.be/fr/disque-de-frein-avant/honda-cr-v-ii-rd-2-0-150ch_v16573_g900007.html)
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Idem pour les arrières : tu as des disques en 282 mm de diamètre.
Les reliftés (2005 et 2006) sont montés en 305 mm de diamètre ;)
http://www.mister-auto.be/fr/disque-de-frein-arriere/honda-cr-v-ii-rd-2-0-150ch_v16573_g900008.html (http://www.mister-auto.be/fr/disque-de-frein-arriere/honda-cr-v-ii-rd-2-0-150ch_v16573_g900008.html)
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Bonjour Lio66,
merci pour l'explication... je comprends mieux pourquoi les différentes épaisseurs et diametres qu'on trouve.
Mais encore, pour la limite minimale, pour mes disques avant la limite doit être de 21mm.
Si mes disques avant sont à 21.5mm, est-ce nécessaire de les changer maintenant? (comme j'ai dit, je n'ai pas de vibrations au freinage ou autres problèmes).
Merci.
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Pour moi non, pas de remplacement si pas trop creusés ou présentant des gorges circulaires ou des "bulles" de métal enlevées (petits creux comme des cratères sur la surface du disque).
Donc si usure normale et surface plus ou moins lisse et pas encore à la côte mini => tu ne changes pas...
Le jour où tu remplaces, je te conseille de monter comme moi (mais j'ai des disques plus grands) la marque EBC en disques et plaquettes : http://www.planete-honda.com/cr-v-2/cr-v-ii-i-ctdi-ex-mai-2005-cosmic-grey/msg415456/#msg415456 (http://www.planete-honda.com/cr-v-2/cr-v-ii-i-ctdi-ex-mai-2005-cosmic-grey/msg415456/#msg415456)
J'ai négocié une remise "club" de 25% pour les membres de PH (il faut s'inscrire sur le site), voir explications => http://www.planete-honda.com/bienvenue-aide-et-informations/codes-promotionnels/msg415299/#msg415299 (http://www.planete-honda.com/bienvenue-aide-et-informations/codes-promotionnels/msg415299/#msg415299)
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Bonjour à tous :)
Changement disques avant pour la deuxième fois O0 mais 8 ans avec les précédents et 340 000km au compteur. Pour le reste RAS ^-^ que ça dure ... :applause:
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Retour d'expérience ...
Comme beaucoup , j'ai voilé les disques AV, changés puis revoilés , changé de marque et ....de nouveaux assez vite des vibrations au freinage :'(
Donc , je me suis penché sur ce problème , je me suis fait prêter un appareil pour vérifier le faux rond des moyeux de roue , et le verdict était bien un voilage des moyeux
J'ai donc pour la troisième fois changer les disques + les moyeux et la, c'est nickel , tout tourne rond après 25Mkm !
Donc , si vous avait ce problème récurrent , vérification des moyeux de roue !
(https://i56.servimg.com/u/f56/18/85/16/70/moyeu10.jpg)
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Retour d'expérience ... le verdict était bien un voilage des moyeux
(https://i56.servimg.com/u/f56/18/85/16/70/moyeu10.jpg)
C'est la première fois que j'entends parler d'un voilage de moyeux ...
Fais tu un peu de " tout terrain " avec ton CRV ; sais tu pourquoi ce voilage ?
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idem pour moi: jamais entendu parler de ça. On a une idée de la cause ?
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Mon véhicule était d'occasion en état moyen , ce qui m'a permis de négocier le prix !!!
Non , aucunes idées de pourquoi ce voilage, pas de TT , un peu de pistes dans la montagne , mais très roulantes les pistes, t'y croises de tout comme voitures ! ::)
J'ai eu des déménagements et travaux avec grosse remorque .... et surcharge sinon, ce n'est pas drôle ....
Je ne peux que supposer que l'ancien proprio a pris un jeton latéral avec, en fait les freins étaient juste changés qd je l'ai achetée ...
Mais , je connais un autre possesseur de CRV MKII qui avait le même problème, c'est en discutant sur un parking nos CRV stationnés cote a cote que je l'ai rencontré !
Nous avons évidement discuté des ennuis rencontrés avec nos VH , dont les disques voilés si souvent , et qq temps après j'ai reçu un sms , il a fait vérifier la chose chez son mécano, ce qui a entrainé le remplacement!!! Depuis il n'a plus de problèmes !
J'ai donc supposé bêtement que peut être nous étions pas les seuls sur la planète(Honda ;) ) à avoir ce remplacement à effectuer ! Statistiquement étonnant , non??
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Peut-être un mauvais usinage de ces moyeux : cela expliquerait pourquoi nous avons été tellement de propriétaires de CR-V 2 (diesels surtout) touchés par ces "voilages" à répétition :idiot2:
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Salut à tous
Pour infos mes disques et plaquettes TRW montés depuis 120000km oui cent vingt mille km ne sont toujours pas voilés.
Mon crv a maintenant 291000km, disques et plaquettes montés en juin 2014 a 172000km.
Les plaquettes sont bientôt au bout mais pas encore au témoin sonore.
C'était juste pour un retour d'expériences supplémentaire.
Le crv est monté avec un boîtier éthanol acheté sur Amazon. Roule depuis 2 ans full éthanol sans aucun problème.
A bientôt