Planète Honda
Showroom => CR-V => CR-V 1 (1997-2001) => Discussion démarrée par: Motardebase le 17 décembre 2021 à 16:27:25
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Salut la planète!
J'ai besoin des lumières des mecs calés en électricité sur ce forum :afro:
Je vous fais une petite liste des travaux en lien, et mes mesures.
-Achat du CRV en octobre 2021.
-Changement du poste radio.
-Je note quelques soucis de démarrage ( la batterie peine à lancer le démarreur, mais au bout de deux tentatives c'est OK)
-Après quelques mesures, l'alternateur est OK, le démarreur se lance si je le branche en direct, donc changement de batterie en novembre.
- Beaucoup moins de soucis de démarrage, sauf ce matin après qu'il ait dormi dehors, et quelques jours avant.
Je mesure le courant de fuite et je trouve ces mesures:
(https://i.servimg.com/u/f81/17/90/56/25/img_2297.jpg) (https://servimg.com/view/17905625/456)
23,6 ( Curseur sur 200ma et plot rouge sur " Ma")
(https://i.servimg.com/u/f81/17/90/56/25/img_2298.jpg) (https://servimg.com/view/17905625/457)
0,3 ( Curseur sur 200m et plot rouge sur " 20a")
Sachant que les valeurs n'étaient pas fixes, ça me semble cohérent. Seulement comment l'interpreter, il s'agit de 0,3Ma? J'ai du mal à comprendre les valeurs.
Ne sachant pas si c'est " beaucoup", je décide me poursuivre le test en enlevant chaque fusible, et en enlevant celui de l'autoradio:
(https://i.servimg.com/u/f81/17/90/56/25/img_2299.jpg) (https://servimg.com/view/17905625/458)
Je trouve cette mesure
(https://i.servimg.com/u/f81/17/90/56/25/img_2296.jpg) (https://servimg.com/view/17905625/455)
Donc il s'agit de combien, 0,07ma? Que comprendre, ces valeurs sont normales, ou mon poste radio consomme en continu ce qui peut expliquer les démarrages lents?
Désolé, je suis vraiment pas bon dans ce domaine donc je m'y perds avec rien.. :-[
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Sur la 1ere photo tu mesures 23,6 mA et la mesure à l'air correcte (branchements et utilisation du multimètre sont ok).
Sur la 2eme photo, vu que tu as mis ton cordon dans la prise 20 A et le sélecteur sur 200 mA, tu lis n'importe quoi. Il faut donc que tu mettes le sélecteur sur 20 (et non pas sur 200 mA). Si rien n'a changé, en position 20 et cordon branché sur la prise 20 A, tu dois lire la même chose que sur la photo 1, soit 0.023 A (idem 23 mA).
Sur la 3eme photo, la valeur lue est 7 mA et ça a l'air correct (pas d'erreur d'utilisation du multimetre).
Ce ne sont pas des courants de fuite mais des courants normaux destinés à maintenir les données en mémoire. Ces valeurs n'ont pas l'air alarmantes. Par exemple avec une batterie de 70 Ah (valeur plancher si c'est un diesel) ton courant de 23 mA n'en viendrait à bout qu'au bout de 3000 heures, soit 4 mois... Il se pourrait qu'une bougie de préchauffage en quasi court-circuit tue tes batteries....
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Perso je prends les batteries avec 50% en plus de AH au moins elle morfle moins par temps froid ou démarrage multiple. ;)
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Merci Moustache pour ces précisions importantes, je vais refaire les mesures.
Si je comprends bien, si je mets mon curseur sur 2m/20m/200m je dois mettre le cordon rouge sur la prise " Ma"
Et si je mets mon curseur sur 20, je mets le cordon rouge sur la prise 20A?
Haga j'y ai pensé, mais je ne savais pas si c'était possible?
Il se pourrait qu'une bougie de préchauffage en quasi court-circuit tue tes batteries....
Une bougie de prechauffage? Mais j'ai un essence :)
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Pour l'utilisation du multimetre c'est ça : la prise 20 A est à utiliser avec le sélecteur sur 20. Pour les 3 autres calibres c'est la 20 mA qu'il faut. Je te déconseille d'utiliser cette dernière pour faire des mesures sur la batterie: tu auras vite fait de cramer le fusible interne qui doit être du genre 0.5 A. Par contre sur la prise 20 A il y a aussi un fusible mais celui-là va pas péter facilement !
Pour ton souci on dirait que la batterie est soit déchargée soit défectueuse et sur le point de mourir (typique des batteries qui lâchent au 1er froid). Vu qu'elle est récente ça paraît bizarre. Es-tu sûr que l'alternateur charge correctement ? Fais-tu beaucoup de petits trajets quinn'arrivent pas à la recharger suffisamment ?
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D'accord, du coup là d'après les photos tu en penses quoi?
Pour ton souci on dirait que la batterie est soit déchargée soit défectueuse et sur le point de mourir (typique des batteries qui lâchent au 1er froid). Vu qu'elle est récente ça paraît bizarre. Es-tu sûr que l'alternateur charge correctement ? Fais-tu beaucoup de petits trajets quinn'arrivent pas à la recharger suffisamment ?
Je suis d'accord, mais non c'est pas le cas.. Es-ce que je peux avoir un défaut sur le démarreur qui se mettrait en court jus? Je vois souvent cette " histoire" quand je fais des recherches..
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Je pense que tout étant coupé la voiture tire 10 mA toute seule et que l'autoradio en rajoute 20. Rien d'alarmant.
Démarreur en court jus, mouais ... Jamais vu ça. Mesure ta tension batterie quand tu lances le démarreur. Tu branches ton multimetre direct sur la batterie et tu le lis à rtravers le pare brise. Quand le démarreur tourne ça devrait pas tomber sous 9 V. Si c'est le cas, ou bien ta batterie est naze, ou bien elle est sous-dimensionnée (identique à celle d'origine ? marque connue ?). Ou alors le démarreur est mort...
Essaie avec une batterie de prêt si possible.
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Ok merci en tout cas.
Ce qui est bizarre, c'est que ça me faisait pareil avec l'ancienne ( mais beaucoup plus régulièrement).
Celle là, a été posé par une entreprise spécialisée dans la batterie ( super enseigne).
La marque c'est Fulmen Formula; 45AH et 330a, conforme à ce que j'ai trouvé d'origine..
Ils ont testé l'alternateur.. Mais je ferai la mesure que tu dis!
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Pour tester l'alternateur c'est assez facile. Si la batterie est bien chargée, moteur tournant nettement plus haut que le ralenti, tu dois avoir autour de 13 V sur la batterie.
En dessous de 12.5 V la batterie ne charge pas, donc sans doute souci d'alternateur.
Au dessus de 14.4 V il y a des chances qu'elle soit morte.
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Prendre une batterie dont la capacité est largement supérieure (50%) n'est pas forcément une bonne idée pour plusieurs raisons :
- D'un point de vue mécanique, c'est du poids en plus et pas forcément la place nécessaire pour l'intégrer
- D'un point de vue électrique, le choix d'une batterie et d'un alternateur est fait selon un bilan de consommation électrique. Un alternateur est défini selon une classe d'utilisation. Choisir le mauvais accord entre les 2, c'est soit ne jamais arriver à charger correctement la batterie et donc la dégrader à court terme ou soit utiliser l'alternateur régulièrement en zone maximale et aussi de dégrader celui-ci.
Cette légende de la batterie surdimensionnée à la vie dure ...
Concernant les courants de fuite sur un véhicule, ça ne se déduit pas au hasard mais à partir de schémas électriques pour identifier les consommateurs directement alimentés via la batterie (horloge, module d'accès au véhicule, ...) et surtourt après un "Power down" (fin de la phase power-lacth)
Pour les mesures courant et tension, toujours se placer sur le calibre le plus haut si on ne connait pas la dynamique de la mesure à effectuer
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50 % est excessif en effet mais passer d'une 67-70Ah à une 77 Ah (comme fait sur mon ex-CR-V 2 2.2 i-CTDIi) donnait une marge supérieure de capacité sans pour autant nuire de manière quelconque à la recharge ;)
Il faut regarder la batterie la plus grosse qui entre dans le logement et surtout mettre des marques de bonne qualité, pour moi clairement les Varta Silver Dynamic si existent dans le modèle cherché O0
Privilégier un Ah un peu plus fort et surtout un courant de démarrage plus élevé (A EN) O0
Sur le CR-V 2 c'était déjà une Varta montée par Honda mais de capacité plus faible...
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J'ais toujours comme cela sans dépasser les 50% et je peux te dire que mes batteries tiennent le coups et aucun problème à coté, avant je m'étais renseigné auprès de pro et bien sur je regarde les dimensions ainsi que les bornes aux même endroits.
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Je ne remets pas en doute les conseils des professionnels (il y a à boire et à manger chez les pseudo-pros). J'ai bossé pendant des années sur des architectures électriques et électroniques pour l'automobile sur du bilan de consommation électrique afin de déterminer le couple batterie / moteur. On prend lors de ces études des cas d'usage véhicule maximaux (typiquement tous les gros consommateurs électriques en marche). Ton choix de largement surdimensionner la batterie peut fonctionner mais dans la plupart des cas ton alternateur et ton circuit de régulation tension fonctionneront et prés de zones critiques. Il ne faut pas oublier qu'un alternateur peut être soumis à des températures assez importantes sous capot.
Après chacun fait comme il veut ou ce qui lui plait, plait, plait, ...
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Hello,
Les problèmes de courant de fuite, j'ai connu avec le CRV2 où j'ai eu l'idée de rajouter un caisson de basses et qui me vidait la batterie.
Pour ma part, je te conseille aussi du VARTA :
https://www.varta-automotive.fr/fr-fr/produits/varta-blue-dynamic/545-158-033 (https://www.varta-automotive.fr/fr-fr/produits/varta-blue-dynamic/545-158-033)
https://www.amazon.fr/s?k=Blue+Dynamic+545+158+033&__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&ref=nb_sb_noss (https://www.amazon.fr/s?k=Blue+Dynamic+545+158+033&__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&ref=nb_sb_noss)
Sur le CRV4, j'ai changé la batterie et le moins chère était sur AMAZON avec livraison à domicile.
Je vois pour un CRV1 que l'alternateur peut être un 70A ou un 95A :
https://www.oscaro.com/alternateur-honda-cr-v-mk-i-2-0-i-16v-147cv-boite-auto-4-5561-0-gt# (https://www.oscaro.com/alternateur-honda-cr-v-mk-i-2-0-i-16v-147cv-boite-auto-4-5561-0-gt#)
Attention, les alternateurs ont bien évolué et maintenant tu as des alternateurs intelligents mais sur CRV1, cela doit rester du classique.
Quoi qu'il en soit, je te conseille un chargeur CTECK :
https://www.ctek.com/fr/education/chargeur-de-batterie-pour-voiture (https://www.ctek.com/fr/education/chargeur-de-batterie-pour-voiture)
Celui-là devrait suffire pour CRV1 :
https://www.amazon.fr/CTEK-MXS-3-8-enti%C3%A8rement-reconditionne/dp/B00FGX3CT2 (https://www.amazon.fr/CTEK-MXS-3-8-enti%C3%A8rement-reconditionne/dp/B00FGX3CT2)
Tu as un câble que tu prends sur la batterie "en direct" et cela te permet de maintenir ta batterie toujours chargée.
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Ok pour les batteries Varta (Blue, Silver)
Concernant les différents alternateurs que tu peux rencontrer et leur caractéristiques en courant différentes, il s'agit le plus souvent d'adaptations aux marchés.
Un exemple fréquent est l'équipement grand froid que l'on rencontre sur les véhicules vendus en Europe du Nord, voir très Nord ou les démarrages moteur peuvent être problématiques et où les véhicules sont équipés de composants électriques supplémentaires (donc batterie et alternateur adaptés et contrôel moteur calibré)
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Bon après un jour et demi dehors (il fait froid, mais c'est pas non plus le canada)
Voilà ce que ça donne ( c'est pas tombé en dessous de 9,40V)
https://youtu.be/L9YWM9mdSL4
Le démarrage est correct là, c'est bizarre c'est vraiment aléatoire.
Je viens de me rendre compte d'un truc, le garage est sous ma maison, et je peux me connecter au Bluetooth du poste alors que la voiture, et le poste sont éteins. Bizarre non?
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Bizarre et non.
Le poste radio, +APC non présent, peut être un événement de réveil du véhicule (bon, le plus souvent c'est une action sur la télécommande (ouverture) ou l'ouverture d'une porte.
Si c'était pendant la phase de power-latch, c'est fort possible que le module bluetooth soit toujours actif. En dehors du power-latch (au power-down), c'est peu probable que celui-ci soit encore actif.
Vérifie si quelques heures après avoir condamné le véhicule la connection Bluetooth est toujours possible.
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Bizarre et non.
Le poste radio, +APC non présent, peut être un événement de réveil du véhicule (bon, le plus souvent c'est une action sur la télécommande (ouverture) ou l'ouverture d'une porte.
Si c'était pendant la phase de power-latch, c'est fort possible que le module bluetooth soit toujours actif. En dehors du power-latch (au power-down), c'est peu probable que celui-ci soit encore actif.
Vérifie si quelques heures après avoir condamné le véhicule la connection Bluetooth est toujours possible.
si c'est le cas, ça pourrait justifier la perte de tension. la consommation du module BT est loin d'être négligeable
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Salut à tous! Et bonne année BIEN SUR!
Alors pour suivre le message, environ 9h après avoir éteint le CRV, je me suis approché de la fenetre, et j'ai essayé de me " connecter ".
Resultat, d'après moi ça sent pas bon non?
Sachant que pendant les vacances de Noel, il me l'a fait quelques fois ces problèmes de démarrage sans que je sois connecté ( car le véhicule était stationné plus loin) mais peut être que ça émettait quand même une recherche?
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Bon j'ai fais un essai de 4 semaines sans le fusible radio, et toujours pareil des soucis de demarrage aléatoire.. Je comprends plus rien! :uglystupid: :-\
https://youtu.be/DekyUzt6bhE
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C'est clair qu'avec 120 mA de conso à vide, tu devrais pouvoir tenir plusieurs semaines avec une batterie en bon état et chargée. Y a aut'chose !
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Attends 0,12 sur la mesure " 20" ça donne 120ma ou 12ma? Car c'est pas la même du coup? Désolé je suis vraiment naze à ça...
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Ta fiche est sur la prise 20 A et ton sélecteur est sur 20, donc tu y lis des Ampères, donc 0.12 c'est 0.12 A (=120 mA).
Si tu étais sur la prise mA, pour ce même courant sans saturer l'affichage, il faudrait que le sélecteur soit sur 200 m et tu lirais alors 120, donc 120 mA. Et si tu y lisais 0,12 ça serait alors 120 micro Ampères.
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Ok merci, c'est plus clair! Mais du coup je suis largement au dessus des recommandations... Bizarre
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Bon ce soir, mon demarreur est resté collé, plus de bruit! Un coup de clef dessus et c'est reparti.
J'envisage de le changer, mais on m'a parlé de pouvoir le nettoyer? Qu'en pensez vous?
Merci!
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Oui c'est le solénoïde qui est resté bloqué, un démontage avec remplacement des charbons du moteur devrait si pas d'autres soucis le faire repartir. Par contre, le solénoïde est peut-être totalement oxydé et serait à remplacer par un neuf...
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si tu dois le démonter, autant le replacer, éventuellement par un d'occase. Quand le solénoïde commence à déconner, c'est le début de la fin. Et ça ne se débloque pas toujours d'un coup de clé...
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Ok ça marche, merci!