Planète Honda

Showroom => CR-V => CR-V 1 (1997-2001) => Discussion démarrée par: crv2000 le 15 avril 2018 à 19:47:21

Titre: Blazé demande de l'aide :(
Posté par: crv2000 le 15 avril 2018 à 19:47:21
Salut à tous bon je vait faire court je suis blazé :( en gros j'ai changé mon roulement arrière droit il y a moins d'un mois (4000km) sur mon crv 1 et depuis quelques jours j'entend à nouveau un bruit bizarre je redémonte la roue arrière droite et je voit que le roulement neuf est déja mort...

Mais surtout la vis centrale s'est pété (avec un morceau du cardan.. la vis quoi ) heureusement que la roue s'est pas barré à 130 sur l'autoroute...

(https://preview.ibb.co/djyqWn/IMG_20180415_133239.jpg)[/url] [/img]

Du coup déja je me demande est ce possible que j'ai mal monté le roulement ? ou est ce que c'est le fait que le cardan ai pété qui a pété aussi mon roulement neuf ?

Seconde question est ce que les cardans avant sont les mêmes qu'a l’arrière ? J'arrive pas à trouver de cardan arrière demain j'appele honda mais si vous avez des pistes
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: AC le 15 avril 2018 à 20:01:24
A priori, un couple de serrage trop fort, ou au contraire un couple trop bas. Dans les cas, cela pose problème !
As tu utiliser une clé dynamométrique pour resserrer le fameux écrou ? L'as-tu bloqué en rotation ?
Titre: Blazé demande de l'aide :(
Posté par: Lio66 le 15 avril 2018 à 20:02:27
 :-\ pas top ça.

Contacte par mail (en anglais si possible) ce site spécialisé en pièces d'occasion pour Honda : https://www.honpa.eu/qui_sommes_nous (https://www.honpa.eu/qui_sommes_nous)

pas mal de membre de PH ont eu recours à ce site avec satisfaction  ;)
Titre: Re : Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: FRANCOIS le 15 avril 2018 à 21:16:16
A priori, un couple de serrage trop fort, ou au contraire un couple trop bas. Dans les cas, cela pose problème !
As tu utiliser une clé dynamométrique pour resserrer le fameux écrou ? L'as-tu bloqué en rotation ?
12 KG et un peu de frein filet aurait été bien il me semble?
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: AC le 15 avril 2018 à 21:24:03
Pour l'écrou, il me semble qu'il y a une zone à écraser dans une canelure pour empêcher sa rotation.
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: AC le 15 avril 2018 à 21:40:30
Pour le couple de serrage, d'après le manuel technique (page 16.28) USA du CRV1, on est à 181 m.N, ce qui est une valeur relativement élevée.
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: crv2000 le 15 avril 2018 à 23:25:52
Déja merci pour le lien du site je regarderait si honda ne me trouve pas la pièce demain ;)

Sinon pour le couple de serrage ca fait 1 mois déja mais il me semble que j'avait utilisé la clé dynamo oui
après le couple j'ai oublié mais j'avait du utiliser le bon (un truc autour des 170 de mémoire donc pas trop loin des chiffres donné plus haut)

Par  contre n'ayant pas de presse j'ai utilisé un marteau et une planche en bois pour "encastré" le roulement puis avec l'écrou centrale je l'ai "poussé au fond" je sait pas si vous voyez^^
J'ai peut être mal fait ;(

En tous les cas je suis dégouté a 90e le roulement ca pique surtout que j'avait commandé les 3 autres en pensant que c'etait leurs fautes pour regler le soucis pour de bon et au final c'était celui dont je métait occupé ...
Maintenant j'ai peur de recommencer ...
Sans parler de la tête de cardan c'est facile à changer ca ?

Ah oui et j'avait bien écraser la zone de la vis faites pour ...
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: haga le 15 avril 2018 à 23:28:51
Cà m'est déjà arrivé d'acheter des roulements NO NAME de très mauvaise qualités, il faut acheter pas obligatoirement du Honda mais de la qualité.
Titre: Re : Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: FRANCOIS le 16 avril 2018 à 05:40:34
Pour l'écrou, il me semble qu'il y a une zone à écraser dans une canelure pour empêcher sa rotation.
Celui qui démonte a dû remonter de la même façon je pense?
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: crv2000 le 16 avril 2018 à 07:28:01
J'avait prit un roulement SKF quand même ...
Et malgré la bonne réputation de SKF tous les sujets qui parlent de roulement cassé prématurément sur lequels je suis tombé les mecs avaient monté des skf.... ou alors c'est une coïncidence

Mais du coup vu que j'ai sérrer au couple de mémoire je voit pas ce que j'aurait pu faire de mal a part le faire sans utiliser de presse ..
Si je change les 3 autres + celui la et que ca repete je pleure lol
En plus j'ai déja commandé les pièces :(
Titre: Re : Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: FRANCOIS le 16 avril 2018 à 07:30:54
J'avait prit un roulement SKF quand même ...
Et malgré la bonne réputation de SKF tous les sujets qui parlent de roulement cassé prématurément sur lequels je suis tombé les mecs avaient monté des skf.... ou alors c'est une coïncidence

Mais du coup vu que j'ai sérrer au couple de mémoire je voit pas ce que j'aurait pu faire de mal a part le faire sans utiliser de presse ..
Si je change les 3 autres + celui la et que ca repete je pleure lol
En plus j'ai déja commandé les pièces :(
SKF c'est bon comme marque
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: crv2000 le 16 avril 2018 à 07:56:42
Alors que faire ?:( Racheté un roulement et une tête de cardan et remonté tout pareil ?
Titre: Re : Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: FRANCOIS le 16 avril 2018 à 08:10:43
Alors que faire ?:( Racheté un roulement et une tête de cardan et remonté tout pareil ?
Une tête de cardan ca se dvend au détail?
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: crv2000 le 16 avril 2018 à 08:14:00
Une tête de cardan ca se dvend au détail?


Oui j'ai trouvé des tête de cardan au détails à partir de 30 euros o/ mais seulement pour l'avant j'attends que honda ouvre pour les appeler pour leurs demander si c'est les mêmes à l'arrière et combien ils vendent ca
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: FRANCOIS le 16 avril 2018 à 08:17:42
Donc tu avais un roulement arrière HS? c'est rare car sont balaises ces roulements
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: crv2000 le 16 avril 2018 à 08:24:12
T'as pas lu mon post plus haut toi :2funny: Oui j'ai eu le rouleent arrière droit hs il y a quelques temps que j'ai changé du coup et la il est re mort au bout de même pas 1 mois  :tickedoff: c'est pour ca que je vient me renseigner voir si c'est déja arrivé à quelqu'un vu que j'ai pas envie de recommander des pièces pour les recasser encore une fois ...
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: FRANCOIS le 16 avril 2018 à 08:28:33
Tu aurais été gagnant de le faire refaire par un garage car il y a garantie quand cela re casse ;)
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: crv2000 le 16 avril 2018 à 08:51:49
Oui peut être mais on ne peut pas prévoir et quand je voit le prix pratiqué par les garages je trouve qu'ils abusent surtout que j'ai très moyennement confiance en eux
Entre les prix qui gonflent sans vrai raison et le travail fait à la va vite je préfère le faire moi tant que je peut comme ca je prend mon temps et respecte tous les couples etc et c'est bien fait

Après je dit ca mais pour le coup du roulement je sait pas si c'est ma faute du coup ^^
Faut vraiment que je trouve un vrai mécano compétent dans le coin
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: AC le 16 avril 2018 à 11:33:10
SKF est effectivement un constructeur sérieux de roulements.
Il y a des astuces pour faciliter la pose car il s'agit d'un emmanchement "serré".
- D'un coté, tu peux mettre le roulement au congélateur et de l'autre chauffer très raisonnablement le logement dans le moyeu (Les centièmes gagnés peuvent faciliter la mise en place).
- Tu peux aussi constituer une presse rudimentaire avec une grosse tige filetée, des grandes rondelles épaisses et des écrous. Un pas de vis permet de développer des tonnes de pression.
- Certains utilise l'ancienne cage du roulement pour la mise en place au maillet avec toujours une cale en bois.

Sinon, ton CRV1 a combien de kilomètres ? 

Les roulements restent pour moi des pièces très chiantes à changer, surtout sans presse. La mise en place est toujours délicate.
Titre: Re : Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: crv2000 le 16 avril 2018 à 12:41:26
SKF est effectivement un constructeur sérieux de roulements.
Il y a des astuces pour faciliter la pose car il s'agit d'un emmanchement "serré".
- D'un coté, tu peux mettre le roulement au congélateur et de l'autre chauffer très raisonnablement le logement dans le moyeu (Les centièmes gagnés peuvent faciliter la mise en place).
- Tu peux aussi constituer une presse rudimentaire avec une grosse tige filetée, des grandes rondelles épaisses et des écrous. Un pas de vis permet de développer des tonnes de pression.
- Certains utilise l'ancienne cage du roulement pour la mise en place au maillet avec toujours une cale en bois.

Sinon, ton CRV1 a combien de kilomètres ? 

Les roulements restent pour moi des pièces très chiantes à changer, surtout sans presse. La mise en place est toujours délicate.

Pas  bête l'histoire du frigo ...
Sinon pour la presse j'avait pensé en fabriqué une mais je me suis dit que ca irait sans je me demande maintenant...
Mon crv à environ 140.000km
Mais surtout je voulait comprendre pourquoi il a pas tenu 5000 km quoi imagine si je le rachete et qu'il repète déja que j'ai commandé les 3 autres roulement  pour rien ca commence à faire beaucoup de " connerie "

Sinon si t'es mécano en région parisienne et que tu a besoin de travail (en l’occurrence c'est moi qui est besoin^^) why not
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: AC le 16 avril 2018 à 13:32:07
En pratique on ne change pas un roulement, s'il ne fait pas de bruit ! 140.000 kms c'est encore très raisonnable comme kilométrage ! Ne t'embête peut-être pas à changer les autres dans un premier temps, à moins qu'ils soient bruyants.
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: crv2000 le 16 avril 2018 à 13:40:01
Ben pour tout te dire j'était en "voyage" du coup pas de place temps et outils pour verifier et ayant changé l'arrière droit 1 mois avant je me suis dit que c'etait forcément un autre roulement qui avait pété...
Du coup j'ai commandé les 3 autres pour "en finir...

Bref je vient de me faire rembourser et je pense que je vait aller dans un garage pour faire changer le roulement plus le cardan ce coup ci au moins si il y a un problème y aura une garantie ...
Titre: Re : Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: FRANCOIS le 16 avril 2018 à 13:59:42
SKF est effectivement un constructeur sérieux de roulements.
Il y a des astuces pour faciliter la pose car il s'agit d'un emmanchement "serré".
- D'un coté, tu peux mettre le roulement au congélateur et de l'autre chauffer très raisonnablement le logement dans le moyeu (Les centièmes gagnés peuvent faciliter la mise en place).
- Tu peux aussi constituer une presse rudimentaire avec une grosse tige filetée, des grandes rondelles épaisses et des écrous. Un pas de vis permet de développer des tonnes de pression.
- Certains utilise l'ancienne cage du roulement pour la mise en place au maillet avec toujours une cale en bois.

Sinon, ton CRV1 a combien de kilomètres ? 

Les roulements restent pour moi des pièces très chiantes à changer, surtout sans presse. La mise en place est toujours délicate.
Tu sais je vais te dire un truc mais surtout pas le prendre pour une contradiction, au frigo c'est pas bon quand tu veux insérer c'est comme un siège de soupape le remède de rétreinte est l'azote liquide mais un truc marche en bidouille c'est le four pour dilater l'alu comme chauffer un bloc de moto pour sortir les chemises, mais pour la rétreinte il n'y a pas grand chose.
son roulement faut voir si moyen de rentrer à la presse sans choc au marteau ou je ne sais quoi O0
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: AC le 16 avril 2018 à 14:43:35
à voir :
https://www.usinages.com/threads/monter-un-roulement-sans-forcer.36148/ (https://www.usinages.com/threads/monter-un-roulement-sans-forcer.36148/)

Comme je l'écrivais, on refroidit au maximum le roulement au congélateur et on chauffe le logement de la cage dans le moyeu avec un décapeur thermique par exemple.
Le retreint d'un coté et la dilation de l'autre permet de gagner des précieux centièmes et peuvent facilité le montage en force.

Titre: Blazé demande de l'aide :(
Posté par: AC le 16 avril 2018 à 14:54:48
Sinon voila le genre d'outil que tu peux te fabriquer à moindre cout avec une grosse tige filetée des écrous, des rondelles ou des anciennes cages de roulements et éventuellement des butées à billes pour faciliter le serrage.

https://www.amazon.fr/vidaXL-KIT-EXTRACTEUR-ROULEMENT-pi%C3%A8ces/dp/B009413UGC/ref=cm_cr_arp_d_product_top? (https://www.amazon.fr/vidaXL-KIT-EXTRACTEUR-ROULEMENT-pi%C3%A8ces/dp/B009413UGC/ref=cm_cr_arp_d_product_top?)

https://www.amazon.fr/VidaXL-210116-Coffret-montage-silentbloc/dp/B00KCLW726/ref=pd_sim_60_4? (https://www.amazon.fr/VidaXL-210116-Coffret-montage-silentbloc/dp/B00KCLW726/ref=pd_sim_60_4?)
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: crv2000 le 16 avril 2018 à 21:10:38
Oui je voit mais ca c'est plus pour extraire le roulement et pour ca j'ai l'outil faudrait plutôt que je fabrique une presse avec un vieux cric ya des vidéos sur youtube enfin bref comme j'ai dit sans savoir ou j'ai déconné je vait pas m'amuser à recommencer a coup de roulement à 90 euros


Par contre j'ai pensé j'avait gonflé mes pneus a 2.2 bar au lieu de 1.8 recommandé (me demandez pas pourquoi je ne sait pas...)
Et puis quand j'avait changé mes pneus le mec m'avait dit que ma roue arrière droite était légerement voilé mais que ca allait
Plus le fait que j'avait pas de presse et que j'ai fait ca au marteau / bout de bois

En gros ces 3 paramètres combiné ont peut être joué pour me péter le roulement

Après j'ai appelé honda aujourd'hui il me demande 800 euros pour le cardan plus le roulement c'est juste abusé du coup je vait utilisé le site donné plus haut et  aller dans un garage pas le choix

D'ailleurs j'ai appelé deux garage honda et les deux m'ont dit qu'il avait jamais vu un cardan cassé comme ca donc est ce que ca serait pas moi qui est merdé je tourne le problème dans tous les sens mais je voit pas ...
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: AC le 16 avril 2018 à 21:25:27
Je gonfle toujours à 2.2 sur l'ensemble des roues. Ce n'est pas le problème à mon avis. Si tu as serré à 170 mN ce n'est pas non plu la source du problème. Si lorsque tu as déserré l'écrou il était toujours en place, ce n'est pas non plus le problème.
Il faudrait regarder les deux morceaux du cardan et regarder de près le métal. Une paille, une fissure ?
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: crv2000 le 16 avril 2018 à 22:31:41
Bon ca élimine déja pas mal de problème j'ai sérré à la clé dynamo donc au couple je suis quasi certain la suite j'ai pas compris mais j'ai pas le morceau de cardan qui s'est barré il à du tomber sur la route .....

Après je sait pas si on voit bien sur la photo moyen je trouve mais la vis du cardan est même pas rouillé rien c'est ca le pire et c'est un boulon de 32 de mémoire qui va dessus je comprend même pas que ca ai pété tu m'etonne que les mecanos que j'ai appelé était choqué

Après une fissure c'est dur à dire je pense pas
Sinon une paille?
C'est quand même bizzare que juste après mon intervention ca casse non? ou alors juste une coincidence mais bon

Sinon la je regardait la photo en zoomant bien et la cassure a pas l'air "net" je suis pas un expert en casse de metaux mais on dirait plus un "arrachage" qu'un cassage net et simple

Comme si le roulement/la roue avait tellement forcé vers l'exterieur que le métal avait cédé
J'ai prit beaucoup de virage sérré en montagne depuis le changement je sait pas si c'est à cause de ma conduite parfois "sportive" mais sans abusé enfin je croit
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: AC le 17 avril 2018 à 12:48:27
C'est curieux et il y a sans doute une raison. Je pense comme toi que c'est lié à ton intervention. As tu chauffé à la flamme pour désserrer ?
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: crv2000 le 17 avril 2018 à 13:38:11
Non la vis était sortit assez facilement j'avait mit un tube autour de la clé pour avoir plus de force mais j'ai rien chauffé ni rien ...j'aurait du?
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: AC le 18 avril 2018 à 20:15:14
Non, pour le chauffage.

Un topic pas mal sur le sujet ...
http://www.forum-auto.com/pole-technique/mecanique-electronique/sujet535370.htm (http://www.forum-auto.com/pole-technique/mecanique-electronique/sujet535370.htm)


Extrait :
Il faut maintenant mettre le nouveau roulement. Certain topics disent de taper. il semblerait qu'il ne faille jamais taper sur un roulement.

On peut donc utiliser le principe de la tige filetée:
Il faut une grosse tige filetée passant par un morceau de métal robuste et dans une rondelle légèrement concave du diamètre extérieur du roulement. En serrant les deux écrous de la tige, on va rapprocher la rondelle en appuie sur la partie extérieur du roulement et la barre en métal en appuie sur le tambour. On peut remplacer la rondelle par un autre barre de métal en appuie sur l'ancien roulement (pour mieux comprendre, les parties ou appuie l'étau (photo suivante) sont celles rapprochés par la tige filetée)
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: crv2000 le 18 avril 2018 à 21:13:49
Ah ouais super tout ca je vait prendre le temps de tout lire y a l'air d'avoir pas mal d'informations c'est vraiment sympa

Et cette fois je ne vait pas taper je vait me fabriquer une presse à partir d'un cric

Sinon j'ai appelé des concessions Honda elles me demandaient entre 1000 et 1500 euros pour changer la tête de cardan et le roulement du coup faut pas déconner longtemps j'ai chercher les pièces et j'ai trouvé

Du coup si un jour quelqu'un cherche une tête de cardan pour l'arrière droit sur une honda 2l 147 ch Boite auto je lui met le lien

https://www.amazon.fr/gp/product/B076M33G7H/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1 (https://www.amazon.fr/gp/product/B076M33G7H/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1)

Seulement 65 euros ...
Et j'ai commandé le roulement chez yakarouler pour 90 euros donc 150 euros au total et je vait rééssayer moi même vu les prix demandé...

Par contre tous les mécano a qui j'ai parlé m'ont dit qu'ils n'ont jamais vu cette pièce casser je trouve toujours ca bizarre est ce que ca pourrait être un problème de paralélisme ?
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: AC le 18 avril 2018 à 21:22:05
Faire le parallélisme/la géométrie du véhicule n'est pas un luxe à 147000 kms.
Sur  Amazon tu as des presses à moins de 100 euros. Mais à mon avis c'est plus simple et moins cher avec des tiges filetées et des grosses rondelles.
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: crv2000 le 18 avril 2018 à 23:13:24
T'as pas tort .. Sinon je sait pas pourquoi j'y ai pas pensé mais l'idée de l'étau est tellement simple et a mon avis moins traumatisante que de taper dessus au marteau ....

En plus j'ai un grand éteau :)

Ah et petit détails cette fois j'ai prit un roulement moog et non pas skf comme précédement on sait jamais que ce modèle soit pas parfaitement adapté

Sinon si y a un lien qui traine pour changer une tête de cardan ...

J'ai trouvé des trucs de mon coté mais y a peut être mieux  ...
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: AC le 19 avril 2018 à 09:57:23
Version pro :
http://www.youtube.com/watch?v=IP39uRRQTFs (http://www.youtube.com/watch?v=IP39uRRQTFs)

Version Afrique : intéressant car peu d'outillage pour la réalisation. Les deux vidéos se ressemblent.
http://www.youtube.com/watch?v=vW2PU6_0-Gs (http://www.youtube.com/watch?v=vW2PU6_0-Gs)
http://www.youtube.com/watch?v=CBfYwd2nj9s (http://www.youtube.com/watch?v=CBfYwd2nj9s)

Cela donne des idées.

Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: crv2000 le 19 avril 2018 à 11:14:26
Cool merci même si c'est un peu ce que j'avait vu mais ca ira je pense j'attends juste les pièces pour commencer

Juste une question par contre y a une bague qui tient le roulement ?

Parceque sur certaines vidéos de crv avec des roulement/moyeux un peu diférents je voit qu'une éspèce de bague tient le roulement mais sur les vidéos avec des roulements/moyeu qui ressemble au mien je voit pas de bague et quand j'ai démonté non plus mais qui sait j'ai peut être oublié un truc ?

Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: AC le 19 avril 2018 à 13:28:42
Il y a parfois un circlips intérieur qui prend place dans une fine gorge (1,5 mm) pour bloquer en translation le roulement. Cela dépend du montage.
Si il n'y a pas de gorge, pas de circlips !
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: crv2000 le 19 avril 2018 à 13:33:08
Daccord je me demandais si c'était "obligatoire" mais du coup je pense pas que j'en ai sur mon modèle alors
En tout cas merci pour l'aide apporté même si je sait toujours pas pourquoi ca a cassé^^

Tous les mécano honda était choqué mais bon ...
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: AC le 19 avril 2018 à 13:59:44
Dis-toi que si la pièce existe au détail, cela doit de en temps arriver.

Tu t'es peut-être tapé un nid de poule, ou un trottoir et de plus la pièce à presque 20 ans ...

Les mécaniciens de concessionnaires ne voient que des véhicules entre 0 et 7 ans ...

Que l'acier du roulement est bien plus dur que l'acier de cette pièce et un problème de positionnement peut provoquer un phénomène de cisaillement.

Est-ce que ta clé dynamométrique est toujours réglée sur 170mN ? As tu forcé pour serrer, car 170mN (180mN) c'est un sacré couple ?
En tapant sur le roulement,je pense que tu as 50% de chance de l'avoir faussé. Et si c'est le cas après cela chauffe beaucoup. Tu dois pouvoir autopsier le roulement et regarder la couleur des billes, des caches ... si c'est bleu, c'est mauvais !
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: crv2000 le 19 avril 2018 à 15:21:11
J'avoue que t'as pas tort...

Surtout que j'avait fini d'enfoncer le roulement en serrant la vis de 32 sur le cardan ....
Maintenant que j'y pense ca a pas du aider à le renforcer...

Sinon pour la clé faut que je regarde mais c'est le couple recommandé dans la rta donc bon...
J'avait utilisé une barre pour faire effet levier de mémoire mais je croit pas avoir taper

Et sinon je vait faire ce que tu me dit et essayer de regarder la couleur à l'interieur quand je démonte mais je me dit que c'est peut être le cardan qui a cassé en premier donc le roulement n'était plus "coincé" et quand je conduisait il devait s'abimer petit a petit enfin c'est une théorie

Enfin je donnerai des infos quand je le ferait si ca peut servir à quelqu'un un jour...
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: AC le 19 avril 2018 à 15:42:39
170 mN ou 180mN est le bon couple.  Il arrive que des personnes avec toutes les indications sur une clé dynamométrique "peu évoluée"/ancienne (mesures anglaises, x10, ... ) se trompent. C'est pour cela que j'insistais sur le couple.
Si ta clé est toujours réglée à ce couple, un doute peut-être levé ...
 
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: crv2000 le 19 avril 2018 à 16:29:29
Franchement à ce niveau je pense pas mêtre trompé ma clé est relativement récente et je suis du style à vérifier plusieurs fois en plus de ca ma clé monte pas beaucoup plus haut mais dès que j'ai la clé sous les yeux je jeterait un coup d'oeil
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: crv2000 le 22 avril 2018 à 15:13:51
Bon du coup ca y est j'ai fait les réparations hier après midi alors pour la tête de cardan rien de plus simple au final si l'on est méticuleux juste le circlip un peu galère à mettre mais on y arrive avec un peu de patience (au passage pour ceux qui n'ont pas la pince exprès pour les circlips j'ai utilisé des petits ciseaux a bout pointu qu'on trouve dans les trousse a pharmacie)

(https://image.noelshack.com/minis/2018/16/7/1524399826-img-20180421-171344.png) (https://www.noelshack.com/2018-16-7-1524399826-img-20180421-171344.jpg)

(https://image.noelshack.com/minis/2018/16/7/1524401788-img-20180421-183803.png) (https://www.noelshack.com/2018-16-7-1524401788-img-20180421-183803.jpg)

(https://image.noelshack.com/minis/2018/16/7/1524402633-img-20180421-190911.png) (https://www.noelshack.com/2018-16-7-1524402633-img-20180421-190911.jpg)

Et pour le roulement cette fois j'ai pas taper avec un marteau comme la dernière fois ca a peut être eu une incidence j'ai dabord essayer avec un gros étau mais le roulement était tordu à l’intérieur alors j'ai préférez ne pas forcer et j'ai changer de méthode

(https://image.noelshack.com/minis/2018/16/7/1524400838-img-20180421-192756.png) (https://www.noelshack.com/2018-16-7-1524400838-img-20180421-192756.jpg)

J'ai trouver un espèce de gros serre joint je sait pas exactement à quoi ca sert à la base mais bon...
Bref je l'ai mit au milieu du roulement/ moyeu et j'ai visser c'est bien rentré en forçant un peu biensur (j'avait mit un peu de graisse)

(https://image.noelshack.com/minis/2018/16/7/1524401513-img-20180421-194852.png) (https://www.noelshack.com/2018-16-7-1524401513-img-20180421-194852.jpg)

Par contre une fois le moyeux à l'interieur du roulement il y avait du jeu tant que je n'ai pas sérré la vis de cardan est ce normal?

Je ne me souvient pas d'avoir eu du jeu la fois ou j'avait taper avec le marteau enfin bon..

Et pour le couple cette fois j'ai vérifier deux fois j'ai sérré à 181 nM  (donné trouvé sur internet ) alors  que sur la revue technique que j'ai (trouvé sur internet ) ils donnent un couple de 245nM  :D ce qui me parait énorme

Ah oui et pas de trace d’échauffement sur le roulement ni rien d'ailleurs a part un peu de rouille (en 1 mois..) bref surement la faute de la vis de cardan

(https://image.noelshack.com/minis/2018/16/7/1524401812-img-20180421-180119.png) (https://www.noelshack.com/2018-16-7-1524401812-img-20180421-180119.jpg)

(https://image.noelshack.com/minis/2018/16/7/1524401805-img-20180421-190919.png) (https://www.noelshack.com/2018-16-7-1524401805-img-20180421-190919.jpg)

(https://image.noelshack.com/minis/2018/16/7/1524401542-img-20180421-183806.png) (https://www.noelshack.com/2018-16-7-1524401542-img-20180421-183806.jpg)

Bref voila si vous avez des questions aussi hésitez pas

Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: crv2000 le 22 avril 2018 à 15:25:51
Ah oui et dernier détails pour la référence des pièces ca pourrait servir un jour

42330 306 es0
référence tete de cardan arrière droite honda crv

42210 s10 a00
 référence moyeux crv
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: zouzou60 le 22 avril 2018 à 15:46:35
Et avoir une pince à circlips de taille adaptée!!
Bon travail!
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: AC le 22 avril 2018 à 16:36:56
Merci pour ce beau reportage !
D'après ce que j'avais trouvé sur la RTA Américaine, c'était 180 m.N ... donc c'est bon !
Tu parles de jeu. La bague intérieure du roulement coulisse sur le moyeu mais c'est tout, non ?

Sinon, tu as grosso-modo, enfoncé le roulement avec une grosse tige filetée au final  ;).
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: crv2000 le 22 avril 2018 à 19:36:08
Merci ca me touche lol nan bah vous perdez du temps pour m'aider c'est le minimum que d'aider les prochains qui en auront besoin ;)

Sinon oui une grosse tige fileté mais faut que je trouve ce que c'est vu qu'a mon avis ca doit pas couter cher et ca fait le taf si je trouve je vous poste ca si ca interesse quelqu'un^^

Enfin bon sinon en gros une fois le moyeux rentrer dans le roulement comme sur la photo quoi ben le moyeu tournait en rond (normal) mais pivotait légèrement aussi dans tous les sens entre guillemets (j'aurait du faire une vidéo j'ai pas pensé) et c'est seulement quand j'ai sérré la grosse vis de cardan (celle qui maintient le moyeux contre le roulement) que ce jeu a disparu

C'est "normal" vu que la vis de cardan l'as poussé au fond donc obliger à prendre la bonne place mais je me demande juste si il aurait pas du être à la bonne place directement c'est dur à expliqer je sait pas si vousme comprenez...


Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: AC le 22 avril 2018 à 20:47:45
Pour cette partie il s'agit d'un ajustement de type glissant ou glissant juste. Le jeu est normalement minimal ; il y a une portée cylindrique après la partie filetée de la tête de cardan.
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: crv2000 le 22 avril 2018 à 21:35:43
Ok ben ca bougeait pas mal quand même genre 3-4mm dans tous les sens avant que je sert mais bon c'est peut être normal du coup

Si je dépasse les 5000km ce coup ci ca sera déja mieux lol
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: AC le 22 avril 2018 à 21:47:38
Je ne comprends pas où se situe ton jeu de 3 à 4 mm.
C'est en translation sur l'arbre ?
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: crv2000 le 22 avril 2018 à 22:43:10
Ben du coup après avoir sérré la grosse vis du cardan le jeu à disparu mais en gros et ca va pas être facile à expliquer mais un mouvement de typé "rotule" en gros dans tous les sens comme si le moyeu n'était pas collé au roulement (alors qu'il était bien au fond enfin je croit) et que du coup vu que la partie qui rentre est légèrement en forme de cone ben ca créait ce mouvement

Je vait chercher une vidéo avec le type de mouvement mais ca va pas être facile à trouver
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: crv2000 le 22 avril 2018 à 22:47:47
https://www.youtube.com/watch?v=Soa8oKN-Svk (https://www.youtube.com/watch?v=Soa8oKN-Svk)

La vidéo n'est pas de moi mais c'est pour montrer un peu ce que ca faisait sauf que moi quand j'ai sérrer la vis ca à forcer les deux partie (roulement / moyeux) a se coller et du coup plus de jeu

C'est vraiment pas facile à expliqer..
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: campagnolo le 22 avril 2018 à 22:48:53
Salut crv2000,ton espèce de serre-joint sert dans la construction; c'est fait pour maintenir en place des "banches" dans lesquelles on coule du béton armé. à l'intérieur des "banches" qui sont percées pour recevoir "ton espèce de serre-joint" on place à la largeur désirée un tube en PVC rigide ou l'on enfilera la tige filetée pour pouvoir récupérer celle ci lorsque le béton aura pris et que l'on procédera au décoffrage. à plus.
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: crv2000 le 22 avril 2018 à 22:52:29
Ah bah merci campagnolo je me doutait que c'était pour le batiment mais après^^

Edit: J'ai trouvé le nom grace à tes infos ca s'appelle une barre de coffrage tout simplement et ca oute moins de 10 euros donc beaucoup moins cher qu'un presse  et moins chiant que de se fabriquer un systèmeà base de tige fileté
après ca dépend de ce qu'on a sous la main^^
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: AC le 23 avril 2018 à 09:15:42
Si le siège/l'enmanchement est conique je comprends mieux.
Sinon, je pense que par précaution, tu pourrais visuelement vérifier ton serrage dans 1000 km. Par curiosité,  as tu changé l'écrou ? À force la partie à écraser doit se fragiliser.
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: crv2000 le 23 avril 2018 à 09:45:33
Exactement c'est ca c'est conique !
Mais je me demandait juste si c'était normal que les cones des deux pièces ai du jeu avant serrage de la vis de cardan on verra avec le temps au pire
Sinon très bien bien je vérifierait dans 2 ou 3 plein
J'ai bien sur changé l'écrou surtout que j'en ai recu un avec la tete de cardan et un avec le roulement donc j'en ai un en rab
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: JFPAT le 30 septembre 2018 à 19:06:47

            Je viens de lire attentivement ce post ... Jamais vu ça avant ! Tout ça ( cardan , roulement ...) ne bouge jamais , surtout à ce kilométrage et surtout à l'arrière ! Les nois de cardan avant peuvent s'user sur les diesels à fort kilométrage et vibrer ... mais sur un essence et à l'arrière , je suis scotché ! C'est pas fait en ferraille de récup !

             Un mécano t'a parlé d'une roue légèrement voilée ... La voiture vibrait ? Tu as entendu du bruit quand le filetage du cardan a cédé ?
             
             Au début du post , tu dis que tu ne te rappelais plus si tu avais utilisé la dynamométrique ... D'habitude , on s'en rappelle ...S'il n'y avait pas de vibrations , à part un serrage de fou , je ne vois pas ... C'est bien toi qui l'avait fait ?

             C'est pas l'inquisition , mais je cherche à comprendre ce truc hors du commun !

             

             
Titre: Re : Blazé demande de l'aide :(
Posté par: crv2000 le 02 septembre 2019 à 21:17:31
Je réponds pas mal de temps après j'en suis désolé je n'ai  rien recu mais j'ai vu qu'on m'avait répondu et aussi si quelqu'un a le problème un jour j'avait fini par aller chez un mécano et en fait les nouveaux roulement cassaient car vu que la première fois j'avait continué à rouler pas mal de temps avec le roulement usé ca avait fini par abîmer la pièce dans laquel le roulement entrait et vu que cette pièce (je ne me souvient plus du nom) était abimé du coup ca cassait mes roulement neufs rapidement ...
D'ailleurs depuis cette histoire j'ai fait pas mal de kilomètre et plus de problème en espérant que ca aide quelqu'un