Planète Honda
Showroom => Civic => Discussion démarrée par: VincentS le 01 octobre 2013 à 10:21:48
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Bonjour à tous,
J'aurais besoin de conseils.
Je vais remettre d'ici fin de cette année mon Insight qui a bientôt 4 ans de bons et loyaux services et 110.000 km pour une Civic 1.6 i dtec. Je roule 30.000 km/an avec bcp d'autoroute. Pas mal de collègues avec qui je covoiture vont prendre leur pension, ça va même encore augmenter mon KMage, d'où la résignation vers le diesel.
Avant encore l'Insight, je roulais en Civic 1.8 essence (mais j'allais en train au boulot en ce temps là). Et avant ça, c'était une mazda 323, et avant ça une cox... tout ça en essence car de petits parcours en général !
Quoi qu'il en soit, je n'ai donc pas l'habitude de rouler en diesel (sorry si je passe du côté obscur de la force) et je voudrais connaître la meilleure manière de roder cette voiture. Je vais en parler au vendeur mais j'aimerais avoir votre avis.
Merci chers pilotes d'Honda.
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Pour le rodage, il n'y a plus vraiment de précaution particulière de nos jours mais c'est toujours bien de ne pas dépasser un certain régime moteur dans les premier temps (style ... moins que 2500tr/min durant les premiers 1000km, moins que 3000tr/min jusqu'à 5000km, ...).
Sinon, ce qui est important avec un diesel, c'est de bien observer le temps de chauffe (un moteur diesel met bien plus de temps qu'un moteur essence à monter en température) et ne pas "tirer dedans" si le moteur est froid. Par "tirer dedans", je ne parle pas forcément du régime moteur mais il faut éviter d'écraser le champignon.
Un autre conseil, qui date un peu mais cela ne fait pas de mal de toujours l'appliquer, c'est d'attendre quelques secondes avant de couper le moteur lorsque tu t'arrêtes. Le turbo tourne très vite et avec une telle inertie, il continue à tourner longtemps après avoir coupé le moteur mais, en principe, la lubrification s'arrête lorsque tu coupes le contact donc usure prématurée du turbo en vue qui continue à tourner sans être correctement lubrifié.
Bon, je pense que les constructeurs ont mis en place des systèmes qui évitent ce genre de souci maintenant avec la généralisation des systèmes Stop&Start.
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Bon, ben voilà, tout est dit ;)
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Bon, je pense que les constructeurs ont mis en place des systèmes qui évitent ce genre de souci maintenant avec la généralisation des systèmes Stop&Start.
Pas si sûr puisque sur le 2.2, la notice prescrit toujours de faire tourner le moteur une dizaine de secondes à l'arrêt avant de couper le moteur....
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J'ai fait pendant des années 50.000bornes/an pour le boulot, avec moteur essence puis essence/GPL avant de prendre une diesel, je cherche encore ou est l'avantage du diesel :idiot2: :idiot2: :idiot2:
Si tu cherche vraiment l'économie, en frais d'utilisation carburant, c'est le LPG/GPL du moins en Belgique, calcul à faire dans les autres pays.
En + tu gardes les avantages de l'essence, plaisir de conduite, montée dans les tours, et gain non négligeable sur les entretiens et le summum, la légendaire FIABILITE Honda en essence O0
C'est mon avis qui n'engage que moi, mais je tien à le partager, étant passé par là ;)
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En Belgique:
Insight 5.5 l / 100 km à 1.6 €/l (et presque 6 l / 100 km en plein hiver)
Civic, fort possible (spritmonitor) de faire un litre de moins et donc 4.5 l / 100 km à 1.3 €/l toute saison confondue
le calcul est vite fait et je risque aussi d'avoir davantage de plaisir grâce au couple pour mes trajets quotidiens (moins de confort car boite manuelle) qu'une insight ? en tout cas à l'essai, ça m'a plu.
et même si j'avais voulu revenir vers une civic essence (j'y ai pensé) - je peux déjà comparer avec ma civic 1.8 d'avant l'insight qui consommait 7.5 l mais qui était sublime niveau plaisir - les consos sont actuellement encore trop importantes comparé au diesel, et ça me couterait même + que l'insight à la pompe
le LPG ? j'y ai pas pensé à vrai dire. On peut probablement rentabiliser l'instal avec la conso mais est-ce qu'on ne perd pas la garantie Honda si on installe ça sur une neuve ? suis assez craintif d'ajouter ça à une voiture car je connais pas bien en fait... est-ce bon pour un moteur ? est-il tjs aussi efficace, fiable ? bcp de questions (trop pour moi) - enfin c'est un débat qu'on peut lancer avec des gens qui comme toi Hondasan ont cette expérience.
et donc finalement, la différence peut se faire à l'entretien... (niveau fiabilité je pense pas qu'Honda va décevoir avec son 1.6 idtec) est-ce vraiment si cher que ça d'entretenir un diesel ? combien en + qu'une essence / an ???
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et merci pour les conseils O0
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J'ai fait pendant des années 50.000bornes/an pour le boulot, avec moteur essence puis essence/GPL avant de prendre une diesel, je cherche encore ou est l'avantage du diesel :idiot2: :idiot2: :idiot2:
Si tu cherche vraiment l'économie, en frais d'utilisation carburant, c'est le LPG/GPL du moins en Belgique, calcul à faire dans les autres pays.
En + tu gardes les avantages de l'essence, plaisir de conduite, montée dans les tours, et gain non négligeable sur les entretiens et le summum, la légendaire FIABILITE Honda en essence O0
C'est mon avis qui n'engage que moi, mais je tien à le partager, étant passé par là ;)
Avec un prix au litre généralement situé entre 0,85 et 0,90 EUR, le GPL est nettement moins intéressant en France qu'en Belgique.
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Avec un prix au litre généralement situé entre 0,85 et 0,90 EUR, le GPL est nettement moins intéressant en France qu'en Belgique.
+ le fait que cela fait sauter la garantie constructeur :-\
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il me semblait bien
Pour le rodage, c'est toujours bien de ne pas dépasser un certain régime moteur dans les premier temps (style ... moins que 2500tr/min durant les premiers 1000km, moins que 3000tr/min jusqu'à 5000km, ...).
Après 5000 km sans dépasser les 3000 tours, il y a encore des étapes, paliers à respecter ? jusqu'à quand ?
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Après 5000 km sans dépasser les 3000 tours, il y a encore des étapes, paliers à respecter ? jusqu'à quand ?
C'était juste un exemple ... tu y vas progressivement toujours un peu plus haut. Je dirais qu'à 10.000km, tu peux aller jusqu'à la zone rouge ^-^
Ah oui, encore un petit conseil ... pour les changements de rapports, fie toi plutôt à ton instinct (et au bruit du moteur) qu'aux indications du SIL (indicateur de changement de vitesse) au tableau de bord. Ce dernier te fait passer les rapports le plus rapidement possible pour baisser la consommation ... mais je ne suis pas persuadé que ce soit ce qui est le meilleur pour le moteur. Avec le 2.2 i-CTDI, même en conduite "cool", je changeais les rapports entre 2000tr/min et 2500tr/min pour éviter de retomber sous les 1500tr/min. C'est peut-être un peu différent sur le 1.6 i-DTEC mais tu le sens et tu l'entends (bruit plus rauqe) si le moteur a du mal ...
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OK bien noté - je serai "prudent" jusqu'à 10.000 km
le SIL, je m'en doutais qu'il fallait faire gaffe - il y en a un sur la Jazz de ma femme et s'y fier c'est n'importe quoi... ça marche pas très bien en fait.
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Avec un prix au litre généralement situé entre 0,85 et 0,90 EUR, le GPL est nettement moins intéressant en France qu'en Belgique.
Et oui chez nous 0,64€ prix officiel, mais souvent entre 0,56 et 0,60
Le surcoût du LPG/GPL égal au surcoût entre essence - diesel, le calcul est vite fait
Le problème de garantie est un autre débat, une casse moteur est rarement dû à l'utilisation du carburant, mais les constructeurs aimant vendre leurs saloperies de mazout, prennent la garantie comme argument contre le LPG/GPL
Pour y être passé, pour moi il n'y a pas photos, GPL/mazout, le jour et la nuit
Si je continue à rouler autant avec mon CR-V4, il n'est pas dit que je l'équipe aussi, pensionné depuis 10 mois et déjà 18000Km :crazy:
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Tu es prêt à prendre le risque de perdre la garantie sur ton CR-V 4 ? ???
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Tu es prêt à prendre le risque de perdre la garantie sur ton CR-V 4 ? ???
;) T'as plus confiance en Honda, pour poser de tel question?
Ne dit-on pas jamais deux sans trois, après la Civic et l'Accord ainsi équipée, reste plus qu'a le tester sur le CR-V ::)
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Ce n'est pas un problème moteur qui m'inquiète, c'est qu'au moindre petit souci on risque de profiter de cette installation non-officielle pour te refuser une prise en charge.
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Voir si devant un tribunal, leur argument tiendrait la route, où si le gain apporté comblerait cela, c'est la question qu'il faut se poser ;)
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Alors il peut y avoir 2 garanties soit ton CC garantie la pose du Gpl si non alors c'est l'installateur de celui ci qui le fait (faut demander) ;).
Le réseau BOREL GPL SYSTEME s'engage à vous offrir :
• Une installation GPL optimisée pour votre véhicule.
• Une garantie de sécurité correspondant aux normes du Ministère des Transports et de l'industrie.
• Le choix des garanties moteur de 1 à 3 ans ou 100 000 km.
• Une assistance gratuite 24 h/24 et 7 j/7 pendant 3 ans sur toute l'Europe.
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Voir si devant un tribunal, leur argument tiendrait la route, où si le gain apporté comblerait cela, c'est la question qu'il faut se poser ;)
C'est bien beau tout cela ... mais, moi, ce que j'attends d'une voiture c'est qu'elle m'emmène du point A au point B, confortablement en temps et en heure ... et je préfère me passer de procès envers le constructeur si j'en ai la possibilité ::)
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ce post avait pour but le rodage mais le lpg prend le dessus... :afro:
par curiosité, une instal lpg sur une civic (+ garantie moteur 3 ans / 100.000 km) ça couterait combien ?
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ce post avait pour but le rodage mais le lpg prend le dessus... :afro:
par curiosité, une instal lpg sur une civic (+ garantie moteur 3 ans / 100.000 km) ça couterait combien ?
;) je ne vois pas de quelle région tu es, mais de Belgique semble-t-il, tu pourrais te renseigner chez Lambert à Marche en Famene http://www.benoitlambert.be/ (http://www.benoitlambert.be/)
Agence Honda pour les entretiens pas pour la vente :idiot2: :idiot2: :idiot2: spécialiste LPG et :crazy: vélo :crazy:
Si tu habites la région Liégeoise, les Hollandais sont très fort en LPG, tant sur la qualité, la rapidité, le prix et leur sérieux, ils sont très friand du LPG là bas ;)
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j'habite la frontière franco belge, sud du hainaut, je compte pas le faire mais j'aimerais avoir les chiffres. Vais appeler Marche en Famenne.
Merci !
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2500 € pour l'instal.
Mais Honda retire sa garantie.
la conso d'essence d'une 1.8 doit tourner autour de 6.8 l - en LPG ça ferait combien ?
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2500 € pour l'instal.
Mais Honda retire sa garantie.
la conso d'essence d'une 1.8 doit tourner autour de 6.8 l - en LPG ça ferait combien ?
Avec les anciens systèmes, la surconsommation était de l'ordre de +/- 2 à 3L par rapport à la conso normalisée et ce qu'elle que soit la vitesse à 90 comme à 160Km/h la même conso, :crazy: là ou cela faisait mal, c'est quand j'accrochais la remorque, vide-chargée-non bâchée ou bâchée haute ( 1,65m intérieur remorque) la conso doublait :crazy:
J'ai 2-3 connaissances qui roule GPL avec les nouveaux systèmes à injection direct et séquentielle de gaz, et là, plus de surconsommation, ce qui compense le surcout par rapport à l'ancien système O0
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Il me semble que le fait de carburer au GPL entraine une élévation de la température de quelques degrés, malgré l'utilisation de bougies froides et que cela peut entrainer des problèmes sérieux aux têtes de pistons.
Sur les Legend d'occasion il n'est pas rare quelles sont transformées.
Faire transformer un véhicule d'occasion entraine un passage individuel à la DRIRE. Au delà de 4000 trs il semblerai que la consommation soit plus importante ainsi que les risques.
Une vérification beaucoup plus rapprochée des jeux aux soupapes s'imposerait également.
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Avec les anciens systèmes, la surconsommation était de l'ordre de +/- 2 à 3L par rapport à la conso normalisée et ce qu'elle que soit la vitesse à 90 comme à 160Km/h la même conso, :crazy: là ou cela faisait mal, c'est quand j'accrochais la remorque, vide-chargée-non bâchée ou bâchée haute ( 1,65m intérieur remorque) la conso doublait :crazy:
J'ai 2-3 connaissances qui roule GPL avec les nouveaux systèmes à injection direct et séquentielle de gaz, et là, plus de surconsommation, ce qui compense le surcout par rapport à l'ancien système O0
on trouve en effet des valeurs de 9-10 l sur spritmonitor.
perso, ça ne m'attire pas vraiment - je vais à présent tester les Honda en Diesel... mes + de 30.000 km / an ont fait pencher la balance. mais il restera un vtech à la maison tant que ma femme aura sa jazz (ça va encore durer des années au rythme où elle roule)
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30 000 km par an et beaucoup d'autoroute, le 1.6 i-DTEC est à mon avis un bon choix ;)
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oui et comme je préfère rester chez eux, merci Honda d'avoir sorti ce moteur - on verra à l'usage !
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oui et comme je préfère rester chez eux, merci Honda d'avoir sorti ce moteur - on verra à l'usage !
La Civic doit aussi être pas mal avec le 2.2 i-DTEC 8)
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oui et comme je préfère rester chez eux, merci Honda d'avoir sorti ce moteur - on verra à l'usage !
Tu as la garantie 10 ans sur le moteur?
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La Civic doit aussi être pas mal avec le 2.2 i-DTEC 8)
Les rapports sont un peu long, mais pour cruiser tranquille, c'est un régal.
O0
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Les rapports sont un peu long, mais pour cruiser tranquille, c'est un régal.
O0
Sur des trajets autoroutiers ça ne doit pas poser de problème.
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Sur des trajets autoroutiers ça ne doit pas poser de problème.
Tout à fait.
Elle est très souple, onctueuse, ... très sympa à mener. ;)
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Tout à fait.
Elle est très souple, onctueuse, ... très sympa à mener. ;)
Pas de remarque à caractère déplacé svp :crazy:
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Je lis pour un diesel, qu'il faut laisser tourner le moteur un peu avant de le couper à l'arrivée.... OK mais...
Est-ce que le stop and start ne va pas s'enclencher ? faut-il éviter (quelles sont les conditions d'enclenchement su stop and start sur la civic ?)qu'il ne s'enclenche et coupe le moteur ?
et finalement, pour le turbo, ça doit pas être si bien que ça cette "invention" ? est-ce que c'est déconnectable sur la civic 1.6 ?
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je me demande si je supporterais ça
heureusement qu'on peut le désactiver
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Je lis pour un diesel, qu'il faut laisser tourner le moteur un peu avant de le couper à l'arrivée.... OK mais...
Est-ce que le stop and start ne va pas s'enclencher ? faut-il éviter (quelles sont les conditions d'enclenchement su stop and start sur la civic ?)qu'il ne s'enclenche et coupe le moteur ?
et finalement, pour le turbo, ça doit pas être si bien que ça cette "invention" ? est-ce que c'est déconnectable sur la civic 1.6 ?
Le stop/start s'enclenche moteur chaud + bonne charge batterie, SI tu mets ta BV au neutre et que tu enlève ton pied de l'embrayage.
En plus il existe un bouton pour déconnecter le stop/start, mais il faudra chaque jour voir plusieurs fois par jour le redéconnecter, car à chaque coupure du moteur il se réenclenche :idiot2: :idiot2: :idiot2:
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Si vous avez un usage intensif du Start & Stop, c'est que vous faites bcp de ville. Et en conséquence que le diésel n'est pas indiqué.
Lorsque la ville devient accessoire dans votre usage, et que le diésel reprend tout son sens, alors ce n'est pas quelques arrêts Start & Stop actif qui vont poser pb.
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Si vous avez un usage intensif du Start & Stop, c'est que vous faites bcp de ville. Et en conséquence que le diésel n'est pas indiqué.
Lorsque la ville devient accessoire dans votre usage, et que le diésel reprend tout son sens, alors ce n'est pas quelques arrêts Start & Stop actif qui vont poser pb.
O0 Ta remarque est très bonne, +1, je ne faisait que répondre à sa question sans voir ce côté négatif O0
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O0 Ta remarque est très bonne, +1, je ne faisait que répondre à sa question sans voir ce côté négatif O0
J'ai bien compris. Je voulais souligner que s'il fait un choix approprié au départ (et avec + de 30MKm/an, je doute que Vincent ne fasse que de la ville), il n'a pas de raison particulière de "psychoter" ;)
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en effet, je fais bcp d'autoroutes d'où ma conso autour de 5.5 en Insight (voire + en hiver) et un changement vers la civic 1.6 idtec - le nombre de stop and start sera forcément faible sauf en cas d'embouteillages...
je ne suis pas du genre à "psychoter" mais je me pose quelques questions - le passage du v-tech au d-tec expliquant cela
merci pour les réponses
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en effet, je fais bcp d'autoroutes d'où ma conso autour de 5.5 en Insight (voire + en hiver) et un changement vers la civic 1.6 idtec - le nombre de stop and start sera forcément faible sauf en cas d'embouteillages...
je ne suis pas du genre à "psychoter" mais je me pose quelques questions - le passage du v-tech au d-tec expliquant cela
merci pour les réponses
Pourquoi passer de Tech à tec ? dans les deux cas pas de H il me semble, c'est réservé au logo de la marque !
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oups sorry confusion avec des jeux de ma ptite ;D
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En fait tu te poses des questions concernant le passage du i-VTEC au i-DTEC, c'est ça ? ^-^
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En fait tu te poses des questions concernant le passage du i-VTEC au i-DTEC, c'est ça ? ^-^
Dans peu il aura les réponses ... :-\ :'(
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c'est pas l'envie qui me manque d'avoir une type-R :love: pour aller bosser à 82 bornes de chez moi... mais bon entre la conso :coolsmiley: , les routes aux nombreux cratères :danger: , les flashs :police: , etc... ptet bien à ma pension j'y repenserai
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Dans peu il aura les réponses ... :-\ :'(
Ben pourquoi?
Il marche bien l'I-DTEC.
J'en suis très content. O0
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Ben pourquoi?
Il marche bien l'I-DTEC.
J'en suis très content. O0
Oui et tu adores le bruit qu'il fait !! :2funny:
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Ben pourquoi?
Il marche bien l'I-DTEC.
J'en suis très content. O0
Et son FAP ? :coolsmiley:
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Et son FAP ? :coolsmiley:
DTC !
DSC ! Nuance :coolsmiley: :2funny:
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DTC !
DSC ! Nuance :coolsmiley: :2funny:
Malotru !
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Encore des compliments ! J'adore ça :-* :P :P :P
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Et son FAP ? :coolsmiley:
Marche bien son FAP, 'suis pas em....é avec.
;)
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Marche bien son FAP, 'suis pas em....é avec.
;)
Faut jamais dire un truc comme ça .... touche du bois !
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Faut jamais dire un truc comme ça .... touche du bois !
C'est bon, j'ai de la peau de singe à proximité. :D
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Et puis tout le monde sait qu'Alain a d'autres problèmes avec ses autos pour s'inquiéter du sort de son FAP >:D
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Et puis tout le monde sait qu'Alain a d'autres problèmes avec ses autos pour s'inquiéter du sort de son FAP >:D
J'vois pas du tout de quoi tu veux parler :fight:
;D
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:)
Pour le rodage on m'a toujours dit d'éviter les régime constant, bien faire varier ce dernier. Il ne faut pas faire 400km d'autoroute à 2500tr/min les premier temps O0
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merci à tous !
en résumé pour le rôdage et la suite d'ailleurs:
*je vais faire attention aux régimes moteurs = éviter les régimes constants (via le cruise control p. ex.) et pas monter trop haut dans les tours avant +/- 10.000 km, faire ça par étape
*je vais bien faire chauffer le moteur avant tout départ et accélération forcée (valable en tout temps)
*je vais attendre un peu avant de couper à l'arrivée
*ne pas suivre le SIL (indic. de changt de vitesse) aussi valable en tt temps
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Les diesels récents n'ont pas besoin de chauffer en statique pendant 10min, c'est même déconseillé par certain manuel constructeur (à part par température très froide genre -10°C..), il vaut mieux démarrer de suite mais cool sans tirer les rapports ;)
L'époque des C15 est révolue ;D
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OKI merci
sais pas si le manuel de la civic le renseigne, lirai ça...
-10 chez nous dans le nord ou en Belgique, ça arrivera quand même quelques fois si les 3 derniers hivers se répètent encore... :afro: