Planète Honda

Showroom => Civic => Discussion démarrée par: frane59 le 30 novembre 2009 à 10:41:26

Titre: que choisir
Posté par: frane59 le 30 novembre 2009 à 10:41:26
 :-*bonjour, je pense acheter une civic mais j'hésite entre une essence ou un diesel .Quel est la différence de consommation , est ce que le diesel est plus fiable dans le temps que l'essence .Pour un véhicule neuf y a t-il un bonus écologique et une reprise à la casse? beaucoup de questions!!! et j'espère quelques réponses,  merci
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Posté par: nadar le 30 novembre 2009 à 10:44:51
Pour la fiabilité: clairement non: un diesel "moderne" n'est pas plus fiable ou endurant qu'un moteur essence. C'est devenu nettement trop complexe, et ça coûte plus cher à l'entretien.
Titre: Re : que choisir
Posté par: Lio66 le 30 novembre 2009 à 10:55:30
Si tu fais moins de 10.000 km/an -> essence

Si tu fais ~ 15.000 km/an cela se discute

Si tu fais 15-20.000 km/an ou plus -> diesel

cela en terme de coût carburant.

Car attention, avec les derniers diesels -> Filtre A Particules (FAP) qui demande des régénérations, d'autant plus rapprochées que tu fais beaucoup de petits trajets (à froid), de la ville etc... Si tu ne peux aller sur route/autoroute dès que le voyant s'allume (de régénération), tu tombes en panne (mode dégradé du moteur)  :-\

Donc pas de réponse simple et absolue à ta question.

Pour le reste, je pense que le moteur diesel en terme d'usure est au même niveau que les essences Honda : plusieurs centaines de milliers de km avant grosse intervention, par contre ils sont très exigeants en terme de qualité de carburant et cela devient de véritables usines à gaz, les coûts d'entretien sont peut-être à la longue également supérieurs à ceux d'un essence...

Avantage : superbe couple et douceur du moteur (i-CTDi)  ;)
Titre: Re : que choisir
Posté par: nadar le 30 novembre 2009 à 11:41:16
Pour la Civic, je trouve que le moteur diesel est assez "gros" (2.2 l de 140 cv). Pour les gros rouleurs et/ou sportifs, c'est un avantage, mais pour un usage "calme" et urbain, ca revient cher. Par exemple, une vidange, c'est 6 litres d'huile spéciale TDi à pas loin de 20 € le litre....
Et en belgique, les moteurs de 2.2 l de cylindrée sont fortement taxés. Je ne sais pas où tu habites, mais ça vaut la peine de se renseigner aussi sur les différences en matière d'assurance et de taxes.
Sans parler de la pollution, nettement plus préoccupante pour un diesel.
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Posté par: AC le 30 novembre 2009 à 11:55:09
Mon point de vue, sans doute un peu décalé ...  ;D
J'aime les mécaniques accessibles ... claires ...

L'avantage du moteur essence, c'est qu'il beaucoup plus compact, ce qui facilite son entretien et donc réduit les temps de main d'oeuvre ... ou te permettra éventuellement de réaliser quelques opérations simples toi même (changer une ampoule de phare ...).

Le moteur diesel Honda 2.2L  et tous ses accessoires est très encombrant et lorsqu'il est monté dans une civic, il ne reste pas beaucoup de place ... ce qui en complique fortement l'accès à beaucoup d'organes ...

 
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Posté par: frane59 le 30 novembre 2009 à 13:38:52
Quel prix pensez-vous en négociant pour une 1,4 virtuose avec bonus et prime à la casse et pour une 1,8 virtuose, svp
Titre: Re : que choisir
Posté par: AC le 30 novembre 2009 à 14:05:44
Difficile à dire ...
Le mien c'est d'aller voir ton concessionaire ...
59 = nord de la France ?

Maintenant sur le site Caradisiac tu peux trouver des "occasions" neuves ou avec très peu de kilomètre ... les concessionnaires y mettent leur annonces  ...

Ajout:
Lien
http://occasions-pro.caradisiac.com/vehicules/
Titre: Re : que choisir
Posté par: nadar le 30 novembre 2009 à 14:07:16
avec reprise d'un autre véhicule ? (c'est souvent là que se joue la différence).
Sinon, on va te dire que c'est la crise, etc.... mais en achetant en fin d'année, il devrait être possible d'avoir 10% sur le prix catalogue. ne te laisses pas leurrer par les "faux cadeaux" genre tapis de sol ou écrous de roue antivol. Ca coûte à tout casser 50 €.
Par contre, négocier sur des entretiens gratuits ou une extension de la garantie à 5 ans, ca peut être intéréssant pour le vendeur et pour toi. En général, les garages préfère cela à ouvrir leur portefeuille...
Titre: Re : que choisir
Posté par: AC le 30 novembre 2009 à 14:17:06
Sensiblement OK avec Nadar ...

Il n'y a pas de "reprise", mais simplement une prime à la casse ... soit une déducton de 1000 euros pour une voiture neuve livrée avant le 31/12/2009 si j'ai bien compris (après c'est 750 euros). Cela ne fait pas partie de la négociation puisque c'est acquis dans la mesure ou le véhicule à plus de 10 ans.
Les promos de début d'année peuvent être intéressantes, surtout sur les véhicules déjà immatriculés (en 2009!).


Titre: Re : que choisir
Posté par: AC le 30 novembre 2009 à 14:27:27
Des promos interessantes chez Japauto (Paris)
http://www.japautoauto.com/vn-honda-civic-20.php
http://www.japautoauto.com/vn-honda-civic-1.php

Japauto a souvent des prix assez interessants, mais ... (voir ce forum)

Mon conseil : imprime cela et voit ton concessionnaire local ...
Titre: que choisir
Posté par: Harry le 30 novembre 2009 à 17:18:43
Je ne pense pas qu'il y ait vraiment de quoi négocier une remise  ::)......

Honda fait déjà 4 560€ + 1 000€ de prime à la casse sur la Civic 2.2 i-CTDi Virtuose.
2 060€ + 1 000€ de prime a la casse sur la Civic Virtuose 1.4 i-VTEC.

Je ne pense pas qu'un concessionnaire soit prêt à te faire 8 ou 10% de plus. 
Titre: Re : que choisir
Posté par: nadar le 30 novembre 2009 à 17:25:45
je parlais évidemment d'une remise globale, incluant les offres du moment.
2000 de remise sur un VH d'environ 20000 €, c'est bien 10%, donc c'est une bonne affaire... a condition que le modèle et les options offertes correspondent bien à tes besoins/envies.
Acheter un modèle 5000 € plus cher pour avoir une remise de 1000 € en plus, ce n'est pas forcément une bonne affaire.
Maintenant, s'ils donnent 10% à tout le monde, sans négocier, tu peux te dire qu'en manœuvrant bien, tu peux certainement obtenir 12-15 %....
Le principe, c'est qu'il ne faut pas être pressé, être flexible sur les teintes et les options, et être prêt à bondir (càd à signer) dès qu'un vendeur, de guerre lasse, a laissé sa garde un peu ouverte.... (entre-nous, il faut aimer. Personnellement, dans la plupart des cas, je préfèrerais payer 1000 € de plus pour ne plus avoir à fréquenter ces vendeurs poisseux et incompétents...)
Titre: Re : que choisir
Posté par: frane59 le 30 novembre 2009 à 17:31:19
Merci pour tous ces réponses, je suis déjà bien éclairé je pense opter pour 1,8l essence car j'ai peur que la 1,4 soit un peu poussif tout dépendra du prix car j'ai un budget maximum de 18ooo euros+1000 en reprise pour la casse.
Titre: que choisir
Posté par: Harry le 30 novembre 2009 à 17:37:11
Merci pour tous ces réponses, je suis déjà bien éclairé je pense opter pour 1,8l essence car j'ai peur que la 1,4 soit un peu poussif tout dépendra du prix car j'ai un budget maximum de 18ooo euros+1000 en reprise pour la casse.

Avec ce budget, il faut que tu négocies sacrément bien le modèle 1.8 i-VTEC.... :-\
En Virtuose le prix débute a 21 550€

La promo du moment ne concerne a priori que le 1.4 i-VTEC ou le 2.2 i-CTDi, a respectivement 16 890€ et 18 990€  ;)
 
Titre: Re : que choisir
Posté par: frane59 le 30 novembre 2009 à 17:55:32
21550 euros -1000=20550 il reste 2550 ca fait une remise de 12% ca doit être négociable ,non???
Titre: Re : que choisir
Posté par: AC le 30 novembre 2009 à 18:05:26
Chez Japauto la Civic virtuose diesel est à 18990 euros ...
http://www.japautoauto.com/vn-honda-civic-19.php

Donc peut-être ...
Titre: Re : que choisir
Posté par: AC le 30 novembre 2009 à 18:20:11
Exemples Caradisiac ...
Dans le 67 ...
http://occasions-pro.caradisiac.com/honda-civic-0-a4dd4a5ac779e88400d03780f05c9fee.htm
Autre finition :
http://occasions-pro.caradisiac.com/honda-civic-0-f6b5842b444ba232cddf561099e0dbc4.htm
Titre: que choisir
Posté par: Harry le 30 novembre 2009 à 22:45:24
Chez Japauto la Civic virtuose diesel est à 18990 euros ...
http://www.japautoauto.com/vn-honda-civic-19.php

Donc peut-être ...


La Civic 2.2 i-CTDi Virtuose a 18 990€ c'est une offre Honda France  ;)
Titre: Re : que choisir
Posté par: frane59 le 02 décembre 2009 à 17:37:40
Gros achat aujourd'hui c'est décidé nous avons acheté la civic 1800 virtuose avec option : peinture métallisé gris acier,  nous avons négocier sévérement et avons obtenu un prix de 19900 euro -1000 euros de reprise à la casse= 18900 euros et avons obtenu l'attelage pour 300 euros au lieu de 740 euros.Quand pensez vous?
Titre: Re : que choisir
Posté par: AC le 02 décembre 2009 à 17:43:47
Le deal à l'air honnête.
Voiture en stock, non immatriculée ?

Le principal c'est que tu sois contente de ton achat !  O0
Titre: Re : que choisir
Posté par: nadar le 02 décembre 2009 à 18:43:20
c'est ce que tu t'étais fixé comme prix maxi, si je me souviens bien ? dans ce cas...
L'attelage à 300 au lieu de 740, c'est le même que celui que tu as vu ? On ne te refourgue pas un fixe au lieu d'un amovible (nettement plus pratique) ?
Titre: Re : que choisir
Posté par: frane59 le 02 décembre 2009 à 18:52:41
la voiture n'est pas immatriculé  et elle est en stock, livrable avant noel, un beau cadeau en perspective, pour l'attelage c'est un fixe comme j'avais avant.
Titre: Re : que choisir
Posté par: nadar le 02 décembre 2009 à 18:54:35
740 € pour un fixe ??? il est plaqué or ?
Titre: Re : que choisir
Posté par: AC le 02 décembre 2009 à 19:01:38
300 euros avec la pose, c'est raisonnable ... Il y a bien 1H30 de pose ...
Titre: Re : que choisir
Posté par: nadar le 02 décembre 2009 à 21:02:59
300 € je suis d'accord. Mais 740 ?
C'est pas une arnaque du genre "fausse solde", où on un pull passe de 100 à 200 € pour ensuite annoncer un rabais de 50% ?
Titre: Re : que choisir
Posté par: AC le 02 décembre 2009 à 21:54:55
Je suis sensiblement "ok" avec toi Nadar ; en fait il ne faut pas acheter les accessoires "génériques" chez son concessionnaire car en général le prix de vente est très élevé ...
Maintenant l'avantage pour un attelage, c'est que normalement le monteur du concessionnaire sait ou brancher proprement le faisceau ...
Cela évite des pannes électriques à répétition ...


 
Titre: Re : que choisir
Posté par: Benoit_Rouyer le 04 décembre 2009 à 16:40:35
Euh... Honda preconise de vendre les civic 1.8 i vtec Virtuose 18 890€ (soit 2560 € de remise ) + 480 € de peinture métal - 1000 € de prime a la casse, il pouvait donc faire une remise sur son attelage!!

Desole mais c'est loin d'etre la meilleure affaire
Titre: Re : Re : que choisir
Posté par: Droopy le 04 décembre 2009 à 16:49:22
Euh... Honda preconise de vendre les civic 1.8 i vtec Virtuose 18 890€ (soit 2560 € de remise ) + 480 € de peinture métal - 1000 € de prime a la casse, il pouvait donc faire une remise sur son attelage!!

Desole mais c'est loin d'etre la meilleure affaire
Son dealer aurait-il osé abusé de lui  ::) ::) nonnnnnn pas possible  :P  pas chez Honda  >:D >:D >:D
Titre: Re : Re : que choisir
Posté par: nadar le 04 décembre 2009 à 16:53:28
Euh... Honda preconise de vendre les civic 1.8 i vtec Virtuose 18 890€ (soit 2560 € de remise ) + 480 € de peinture métal - 1000 € de prime a la casse, il pouvait donc faire une remise sur son attelage!!

Desole mais c'est loin d'etre la meilleure affaire

c'est le genre de commentaire qui aurait été utile...avant !
Titre: Re : que choisir
Posté par: Benoit_Rouyer le 04 décembre 2009 à 16:59:18
desole de ne pas suivre tous les messages du forum mais j'essayerais d'etre plus attentif a present
Titre: Re : que choisir
Posté par: AC le 04 décembre 2009 à 17:02:17
Si elle achète sa voiture à crédit, et que l'information de prix est vérifiée, elle a 7 jours, je crois, pour annuler la vente.
Pour cela, il faut que la case crédit soit cochée sur le bon de commande (voir les lignes en petits caractères au dos du bon !).
Si c'est le cas, faire immédiatement une lettre avec AR.
Cela peut permettre de renégocier le prix ...

Titre: Re : Re : Re : que choisir
Posté par: AC le 04 décembre 2009 à 17:02:57
c'est le genre de commentaire qui aurait été utile...avant !
+1000
Je plaisante ...
Titre: Re : Re : que choisir
Posté par: Droopy le 04 décembre 2009 à 17:04:23
desole de ne pas suivre tous les messages du forum mais j'essayerais d'etre plus attentif a present
On va te surveiller  :police: :2funny: :2funny: :2funny:
Titre: Re : que choisir
Posté par: AC le 04 décembre 2009 à 17:05:54
Personnellement j'étais étonné que la version virtuose diesel sois moins chère que la version essence 1.8l ... mais bon ... le commerce à des rêgles parfois tortueuses  ;)
Titre: Re : Re : que choisir
Posté par: nadar le 04 décembre 2009 à 17:07:24
desole de ne pas suivre tous les messages du forum mais j'essayerais d'etre plus attentif a present

Ya pas de mal. C'est vrai qu'elle s'est décidée en qques jours sans vraiment attendre des avis "autorisés". Acheter dans la précipitation est rarement un bon choix, mais ça fait plaisir, et ça évite de se tracasser trop longtemps à peser le pour et le contre pour finalement ne plus savoir quoi prendre.
J'achète aussi assez souvent sur un coup de tête.... mais ce n'est jamais agréable de se faire mettre le nez dans son caca juste après...   
Titre: Re : que choisir
Posté par: frane59 le 04 décembre 2009 à 18:53:25
18890 euros c'est sans la mise en circulation, il faut rajouter un peu moins de 500 euros (carte grise) et oui à ce prix ce n'est pas clefs en main. Pareil pour tout les autres modèles chez honda + 480 de peinture = 19870-1000 de Reprise=18870 +300 d'attelage à la place de 767 =20170.
J'ai essayé de l'avoir l'attelage gratos , mais au bout d'une heure j'ai laissé tombé car il n'aurait rien laché de plus, je ne pense pas avoir fait une superbe affaire mais je ne me suis pas fait arnaqué non plus. Il y a des professionnels du marchandage moi j'en suis pas une.
Titre: Re : que choisir
Posté par: Lio66 le 04 décembre 2009 à 19:42:45
Ne te tracasse pas outre mesure  ;)

Ton achat est un bon achat dans l'absolu, je ne suis moi non plus pas un gros marchandeur mais si par contre on me braque, je me tire et ne remets plus jamais les pieds là où je suis parti en claquant la porte !

De plus, si un vendeur le prend de haut ou se fout de ma gueule, je le "casse" et je me barre.

Si on me gonfle de trop, je raye définitivement la marque, cf. Mitsubishi...  ^-^
Titre: Re : que choisir
Posté par: Benoit_Rouyer le 04 décembre 2009 à 19:59:01
l est sur que la civic avec le moteur 1.8 i VTEC est une SUPER voiture avec un moteur agreable silencieux puissant... Donc meme si l'affaire la meileur le civic elle...
Titre: Re : Re : que choisir
Posté par: elsoniado le 04 décembre 2009 à 20:00:28


Si on me gonfle de trop, je raye définitivement la marque, cf. Miscibilité ...  ^-^
dire qu'à l'époque de tes vibrations tu as failli rayer honda pour partir chez toyota ;)
Titre: Re : Re : Re : que choisir
Posté par: Lio66 le 04 décembre 2009 à 20:14:57
dire qu'à l'époque de tes vibrations tu as failli rayer honda pour partir chez toyota ;)

C'est tout à fait vrai, il s'en est fallu de 1 cheveux et il faut dire également que l'essai du RAV4 136 cv TD ne m'a vraiment pas convaincu du point de vue moteur, mon moteur - vibrant - vibrait moins que celui du RAV  :o   :uglystupid:

C'est grâce à mon actuel garagiste (Ring Motor, BXL-Anderlecht) que je suis resté et que nous avons agrandi la famille avec le HR-V  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : que choisir
Posté par: nadar le 04 décembre 2009 à 20:40:45
C'est grâce à mon actuel garagiste (Ring Motor, BXL-Anderlecht) que je suis resté et que nous avons agrandi la famille

Mr Crisi t'a fait un enfant ? J'ignorais....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : que choisir
Posté par: Lio66 le 04 décembre 2009 à 20:49:32
Mr Crisi t'a fait un enfant ? J'ignorais....

Voyou ! Tu ne respectes rien  ;D   ^-^ 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : que choisir
Posté par: Boulon ailé le 05 décembre 2009 à 00:01:08
Mr Crisi t'a fait un enfant ? J'ignorais....

Oui, d'ailleurs il a acheté le Hr-V avec les familialles.... :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : que choisir
Posté par: Lio66 le 05 décembre 2009 à 10:59:14
Oui, d'ailleurs il a acheté le Hr-V avec les familialles.... :D

Et voilà ! La contamination continue !  Mais c'est que vous êtes une bande (bon j'aurais du éviter ce mot, moi    ::)) de mécréants pervertis  :coolsmiley:  Na !