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Auteur Sujet: Honda Civic 2015  (Lu 468816 fois)

Hors ligne V@lvert

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Re : Honda Civic 2015
« Réponse #450 le: 14 juillet 2015 à 12:20:46 »
Je ne veux pas contrarier l'ADAC mais les civic 9 sont sur basées sur la plateforme de la 8 et donc pèsent plus que les 1300 kg fièrement annoncés (hormis peut-être la 1.4)...

Oui je la trouve lourde car les compacte de dernière génération (golf par exemple) sont entre 1150 et 1370kg suivant moteur.
La version 1.6 i-Dtec est mesurée avec toutes les options en UE à 1509kg !
Donc oui je la trouve lourde mais ça m’empêchera pas d'en acheter une si mon vélo rentre dedans car sa modularité compense pas mal de ses défauts à mes yeux (vielle boite auto par exemple).

Après c'est moins qu'Opel et son Astra qui monte à 1600kg (acier de merde digne de camion) mais c'est pas un poids plume...
« Modifié: 14 juillet 2015 à 12:26:59 par V@lvert »
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phil

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Re : Honda Civic 2015
« Réponse #451 le: 14 juillet 2015 à 12:23:54 »
Si tu regardes les stats de la Mazda on y trouve finalement bcp de vehicules sous les 6l de moyenne. Pour un 2l essence c'est quand meme un beau score et prouve a mon avis que le rightsizing Mazda peut fonctionner. apres si on fait beau de ville/petits trajets il n'y a surement pas moyen hors hybride de faire mieux ( et d'ailleurs un diesel utilisé pareillement depasse alors facilement les 7l de moyenne aussi ).
De toute facon j'en reviens au rendement pour dire qu'entre un 1.8l et un 2l utilisé de la meme maniere dans un vehicule de meme taille/poids/aero on aura forcement des resultats proche.
L'avantage du dowsizing avec petit 3cyl facon 308 par exemple sera de pouvoir offrir un leger gain en usage urbain par exemple si on utilise tres de peu puissance car moteur alors plus souvent dans une plage de rendement favorable.

phil

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Re : Honda Civic 2015
« Réponse #452 le: 14 juillet 2015 à 12:25:45 »
Je ne veux pas contrarier l'ADAC mais les civic 9 sont sur basées sur la plateforme de la 8 et donc pèsent plus que les 1300 kg fièrement annoncés (hormis peut-être la 1.4)...

Oui je la trouve lourde car les compacte de dernière génération (golf par exemple) sont entre 1150 et 1370kg suivant moteur.
L

La golf est pesee a 1280 kg ...Donc je vois toujours pas pourquoi la civic pesée en norme DIN ( pas CEE) a 1300kg serait lourde!

Hors ligne zouzou60

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Re : Honda Civic 2015
« Réponse #453 le: 14 juillet 2015 à 12:28:20 »
Les nouvelles plateformes VW, PSA, Renault CMF du coup, plus haut en gamme ont vraiment fzitvgzgner environ 150 kg. Mazda à fait de même avec le SkyActiv qui me semble encore plus étendu dans les détails. Après certains capots de CX5 vibraient et quelques défauts sur la 6 sont apparus ce qui était rare chez Mazda. Peu de retours chez les autres.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : Honda Civic 2015
« Réponse #454 le: 14 juillet 2015 à 12:30:09 »
En tous les moteurs Honda sont souvent les plus légers de leur catégorie. J'aimerais bien avoir le poids d'un 1,6l Diesel Honda, VW , PSA et Renault.
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Hors ligne V@lvert

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Re : Honda Civic 2015
« Réponse #455 le: 14 juillet 2015 à 12:36:46 »
La golf est pesee a 1280 kg ...Donc je vois toujours pas pourquoi la civic pesée en norme DIN ( pas CEE) a 1300kg serait lourde!

Simple, de mon point de vu à plus de 1300kg une compacte est lourde et comme une civic 1.8 executive navi  fait bien plus que les 1300kg de l'ADAC elle est lourde  :)

Sur la Jazz que j'ai eu, il y avait un toit pano qui ajoutait 35 ou 40kg c'est énorme!
Donc au lieu d'une mesure moyenne, je préfère avoir une valeur personnalisée en fonction du moteur et la finition.

Après je force personne à me suivre dans cette voie, c'est juste mon avis.
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phil

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Re : Honda Civic 2015
« Réponse #456 le: 14 juillet 2015 à 13:17:19 »
En gros tu annonces des chiffres sans la moindre preuve !!
Sacahe quand meme que honda est géneralement juste avec les poids annoncés et la civic 1,8l est donnée pour un poids CEE de 1346 et 1416kg norme CEE soit 1271 et 1341 kg DIN comme la mesure ADAC. Avec 1300kg pour leur version testé ( pas une haut de gamme) ils sont presque dans la moyenne.
La 308 1,2l 130ch est donnée par PSA pour 1370kg CEE et l'ADAc a pesé 1305 kg...tiens donc !! Toujours lourde la Civic ?

Hors ligne Harry

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Re : Honda Civic 2015
« Réponse #457 le: 14 juillet 2015 à 17:27:58 »
Que ce soit la Civic ou ses concurrentes, à 50 kg près elles pèsent toutes sensiblement le même poids.
=> Tesla Model Y Propulsion  11/2023
=> VW ID.3 Life Max 58 kWh 10/2024

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Re : Honda Civic 2015
« Réponse #458 le: 14 juillet 2015 à 17:56:55 »
Avec les protocoles et les incertitudes, ça va!
Un effort à été  réellement fait, il n'y a pas que les hauts de gamme à faire des efforts, à grand coup d'aluminium onéreux.
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Re : Honda Civic 2015
« Réponse #459 le: 14 juillet 2015 à 18:36:46 »
En gros tu annonces des chiffres sans la moindre preuve !!
Sacahe quand meme que honda est géneralement juste avec les poids annoncés et la civic 1,8l est donnée pour un poids CEE de 1346 et 1416kg norme CEE soit 1271 et 1341 kg DIN comme la mesure ADAC. Avec 1300kg pour leur version testé ( pas une haut de gamme) ils sont presque dans la moyenne.
La 308 1,2l 130ch est donnée par PSA pour 1370kg CEE et l'ADAc a pesé 1305 kg...tiens donc !! Toujours lourde la Civic ?

Tu veux des nombres je vais t'en donner:

Civic 1.6 i-Dtec
Poids annoncé constructeur: 1310kg
Poids UE : 1385kg
Poids UE en ordre de marche le plus élevé mesuré : 1503kg

Maintenant comparons ce qui est comparable avec la même cylindré si possible hein  ;) et prenons une 308 v2

308 1.6 blue HDI
Poids annoncé constructeur: 1185kg
Poids UE : 1260kg
Poids UE en ordre de marche le plus élevé mesuré : 1404kg

Donc on a 100kg  (minimum car sur le poids UE c'est 125 kg) de moins sur la 308 et de ce fait oui je trouve la Civic 9 lourde !
D'après mes critères en poids UE la 308 est comme je pense que doivent être les compactes dans les 1250kg et la Civic elle est trop lourde ...

En essence j'ai trouvé
- Mazda 3 2.0 Poids UE en ordre de marche le plus élevé mesuré : 1384kg/
- 308 v2 1.6THP Poids UE en ordre de marche le plus élevé mesuré : 1384kg
- et Civic 1.8 gen 8 Poids UE en ordre de marche le plus élevé mesuré : 1392kg
et elles sont comme le dit Harry identiques.

Or si on compare à même cylindré une civic 8 2.2 i-CTDi et une civic 9 2.2 i-Dtec on a un écart de 57kg de plus pour la gen 9 sur le poids UE en ordre de marche le plus élevé donc la CIVIC 9 est plus lourde que la 8 pour surement plusieurs raisons évidentes de sécurité/équipements différents suivant les pays etc... et de plateforme non refaite à partir de zéro.

Alors on peut continuer longtemps avec des batailles de nombres et dire que telle ou telle source n'est pas fiable mais même l'ADAC ne fait pas toujours de "vraies" mesures il n'y a cas regarder ton exemple de 308 1.2 130ch en boite EAT6 entre finition allure et l'active où bizarrement  le poids UE ne change pas alors qu'en France il y a 3600€ d'écart entre les 2 versions (donc forcément des éléments en plus).

En conclusion, je confirme trouver la GEN9 lourdes tout comme d'autres compactes.
Les Allemands, Français et même certains Japonais (Mazda en l’occurrence) ont travaillé sur le poids de leur VH de dernière génération et communiquent évidement sur les plus petites mesures donc des finitions d'entrée de gamme et je suis désolé pour HONDA mais en repartant d'une plateforme de 2006  ils ne pouvaient pas faire de miracle.

Bref j'arrête le HS car on est dans le sujet JAZZ 2015 !!
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Re : Honda Civic 2015
« Réponse #460 le: 14 juillet 2015 à 18:46:13 »
Tu parles comme tu le dis clairement d'une plateforme ancienne donc effectivement tu trouves plus légers ailleurs mais plus efficient? Je pense que la gen9 pourrait être plus légère mais je ne m'inquiète pas de son efficacité !
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Hors ligne Harry

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Re : Honda Civic 2015
« Réponse #461 le: 14 juillet 2015 à 19:08:32 »
J'ai ramené ici les discussions qui étaient dans le sujet Jazz 2015 mais qui concernaient la Civic 9  ;)
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Re : Honda Civic 2015
« Réponse #462 le: 14 juillet 2015 à 19:11:05 »
Ils sont fort les GdT.
La Civic 10 sera-t-elle plus légère ?
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Hors ligne Harry

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Re : Honda Civic 2015
« Réponse #463 le: 14 juillet 2015 à 19:11:47 »
Tu parles comme tu le dis clairement d'une plateforme ancienne donc effectivement tu trouves plus légers ailleurs mais plus efficient? Je pense que la gen9 pourrait être plus légère mais je ne m'inquiète pas de son efficacité !

De toutes façons, si on a envie d'une Civic 9, ce n'est pas parce qu'elle pèse 50 kg de plus ou de moins qu'un modèle concurrent qu'on va changer d'avis, si ?   :coolsmiley: 
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Re : Honda Civic 2015
« Réponse #464 le: 14 juillet 2015 à 19:16:08 »
En conclusion, je confirme trouver la GEN9 lourdes tout comme d'autres compactes.
Les Allemands, Français et même certains Japonais (Mazda en l’occurrence) ont travaillé sur le poids de leur VH de dernière génération et communiquent évidement sur les plus petites mesures donc des finitions d'entrée de gamme et je suis désolé pour HONDA mais en repartant d'une plateforme de 2006  ils ne pouvaient pas faire de miracle.

Est-ce vraiment la même plateforme, en tout cas c'est loin d'être le même gabarit

LxlxH + empattement Civic8: 4245x1765x1460 + 2620
                                  Civic9:  4370x1770x1470 + 2595
Moi
Civic I 122000 Km (15/01/1979 - 27/08/1982)                Civic II 164000 Km (27/08/82 - 26/06/86)
Civic III 193000 Km (26/06/86 - 04/10/91)                      Civic IV 196500 Km LPG (04/10/91 - 08/11/96) Accord V 267000 Km LPG(08/11/96 - 01/06/04)               Civic VII 227000 Km Diesel (01/06/04 - 24/12/12) CR-V 4 2.0 I-VTEC BVA   ?????? Km  (24/12/12 - ??/??/??)  Madame Jazz 1(2) 259.384 Km (14/04/2003 - 18/03/2015)         Jazz2(3) CVT 124800Km  (18/04/15 - 24/05/23)