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Auteur Sujet: Honda Civic 2012  (Lu 956156 fois)

In Nomine Seth

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Re : Honda Civic 2012 ?
« Réponse #540 le: 05 août 2011 à 07:47:07 »
Bien sûr que c'est du marketing et ce que je dis plus haut n'est pas de l'auto-satisfaction. ::) D'ailleurs je ne dis pas que la Civic 2012 est une bonne auto car je ne la connais pas. ;)

Je dis qu'Honda a un certain discours, il y a quelques nouveautés, quelques évolutions, des promesses et qu'avant de juger une auto sur le papier il faut attendre qu'elle sorte.

Si ça se trouve ça sera une bouse ou une très bonne voiture et aujourd'hui personne sur ce forum n'est en mesure de la juger. Autant le discours marketé du constructeur c'est du vent tant que l'auto n'est pas là, autant bon nombres de posts de ce topic ne sont que du pignolage sur quelques caractéristiques dévoilées sur le net. ???

Hors ligne Droopy

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Re : Re : Honda Civic 2012 ?
« Réponse #541 le: 05 août 2011 à 08:13:52 »
Bien sûr que c'est du marketing et ce que je dis plus haut n'est pas de l'auto-satisfaction. ::) D'ailleurs je ne dis pas que la Civic 2012 est une bonne auto car je ne la connais pas. ;)

Je dis qu'Honda a un certain discours, il y a quelques nouveautés, quelques évolutions, des promesses et qu'avant de juger une auto sur le papier il faut attendre qu'elle sorte.

Si ça se trouve ça sera une bouse ou une très bonne voiture et aujourd'hui personne sur ce forum n'est en mesure de la juger. Autant le discours marketé du constructeur c'est du vent tant que l'auto n'est pas là, autant bon nombres de posts de ce topic ne sont que du pignolage sur quelques caractéristiques dévoilées sur le net. ???

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fefe95

  • Invité
Re : Honda Civic 2012 ?
« Réponse #542 le: 05 août 2011 à 09:09:51 »
Une voiture c'est un tout, c'est un style, une philosophie, un confort (relatif ou certain), une image, un concept, parfois même un style de vie..

Moi ce qui me déplaît dans cette façon de marketer c'est justement de mettre en avant un supposé point fort de la voiture à venir en promettant monts et merveilles, ( ici le confort, la tenue de route, le plaisir a son volant, et autre masturbations intellectuelles) histoire que nous détourner de la vraie question : cette nouvelle civic va t'elle être aussi abouti que celle qu'elle remplace pour son ensemble ( le fameux "tout")? Le modèle actuel, on la nomme ORNI, il y a bien une raison à ça. Son "tout" à séduit, on ne dissocie pas les différents critères un a un. On achète un concept, elle est cohérente, elle joue la carte de l'exclusivité et du sport que ce soit dans le design, le confort, le plaisir de conduite, sa technologie (tout comme la nouvelle C4 peut l'être dans le registre du confort ouaté).

Alors cette nouvelle civic, ça va être quoi? Une voiture qui tient superbement bien la route ? et ? Y'a déjà Renault pour ça..

Honda pour exister et survivre doit se démarquer. Elle aurait pu le faire avec sa prochaine civic si elle eu été disponible en version Hybride dés le lancement, mais non même pas. Alors que reste t-il à la nouvelle venue dont on sait que la physionomie sera la même? Un confort royal.. wahou elle à véritablement sauté deux générations..
« Modifié: 05 août 2011 à 09:12:02 par fefe95 »

In Nomine Seth

  • Invité
Re : Re : Honda Civic 2012 ?
« Réponse #543 le: 05 août 2011 à 09:19:24 »
... la vraie question : cette nouvelle civic va t'elle être aussi abouti que celle qu'elle remplace pour son ensemble ( le fameux "tout")? Le modèle actuel, on la nomme ORNI, il y a bien une raison à ça. Son "tout" à séduit, on ne dissocie pas les différents critères un a un. On achète un concept, elle est cohérente, elle joue la carte de l'exclusivité et du sport que ce soit dans le design, le confort, le plaisir de conduite, sa technologie (tout comme la nouvelle C4 peut l'être dans le registre du confort ouaté)...

100% d'accord avec ça. Rien ne dit que la 2012 ne sera pas aussi cohérente en tirant vers le haut les prestations de la précédente. :) Je dis juste qu'il ne faut pas crier au scandale avant que l'auto soit sortie. ;)

Une chose est certaine, c'est qu'Honda a pris les critiques envers la Civic 8 très au sérieux pour hisser la 9 un ton au dessus. Après, est-ce que la promesse sera tenue ??? Wait and see !!!

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Re : Honda Civic 2012 ?
« Réponse #544 le: 05 août 2011 à 09:28:31 »
ORNI 2 ... le Retour  ;)
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fefe95

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Re : Honda Civic 2012 ?
« Réponse #545 le: 05 août 2011 à 10:06:31 »
Et pour les volants moteur qui cassent à 60 000 km, ils ont pris les critiques très à coeur aussi?
On pourra en faire 10000 de plus, ouf

In Nomine Seth

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Re : Honda Civic 2012 ?
« Réponse #546 le: 05 août 2011 à 10:18:42 »
Mauvaise langue ! :P

fefe95

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Re : Honda Civic 2012 ?
« Réponse #547 le: 05 août 2011 à 10:24:52 »
oui plutot :angel:

fefe95

  • Invité
Re : Honda Civic 2012 ?
« Réponse #548 le: 05 août 2011 à 10:31:36 »
Non mais sincèrement, je souhaite vraiment qu'elle déchire cette nouvelle civic !

Juste un peu décu du design actuel des Honda, le cr-z concept était d'une pureté absolu, il a perdu un peu de sa superbe en s'alourdissant bêtement au passage à la série.. Mais il reste encore bien plaisant, mais bon..

Hors ligne Lio66

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Re : Honda Civic 2012 ?
« Réponse #549 le: 05 août 2011 à 10:34:51 »
Mes pôôôvres, les diesels ne peuvent que devenir plus fragiles et moins fiables...

Les normes anti-pollution impliquent de greffer des accessoires qui empoisonnent les moteurs et plombent la fiabilité (FAP, EGR, sondes, électrovannes en tout genre etc...).

La demande de couple important à bas régime de la part des conducteurs, poussés par les conseils à la con d'éco-conduite entraînent une utilisation anti-mécanique des moteurs et donc impliquent des contraintes importantes sur les volant-moteurs. Ces derniers, bi-masse pour absorber le couple énorme et garantir un fonctionnement onctueux et doux lors des changements de rapports, digèrent mal ces reprises à très bas régime avec très gros couple...

Alors que faire ? Inventer des bi-masses fiables ? Supprimer les bi-masses et revenir à des volants classiques mais là bonjour les à-coups, la brutalité et les vibrations en tout genre qui vont alors impacter les supports moteurs...

Pour moi, pas vraiment de solution ... SAUF une PRISE EN CHARGE TOTALE du remplacement du VM par l'importateur... Le client ne devrait pas être victime d'une incapacité technique des concepteurs à fiabiliser un système et également ne devraient pas être victimes des choix politiques d'un pays et d'une mode écolo qui parfois, souvent en automobile, conduisent à des solutions techniques et des pratiques d'utilisation absurdes...
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phil

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Re : Honda Civic 2012 ?
« Réponse #550 le: 05 août 2011 à 10:50:22 »
Juste une remarque, les VM bimasse fiables ca existe deja et c'est monte par un certain nombre de constructeurs maintenant ( bmw, merco, toyota...) mais c'est 2 fois plus cher en cout usine que le modele "pas fiable"( envrion ). Du coup sur les voitures moins cheres , ben la plupart sont revenus au volant mono masse ( psa , reanult fiat par exemple) et du coup les dernieres tdiesel de ces marques sont effectivement plus vibrantes a nouveau ( etonnant mais vrai ce recul). Pour y remedier sur certaines on a optimise les injections et les supports moteurs . Bref des solutions existent pour fiabiliser les tdiesel ...mais ca coute cher!!
En automobile la plupart des problemes de fiabilite ont toujours une reponse en terme de cout simplement. Sachant que tout surcout qui depasse 100 euros en production est interdit ...sauf sur les vehicules tres haut de gamme ou l'acheteur payera sans voir de difference.

Hors ligne nadar

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Re : Honda Civic 2012 ?
« Réponse #551 le: 05 août 2011 à 10:59:37 »
on constate aussi un transfert général de certains coûts du budget "constructeur" au budget "utilisateur". L'idéal étant bien entendu que ça casse juste après la garantie. Double bénef pour le constructeur: il a économisé sur la pièce d'origine, et il vend la réparation (au prix fort). C'est encore mieux que la simple obsolescence planifiée !
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Ex Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ 03/2022 - 02/2024.  Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019);

phil

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Re : Honda Civic 2012 ?
« Réponse #552 le: 05 août 2011 à 11:04:15 »
Mouais mais ca c'est de la strategie a court terme ( ok c'est la mode actuelle helas au niveau economique) car un certain nombre de clients ne seront plus clients justement apres ce genre de mesaventure. Apres peut-etre que ca a quand meme un benefice pour le constructeur...Apres tout pas mal de constrcuteurs premium enervent leur clients par une fiabilite douteuse depuis des années sans que ca ne freine l'augmentation des ventes finalement ( chez eux c'est un client de perdu et 2 de retrouvé?).

Hors ligne nadar

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Re : Honda Civic 2012 ?
« Réponse #553 le: 05 août 2011 à 11:11:55 »
je pense que actuellement, la stratégie financière des marques se fait à très court terme. Si on peut économiser un petit peu cette année pour surnager, on s'en fout du risque de perdre des clients dans 5 ans.
En plus, comme tu le soulignes, la plupart des clients qui se sont fait entuber en redemandent allègrement quand ils entendent ce genre de marketing débile "le modèle 2012 sera plus avancé de 2 générations" !
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In Nomine Seth

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Re : Honda Civic 2012 ?
« Réponse #554 le: 05 août 2011 à 11:18:26 »
On sait que la technologie diesel n'est "pas fiable", pourtant il y'a toujours autant de personnes effectuant un faible kilométrage annuel n'acheter que du diesel.
Quand t'es commercial et que tu conseilles à tes clients (qui sont passés dans d'autres garages) de rouler en essence, tu passes pour un extra-terrestre... :uglystupid: