Planète Honda
Showroom => Civic => Discussion démarrée par: Phenix21 le 19 mai 2016 à 09:14:27
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Bonjour,
Je possède une Civic 9 2.2 idtec qui atteint gentiment ses 100 000 kms. L'entretien est à faire, avec en prévision filtre à huile + vidange + filtre habitacle + vidange liquide de refroidissement.
Jusqu'à maintenant, je ne me posais pas trop de questions puisque j'avais un contrat d'entretien Honda, donc direct chez le concessionnaire.
Aujourd'hui petit comparatif des prix :
- en concession : 340 € TTC !!! aïe ça pique
- chez des "garagistes" de grande chaine type nora... ou feu..., on tourne entre 135 et 170 € TTC (sans liquide de refroidissement, mais c'est pas le coût que ça représente)
J'appelle quand même la concession, qui justifie ses prix par "une huile spécialement développée par Castrol" ou "un filtre qui est aux bonnes dimensions et qui ne vibre donc pas". Justifications foireuses à mon avis...
La grande question arrive : est-ce que j'ai un intérêt à faire mon entretien chez le concessionnaire ? Qu'est ce que ça m'apporte ?
Merci d'avance pour votre avis !
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Rien de plus par contre les centres auto je suis pas trop pour, je préfère un petit garagiste et par la même occasion tu seras son client donc il connaitra l'historique et sera bcp moins chers que le CC, le filtre et l'huile c'est la même chez un indépendant.
Chez le CC je ne fais faire que la vidange de boite et le pont (Crv). ;)
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Salut !
C'est bien ce qu'il me semblait.
Je te rejoins sur les centres auto, j'ai eu 1 ou 2 mauvaises expériences, et si je peux éviter je le ferai.
Allez hop, à la recherche d'un petit garagiste !
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Salut !
C'est bien ce qu'il me semblait.
Je te rejoins sur les centres auto, j'ai eu 1 ou 2 mauvaises expériences, et si je peux éviter je le ferai.
Allez hop, à la recherche d'un petit garagiste !
;) Dis nous de quel coin tu es, on pourra peut-être te conseiller un bonne adresse O0
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Avec plaisir !
Je suis du côté de Toulouse, pas loin de la bifurcation de la rocade vers l'autoroute d'Albi.
D'ailleurs j'ai du mal à trouver le programme d'entretien. Je ne trouve que "diesel sauf modèle européen", qui prévoit notamment la vidange huile tous les 10 000 kms. Il faut que j'envoie un mail à Honda pour l'obtenir ?
Merci
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Avec plaisir !
Je suis du côté de Toulouse, pas loin de la bifurcation de la rocade vers l'autoroute d'Albi.
Appel est donc lancé aux sudistes, trop loin de ma p'tite Gelbique ;)
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Ton ODB ne te donne pas de codes entretiens?
Si oui, tu peux alors retrouver ces codes dans ton livret d'entretiens.
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J'avoue ne pas avoir regardé les codes !
J'y jetterai un coup d'oeil à l'occasion
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Si tu as passé les trois ans de garantie ou les 5 ans (si option) tu ne risques pas grand chose à aller voir un indépendant sérieux.
Attention à la qualité d'huile pour l'idtec qui est un diesel fappé -> Huile spécial fap ... en ente libre dans tous les bons centres auto ! :coolsmiley:
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Salut à tous !
Bon j'ai trouvé un petit indépendant, conseillé par un ami, qui a de suite levé le fap et m'a précisé qu'il fallait l'huile adaptée. Un bon point pour lui ! Et puis il s'est intéressé au programme d'entretien et aux éléments à contrôler, ça change d'un centre auto qui ne fait que ce tu lui demandes.
Pour le prix, il est au même prix que les centres auto pour la vidange, et environ une 100 aine d'euros moins cher que le concessionnaire. La main d'oeuvre à moitié prix, ça aide forcément !
Et il m'a levé un lièvre, sur lequel je souhaiterais votre avis : la vidange du liquide de frein est bien à effectuer tous les 3 ans ou 60 000 kms ? Si c'est bien le cas, ça veut dire que le concessionnaire ne me l'a pas faite alors que c'était dans le programme d'entretien...
Merci pour votre retour !
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Tous les 3 ans, préconisation Honda.
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Oh là, ça ça va vraiment m'agacer !
Parce les gars sont peut être bons, mais si j’amenais mon véhicule chez Honda et que j'avais un contrat d'entretien avec eux, c'est justement pour faire les choses comme préconisées par le fabricant. Si même le concessionnaire n'est pas foutu de le faire, on va pas s'en sortir, surtout au regard du prix qu'il demande...
Donc pour la forme je vais aller râler. Qu'est ce que je risque à ne pas avoir fait cet entretien ?
EDIT : je viens de reboucler avec moi même : sur le carnet d'entretien, la vidange du liquide frein n'est pas renseignée. Pourtant la facture envoyée à Icare (l'organisme finançant le contrat d'entretien) fait apparaître ce liquide de frein. Qui croire ?
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nous on vidange/purge le liquide de frein au moment de changer les plaquettes
(fait à la maison par monsieur)
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En fait le liquide "se gorge" d'eau et c'est pourquoi Honda préconise tous les 3 ans (chaleur, humidité...). Après c'est pas au mois près. La facturation semble plus si pas fait...
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La facturation semble plus si pas fait...
J'ai pas compris la fin ;D
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Et il m'a levé un lièvre, sur lequel je souhaiterais votre avis : la vidange du liquide de frein est bien à effectuer tous les 3 ans ou 60 000 kms ? Si c'est bien le cas, ça veut dire que le concessionnaire ne me l'a pas faite alors que c'était dans le programme d'entretien...
Merci pour votre retour !
Oui tous les trois ans mais j'ai envi de dire qu'il faudrait presque être là pour vérifier ce qu'ils font vraiment car sur un liquide d'embrayage ( et je parle d'un fait vécu ) par exemple , la purge se résume à retirer avec une seringue la partie visible du liquide dans le petit bocal et en vérité aucune purge n'est réalisé mais pourtant facturé en temps que tel >:(
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J'ai pas compris la fin ;D
La prestation semble limite si pas fait...mais facturée à Icare!
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Oui tous les trois ans mais j'ai envi de dire qu'il faudrait presque être là pour vérifier ce qu'ils font vraiment car sur un liquide d'embrayage ( et je parle d'un fait vécu ) par exemple , la purge se résume à retirer avec une seringue la partie visible du liquide dans le petit bocal et en vérité aucune purge n'est réalisé mais pourtant facturé en temps que tel >:(
Normalement, c'est une vraie purge qui est à faire!
Mais, certains se contentent d'enlever à la seringue le liquide du bocal et de refaire le niveau même pour le liquide de frein.
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Pour la révision des 30 000 km sur une Toyota, j'avais expressément demandé qu'on me change le liquide de frein.
Réponse: mais oui Monsieur, ça fait partie de la révision des 30 000.
Quand j'ai récupéré l'auto,la facture comportait bien le changement du liquide . J'ai jeté un coup d’œil au vase de liquide; le petit tamis très fin qui est serti sur l'orifice n'avait pas été touché.Pour confirmer mon impression, j'ai regardé les capuchons de purgeur. Aucun n'avait été touché. Ils sont très serrés et il est impossible de les déposer sans laisser des traces sur les salissures qui les couvrent.
Je telephone à la concession, et je me fait rabrouer sechement par la secretaire: "Monsieur, nous sommes une concession Toyota, et ces pratiques ne se font pas chez nous".
- Je suis sûr de ce que j'avance; passez moi le chef d'atelier.
Le chef d'atelier: si on vous l'a facturé, c'est qu'on vous la faite. Comment pouvez vous savoir si le liquide est neuf ou pas?
- C'est très simple, il suffit d'un coup d’œil aux purgeurs. Expliquez moi comment vous changez le liquide sans toucher aux purgeurs.
Petit silence, puis:
-Ah mais maintenant, on ne fait plus comme ça. On fait comme pour l'huile moteur: par aspiration directement dans le vase.
-Vous ne pouvez donc changer que le liquide du vase !
-Ah mais vous vouliez qu'on vous le change tout ? Il aurait fallut nous le dire.
Je vous passe les échanges aigres doux qui ont suivi; je leur ai ramené illico la voiture, et 20 mn plus tard, la purge complète était faite.
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C'est une vieille pratique.
Lorsque j'étais apprenti chez Pigeot, je faisais les révisions très contentieusement, mais j'étais limite, voire dépassais les temps barémés du constructeur.
J'avais beau faire le boulot plus vite, j'étais toujours limite, alors que d'autres prenaient le temps d'aller à la machine à cafés et restaient discuter.
J'ai finalement compris. Les purges, de liquides de frein, et d'embrayage, n'étaient jamais faites. Juste le bocal, et ils desserraient les purgeurs de quoi faire couler un peu de liquide sur l'étrier.
Le liquide de refroidissement était tout juste "rafraîchi", en ouvrant le bouchon du radiateur quelques secondes, et en vidant le bocal. Pareil pour les vidanges, comme ça, ces mécanos, peu scrupuleux, récupéraient le restant d'huile dans les bidons, pour faire leur vidange à l’œil.
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C'est triste car c'est les concessionnaires qui font le plus de mal à la profession de l'entretien automobile ! Les centres auto ne font pas mieux mais sont bien moins cher...
Les petits mécanos de quartier sont souvent de confiance mais font perdre la garantie ! Enfin vu ce qu'il reste des garanties...
Les concessionnaires oublient que c'est souvent l'entretien qui les font vivre maintenant, en fait ils ont pas oublié, ils font à la va vite et font payer bien trop cher!
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C'est une vieille pratique.
Lorsque j'étais apprenti chez Pigeot, je faisais les révisions très contentieusement, mais j'étais limite, voire dépassais les temps barémés du constructeur.
J'avais beau faire le boulot plus vite, j'étais toujours limite, alors que d'autres prenaient le temps d'aller à la machine à cafés et restaient discuter.
J'ai finalement compris. Les purges, de liquides de frein, et d'embrayage, n'étaient jamais faites. Juste le bocal, et ils desserraient les purgeurs de quoi faire couler un peu de liquide sur l'étrier.
Le liquide de refroidissement était tout juste "rafraîchi", en ouvrant le bouchon du radiateur quelques secondes, et en vidant le bocal. Pareil pour les vidanges, comme ça, ces mécanos, peu scrupuleux, récupéraient le restant d'huile dans les bidons, pour faire leur vidange à l’œil.
CQFD
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Pour cela que l'accè atelier est interdit, mon petit garagiste je regarde ceux qu'il fait et en plus je profite si il n'y a pas autre chose à faire juste en regardant (style trace d'huile ou autres.....)
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Normalement, c'est une vraie purge qui est à faire!
Mais, certains se contentent d'enlever à la seringue le liquide du bocal et de refaire le niveau même pour le liquide de frein.
C'est bien ça , c'est du travail de m...e , ni fait ni à faire . Et puis un jour , tu retourne chez ton concessionnaire pour qu'il te change un étrier de frein ou un récepteur d'embrayage .....
Au passage , j'ai moi même fait ma purge du liquide d'embrayage ( de frein aussi ) , si tu voyais la gueule du liquide lors de la purge !!!
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Une fois l'auto hors garantie,je fais moi même ces changements tous les 2 ou 3 ans, et en se tenant à cette fréquence, on ne voit quasiment pas la différence de couleur entre le vieux et le neuf.
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OK ça confirme ce que je pensais : ils ont dû le facturer dans le faire, en oubliant d'être cohérent avec ce qu'il y avait de marqué au carnet d'entretien. Et derrière le gars du concessionnaire me pipaute en me disant "et bien mon bon monsieur on a de l'huile spécialement développée pour nous"
Tsssss
Y'a un moyen de le coincer 2 ans après ? (J'ai peur de connaître la réponse...)
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Le service Honda baisse, attention !
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Bonjour à tous !
Pour finir mon histoire :
- la révision est faite chez le petit garagiste, y compris vidange du liquide de freinage. Dans le doute j'ai préféré le faire, et même avec ça je reste 50€ moins cher que le concessionnaire ;
- j'ai fait un tour chez le concessionnaire pour lui demander des explications. Selon lui "la facture fait foi, c'est une erreur dans le carnet d'entretien". Je me disais dans ma tête "prends moi pour un c..", c'est quand même étonnant que le carnet soit bien complété pour le reste mais que l'erreur soit juste sur ce point... Aux dires du petit garagiste, le liquide de frein n'avait jamais été vidangé. De là à le prouver...
- je trouve ça totalement abusif de ne pas avoir de carnet d'entretien précisant les périodicités d'entretien. J'ai fait un mail à Honda France, qui m'a renvoyé dans un premier temps vers mon con-cessionnaire (bien évidement), j'attends leur retour suite à mon retour (leur réponse ne me satisfaisant pas, étonnant non ?)
Voilà la suite de l'histoire.
Savez vous où je peux trouver la signification des pictogrammes de l'ODB sur l'entretien des véhicules ? Mon garagiste l'a bien remis à 0, mais il me reste un truc d'affiché.
Merci
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Rien dans ton manuel ?
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Pour le CRV4, une partie des infos concernant l'entretien est dans le manuel utilisateur (fréquences des différentes opérations je crois) et une autre dans le carnet d'entretien (codes ODB)
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Poste une photo de l'écran avec le pictogramme, ce sera plus facile
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Ah le manuel et le carnet d'entretien je les ai balayés 3-4 fois, et le gars de chez Honda l'a fait aussi, mais rien trouvé !
Ci dessous le lien pour le picto : (http://pimg.imagesia.com/fichiers/18f/20160603-190231_imagesia-com_18f6w_small.jpg) (http://imagesia.com/20160603-190231_18f6w)
J'aurais tendance à dire qu'il s'agit du filtre habitacle.
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Ah le manuel et le carnet d'entretien je les ai balayés 3-4 fois, et le gars de chez Honda l'a fait aussi, mais rien trouvé !
J'avais parcouru un peu vite ton post et lu "codes" au lieu de "pictogramme".
En effet, rien de ce genre dans les manuels du CRV4.
Mais jamais vu non plus à l'ODB, qui se contente d'un code lettre(s)+chiffre(s).
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Il n'y a que moi qui trouve ça scandaleux ? les gars ne te fournissent même pas le moyen de t'assurer de l'entretien correct de ton véhicule...
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Ton image doit indiquée la vidange dans 330 jours, code 2? Et filtre à pollen mais c'est tout de même bizarre de n'avoir aucune information sur le manuel !
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Ton image doit indiquée la vidange dans 330 jours, code 2? Et filtre à pollen mais c'est tout de même bizarre de n'avoir aucune information sur le manuel !
Salut
Après ma demande à Honda France, ci dessous leur réponse :
"Cher Monsieur,
Nous accusons réception de votre courriel qui a retenu toute notre attention.
Nous vous précisons qu'il n'existe pas de document "papier" pour les fréquences d'entretien de votre HONDA CIVIC. :idiot2: :idiot2: :idiot2:
En effet, la fréquence et le type d'entretien sont gérés par le système de contrôle de maintenance et ce en fonction des conditions d'utilisation du véhicule. Ces paramètres sont donc variables d'un véhicule à l'autre en fonction de l'utilisation. Il ne s'agit pas d'informations déjà entrées dans le système de contrôle de maintenance.
Cordialement."
>:(
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Attendez, c'est moi qui comprend rien ou bien on me prend pour un abruti :
"Cher Monsieur,
Nous accusons réception de votre courriel et vous en remercions.
Toutefois, nous vous rappelons qu'il n'existe pas de fréquence, ni de d'entretien "type" en fonction d'un certain kilométrage, ces données étant variables d'un véhicule à l'autre en fonction de l'utilisation.
Nous regrettons donc de ne pouvoir répondre à votre demande sur ce point.
Cordialement."
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Oui et non,
L'entretien dépend de bcp de paramètres:
- utilisation (ville/route)
- kilométrage ou année
C'est écris dans le manuel. ;)
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Savez vous quand il faut changer "la courroie accessoires" sur le 2.2 car ce n'est pas parce que le moteur à une chaine de distribution qu'on est dispensé du changement ?
???
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Pas sur mais je pense 100/120 000km ou 5/8 ans. ;)
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La mienne à 8 ans et 72000 kms. D'après un copain mécano après un examen visuel et tactile m'a dit qu'elle était en bon état.
Il me semble effectivement que l'échéance approche, je verrai ça l'année prochaine!
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sujet très intéressant, (aussi possesseur d'une civic 2.2 150)surtout pour les néophytes de la mécanique comme moi.
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Savez vous quand il faut changer "la courroie accessoires" sur le 2.2 car ce n'est pas parce que le moteur à une chaine de distribution qu'on est dispensé du changement ?
???
Contrairement à une courroie de distri qui lâche sans pré-avis, on peut anticiper sa rupture par un examen visuel. Quand elle commence à se fendiller, ou à s'effilocher, il faut la changer. Mais en général, c'est au delà des 100 000 km s'il n'y a pas de problème de galet ou de grippage d'accessoires.
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Contrairement à une courroie de distri qui lâche sans pré-avis, on peut anticiper sa rupture par un examen visuel. Quand elle commence à se fendiller, ou à s'effilocher, il faut la changer. Mais en général, c'est au delà des 100 000 km s'il n'y a pas de problème de galet ou de grippage d'accessoires.
Pas toujours vrai cela, souvent peu ou pas de marques d'usures visibles... D'autre part, surtout chez Honda, les courroies ont une forte marge de "fiabilité", le remplacement est programmé "par principe de précaution" et non pas à la limite raisonnable extrême ;)
Mais ne me faites pas dire ce que je ne dis pas : il faut remplacer selon les prescriptions du constructeur même si VH âgé et plus sous garantie donc ;)
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En cas de casse de la courroie accessoires en roulant quels sont les risques pour la mécanique?
A priori aucun pour le moteur, non?
Perte de la direction assistée? L'alternateur ne fonctionne plus?
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Normalement pas grand chose !
Les directions assistées sont maintenant quasiment toutes électriques. Rares sont les courroies d'accessoires entraînant la pompe à eau (Renault Cléon fonte par exemple) et normalement peu de chance que des bouts de courroie aillent se nicher dans le carter de la courroie de distribution...
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En cas de casse de la courroie accessoires en roulant quels sont les risques pour la mécanique?
A priori aucun pour le moteur, non?
Perte de la direction assistée? L'alternateur ne fonctionne plus?
Tout dépend si il est interférentiel ou non (soupapes pouvant toucher les pistons ou non) ;)
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Courroie d'accessoires !
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OUPS ::) Désolé j'ai mal lu :-[
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Pas de problème !
Mieux vaut un bris de courroie d'accessoires que de courroie de distribution, c'est sur !
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Au pire tu peux te permettre d'attendre un peu pour le changement, c'est bien ce qui me semblait!
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Tu ne peux attendre trop longtemps ! Plus de recharge batterie...
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Avant la casse je voulais dire pour l'entretient, pas la réparation bien sur!
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Un bel aspect visuel est rassurant.
Si un peu s'effilochage, remplacement à faire.
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En cas de casse de la courroie accessoires en roulant quels sont les risques pour la mécanique?
A priori aucun pour le moteur, non?
Perte de la direction assistée? L'alternateur ne fonctionne plus?
Sur les premiers 1,9 DCI de chez Renault, la courroie d'accessoires pétait et allait s'embobiner dans la courroie de distribution :o . Bonjour les dégâts.
On ne sait pas trop ce qu'elle pourrait faire, arracher, ou s'emméler si elle pétait sur un i-ctdi. Enfin bon, c'est à faire au moins une fois dans la vie de l'auto.