Planète Honda
Showroom => Civic => Discussion démarrée par: jcmoriaud le 09 avril 2024 à 16:01:57
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Bonjour,
J'étais très satisfait encore récemment de ma Civic 9, surtout quand tout le monde te dit "ah une Honda, ça ne tombe jamais en panne", "c'est les meilleures, jamais de problème", surtout de la part de personnes du métier...
Sauf que là depuis deux mois, je reste en rade régulièrement, et je dois me faire dépanner avec les cables ou un booster par des gens très sympas (il y en a plus qu'on croit d'ailleurs, mais c'est une autre histoire) !
Il n'y a pas de pattern, c'est parfois après de courts trajets, parfois après un long trajet sur autoroute, qu'il fasse froid ou chaud, que le start&stop soit arrêté ou pas...
Bref, je viens de faire vérifier ma batterie et elle est en efffet à 12,2V au lieu des 12,7V m'a dit le vendeur (Alpes Batteries, Ville-la-Grand, 74100).
Alors deux questions :
1. pourquoi ma batterie n'est plus rechargée au max, que faire ?
2. est-ce que vous me conseillez d'acheter un booster (eux le vendent à 220€) alors qu'on en trouve à 50€ sur Aliexp..ss, et si oui lequel et où ?
Merci d'avance, cdt,
Charly Moriaud
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Ta Civic est de 2012 si je ne me trompe pas, la batterie est d'origine ? Elle a quel âge si elle a été remplacée ?
Cela pointe plus vers un soucis de batterie... Il faudrait vérifier sa capacité de démarrage à froid : courant EN de démarrage en Ampère et comparer avec la valeur notée sur la batterie. Si moins de 60-70% de cette valeur alors batterie en fin de vie...
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Bonjour,
J'étais très satisfait encore récemment de ma Civic 9, surtout quand tout le monde te dit "ah une Honda, ça ne tombe jamais en panne", "c'est les meilleures, jamais de problème", surtout de la part de personnes du métier...
Sauf que là depuis deux mois, je reste en rade régulièrement, et je dois me faire dépanner avec les cables ou un booster par des gens très sympas (il y en a plus qu'on croit d'ailleurs, mais c'est une autre histoire) !
...
Oui, et ils ont raison. Honda fabrique d'excellent moteur, mais pas les batteries. ;)
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Ta Civic est de 2012 si je ne me trompe pas, la batterie est d'origine ? Elle a quel âge si elle a été remplacée ?
Cela pointe plus vers un soucis de batterie... Il faudrait vérifier sa capacité de démarrage à froid : courant EN de démarrage en Ampère et comparer avec la valeur notée sur la batterie. Si moins de 60-70% de cette valeur alors batterie en fin de vie...
Alors non elle est de 2015. (1ère mise en circulation 23/07/2015).
Merci pour la réponse, je vais check ça.
PS : j'ai cherché à modifier mon véhicule dans mon profil ou ailleurs mais pas trouvé où...
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Oui, et ils ont raison. Honda fabrique d'excellent moteur, mais pas les batteries. ;)
;D
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Alors non elle est de 2015. (1ère mise en circulation 23/07/2015).
Merci pour la réponse, je vais check ça.
PS : j'ai cherché à modifier mon véhicule dans mon profil ou ailleurs mais pas trouvé où...
1) 2015 soit 9 ans, ne cherche pas plus loin, batterie à remplacer quasi à tous les coups ;)
2) pour renseigner la voiture ou autre: aller dans Profil, cliquer sur Profil de base et avatar, compléter le champ Signature, valider en cliquant sur Changer le profil ;)
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Ta Civic est bien une 1.6 i-DTEC ?
Si oui chez Varta : https://www.varta-automotive.fr/fr-fr/battery-finder?type=pc&year=2015&make=45&model=9999&engine=58791&etn=560+410+054%7C570+901+076%7C570+500+076%7C&rec_etn=560+410+054%7C570+500+076%7C&ss_etn=570+901+076%7C570+500+076%7C&literal_search=%7B%22type%22%3A%22V%C3%A9hicule+de+Tourisme%22%2C%22year%22%3A%222015%22%2C%22make%22%3A%22HONDA%22%2C%22model%22%3A%22CIVIC+IX+%28FK%29%22%2C%22engine%22%3A%221.6+i-DTEC+%28FK3%29+%2888+kW+%2F+120+PS%29%22%7D (https://www.varta-automotive.fr/fr-fr/battery-finder?type=pc&year=2015&make=45&model=9999&engine=58791&etn=560+410+054%7C570+901+076%7C570+500+076%7C&rec_etn=560+410+054%7C570+500+076%7C&ss_etn=570+901+076%7C570+500+076%7C&literal_search=%7B%22type%22%3A%22V%C3%A9hicule+de+Tourisme%22%2C%22year%22%3A%222015%22%2C%22make%22%3A%22HONDA%22%2C%22model%22%3A%22CIVIC+IX+%28FK%29%22%2C%22engine%22%3A%221.6+i-DTEC+%28FK3%29+%2888+kW+%2F+120+PS%29%22%7D)
le modèle Silver est à conseiller O0
Et sur ce site : =Diesel]https://www.power-manutention.fr/recherche-marque?controller=searchbrand&options%5Bmodel%5D=CIVIC+IX&options%5Bcategory%5D=car&options%5Bbrand%5D=HONDA&options[fuel]=Diesel (https://www.power-manutention.fr/recherche-marque?controller=searchbrand&options%5Bmodel%5D=CIVIC+IX&options%5Bcategory%5D=car&options%5Bbrand%5D=HONDA&options[fuel)
Je te conseille la Batterie YUASA YBX7096 EFB 12V 75AH 700A L3D
Dans tous les cas bien mesurer la place disponible (longueur x largeur x hauteur) avant de faire un choix et privilégier une batterie de capacité supérieure (Ah et courant de démarrage à froid A EN) si possible à celle montée d'origine ;)
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Précisions dsl :
Ma Civic est bien une Type 9, 1.6 i-DTEC. de 2015,
La batterie a été changée il y a 3 ans...
Ok je modifie mes infos, merci.
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3 ans cela mérite en effet de la faire tester avant de la remplacer car le soucis vient peut-être d'ailleurs. Mais il se peut que par moments un élément de la batterie soit en court-circuit avec alors baisse du voltage...
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Ok, merci, je vais faire ça.
En revanche, concernant le booster, est-ce que vous pensez que c'est bien d'en acheter un ? Si oui quel modèle recommendez-vous ?
Merci d'avance, Charly
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Faire vérifier (ou le faire toi-même avec un voltmètre) le débit de l'alternateur (tension délivrée) qui doit rester entre le ralenti et un régime plus accéléré entre 13,3 et 14,7 V :
Mesure inférieure à 13.3 Volts : si la valeur est très inférieure, l'alternateur est en fin de vie. Si vous êtes à 13.1 / 13.2 c'est limite mais ça passe de justesse. Tout dépend après si votre véhicule est bourré d'accessoires énergivores (plus il y en a, plus l'intérêt d'avoir un alternateur en bon état est important). Sur une vielle auto on sera un peu plus tolérant.
Mesure entre 13.3 et 14.7 : c'est parfait, l'alternateur fait son boulot et tout va pour le mieux !
Mesure supérieure à 14.7 : si on est à 14.8 pas de panique. En revanche, à 15.5 Volts il semble que le régulateur de l'alternateur (qui limite l'électricité reçue par ce dernier) soit inopérent. Le risque es t de griller des accessoires par la surtension engendrée ... Il faut donc réagir assez rapidement pour préserver votre auto et en particulier les composants électriques.
https://www.fiches-auto.fr/articles-auto/savoir-trouver-une-panne/s-1511-tester-un-alternateur.php (https://www.fiches-auto.fr/articles-auto/savoir-trouver-une-panne/s-1511-tester-un-alternateur.php)
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Ok, merci, je vais faire ça.
En revanche, concernant le booster, est-ce que vous pensez que c'est bien d'en acheter un ? Si oui quel modèle recommendez-vous ?
Merci d'avance, Charly
Plutôt qu'un booster, je prendrais un mainteneur pour faire régulièrement des charges de maintient (faible intensité de recharge) en prévention. Mais il te faut pouvoir alimenter et connecter le mainteneur sur la voiture depuis du 220V et ce hors pluie (idéalement dans un garage)
https://www.planete-honda.com/cr-v-1/comment-faire-pour-garder-une-batterie-longtemps/msg683365/#msg683365 (https://www.planete-honda.com/cr-v-1/comment-faire-pour-garder-une-batterie-longtemps/msg683365/#msg683365)
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un booster, ça sert aussi de très gros "power bank", pour alimenter et charger des appareils en charge USB, comme lampe d'appoint puissante, etc.
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Merci pour ces réponses.
Je vais pencher pour un booster, celui de mon vendeur de baterie à 220€ je passe, sachant qu'on trouve le même sur Aliexp..ss pour 75€...
Ca sert effectivement aussi de power bank, je voulais juste en trouver un qui fait recharge un peu rapide (>40W) pour mon ordi ou mon tel.
Et puis un booster sert aussi à dépanner les autres, une façon comme un autre de faire ma petite BA, comme ceux qui m'ont aidé récemment ;-)
Je ferai un feedback ici...
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Dsl j'ai une question subsidiaire.
Sur la Civic, les pinces de cables de batterie ou autres boosters sont super difficiles à faire tenir.
J'ai cherché un peu mais rien trouvé. Est-ce qu'il existe une sorte "d'adaptateur" qui permettrait de pouvoir accrocher des pinces facilement ?
Merci ++
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Sur ma civic 9 tourer 1.6 idect de 2015 , vous vous souvenez pas 4 batterie en 4 ans .Oui une batterie tout les ans , ils n'ont jamais trouver le pourquoi du probléme .
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Alors non elle est de 2015. (1ère mise en circulation 23/07/2015).
Merci pour la réponse, je vais check ça.
PS : j'ai cherché à modifier mon véhicule dans mon profil ou ailleurs mais pas trouvé où...
La mienne était aussi du 1er juin 2015 .
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La mienne était aussi du 1er juin 2015 .
Ah oui quand même, ça casse un peu le mythe, dommage...
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Sur ma Vaillante, la batterie avait lâché sans crier gare au bout de 37 mois, soit tout juste 1 mois après expiration de la garantie constructeur. Prise en charge par mon cc, je venais de signer pour le HRV.
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Sur ma Vaillante, la batterie avait lâché sans crier gare au bout de 37 mois, soit tout juste 1 mois après expiration de la garantie constructeur. Prise en charge par mon cc, je venais de signer pour le HRV.
:coolsmiley:
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Mes 2 voitures vont avoir 8 ans, et toujours les batteries montées d'origine. Pourvu que ça dure...
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Dsl j'ai une question subsidiaire.
Sur la Civic, les pinces de cables de batterie ou autres boosters sont super difficiles à faire tenir.
J'ai cherché un peu mais rien trouvé. Est-ce qu'il existe une sorte "d'adaptateur" qui permettrait de pouvoir accrocher des pinces facilement ?
Merci ++
Je ne trouve décidément rien, personne n'a une idée, un tuyau ? Les pinces sur une batterie de Civic, y'a que moi que ça dérange :buck2: ;D ;D ;D
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Je ne trouve décidément rien, personne n'a une idée, un tuyau ? Les pinces sur une batterie de Civic, y'a que moi que ça dérange :buck2: ;D ;D ;D
Tu peux visser ce genre de cosse et mettre les pinces dessus :
https://www.achat-electrique.com/fr/4740-cosse-tubulaire-a-sertir-en-cuivre-etamee-pour-cable-6mm-trou-o-m8.html
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Je ne trouve décidément rien, personne n'a une idée, un tuyau ? Les pinces sur une batterie de Civic, y'a que moi que ça dérange :buck2: ;D ;D ;D
Chez nous, on passe pas son temps à chercher quelque chose qui n'existe pas.
On se passe les pinces, et avec des gants, on enroules des câbles sur les cosses et c'est bon ! ^-^
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Je ne trouve décidément rien, personne n'a une idée, un tuyau ? Les pinces sur une batterie de Civic, y'a que moi que ça dérange :buck2: ;D ;D ;D
jamais eu le moindre problème...
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Je ne sais pas si mon avis peut aider, mais dans le doute. Je travaille pour une autre marque de voiture, et on a eu pas quelques défaillances de batterie, car les propriétaires désactivaient (au niveau de la batterie) la cosse responsable du start and stop. Et, ne me demandez pas pourquoi, mais ça a été reconnu par la marque comme usant prématurément les batteries.
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jamais eu le moindre problème...
Vraiment ? J'ai personnellement toujours galéré notamment pour le +. ::)
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Je ne sais pas si mon avis peut aider, mais dans le doute. Je travaille pour une autre marque de voiture, et on a eu pas quelques défaillances de batterie, car les propriétaires désactivaient (au niveau de la batterie) la cosse responsable du start and stop. Et, ne me demandez pas pourquoi, mais ça a été reconnu par la marque comme usant prématurément les batteries.
Merci pour ce retour mais je ne suis pas sûr de comprendre du coup le "on a eu pas quelques défaillances de batterie". L'usure prématurée était due à la désactivation ?
Il semble pourtant "évident" que de tirer sur la batterie tout les 2mn en ville doit avoir un impact sur cell-ci. Mais je n'ai pas vu d'étude confirmant ou infirmant celà.
Quelqu'un a-t-il déjà enlevé cette cosse ? Est-ce recommendé ? Utile ?
Merci d'avance.
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Le satr & stop peut être désactivé selon ce que j'ai pu comprendre, cela n'implique donc pas de déconnecter un fil...
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Le Stop/Start peut effectivement être désactivé, il faut juste penser à le faire à chaque fois qu'on démarre.
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Enlever le fil, c'est définitif...
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Pardon je me suis mal exprimé :D
Sur la batterie tu as un fils avec un domino qui est raccordé, et cette connexion correspond au start and stop (e pourrais prendre une photo si ca peut en aider pour comprendre). En faisant sauter ce connecteur, tu n'as plus besoin de le désactiver depuis l'intérieur du véhicule, mais cela génère un code défaut.
Et cette désactivation au niveau de la batterie, entraine, dans la marque dans laquelle je travaille, des usures prématurées de batteries, mais encore une fois je ne sais pas si c'est le cas dans les autre marques. En espérant avoir été plus clair ;)
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Oui, c'est bien ce fil!
AoS en avait parlé sur son CRV 4.
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C'est bien pour ça que le désactiver via le bouton reste certainement la meilleure solution.....et on prend vite le coup de le faire systématiquement.
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C'est bien pour ça que le désactiver via le bouton reste certainement la meilleure solution.....et on prend vite le coup de le faire systématiquement.
Oui, enfin maintenant faut aussi enlever l'alerte de sur vitesse...
C'est trop!
A remarquer que Renault sur ces derniers modèles à penser à mettre un bouton où l'on peut programmer tout ce que l'ont veut couper!
Peugeot 3008 aussi mais c'est plus compliqué (menu).
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Oui, enfin maintenant faut aussi enlever l'alerte de sur vitesse...
C'est trop!
La Civic 9 échappe à tout ça.
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La Civic 9 échappe à tout ça.
Mais pas au Start and Stop sauf sur modèle BVA (protection de la boîte à mon avis ou simple précaution).
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Pas besoin d'aller fouiller dans les menus/sous-menu, le Stop/Start de la Civic 9 a un bouton dédié, facilement accessible. C'est d'ailleurs souvent le cas pour cette fonctionnalité, toutes marques confondues.
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Pas besoin d'aller fouiller dans les menus/sous-menu, le Stop/Start de la Civic 9 a un bouton dédié, facilement accessible. C'est d'ailleurs souvent le cas pour cette fonctionnalité, toutes marques confondues.
Faut penser à le désactiver!
Je comprends ceux qui débranchent le fil en tous cas.
Je ne comprends pas pour quoi cela déchargerait la batterie en revanche.
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Faut penser à le désactiver!
Pour l'avoir vécu avec les Jazz 3, HR-V, Civic 9, CX-3.......ça devient rapidement un réflexe.
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Je ne comprends pas pour quoi cela déchargerait la batterie en revanche.
Je t'avoue que je pense exactement la même chose... ::). A noter qu'en explication officieuse, le fait de le justifier de cette manière, permet à la marque de ne pas prendre en compte une usure de batterie lors d'une demande de garantie :2funny:
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Je t'avoue que je pense exactement la même chose... ::). A noter qu'en explication officieuse, le fait de dire que ca joue, permet à la marque de ne pas prendre en compte un usure de batterie lors d'une demande de garantie :2funny:
Bien vu!
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Je t'avoue que je pense exactement la même chose... ::). A noter qu'en explication officieuse, le fait de le justifier de cette manière, permet à la marque de ne pas prendre en compte une usure de batterie lors d'une demande de garantie :2funny:
Le jeu ne vaut donc franchement pas la chandelle ;)
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C'est pas faux, mon intervention de base était peut être superflu
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Merci à tous pour vos réponses, conseils et avis !
Je ne sais toujours pas en revanche si c'est possible de modifier/changer les bornes/cosses de la batterie pour pouvoir mieux y accricher des pinces, et si ça existe !
Sinon j'ai déjà pris le réfexe de désactiver le start&stop et après le visionage de plusieurs vidéos sur le ZR-V, je m'intéresse à ce modèle du coup !
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Voir :
Tu peux visser ce genre de cosse et mettre les pinces dessus :
https://www.achat-electrique.com/fr/4740-cosse-tubulaire-a-sertir-en-cuivre-etamee-pour-cable-6mm-trou-o-m8.html
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Voir :
Ok merci, je voyais pas ça comme ça, mais je vais voir !
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Ce matin, j'ai à nouveau le problème : au moment de démarrer la voiture pour aller au contrôle technique :crazy:, elle ne démarre pas !
Après qu'un voisin m'aie gentillement dépanné, c'est OK et elle redémarre ensuite plusieurs fois sans problème.
Je crois que j'ai eu un déclic en réfléchissant au pourquoi aujourd'hui alors que depuus 3 semaines rien. En effet, la dernière fois qu'elle m'a fait ça c'était il y a 3 semaines, alors que j'étais dans le sud. Et devinez-quoi ? Dans le sud j'ai utilisé la clim. Et comme par hasard, dimanche et hier aussi. Alors que pas une seule fois depuis 3 semaines, vu qu'on se gelait !!!
Pensez-vous que la clim peut être la cause de la décharge de ma batterie ? J'ai d'ailleurs entendu tourner la clim avec un bruit inhabituel ce dimanche...
Merci d'avance
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Un relais qui reste sous tension ?
Pour le bruit, cela peut aussi venir d'un début de manque de fluide ou d'un jeu dans un roulement de poulie... Par contre, si tension trop basse de la batterie, le compresseur va faire du bruit : testé une fois en plein été avec notre ancien CR-V 2 2.2 i-CTDi en mode moteur dégradé (et arbre de Noël au tableau de bord) suite à une batterie qui lâchait totalement...
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J'utilise la clim chaque jour ( fait + 30°), ça ne vide pas la batterie, mais le réservoir du diesel.
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Un relais qui reste sous tension ?
Pour le bruit, cela peut aussi venir d'un début de manque de fluide ou d'un jeu dans un roulement de poulie... Par contre, si tension trop basse de la batterie, le compresseur va faire du bruit : testé une fois en plein été avec notre ancien CR-V 2 2.2 i-CTDi en mode moteur dégradé (et arbre de Noël au tableau de bord) suite à une batterie qui lâchait totalement...
Ok, je vais la faire réviser.
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J'utilise la clim chaque jour ( fait + 30°), ça ne vide pas la batterie, mais le réservoir du diesel.
haha c'est pas faux !
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Pour le suivi, Honda ne pouvant pas me prendre pour une vérification rapide de la charge de l'alternateur. A suivre.
En revanche j'ai acheté un booster, et il m'a déjà servi deux fois entre hier et aujourd'hui.
Modèle BuTure Booster Batterie Voiture 6000A, 27000mah Booster Batterie with Fast Charging (All Gas/12.0L Diesel), Portable Jump Starter avec Pinces intelligentes, Démarreur Batterie Voiture avec Lampe LED sur Amazon.
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Un relais qui reste sous tension ?
Pour le bruit, cela peut aussi venir d'un début de manque de fluide ou d'un jeu dans un roulement de poulie... Par contre, si tension trop basse de la batterie, le compresseur va faire du bruit : testé une fois en plein été avec notre ancien CR-V 2 2.2 i-CTDi en mode moteur dégradé (et arbre de Noël au tableau de bord) suite à une batterie qui lâchait totalement...
Merci pour cette suggestion au fait, je vais faire contrôler ça.
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J'ai essayé le Z-RV ce week-end, c'est magnifique !!!
Look parfait (c'est subjectif mais bon), qualité de finition au top, options utiles (sièges à mémoire, grand toit vitré, etc...), superbe tenue de route, silencieux, habitable, bref je suis conquis.
Mieux que le H-RV qui hurle dès que la route monte un peu.
Mais cher !
Un modèle de direction me reviendrait à 44k€ avec reprise de ma Civic (2K€) :-[
Bonne fin de we, bonne semaine.
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J'ai essayé le Z-RV ce week-end, c'est magnifique !!!
Look parfait (c'est subjectif mais bon), qualité de finition au top, options utiles (sièges à mémoire, grand toit vitré, etc...), superbe tenue de route, silencieux, habitable, bref je suis conquis.
Mieux que le H-RV qui hurle dès que la route monte un peu.
Mais cher !
Un modèle de direction me reviendrait à 44k€ avec reprise de ma Civic (2K€) :-[
Bonne fin de we, bonne semaine.
Tu dois pouvoir tirer plus en vendant ta Civic toi-même !
2000€ c'est vraiment bas.
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Tu dois pouvoir tirer plus en vendant ta Civic toi-même !
2000€ c'est vraiment bas.
Tout à fait, mais je dois avouer que j'ai pas mal de défauts de carrosserie que je n'ai pas refaits... :o Je leur ai bien dit que je la revendrait de mon côté...
Il y a aussi les 990€ pour le "pack livraison" (tapis, plein, kit ampoules, huile, frais admin, VIP) qu'il devront faire sauter sinon... c'est carrément abusé pour un "bon" client.
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990€ le pack livraison !
C'est abusé.
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Il y a aussi les 990€ pour le "pack livraison" (tapis, plein, kit ampoules, huile, frais admin, VIP) qu'il devront faire sauter sinon... c'est carrément abusé pour un "bon" client.
C'est de la vente forcée, et c'est bien trop cher.
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Un petit feedback :
. J'ai acheté un booster (marque Buture) qui m'a servi une dizaine de fois les deux dernières semaines, c'est top.
. J'ai mis à charger ma batterie une nuit entière, et depuis aucun problème au démarrage...
Je me demande quand même pourquoi ma batterie était (un peu) déchargée, et si ça ne va pas revenir.
En tout cas j'aurai un booster pour dépanner une autre personne au cas où !
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Bonjour,
Feedback supplémentaire après 2 semaines de plus dans la saga de ma Civic 9 :
- Après quelques jours sans problème suite à une nuit de recharge, le problème est revenu
- j'ai suspecté la clim comme je suis venu dans le sud de la France et que je l'ai utilisée
- J'ai donc utilisé mon booster un paquet de fois, c'est vraiment top ce truc !
- Le garagiste chez qui je suis allé a mesuré une charge de l'alternateur correcte
- en revanche la batterie pour lui était morte, certes toujours à 12,53V, mais à 540A au lieu de 720A
- le prix des batteries AGM a grimpé incroyablement (ma précédente valait 200€ -et je trouvais ça déjà cher), celles qu'il avait dépassaientt les 300€ !!!
- c'est qqun que je connais bien, il m'a "prêté" une batterie non AGM pour 80€, très peu utilisée, en attendant de voir si c'était bien ça...
Donc je roule un peu avec cette batterie et je verrai dans quelques semaines...
En revanche, le changement a remis à zéro mon système audio et il me demande le code.
Le "manuel du conducteur" me dit que "le code de sécurité du système audio et l'étiquette portant le numéro de série se trouvent dans le manuel d'utilisation" !!!
Je n'ai aucune idée d'où se trouve se code. Je suis preneur de toute astuce pour débloquer le truc !
Merci d'avance...
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Si ça peut aider, on sit jamais.
https://autoradio-boutique.com/blogs/blog-autoradio-honda/comment-recuperer-mon-code-autoradio-honda#:~:text=La%20radio%20Honda%20demande%20le,pr%C3%A9r%C3%A9gl%C3%A9s%20de%20la%20radio%20Honda.
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Le "manuel du conducteur" me dit que "le code de sécurité du système audio et l'étiquette portant le numéro de série se trouvent dans le manuel d'utilisation" !!!
Je n'ai aucune idée d'où se trouve se code. Je suis preneur de toute astuce pour débloquer le truc !
en général, sur une étiquette collée sur la page de garde du manuel ou du carnet d'entretien
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Merci @nadar et @CRV-ma,
J'aurais dû effectivement préciser que mon carnet d'entretien a reçu de l'eau et les pages sont collées, donc effectivement je vois qu'il y avait qq chose de cet ordre là, mais illisible. :idiot2:
Je vais tester le lien...