Planète Honda
Showroom => Civic => Discussion démarrée par: Flo le 09 novembre 2014 à 14:33:13
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Bonjour,
Est-ce que vous auriez des infos technique sur la boite auto de la civic tourer 1,8 ?
Sur quel type de fonctionnement est-elle ? CVT, simplement robotisée ? Y'a t il un embrayage ?
Est-ce qu'il y a un entretien particulier, ou des soucis connus ?
Madame voulant pas de diesel, plutôt essence ou GPL vos réponses nous ont convaincus sur ce point, par contre elle aimerait basculer du côté obscur :'-(
Elle regarde du côté du Cx5 de mazda car il peut avoir en 2L la boite auto, mais en équipement GPL, j'aurai tendance à moins faire confiance au skyactif que le 1,8Vtec au GPL (injection indirecte, et pas de techno moderne imposée pour l'installation GPL comme chez mazda)
Et en plus je suis pas trop SUV :'-(
Merci.
Flo.
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Sur la Civic, c'est une boite auto classique à convertisseur à 5 vitesses. Aucun souci de fiabilité ;)
Sur d'autres marchés (US notamment), ils ont remplacé la BVA5 par une nouvelle CVT ... je ne sais pas si c'est prévu ou pas pour le restylage de la Civic européenne qui doit arriver en début d'année prochaine ???
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Le vendeur m'avait parlé de boite "simple" embrayage.
Je pensais donc c'était qu'une simple boite robotisé. (dont le concept ne me plait pas en terme de fiabilité).
Ce serait donc une boite auto avec convertisseur, mais que voulait dire le vendeur par simple embrayage ?
Est-ce qu'il y a un embrayge de "lock up" en plus du convertisseur ?
Le système CVT est meilleur/plus agréable que le système à convertisseur ? (j'aurai dis l'inverse)
Merci.
Fl.
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la Civic 1.8iVTEC a une boite à convertisseur 5 vitesses, pour la France. Aos a raison.
Malheureusement il te sera quasiment impossible d'en essayer une. Mais tu peux essayer un CRV essence ou diesel en BVA, c'est la même boîte; tu pourras te faire une idée!
Par contre la BVA, l'essayer c'est l'adopter!! 8)
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Madame voulant pas de diesel, plutôt essence ou GPL vos réponses nous ont convaincus sur ce point, par contre elle aimerait basculer du côté obscur :'-(
qu'appelles-tu le côté obscur et pourquoi cette dénomination?? :o
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Tu as raison stratus c'était pas clair, parce que si on pars pour un essence boite auto, équipable chez Mazda, c'est forcément un SUV, le CX-5, et en plus en 4*4.
Sachant qu'on n'a pas besoin de 4*4, ni d'un SUV......(d'où le côté obscur)
Mais il est vrai que le CX-5 consomme pas grand chose, et que le coffre est assez spacieux aussi.
Seul avantage, la hauteur du siège qui facilite l'accès. (dommage qu'il n'y ait pas réellement de véhicule de même fonctionnalité que la Croma).
Du coup sur ces boite auto, c'est convertisseur uniquement, et pas d'embrayage de lockk up ? Ca plombe pas les consos ? (m'en vais regarder sur sprint monitor)
Merci.
Flo.
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J'ai regardé sur sprint monitor, les CRV 2L VTEC, en boite manu sont à 8,91 de moyenne et 9,94 pour ceux avec boite auto, ça vous semble cohérent ?
Merci.
Flo.
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Une civic en 1.8i BVA consommera nettement moins. Si tu as une conduite coulée, tu pourras rester sous les 7L/100 assez facilement.
Tu consommes combien avec ta croma? c'est une BVA aussi?
Pour l'instant le 1.6iDTEC impose la BVM, 6 vitesses en plus, donc faut aimer changer les vitesses tout le temps. Je l'ai essayée le temps d'une révision de la mienne, j'ai trouvé ça assez contraignant et étais content de retrouvé ma Jazz CVT.
Pour le blocage du convertisseur, il y en a certainement un à partir de la 3ème ou la 4ème. Je n'ai jamais eu vent de problème de fiabilité sur ce dispositif, qui existe depuis les 80s sur presque toutes les BVA à convertisseur.
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J'ai regardé sur sprint monitor, les CRV 2L VTEC, en boite manu sont à 8,91 de moyenne et 9,94 pour ceux avec boite auto, ça vous semble cohérent ?
Merci.
Flo.
oui.
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Le vendeur m'avait parlé de boite "simple" embrayage.
Je pensais donc c'était qu'une simple boite robotisé. (dont le concept ne me plait pas en terme de fiabilité).
Ce serait donc une boite auto avec convertisseur, mais que voulait dire le vendeur par simple embrayage ?
Est-ce qu'il y a un embrayge de "lock up" en plus du convertisseur ?
Le système CVT est meilleur/plus agréable que le système à convertisseur ? (j'aurai dis l'inverse)
Il y a eu une boite robotisée sur la Civic 8 mais abandonnée lors du restylage ... sur la 9 (Berline ou Tourer), c'est boite auto à convertisseur uniquement.
La CVT est un peu meilleure que la BVA5 car il y a une "infinité" de rapports possibles (donc plus optimal pour la conso) mais tous les conducteurs n'aiment pas l'effet de "patinage" de ce type de boite.
Mais il est vrai que le CX-5 consomme pas grand chose, et que le coffre est assez spacieux aussi.
Attention ... le CX-5 ne consomme pas grand chose sur le papier (chiffres d'homologation) mais en conditions réelles (cf spritmonitor), il ne consomme pas vraiment moins que le CR-V.
J'ai regardé sur sprint monitor, les CRV 2L VTEC, en boite manu sont à 8,91 de moyenne et 9,94 pour ceux avec boite auto, ça vous semble cohérent ?
Tu as isolé les CR-V 4 (à partir de 2013)? Cela me semble un poil élevé comme moyenne. Je suis à 8.1L/100km sur le mien ... et ceux qui ont un CR-V 2 roues motrices consomment encore moins.
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salut,je suis à 6,7l de moyenne en 2wd.conduite cool.
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Est-ce que vous auriez un lien sur les infos technique de cette BVA a convertisseur ? Je vois pas trop comment ça marche.
On avait essayé une Jazz Hybrid CVT, et pas trop apprécié le fonctionnement "hurlant" du moteur.
Oui, Aos, pour les consos je n'avais pris que les CRV a partir de 2004.
Le CX5 est à 8L en manu et 8,98 en auto, un litre de moins que le CRV, ce qui n'est pas étonnant / conso "normalisée".
Le CX5 2L auto, 4*4 a les mêmes consos normaliées que la Civic tourer 1,8 auto.
Et en effet on retrouve quasi les mêmes conso que les civic 1.8 auto (non break)
Flo.
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Qu'est ce que tu cherches comme info technique ?
C'est une boite à convertisseur de couple avec 5 vitesses et palettes au volant, qui permettent de passer manuellement les vitesses. Aujourd'hui, que ce soit la BVA Honda ou une autre, toutes les boites à convertisseur ont un lock-up d'embrayage, ce qui permet de limiter le patinage et donc de consommer moins.
Voici les vitesses théoriques à 1 000 tr/mn :
1ère 9,8 km/h
2nde 17,0 km/h
3ème 24,4 km/h
4ème 34,3 km/h
5ème 47,3 km/h
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Oui, Aos, pour les consos je n'avais pris que les CRV a partir de 2004.
Le CX5 est à 8L en manu et 8,98 en auto, un litre de moins que le CRV, ce qui n'est pas étonnant / conso "normalisée".
Je pense qu'il y a un souci avec ta recherche sur spritmonitor ...
CR-V 4 (à partir de 2013)
- essence BVM: 8.01L/100km --> http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/18-Honda/174-CR-V.html?fueltype=2&constyear_s=2013&gearing=1&powerunit=2 (http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/18-Honda/174-CR-V.html?fueltype=2&constyear_s=2013&gearing=1&powerunit=2)
- essence BVA: 8.85L/100km (mais seulement 2 véhicules donc celui d'Harry) --> http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/18-Honda/174-CR-V.html?fueltype=2&constyear_s=2013&gearing=2&powerunit=2 (http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/18-Honda/174-CR-V.html?fueltype=2&constyear_s=2013&gearing=2&powerunit=2)
Quoi qu'il en soit, cela confirme que la consommation réelle est kif-kif entre CX-5 et CR-V 4.
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Quoi qu'il en soit, cela confirme que la consommation réelle est kif-kif entre CX-5 et CR-V 4.
Ce qui est tout à fait normal : 2 VH avec un poids et un CX comparables et avec un moteur de cylindrée identique, la consommation est logiquement à peu près la même.
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Une explication simple !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Convertisseur_de_couple (http://fr.wikipedia.org/wiki/Convertisseur_de_couple)
Pour moi, les boites à convertisseur sont les plus agréables à conduire. Les boites robotisés sont franchement pas agréables, et gênantes dans les démarrages en cote.
Les boites DSG façon VW, sont pas mal au niveau utilisation, mais la fiabilité laisse à désirer : beaucoup de problèmes vers 100.000 kms ...
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Un inconvénient aussi avec les DSG ... c'est dans les rond-points. En général, on lève le pied à l'approche du rond-point pour vérifier qu'on peut s'engager et les DSG (du moins chez VW) décident souvent d'engager un rapport élevé (pour limiter la conso vu que la demande de puissance/couple est faible) et lorsqu'on enfonce ensuite l'accélérateur pour s'engager dans le rond-point, la boite "hésite" sur le rapport à engager.
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Possédant une BVA 5 vitesses sur mon accord (même conception que sur la civic) j'en suis très content.
La douceur, la conso, la fiabilité et les performances sont bien là, c'est un très bon compromis.
Mais comme tout compromis, ce n'est pas la boite N°1 dans un domaine, si peut-être la fiabilité.
Par ex., la DSG c'est le top en matière de performance, niveau fiab., c'est bof bof, après tout dépend ce qu'on recherche.
Niveau conso., pour ma part en roulant normalement je suis à 8.5L sur 3800km avec mon 2.4 essence et la accord qui n'est pas vraiment légère (entre 1600 et 1700kg)
Quelques info technique sur la BA à convertisseur:
http://www.schaeffler.com/remotemedien/media/_shared_media/08_media_library/01_publications/schaeffler_2/symposia_1/downloads_11/6_convertisseur.pdf (http://www.schaeffler.com/remotemedien/media/_shared_media/08_media_library/01_publications/schaeffler_2/symposia_1/downloads_11/6_convertisseur.pdf)
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Pareil, 8,5l en moyenne avec du plaisir ! Quelques hauts de compte tours de temps en temps. Un voyage en Bretagne cet été y avec un étonnant 7,6l ( 137 km/h GPS, conduire souple...). Bref seulement 5 rapports bien étagés et boîte qui marche du tonnerre et fiabilité plus qu'eprouvee. J'ai pu testé pas mal de boite BVA8 ( Volvo, BMW, Fiat...) , j'aime pas l'effet chapelet. Sauf qu'ils permettent des miracles sur les cycles d'homologation... Beutk!
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J'ai le même avis que vous sur les boites DSG et compagnie à double embrauage, et rien que l'aspect fiabilité est rédhibitoire pour moi.
Pour le reste, j'ai pu lire que la BVA du 1.8 Honda n'était pas très dynamique un peu lente etc....mais, je pense qu'en conduite normale, et vi notre conduite celà ne devrait pas être un inconvénient, voir un avantage.
Mais en dépit de ceci, j'ai aussi lu qu'elle permettait à la voiture des excellentes reprises. (7"7 pour le 80-120), bizarre de dire que c'est lent d'un côté et très bon en reprise, bref.
Aos, merci pour les chiffres de conso du crv, je ne sais pas ce que j'ai merdé en effet, j'ai du prendre depuis 2012 sans doute.
Merci harry pour les infos, juste par curiosité, j'ai cherché (en vain), des renseignements comme ceux fournis pour le R18A par aos, ou une vue en coupe pour voir comment était fait cette BVA.
Stratus, pour la croma, j'ignore combien est la conso de SP95 vu qu'on l'a faite équipé dès l'achat et qu'on ne roule pas à l'essence, au gaz on est à 10L en usage courant et 9L sur route. (mini 9 et maxi 12)
Ca doit faire du 8-8.5L en SP je pense. Elle est en boîte manu.
Merci.
Flo.
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Ok. Et si tu prends la Civic, tu penses la passer immédiatement au GPL également?
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Si Civic, alors ce sera forcément GPLisé le plus rapidement possible.
Mais si c'est le cas je préfère prendre des véhicules plus garanti constructeur, (va falloir attendre un peu), pour ne pas avoir un éventuel refus de prise en charge quelconque pour des motifs utopiques liés au GPL.
En boite auto, il reste en lice
mazda CX-5 2.0
Civic Tourer
ainsi que l'outlander PHEV (suivant sa décôte, et le coût du'sage avéré réel, ils ont fait "récemment" une version plus "accessible" en tarif)
Flo.
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Sur les cvt il y a des évolutions en ce moment qui réduisent les côtés qui déplaisent aux gens (mazda et subaru par ex)
Mais honnêtement cette histoire qu'on entend toujours sur les cvt (le côté patinage grondant quand on appuie un peu fort) c'est vraiment psychologique... C'est comme reprocher à un moteur de faire du bruit quand on monte dans les tours... Ça efface vraiment tout le côté positif de ces boîtes (douceur, silence)...
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Tout à fait.
Mais ils les améliorent peut tre plus pour les consos/homologation que pour enlever le bruit "grondant".
Flo.
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Sur les cvt il y a des évolutions en ce moment qui réduisent les côtés qui déplaisent aux gens (mazda et subaru par ex)
Mais honnêtement cette histoire qu'on entend toujours sur les cvt (le côté patinage grondant quand on appuie un peu fort) c'est vraiment psychologique... C'est comme reprocher à un moteur de faire du bruit quand on monte dans les tours... Ça efface vraiment tout le côté positif de ces boîtes (douceur, silence)...
Je n'ai pas ce soucis en utilisant les palettes au volant, c'est plus réactif et ça ne patine pas !
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Je n'ai pas ce soucis en utilisant les palettes au volant, c'est plus réactif et ça ne patine pas !
En passant chez le CC hier, je souhaitais qu'il me renseigne sur 2 choses : soit avoir une opportunité sur une occasion récente en Accord 2.4 ( genre 2012 dans les 30000 km), soit m'appeler à l'occasion pour essayer une Civic 1.8.
Pour le premier point, il faut oublier. Quasiment introuvable.
Pour le deuxième en revanche, il a dans son show room une Civic 2013 de 11500 km. Va pour l'éssai. Pas très long, car il y avait du carburant pour 16 km potentiels. Il s'agit d'une version exécutive je crois, BV manuelle. Plutôt un bon véhicule, malgré un test trop court. Moins silencieuse que l' Accord et moins rageuse. Si j'avais été encore avec l'Accord i-TEC avant que je bascule à l' i-VTEC, j'aurais sans doute craqué car le prix est intéressant 18500 euro.
Le décalage est trop important, sur quantités de points, donc je reste avec le 2.4 i-VTEC. La consommation aurait pu être un critère de choix; je consomme en moyenne 9.1 L pour +/- 15000 km par an.
De toute façon dés que je pense consommation, j'ai plusieurs clichés qui me rassurent, dont celui du bon écologiste qui se translate avec un combi VW.
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Une fois qu'on a goûté au 2.4 i-VTEC, difficile de trouver un moteur aussi agréable ;)
Je parle bien entendu de moteurs "raisonnables" (des 4 cylindres allant jusqu'à 2.5 de cylindrée), parce que sinon il y a bien évidemment moyen de trouver des moteurs encore plus sympa que le 2.4 ^-^
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Et puis il ne t'a pas proposé l'affaire du siècle !! :2funny: