Planète Honda

Showroom => Civic => Civic Hybrid => Discussion démarrée par: kimbo le 21 mai 2012 à 20:45:22

Titre: Je roule en hybride, enfin!
Posté par: kimbo le 21 mai 2012 à 20:45:22
Salut à tous,
Cela fait longtemps que je souhaite acquérir une hybride (et donc forcement une japonaise...), au début je visais plutot une prius 3 mais compte tenu des tarifs, j'ai préféré une Civic Hybride.
C'est chose faite! 32000km, année 2008, ce n'était pas ma couleur favorite mais elle me plait!  :D

Coté conso, on s'entend bien: 4,9l à entre 105 et 110km/h selon trafic, que du bonheur!
En ville, c'est plus technique, le moteur électrique n'est pas très présent quand on roule trop calmement, dommage!  :'(
Cependant il reste quelques questions et comme je n'ai pas (encore) le manuel, j'en profite pour les poser ici: Ou se situe l'option pour désactiver l'airbag passager? Avez vous aussi beaucoup de buée par temps de pluie (qui ne part pas avec la simple ventilation), comment fonctionne le réglage de l’essuie glace?
J'ai pas fini mais c'est deja pas mal....  :) 

Titre: Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: route66 le 21 mai 2012 à 21:10:16
Ou se situe l'option pour désactiver l'airbag passager? Avez vous aussi beaucoup de buée par temps de pluie (qui ne part pas avec la simple ventilation), comment fonctionne le réglage de l’essuie glace?
J'ai pas fini mais c'est deja pas mal....  :)
bisoir , pour la buée une seule solution :la clim ( voir sur le forum c'est pour tout le monde pareil)
desactivation airbag : souvent à droite du tableau de bord ,face à la portière passager
Titre: Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: NT1974 le 21 mai 2012 à 22:01:30
Salut.

Pour la buée, il y a RainX Anti-fog.  O0
Titre: Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: LuBo le 21 mai 2012 à 22:19:08
Tiens, j'avais envisagé celle-ci, à vendre pas loin de chez moi, puis j'ai finalement opté pour une Prius de 2007, plus pratique pour mon usage.
Titre: Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: fhenry4 le 22 mai 2012 à 08:24:42
Bonjour,
Voici un lien :
http://www.wedophones.com/Manuals/Honda/HONDA%202007%20Civic%20Hybrid%20Owner%27s%20Manual%20%28unlinked%29.pdf (http://www.wedophones.com/Manuals/Honda/HONDA%202007%20Civic%20Hybrid%20Owner%27s%20Manual%20%28unlinked%29.pdf)
Bonne lecture et à bientôt.
Titre: Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: kimbo le 22 mai 2012 à 12:31:03
Merci, je l'avais trouvé mais l'anglais est un peu technique parfois... Je vais me débrouiller.

Concernant la conduite en ville, on fini par comprendre, rouler en mode tout électrique est tout à fait faisable  O0
Seul problème c'est qu'il ne faut vraiment pas varier l’accélérateur (pas d'un poil!), de ce coté là Honda aurait pu régler une tolérance permettant une légère accélération en mode électrique.  :tickedoff:
Titre: Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: poulou13 le 22 mai 2012 à 12:35:43
pour rouler en tout électrique (même  pendant un moment ), ne faut il pas rouler toyota ??
excusez la question mais je voudrais comprendre
Titre: Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: kimbo le 22 mai 2012 à 12:38:59
Ben non pourquoi? Les Honda le font très bien, c'est juste qu'il faut savoir comment doser l'acceleration.
La différence, c'est que Toyota permet de "forcer" le mode tout electrique, ce qui est pratique (pour les bouchons par exemple...)
Titre: Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: poulou13 le 22 mai 2012 à 12:56:19
OK ! merci ;)
Titre: Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: phil le 22 mai 2012 à 13:01:19
Ben non pourquoi? Les Honda le font très bien, c'est juste qu'il faut savoir comment doser l'acceleration.
La différence, c'est que Toyota permet de "forcer" le mode tout electrique, ce qui est pratique (pour les bouchons par exemple...)

Non faux !! Sur les toyota le fonctionnement electrique est systematique ( des lors que la temperature de consigne est atteinte) des qu'on relache l'accelerateur et/ou qu'on roule a vitesse constante et/ou qu'on appuie doucement sur l'accelerateur. Typiquement la voiture demarre en electrique a chaque feux par exemple .
Le mode electrique "forcé" ne sert qu'aux journalistes qui n'ont rien compris ou eventuellement a epater la galerie ( ou pour sortir en silence d'un parking). Faut savoir que plus en roule electrique "anormalement" avec la prius plus on consomme d'essence.
Titre: Re : Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: AoS le 22 mai 2012 à 13:01:23
pour rouler en tout électrique (même  pendant un moment ), ne faut il pas rouler toyota ??
excusez la question mais je voudrais comprendre

Non, tu peux rouler en tout électrique avec le système IMA mais vu l'architecture de la transmission du système Honda, le thermique tourne encore (mais avec l'injection coupée et les soupapes fermées)
Titre: Re : Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: el campagnard le 22 mai 2012 à 13:08:02
Non faux !! Sur les toyota le fonctionnement electrique est systematique ( des lors que la temperature de consigne est atteinte) des qu'on relache l'accelerateur et/ou qu'on roule a vitesse constante et/ou qu'on appuie doucement sur l'accelerateur.

ben c'est exactement pareil sur ma voiture.

la grosse différence c'est qu'on ne peut quasiment pas accelerer en tout electrique ( genre allé on peut passer de 40 à 50 km/h, laborieusement ) ni démarrer. + le bruit.

en ville pur tu consomme combien phil avec ta prius?

ça dois surtout economiser au démarrage, c'est là que ça consomme le plus d'essence, donc si la prius peut faire presque tout les demarrages en électrique seul, c'est  certainement essentiellement là qu'elle economise par rapport à une hona ima.
Titre: Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: kimbo le 22 mai 2012 à 14:44:17
En tout cas, ce qui est dommage, c'est qu'en accelerant doucement, le moteur electrique n'assiste pas le thermique. Il faut une acceleration plus franche pour l'exploiter (d'ou le Pulse...)
Titre: Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: phil le 22 mai 2012 à 15:52:29
ben c'est exactement pareil sur ma voiture.

la grosse différence c'est qu'on ne peut quasiment pas accelerer en tout electrique ( genre allé on peut passer de 40 à 50 km/h, laborieusement ) ni démarrer. + le bruit.

en ville pur tu consomme combien phil avec ta prius?

ça dois surtout economiser au démarrage, c'est là que ça consomme le plus d'essence, donc si la prius peut faire presque tout les demarrages en électrique seul, c'est  certainement essentiellement là qu'elle economise par rapport à une hona ima.


Ben comme j'ai la jazzH  en parallele ...C'est vraiment pas pareil entre les 2 !! La jazz H fonctionne comme une Jazz CVT avec un stopstart en plus et un net surplus de puissance a bas regime. Mais la presence d'un moteur electrique est peu detectable. Sur la prius le simple fait que le moteur essence s'arrete tout le temps et n'importe quand ( ca ne s'entend toutefois que lors de roulage silencieux) et bien sur au demarrage electrique , rend le fonctionnement sensiblement different. Avec la particularite du coup pour la Prius 3 d'etre "poussive" ( au contraire de la P2) en apparence si on n'ecrase pas l'accelerateur ( ou qu'on choisi le mode power ,bouton) a cote d'une jazz H .
Titre: Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: LuBo le 22 mai 2012 à 18:14:37
Une précision: le moteur de la Prius ne s'arrête pas "tout le temps et n'importe quand": il continue à tourner, injection coupée, au-dessus de 70 km/h compteur si on relâche l'accélérateur. Le diagramme sur l'écran de l'ODB ne le montre pas et peut laisser croire qu'il est éteint mais ce n'est pas le cas.
Titre: Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: phil le 22 mai 2012 à 23:09:39
C'est meme 74kmh si je me souviens bien et cela represente pour moi actuellement 90 % de l'usage ou donc le moteur se coupe "n'importe quand". A cote le moteur de la jazz ne se coupe presque jamais ( et jamais completement lui)..
Titre: Re : Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: V@lvert le 24 mai 2012 à 22:00:31
En tout cas, ce qui est dommage, c'est qu'en accelerant doucement, le moteur electrique n'assiste pas le thermique.

Cela ne m'étonne pas car personnellement, avec une batterie au 2/3, je n'arrive pas à faire plus de 200m en électrique (ECON ON) à 40km/h, ensuite la bat se recharge des que je passe en dessous de 50% de batt à moins de mettre une franche accélération.

Donc si l'électrique assistait dès de basses vitesses comme 10km/h, la batterie serait bien trop souvent en dessous du niveau réclament la recharge.
Titre: Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: kimbo le 07 juin 2012 à 19:23:46
Donc toi aussi tu confirme que la batterie a une autonomie relativement faible?
Sans même parler du monde tout electrique, je trouve que la batterie diminue vite de 100% à 50% (le temps de remonter une longue avenue par exemple), c'est dommage
Titre: Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: phil le 07 juin 2012 à 20:36:42
En meme temps avec 1,0kwh de capacite ( moins sur les insight et jazz) une batterie ne peut tenir longtemps pour alimenter un moteur de 15kw ..surtout que la charge reelle est moindre car la batterie n'est jamais reellement a 100% ( maxi 80-85%) ni descend a 0 ( mini 35%).
Titre: Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: kimbo le 07 juin 2012 à 21:47:27
Donc la civic hybride n'a pas le meme systeme IMA que l'insight?
Titre: Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: Chrisfer le 08 juin 2012 à 11:59:39
Non ce n'est pas exactement le même, sur l'insight il est allégé à 10kW.

Si vraiment le moteur tirait 15kW sur la batterie elle passe de 85 à 35% en 1kwh*0,5/10*60= soit moins de 2minutes avec les pertes (elles chauffent), mais 15kW c'est bien plus qu'il ne faut pour 50km/h, heureusement car c'est même pas sûr que les batteries puissent fournir durant 2 minutes le courant nécessaire à 15kW...

L'économie n'est pas forcément la meilleure quand on est en tout électrique, surtout si c'est pour recharger après dans des conditions non idéales, le tout électrique se met très facilement si l'on est au delà de 85%, l'assistance en accélération si besoin est plus judicieuse, mais encore une fois ce n'est pas en accélérant fort que l'on va économiser.

Sur le plat en ville il me semble que l'idéal est justement de ne pas chercher à solliciter le moteur électrique (en accélération ou stabilisé), mais simplement de laisser se  charger pleinement la batterie lors des décélérations, alors sans rien solliciter de spécial, une fois la batterie bien pleine, le moteur électrique viendra souvent aider à moins consommer, sur le plat et en accélération aussi, pour maintenir la batterie en dessous des 85% afin de pouvoir de nouveau freiner, récupérer en électrique.
Titre: Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: kimbo le 08 juin 2012 à 14:44:32
Je suis d'accord, la présence du moteur electrique lors de l'acceleration, c'est pour moi l'essentiel mais aujourd'hui encore, j'ai vidé la batterie (passage de 85% à 40% j'entends bien...) en 4-5 feux rouges sans rouler en tout electrique et sans etre pied au plancher non plus...

Je vais tenter d'accelerer plus doucement pour preserver un peu la batterie et voir l'eventuelle difference sur la consommation.

Concernant les decelerations, j'en fais beaucoup, j'anticipe et appuie legerement sur le frein le plus longtemps possible mais j'ai franchement l'impression que la batterie se decharge beaucoup plus vite qu'elle ne se recharge (il faudrait au moins 2 decelerations pour 1 acceleration)
Titre: Re : Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: Grigou le 08 juin 2012 à 15:17:35

Concernant les decelerations, j'en fais beaucoup, j'anticipe et appuie legerement sur le frein le plus longtemps possible mais j'ai franchement l'impression que la batterie se decharge beaucoup plus vite qu'elle ne se recharge (il faudrait au moins 2 decelerations pour 1 acceleration)

En ne roulant qu'en descente tu dois pouvoir y arriver. Une hybride, ça se mérite !
Titre: Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: phil le 08 juin 2012 à 19:50:18
C'est un  peu logique qu'une batterie se decharge plus vite qu'elle ne se recharge !!! Sinon ce serait le mouvement perpetuel ...
Titre: Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: kimbo le 08 juin 2012 à 20:02:48
Oui mais comme dit c'est curieux qu'en accelerant 20 metres, on utilise l'equivalent de la batterie en decelerant sur 300m...
Titre: Re : Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: Grigou le 08 juin 2012 à 22:48:25
Oui mais comme dit c'est curieux qu'en accelerant 20 metres, on utilise l'equivalent de la batterie en decelerant sur 300m...

Non, c'est pas curieux, mais ce serait un peu long à expliquer. Tu peux dormir tranquille, va  ;)
Titre: Re : Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: Chrisfer le 10 juin 2012 à 08:41:12
Je vais tenter d'accelerer plus doucement pour preserver un peu la batterie et voir l'eventuelle difference sur la consommation.
On ne peut tout avoir, soit tu veux du boost électrique au démarrage, soit tu veux consommer moins, et là faut éviter le démarrage avec boost électrique, sauf si la batterie est au delà des 80%, là l'assistance électrique se mettra volontiers, mais pour moins consommer, pas pour accélérer plus fort..
Titre: Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: enilessouM le 10 juin 2012 à 09:37:29
D'autant que la cvt te fait gagner et du temps et des mouvements au démarrage.
Reste à trouver un équilibre.
Titre: Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: kimbo le 10 juin 2012 à 18:15:01
Je ferai des essais et continuerai de poster afin de tenir au courant les possesseurs de cette voiture...
Toutefois, je demanderai lors du prochain entretien, s'ils peuvent tester la batterie étant donné qu'elle est encore sous garantie. Ma crainte est que la batterie "ait pris un coup" car la voiture n'a pas été beaucoup utilisée avant mon achat....
Titre: Re : Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: Chrisfer le 11 juin 2012 à 11:49:34
Je ferai des essais et continuerai de poster afin de tenir au courant les possesseurs de cette voiture...
Toutefois, je demanderai lors du prochain entretien, s'ils peuvent tester la batterie étant donné qu'elle est encore sous garantie. Ma crainte est que la batterie "ait pris un coup" car la voiture n'a pas été beaucoup utilisée avant mon achat....
Effectivement l'autodécharge puis le stockage déchargé altère chimiquement ces Nimh. Il faut éviter de dépasser un mois sans charge.
Quand c'est le cas, avant de rouler Honda conseille de recouvrir la pleine charge, en maintenant le moteur en N à 3000tr/min.
Même si tu ne l'as pas fait elle peut quand même se reconstituer un peu au fur et à mesure...
Ceci étant dit cela n'affecte que la capacité, l'autonomie en électrique, cela ne se voit pas forcément sur la consommation, surtout en ville.
Titre: Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: Chrisfer le 12 juin 2012 à 21:04:03
Vérifie aussi la batterie 12V=, si elle est défectueuse (moins de 12,5V= après quelques heures d'arrêt) alors la batterie IMA va la charger en vain et se vider inutilement.
Titre: Re : Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: el campagnard le 12 juin 2012 à 21:26:39
Vérifie aussi la batterie 12V=, si elle est défectueuse (moins de 12,5V= après quelques heures d'arrêt) alors la batterie IMA va la charger en vain et se vider inutilement.

ben c'est ce qui est generalement admis, mais...

12.1V dans la batterie au bout de quelques heures sans rouler, et même au bout d'une nuit de charge de cette dernière, pour ma concession c'est considéré comme normal.

qui dois-on croire  ???

On ne sais pas ce qui se passe entre les deux batteries, contact coupé, dans la pénombre, mais il est certain qu'il se passe "des choses" ^-^
Titre: Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: Chrisfer le 12 juin 2012 à 21:51:42
Contact coupé je pense qu'il ne se passe rien, c'est en marche que l'IMA fourni le 14V= de charge à partir de la batterie 100V (convertisseur DC/DC).

La tension nominale d'un élément est de 2,1V d'ou les 12,6V que l'on doit trouver. 12V est vraiment la limite basse, 13,2V étant au mieux.
Titre: Re : Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: kimbo le 12 juin 2012 à 22:14:12
Vérifie aussi la batterie 12V=, si elle est défectueuse (moins de 12,5V= après quelques heures d'arrêt) alors la batterie IMA va la charger en vain et se vider inutilement.

Je trouve que ma batterie n'a pas une grand autonomie, en revanche, le niveau ne diminue pas tout seul ;)
Titre: Re : Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: Grigou le 12 juin 2012 à 23:09:13
Contact coupé je pense qu'il ne se passe rien, c'est en marche que l'IMA fourni le 14V= de charge à partir de la batterie 100V (convertisseur DC/DC).

La tension nominale d'un élément est de 2,1V d'ou les 12,6V que l'on doit trouver. 12V est vraiment la limite basse, 13,2V étant au mieux.

J'avais en tête 2.2 pour une batterie chargée ... d'où les 13.2 que tu cites, d'ailleurs. A pleine charge, je trouve déjà les 12.6 un peu bas, non ?
Titre: Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: Chrisfer le 13 juin 2012 à 07:05:54
Pendant la charge un élément peut atteindre jusqu'à 2,4V, mais lorsque la batterie est chargée, après quelques heures ou en débitant un peu, c'est bien ~2,1V que la batterie doit proposer, soit 12,6V.
Titre: Re : Re : Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: Chrisfer le 13 juin 2012 à 08:29:35
12.1V dans la batterie au bout de quelques heures sans rouler, et même au bout d'une nuit de charge de cette dernière, pour ma concession c'est considéré comme normal.
qui dois-on croire  ???
12,1V après charge c'est quand même très critique, que dit l'indicateur d'état de la densité de l’électrolyte sur la batterie ?
Titre: Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: kimbo le 14 juin 2012 à 16:49:16
N’empêche que plus j'y réfléchi, plus je me dis qu'il y a un problème.
Honda vend sa civic hybride avec des conso raisonnables. Ensuite, il la remplace par l'Insight qui ne decolle pas franchement. Et là, les possesseurs de civic hybrides se prennent une mise à jour qui fait franchement augmenter la conso, est ce vraiment normal?
Titre: Re : Re : Re : Re : Je roule en hybride, enfin!
Posté par: el campagnard le 14 juin 2012 à 19:22:50
12,1V après charge c'est quand même très critique, que dit l'indicateur d'état de la densité de l’électrolyte sur la batterie ?

le voyant sur la batterie? il est toujours bien bleu avec le rond rouge au mileu.

Mais au garage ils m'ont dit que cet indicateur n'était de toute façon vraiment pas fiable.

Depuis janvier je n'ai plus aucun message de batterie faible au diagnostique. (en fait j'en ai eut un seul il me semble)

Citer
Honda vend sa civic hybride avec des conso raisonnables. Ensuite, il la remplace par l'Insight qui ne decolle pas franchement. Et là, les possesseurs de civic hybrides se prennent une mise à jour qui fait franchement augmenter la conso, est ce vraiment normal?

que dire  :-\ non franchement je trouve ça anormale et trés décevant de leur part  >:(