Planète Honda

La marque Honda => Technique => Accessoires => Discussion démarrée par: Lio66 le 25 janvier 2008 à 23:50:45

Titre: Ampoules Bosch "Plus" 50/60 Extralife - XENON
Posté par: Lio66 le 25 janvier 2008 à 23:50:45
Trouvé dans la revue Touring Explorer de février 2008 (n°157) du www.touring.be (http://www.touring.be) ce petit article présentant ces nouvelles ampoules XENON montables SANS modifs sur nos phares  ;)

Avez-vous une idée où l'on peut les trouver ?

Titre: Ampoules Bosch "Plus" 50/60 Extralife - XENON
Posté par: Harry le 25 janvier 2008 à 23:58:09
Ampoules xénon ou ampoules à incandescence "effet xénon" ?  ::)

=>  Plus 50/60 Extralife  (http://rb-aa.bosch.com/boaa-be/Product.jsp?prod_id=354&ccat_id=185&language=fr-FR&publication=1)
Titre: Re : Ampoules Bosch "Plus" 50/60 Extralife - XENON
Posté par: Lio66 le 26 janvier 2008 à 00:12:57
Je ne sais pas, dans l'article on dit : "elles fonctionnent au xénon"  ???
Titre: Ampoules Bosch "Plus" 50/60 Extralife - XENON
Posté par: Harry le 26 janvier 2008 à 00:18:48
Je ne sais pas, dans l'article on dit : "elles fonctionnent au xénon"  ???

Oui, et ce n'est pas la première fois que j'entends parler d'ampoules xénon supposées remplacer les ampoules d'origine.....

C'est pour ça que j'ai jeté un oeil sur le site du fabricant  ;).......qui parle d'ampoule à incandescence lui   ::)

Cela dit, elles sont très certainement beaucoup plus performantes que les ampoules de série.
Titre: Re : Re : Ampoules Bosch "Plus" 50/60 Extralife - XENON
Posté par: AoS le 26 janvier 2008 à 08:25:14
Je ne sais pas, dans l'article on dit : "elles fonctionnent au xénon"  ???

Je pense que c'est une erreur de rédaction du publi-reportage.

Pour moi, ce n'est rien d'autre que des ampoules comme les Vision Plus, X-treme Power, ...
Titre: Re : Ampoules Bosch "Plus" 50/60 Extralife - XENON
Posté par: Orsu2b le 26 janvier 2008 à 09:14:17
Il y a des promo sur les kit xenon chez BC-Elec ...

J'en ai monté sur mes motos, c'est le jour et la nuit ...
Titre: Re : Ampoules Bosch "Plus" 50/60 Extralife - XENON
Posté par: AoS le 26 janvier 2008 à 12:42:00
mais sur les voitures, c'est illégal, non?
Titre: Ampoules Bosch "Plus" 50/60 Extralife - XENON
Posté par: Harry le 26 janvier 2008 à 12:45:12
Pour moi, ce n'est rien d'autre que des ampoules comme les Vision Plus, X-treme Power, ...

Je pense aussi.
Ces ampoules permettent néanmoins d'améliorer significativement l'éclairage, c'est déjà ça  :)
Titre: Ampoules Bosch "Plus" 50/60 Extralife - XENON
Posté par: Harry le 26 janvier 2008 à 12:48:41
Il y a des promo sur les kit xenon chez BC-Elec ...

J'en ai monté sur mes motos, c'est le jour et la nuit ...

Ce sont vraiment des lampes à décharge ?

mais sur les voitures, c'est illégal, non?

Sans règlage automatique du faisceau lumineux, ça doit effectivement être "hors la loi"  ^-^
Titre: Re : Ampoules Bosch "Plus" 50/60 Extralife - XENON
Posté par: Orsu2b le 26 janvier 2008 à 12:54:58
Oui, elles sont fournies avec un ballast ...
Sur mes motos, j'ai réglé le code au plus bas ...
Il est très facile de remettre les ampoules d'origine et l'on peut régler l'assiette depuis l'habitacle ...
Titre: Ampoules Bosch "Plus" 50/60 Extralife - XENON
Posté par: Harry le 26 janvier 2008 à 13:09:42
Je viens de voir sur le site qu'ils ont tous les types d'ampoule (H3, HB3, H4, H7....) et que le prix est identique : 150€.

Avec une garantie d'1 an  :)
 
Titre: Re : Ampoules Bosch "Plus" 50/60 Extralife - XENON
Posté par: AoS le 26 janvier 2008 à 17:42:25
150€ l'ampoule ou la paire?  :o

Parce que même la paire, cela fait vachement cher  :-\
Titre: Ampoules Bosch "Plus" 50/60 Extralife - XENON
Posté par: Harry le 26 janvier 2008 à 22:32:56
150€ l'ampoule ou la paire?  :o

Parce que même la paire, cela fait vachement cher  :-\

150€ le kit complet : 2 ballasts + 2 ampoules.
Titre: Re : Ampoules Bosch "Plus" 50/60 Extralife - XENON
Posté par: AoS le 26 janvier 2008 à 22:46:23
150€ le kit complet : 2 ballasts + 2 ampoules.

Tu parles des Bosch Extralife, là ?
Titre: Ampoules Bosch "Plus" 50/60 Extralife - XENON
Posté par: Harry le 26 janvier 2008 à 22:49:33
Tu parles des Bosch Extralife, là ?

Non du kit xénon dont parlait Orsu2b......de vrais ampoules xénon, celle-là  ;)
Titre: Re : Ampoules Bosch "Plus" 50/60 Extralife - XENON
Posté par: AoS le 26 janvier 2008 à 22:54:22
Non du kit xénon dont parlait Orsu2b......de vrais ampoules xénon, celle-là  ;)

Ok ... j'étais un peu perdu  :)
Titre: Ampoules Bosch "Plus" 50/60 Extralife - XENON
Posté par: Harry le 26 janvier 2008 à 23:08:47
J'ai vu des Bosch Plus 50/60 Extralife à 45,90€......enfin je crois, c'était sur un site Allemand  ???   
Titre: Re : Ampoules Bosch "Plus" 50/60 Extralife - XENON
Posté par: barjo91 le 28 janvier 2008 à 12:13:40
Je viens de voir sur le site qu'ils ont tous les types d'ampoule (H3, HB3, H4, H7....) et que le prix est identique : 150€.

Avec une garantie d'1 an  :)
 

On en trouve également sur ebay à 60 euros fdp inclus !
Titre: Re : Ampoules Bosch "Plus" 50/60 Extralife - XENON
Posté par: CRV71 le 28 janvier 2008 à 21:15:24
Attention effectivement à tout le marketing autour de l'appellation "Xénon", effet bleu, blue xénon, gaz xénon (impossible)
Une ampoule à filament dite incandescence le restera: seul les gaz ou augmentation de puissance du filament améliore la luminosité par rapport à un modèle standard (+ 20% de luminosité se traduit parfois par +20% de consommation...)
L' éclairage "xénon", le vrai, ne possède pas de filament, mais deux électrodes à "décharge" qui créent un arc électrique dans un gaz haute pression (generalement xénon ou argon) dans l'ampoule. Ces électrodes ont besoin d'un très fort courant de décharge d'où la nécessité d'avoir des ballasts d'alimentation pour alimenter un fort ampérage (500 ampères, autrement plus important qu'une ampoule classique qui se contente de 4 à 5 ampères!).
Le phénomène d'eblouissement résultant de la luminosité de l'arc (comme un poste à souder) nécessite d'avoir toujours des phares bien réglés (tous les "vrais" phares xénons ont un correcteur automatique d'assiette qui agit au moindre mouvement du véhicule, complétés par des laves-phares...)
Ceci devient d'alleurs un nouveau point du contrôle technique 2008 pouvant, en cas de disfonctionnement, recaler la voiture.

Alors parfois, la vrai technologie "xénon" peut couter très cher à moyen terme... à méditer lors de l'achat ou de "l'option".
Titre: Re : Ampoules Bosch "Plus" 50/60 Extralife - XENON
Posté par: AoS le 28 janvier 2008 à 22:34:51
Très bon résumé, merci  O0

Pour le pour ou contre les phares "HID" ou Xenon: http://www.planete-honda.com/index.php/topic,607.0.html  ;)
Titre: Ampoules Bosch "Plus" 50/60 Extralife - XENON
Posté par: Harry le 28 janvier 2008 à 23:02:04
Bon résumé de CRV71, effectivement.

Je veux juste ajouter que le correcteur automatique d'assiette ne garantit pas un bon règlage des phares au xénon.
S'ils sont mal règlés, le correcteur ne corrigera qu'un règlage mauvais à la base, les phares resteront donc mal règlés.

Les phares xénon doivent, comme n'importe quel autre phare, être bien règlés en hauteur. Ce règlage peut se modifier indépendamment sur chacun des 2 optiques par une vis.

Une fois ce règlage effectué, le correcteur automatique maintiendra ce "bon" règlage quelles que soient les conditions de charge  ;)
Titre: Re : Re : Ampoules Bosch "Plus" 50/60 Extralife - XENON
Posté par: Orsu2b le 28 janvier 2008 à 23:28:46
Attention effectivement à tout le marketing autour de l'appellation "Xénon", effet bleu, blue xénon, gaz xénon (impossible)
Une ampoule à filament dite incandescence le restera: seul les gaz ou augmentation de puissance du filament améliore la luminosité par rapport à un modèle standard (+ 20% de luminosité se traduit parfois par +20% de consommation...)
L' éclairage "xénon", le vrai, ne possède pas de filament, mais deux électrodes à "décharge" qui créent un arc électrique dans un gaz haute pression (generalement xénon ou argon) dans l'ampoule. Ces électrodes ont besoin d'un très fort courant de décharge d'où la nécessité d'avoir des ballasts d'alimentation pour alimenter un fort ampérage (500 ampères, autrement plus important qu'une ampoule classique qui se contente de 4 à 5 ampères!).
Le phénomène d'eblouissement résultant de la luminosité de l'arc (comme un poste à souder) nécessite d'avoir toujours des phares bien réglés (tous les "vrais" phares xénons ont un correcteur automatique d'assiette qui agit au moindre mouvement du véhicule, complétés par des laves-phares...)
Ceci devient d'alleurs un nouveau point du contrôle technique 2008 pouvant, en cas de disfonctionnement, recaler la voiture.

Alors parfois, la vrai technologie "xénon" peut couter très cher à moyen terme... à méditer lors de l'achat ou de "l'option".


Il faudrait compléter cette information par la "température" de l'ampoule : Températures Disponibles: 4000K (Ultra white) 6000K (light blue)  8000K (middle blue) 10000K (blue)  plus la température est faible plus la lumière de la lampe est éblouissante ...
(http://img392.imageshack.us/img392/2623/imgp1073kg2.jpg)
 à gauche ampoule xénon (avec son ballast et une température de 8000K) à droite ampoule halogène d'origine
Titre: Re : Ampoules Bosch "Plus" 50/60 Extralife - XENON
Posté par: BsN le 29 janvier 2008 à 18:13:45
ça doit bien aller une Buell sur les routes corses ?
Titre: Re : Ampoules Bosch "Plus" 50/60 Extralife - XENON
Posté par: Orsu2b le 29 janvier 2008 à 19:41:11
Le pneus ne suivent pas ...
Titre: Re : Re : Re : Ampoules Bosch "Plus" 50/60 Extralife - XENON
Posté par: CRV71 le 29 janvier 2008 à 20:21:25

Il faudrait compléter cette information par la "température" de l'ampoule : Températures Disponibles: 4000K (Ultra white) 6000K (light blue)  8000K (middle blue) 10000K (blue)  plus la température est faible plus la lumière de la lampe est éblouissante ...
(http://img392.imageshack.us/img392/2623/imgp1073kg2.jpg)
 à gauche ampoule xénon (avec son ballast et une température de 8000K) à droite ampoule halogène d'origine

Tout à fait O0

Mais il faut aussi faire attention aux kits "xénons" post-montage en lieu et place des ampoules conventionnelles: sur ta buell, pas de problème majeur car c'est les stries et fresnels du verre de phare qui "créent" le faisceau d'éclairage (devant le kit ou l'ampoule halogène)
Par contre, dans le cas de projecteur à surface complexe, c'est le reflecteur (arrière) qui crée le faisceau par multi-réflechissements(la vitre ou plexi étant purement transparente: Et là, dans ce cas plusieurs problèmes apparaissent:
Eventuellement les UV,
La dissipation de la température, le plexi offrant moins d'échange thermique qu'un verre conventionnel d'où un volume intérieur plus important,
Mais surtout le fait que la source lumineuse ne soit plus alignée dans la focale de l'optique complexe, créant un faisceau éblouissant et peu "sélectif".
Le choix des fabriquants et en effet large, entre des filaments horizontaux (H3), verticaux (H1 ou H7), voir de long filaments (HB4, HB11, HB3 etc...) pour offrir le meilleur pinceau d'éclairage.

D'ailleurs, lorsque l'on parle xénon, le choix se limite souvent aux feux de croisement, et plus rarement au "double" xénon (le plus efficace) :-\
Titre: Ampoules Bosch "Plus" 50/60 Extralife - XENON
Posté par: Harry le 29 janvier 2008 à 22:34:58
T'es un expert en optique de phare, CRV71  ::)
Titre: Re : Ampoules Bosch "Plus" 50/60 Extralife - XENON
Posté par: Orsu2b le 29 janvier 2008 à 22:50:34
Pour ce qui est de la chaleur, la consomation d'une ampoule Xénon est de 35 W, celle du H7 d'origine est de 55 W ....

La problématique comme le souligne CRV71 est le mode choisi pour obtenir le faisceau : lentille ou réflecteur.

Sur le CRV, on est équipé avec quel modèle d'ampoule pour les codes, feux de route et anti-brouillard : H1 et H3 ?
Titre: Ampoules Bosch "Plus" 50/60 Extralife - XENON
Posté par: Harry le 29 janvier 2008 à 22:55:47
Sur le CR-V 2 il me semble oui.

Sur le CR-V 3 je crois que l'ampoule des feux de croisements est plus "exotique" (HB quelque chose), par ailleurs c'est une lentille. 
Titre: Re : Ampoules Bosch "Plus" 50/60 Extralife - XENON
Posté par: barjo91 le 30 janvier 2008 à 13:06:05
Sur le CR-V 2 il me semble oui.

Sur le CR-V 3 je crois que l'ampoule des feux de croisements est plus "exotique" (HB quelque chose), par ailleurs c'est une lentille. 
Sur CRV3 c'est du H1 en feu de croisement et HB sur feu de route.
Effectivement c'est une lentille sur les feux de croisement
Titre: Re : Ampoules Bosch "Plus" 50/60 Extralife - XENON
Posté par: Orsu2b le 30 janvier 2008 à 13:30:39
Sur le CR-V 2 il me semble oui.

Sur le CR-V 3 je crois que l'ampoule des feux de croisements est plus "exotique" (HB quelque chose), par ailleurs c'est une lentille. 
[/b]

C'est une loupe ... (pour ne pas confondre avec Fresnel)
Titre: Ampoules Bosch "Plus" 50/60 Extralife - XENON
Posté par: Harry le 30 janvier 2008 à 14:15:11
C'est une loupe ... (pour ne pas confondre avec Fresnel)

En fait le terme exact serait même phare à projecteur ellipsoïdal.
Titre: Re : Re : Ampoules Bosch "Plus" 50/60 Extralife - XENON
Posté par: CRV71 le 30 janvier 2008 à 18:45:40
Sur CRV3 c'est du H1 en feu de croisement et HB sur feu de route.
Effectivement c'est une lentille sur les feux de croisement

exact, sur le CRV, c'est exotique !  ;D
Du H1 en feux de croisement, HB3 en route et HB11 en antibrouillard !
Si le H1 est correct, les autres sont hors de prix... >:(

Effectivement, les codes sont des "loupes lenticulaires", très simple et pas cher: on applique un écran opaque en acier devant l'ampoule pourvu d'une petite fente calculée selon la focale du pinceau d'éclairage souhaité et l'on "réamplifie" le tout par la "loupe"
Contrairement aux ID reçues, une surface complexe peut être bien plus efficace (mais elle porte bien son nom !! >:D)
Titre: Re : Ampoules Bosch "Plus" 50/60 Extralife - XENON
Posté par: Orsu2b le 30 janvier 2008 à 19:21:20
Moins cher que l'halogène, le kit xénon :
http://cgi.ebay.fr/Kit-De-XENON-HID-2-Ampoule-H3-H4-9005-9006-H7-H11-D2S_W0QQitemZ310017989733QQihZ021QQcategoryZ131633QQtcZphotoQQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

voir ppour les frais de port et/ou une commande groupée
Titre: Ampoules Bosch "Plus" 50/60 Extralife - XENON
Posté par: Harry le 30 janvier 2008 à 22:28:31
Moins cher que l'halogène, le kit xénon :
http://cgi.ebay.fr/Kit-De-XENON-HID-2-Ampoule-H3-H4-9005-9006-H7-H11-D2S_W0QQitemZ310017989733QQihZ021QQcategoryZ131633QQtcZphotoQQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

voir ppour les frais de port et/ou une commande groupée

9,99€  :o............ça inspire moyennement confiance  :-\
Titre: Re : Ampoules Bosch "Plus" 50/60 Extralife - XENON
Posté par: Orsu2b le 30 janvier 2008 à 22:48:05
c'est plus les frais de fort que les 9,99
Titre: Re : Ampoules Bosch "Plus" 50/60 Extralife - XENON
Posté par: barjo91 le 31 janvier 2008 à 12:59:21
Tu n'a que les ampoules, Pas les ballast .  :(
Les premiers prix tournent aux alentours de 60 euros.