Planète Honda
La marque Honda => Technique => Suspensions => Discussion démarrée par: johndoe le 12 octobre 2011 à 04:07:23
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Bonjour, est ce que quelqu'un a déjà changé ses amortos AV ou AR sur un CRV3 et si oui à combien de KMS ?
Je l'ai l'impression qu'ils faiblissent sur mon CRV. J'ai 96000 KMS de route nationale sinueuse. Comme l'impression que ca commence à tanguer et que l'arrière pompe un poil.
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Il ne me semble pas avoir lu de témoignage de changement d'amortisseurs sur le CR-V 3.
Même sur le CR-V 2, il me semble qu'il n'y avait eu qu'elsoniado qui les avait remplacés (uniquement l'arrière ?) après 100.000km.
Ton CR-V n'est pas encore passé au contrôle technique?
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Même sur le CR-V 2, il me semble qu'il n'y avait eu qu'elsoniado qui les avait remplacés (uniquement l'arrière ?) après 100.000km.
en effet, la procédure pour les arrières est même dans do it yourself, mais j'avais fait remplacer les avants suite à une collision avec un scooter.
Pas en mémoire qu'un membre du forum l'ai fait sur un crv3
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Bonjour, est ce que quelqu'un a déjà changé ses amortos AV ou AR sur un CRV3 et si oui à combien de KMS ?
Je l'ai l'impression qu'ils faiblissent sur mon CRV. J'ai 96000 KMS de route nationale sinueuse. Comme l'impression que ca commence à tanguer et que l'arrière pompe un poil.
Avant de faire quoi que ce soit, faire réaliser un test des amortisseurs avec mesure de l'amortissement, c'est objectif comme réponse ;)
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J'ai un CR-V III I-CDTI qui a maintenant un peu plus de 150000 kms et les amortisseurs sont d'origine.
J'ai fait un CT à 143586 kms, déséquilibre de 2% à l'AV et 0% à l'AR. On ne peut pas mesurer la propriété d'amortissement d'un amortisseur isolé mais un déséquilibre entre 2 amortisseurs d'un même essieu : oui.
Pas de traces de fuite sur les amortisseurs.
Ce n'est que mon avis mais l'amortissement du CR-V III est typé assez dur à l'avant et souple à l'arrière.
J'ai demandé un devis dans le réseau Honda pour le changement des 4 amortisseurs, j'attends.
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Bizarre, dans mon souvenir au CT en Belgique, ils te donnaient le pourcentage de chaque amortisseur ... et ensuite, c'est vrai que le refus provenait d'un trop grand écart entre la gauche et la droite.
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Bizarre, dans mon souvenir au CT en Belgique, ils te donnaient le pourcentage de chaque amortisseur ... et ensuite, c'est vrai que le refus provenait d'un trop grand écart entre la gauche et la droite.
Effectivement, si on contrôle les amortisseurs en même temps par essieu, les mesures sont individuelles : donc une mesure absolue avec indicateur graphique type barre graph montant au fur et à mesure de l'amortissement, l'indicateur doit atteindre la zone verte située tout en haut, il y a une mesure absolue si je me souviens bien par côté plus l'indication en % entre les deux...
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Pour le système de freinage, on contrôle l'efficacité du freinage par une mesure de la force de freinage nécessaire pour arriver à l'arrêt complet de la roue. Mesure faite sur chaque roue d'un essieu et on en déduit après un déséquilibre par essieu.
Dans le cas des amortisseurs, je n'ai jamais vu de mesure unitaire. Il y un tas de paramètres qui rentrent en compte dans la définition d'un ensemble ressort / amortisseur. J'ai du mal à imaginer l'outillage qui pourrait faire ces mesures.
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Cela semble mesurer la sinusoïde d'amortissement, je ne sais pas comment expliquer cela : la machine enregistre la vitesse à laquelle le débattement de la suspension créé par la plaque sous la roue se tasse une fois l'action mécanique sous la roue est stoppée et la manière dont ce tassement s'opère...
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Dans le cas des amortisseurs, je n'ai jamais vu de mesure unitaire. Il y un tas de paramètres qui rentrent en compte dans la définition d'un ensemble ressort / amortisseur. J'ai du mal à imaginer l'outillage qui pourrait faire ces mesures.
je crois pas que ça existe, les mesure d'efficacité des amortisseurs se font sur banc, amortisseur démonté et sans le ressort metallique!
les mesures du CT sont faite avec le pneu et le ressort, et ils font juste le différentiel droite/gauche. 2 amorto complétement mort pareil passent sans probleme au CT.
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je crois pas que ça existe, les mesure d'efficacité des amortisseurs se font sur banc, amortisseur démonté et sans le ressort metallique!
les mesures du CT sont faite avec le pneu et le ressort, et ils font juste le différentiel droite/gauche. 2 amorto complétement mort pareil passent sans probleme au CT.
Pas en Belgique...
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Pas en Belgique...
Ah les belges, ils ne font jamais comme tout le monde ;D ;D ;D (c'est une boutade)
Il y a un autre paramètre qui rentre en ligne de compte, c'est la raideur de flanc du pneumatique.
A part fixer les moyeux de façon fixe pour faire les mesures, je ne vois pas comment on peut faire les mesures (c'est surement la raison pour laquelles le contrôleur sérieux vérifie la pression des pneumatiques avant contrôle)
Je reste persuadé que ce test d'amortisseur est réalisé par des balances et que l'on peut peut ne mesurer qu'un déséquilibre entre roues d'un même essieux
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Tu as certainement raison mais il semblerait qu'ils notent tout de même la "santé" de chaque amortisseur...
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Les appareils mesurent le rebondissement de la roue sur la plaque, donc l'efficacité de l'amortisseur.
Un amortisseur fatigué ne freine plus, ou moins, les mouvements de la roue. Elle saute comme un ballon. Pour éviter ce phénomène, il suffit de dégonfler légèrement les pneus, et espérer que le contrôleur ne la vérifie pas avant le passage au banc.
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il suffit de dégonfler légèrement les pneus, et espérer que le contrôleur ne la vérifie pas avant le passage au banc.
ou plus simplement de connaitre le contrôleur......
J'ai fait passer le cherokee (1990) la semaine dernière, et la seule mention a été: déséquilibre frein à main, alors qu'il n'est vraiment pas dans un état de fraicheur parfaite. Je me pose encore la question de savoir si c'est parce que c'est un copain ou si le cherokee est bien conservé :o
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il y a surtout des épaves roulantes bien pires
mais , ils ne te disent rien sur sa surélévation ??
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non absolument rien
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non absolument rien
Donc, c'est un très bon copain ^-^
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Les appareils mesurent le rebondissement de la roue sur la plaque, donc l'efficacité de l'amortisseur.
Un amortisseur fatigué ne freine plus, ou moins, les mouvements de la roue. Elle saute comme un ballon. Pour éviter ce phénomène, il suffit de dégonfler légèrement les pneus, et espérer que le contrôleur ne la vérifie pas avant le passage au banc.
A ne pas faire bien évidemment ;) car on touche à la sécurité du VH et donc à celle de ses occupants et des autres usagers ;)
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C'est clair et un contrôle mensuel de la pression des pneumatiques fait pas de mal.
On s'adapte à la dégradation régulière de l'amortissement du véhicule et en conséquence de sa tenue de route. Il devient donc assez difficile de juger objectivement l'état des amortisseurs. Sans parler que des amortissseurs défaillants mettent à mal d'autres éléments des trains roulants.
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ou plus simplement de connaitre le contrôleur......
J'ai fait passer le cherokee (1990) la semaine dernière, et la seule mention a été: déséquilibre frein à main, alors qu'il n'est vraiment pas dans un état de fraicheur parfaite. Je me pose encore la question de savoir si c'est parce que c'est un copain ou si le cherokee est bien conservé :o
Il est préparé TT peut-être?
Les pneus à flancs haut sont souples et corrigent beaucoup ce rebondissement des amortisseurs. Mon Terrano, :'( , passait très bien les contrôles, aucun problème mécanique majeur, alors que dans la réalité, les silent-blocs des trains roulant étaient plus que fatigués. Le controleur, qui n'était pas un copain, le signalait, ainsi que le fait qu'il soit surélevé, mais sur les bancs de contrôles, tout était ok.
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A ne pas faire bien évidemment ;) car on touche à la sécurité du VH et donc à celle de ses occupants et des autres usagers ;)
Absolument :afro:
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Il ne me semble pas avoir lu de témoignage de changement d'amortisseurs sur le CR-V 3.
Même sur le CR-V 2, il me semble qu'il n'y avait eu qu'elsoniado qui les avait remplacés (uniquement l'arrière ?) après 100.000km.
Ton CR-V n'est pas encore passé au contrôle technique?
Oui j'ai passé le controle au mois de juillet et pas d'anomalie.
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Mais hier j'ai envoyé un peu dans les virages et je sentais bien que le CRV s'affaisse plus de l'arrière qu'avant. Est-ce que ca pourrait être du au pneu? (la pression est bonne). Je m'explique: j'ai acheté 4 pneus (grandtrek) il y a 14 mois, c'était des pneus stocké depuis 2007 dans un garage donc qui avait 3 ans. J'ai acheté ca car on me faisait un super prix. En 14 mois et 30 000 kms je suis au 1er témoin sur les 4. Les pneus ont une date limite si je me rappelle bien. Est-ce que ces pneus n'étaient pas trop vieux pour êtres montés? Et est-ce que ce ne serait pas la cause de mon problème? D'ailleurs il me semble qu'un des pneus AR à un plat. Ca fait comme un bruit de roulement à l'arrière.
Dans tous les cas je vais changer les amortos AR déjà. J'en ai trouvé des KYB à 176€ les deux. Je vais les changer moi même.
Si quelqu'un a un plan pour les pneus faites moi signe je vais changer les 4 aussi. Parcontre les amortos AV sont introuvables, juste dispo en UK sur honda-parts mais pas en France.
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Mais hier j'ai envoyé un peu dans les virages et je sentais bien que le CRV s'affaisse plus de l'arrière qu'avant. Est-ce que ca pourrait être du au pneu? (la pression est bonne). Je m'explique: j'ai acheté 4 pneus (grandtrek) il y a 14 mois, c'était des pneus stocké depuis 2007 dans un garage donc qui avait 3 ans. J'ai acheté ca car on me faisait un super prix. En 14 mois et 30 000 kms je suis au 1er témoin sur les 4. Les pneus ont une date limite si je me rappelle bien. Est-ce que ces pneus n'étaient pas trop vieux pour êtres montés? Et est-ce que ce ne serait pas la cause de mon problème? D'ailleurs il me semble qu'un des pneus AR à un plat. Ca fait comme un bruit de roulement à l'arrière.
Dans tous les cas je vais changer les amortos AR déjà. J'en ai trouvé des KYB à 176€ les deux. Je vais les changer moi même.
Si quelqu'un a un plan pour les pneus faites moi signe je vais changer les 4 aussi. Parcontre les amortos AV sont introuvables, juste dispo en UK sur honda-parts mais pas en France.
s'ils étaient stoqués en intérieur, je ne pense pas qu'ils aient pu se dégrader en 3ans, quand à tes amortisseurs, le prix que tu annonces est à peu près la moitié Du tarif honda pour une pièce
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si je dois en prendre , je ne les prendrai pas plaqué OR , alors
:-\
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johndoe rassure toi, à 30000 kms aussi, mes pneus arrivent au 1er témoin (ils avaient été permutés comme il se doit).
Et je n'attaque pas dans les virages, par contre beaucoup d'autoroute à 130.
Bref ces Grandtrek s'usent assez vite. D'un autre côté, les 1ers témoins sont très hauts, il reste pas mal de gomme, j'ai donc pas l'intention de les changer pour ça !
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johndoe rassure toi, à 30000 kms aussi, mes pneus arrivent au 1er témoin (ils avaient été permutés comme il se doit).
Et je n'attaque pas dans les virages, par contre beaucoup d'autoroute à 130.
Bref ces Grandtrek s'usent assez vite. D'un autre côté, les 1ers témoins sont très hauts, il reste pas mal de gomme, j'ai donc pas l'intention de les changer pour ça !
Mon premier train de Grandtrek avait fait presque 70000 kms et le deuxième 30000 au premier témoin je comprends pas bien.
Vous pensez quoi des Falken winter?
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si je dois en prendre , je ne les prendrai pas plaqué OR , alors
:-\
Tu parles des amortos KYB?
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s'ils étaient stoqués en intérieur, je ne pense pas qu'ils aient pu se dégrader en 3ans, quand à tes amortisseurs, le prix que tu annonces est à peu près la moitié Du tarif honda pour une pièce
Oui c'était en intérieur. Concernant les amortos je trouve que ca vaut le coup au niveau prix mais la qualité je connais pas KYB. Ils montent quoi d'origine car j'ai cru comprendre que KYB équipait pas mal de véhicule en monte d'origine, est ce le cas chez honda?
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http://www.mister-auto.com/amortisseur-a-l-unite/honda-cr-v-iii-2-0-i-vtec-150ch_v22650_g854.html (http://www.mister-auto.com/amortisseur-a-l-unite/honda-cr-v-iii-2-0-i-vtec-150ch_v22650_g854.html)
Voilà l'amorto en question
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Les dérives sur les pentes sont ICI (http://www.planete-honda.com/le-bar-honda/discussions-philosophiques-sur-les-4x4-d%27hier-et-d%27aujourd%27hui/msg188559/#msg188559) ;)
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C'est quand même dingue de ne pas trouver les amortisseurs avant d'un Honda CR-V III i-CDTi. S"usent pas à l'avant les amortisseurs à l'avant avec le gros pif ?
;D ;D ;D
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J'ai demandé un devis de remplacement des 4 amortisseurs dans le réseau Honda :
947 € pour le changement des 4 amortissseurs (uniquement les amortisseurs, 4,5 H de MO, recyclage compris).
Je suis étonné dans ce devis ne pas trouver d'autrs pièces à changer telles que butées de suspension, rotules de suspension, soufllets) donc à mon avsi surement à revoir à la hausse.
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je pense que c'est ça :
j'ai mon amortisseur AV gauche qui vient de lâcher
à chaque trous ça vibrait grave
j'ai regardé , huile qui coule
j'irai voir un mécano demain
j'ai peur de la facture
je ne pense même pas à aller chez Honda
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voilà , je viens de chez Honda
2 amortos complets (30€ de+ , soufflets,caoutchoucs etc..)
changement courroie accessoires + poulie
géométrie
mise à jour
830€
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Cela t'aurait coûté moins cher de repartir avec un CR-V 4 :crazy:
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ou un chevrolet Trax
toutes options ;BA :24500€
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Poulou tu fais du tout terrain avec ton Crv, car pour casser un amortisseur faut y aller quand même :)
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ou un chevrolet Trax
toutes options ;BA :24500€
Pas vraiment la même catégorie ... et vu les essais peu concluants de l'Opel Mokka, je doute un peu que le Chevy soit meilleur :-\
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justement , je devais aller en faire du coté de Montpellier (balade tous chemins ) dimanche dernier
non , je pense que c'est le fait d'avoir eu les soufflets de protection HS
ça fait bizarre dans la direction et je ne vous dis pas la tenue de route
ça arrive
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Pas vraiment la même catégorie ... et vu les essais peu concluants de l'Opel Mokka, je doute un peu que le Chevy soit meilleur :-\
c'est le même concessionnaire (Honda , Suzuki , citroen , chevrolet )
c'est pour cela que j'y suis allé y faire un tour
reprise de mon CRV ; 8500€ :'(
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ou un chevrolet Trax
toutes options ;BA :24500€
D'ailleurs la blondinette commerciale chez chevrolet est vraiment très charmante, elle donne envie d'acheter...
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D'ailleurs la blondinette commerciale chez chevrolet est vraiment très charmante, elle donne envie d'acheter...
;D ... évidemment, avec de tels arguments commerciaux :D
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c'est le même concessionnaire (Honda , Suzuki , citroen , chevrolet )
c'est pour cela que j'y suis allé y faire un tour
reprise de mon CRV ; 8500€ :'(
Je connais pas la côte et il a peu roulé ton CRV (tu indiques 120000 km) mais il a plus de 7 ans ton CRV.
Vive Le B C ou Vivastreet ;) !
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comme je ne sais pas quoi prendre , je vais encore le garder un peu
si je vous dis sur quoi je lorgne , certains vont m'insulter
je pense même l'échanger avec la 3.30X touring de mon b-fils qui veut une voiture + grande avec l'arrivée d'un autre enfant
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;D ... évidemment, avec de tels arguments commerciaux :D
Le pire c'est que ça marche!! je l'ai vu à l’œuvre, elle est trop forte
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je ne l'ai pas vu
moi , c'est un mec qui m'est tombé dessus
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Et ca fait mal ? :crazy:
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comme je ne sais pas quoi prendre , je vais encore le garder un peu
si je vous dis sur quoi je lorgne , certains vont m'insulter
je pense même l'échanger avec la 3.30X touring de mon b-fils qui veut une voiture + grande avec l'arrivée d'un autre enfant
Poulou,on le sait que tu craques pour Bihimdoublevi.
Pourquoi tu veux qu'on te pourrisse parce que tu veux ton X3 X5 !?
Quand même pas le X1 >:D ?
Ou pire le X6 :2funny:
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je ne l'ai pas vu
moi , c'est un mec qui m'est tombé dessus
Ils savent cibler le client :2funny:
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Le coût ne sera pas le même en réparation et entretien :fight:
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Le coût ne sera pas le même en réparation et entretien :fight:
Pourquoi c'est toi qui t'en charges? :angel:
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Non, mais la je viens d'essayer la M3 de 420ch (V8) de mon frère et j'ai été très déçu de la qualité des plastiques et autre (sur mon petit Crv2 c'est de meilleur qualité sauf la sellerie cuir) je trouve que c'est chers pour sa, par contre niveau moteur et châssis rien à dire ;)
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bon , j'ai tendu la perche et vous l'avez attrapée
non , il ne m'a pas attrapé
oui , un X5 pour le bonheur que ça procure
un X1 ; non ; beurk
oui , comme ils vendent la suspension compète , j'aurais pu les changer moi même
j'ai la clef à chocs obligatoire pour ce genre de travaux
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Non, mais la je viens d'essayer la M3 de 420ch (V8) de mon frère et j'ai été très déçu de la qualité des plastiques et autre (sur mon petit Crv2 c'est de meilleur qualité sauf la sellerie cuir) je trouve que c'est chers pour sa, par contre niveau moteur et châssis rien à dire ;)
Haga...si c'est la qualité des plastocs que tu retiens de ton essai d'une M3 V8 de 420 ch,on peut rien pour toi :2funny: :angel: :crazy: >:D
Je pense que les plastocs coûtent moins cher que le chassis et le moulin :coolsmiley:
T'es mur pour rouler en Sloda :D
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En même temps si la qualité des plastiques d'une M3 est inférieure à celle d'un CR-V 2 ... cela doit faire peur :-X
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En même temps si la qualité des plastiques d'une M3 est inférieure à celle d'un CR-V 2 ... cela doit faire peur :-X
BMW M3 V8 420 CH SUR ROUTE DE CAMPAGNE.mov
BMW M3 V8 420 CH SUR ROUTE DE CAMPAGNE.mov (http://www.youtube.com/watch?v=VffDY4ImgdM#ws) :coolsmiley: :uglystupid:
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En même temps si la qualité des plastiques d'une M3 est inférieure à celle d'un CR-V 2 ... cela doit faire peur :-X
Oui surtout vu le prix le plastique du volant si tu tape dessus on croirais qu il va se casser >:(
Par contre on peu rouler fort sent sans rentre compte, j'ai pris 220 compteur sans forcé sur une départementale derrière Carnoux, mon frère avait un peu peur mais tu sens que la voiture bronche pas, par contre j'ai laissé l'assistance (car pas habitué au propulsion) mais j'avais mis le power en fonction ^-^ tu te rends compte qu avec sa dans les mains adieu le permis ;D
PS: voici le modèle que j'ai conduit, mais il se fera plus :buck2: http://www.caradisiac.com/La-BMW-M3-E92-c-est-fini-86528.htm (http://www.caradisiac.com/La-BMW-M3-E92-c-est-fini-86528.htm)
http://youtu.be/-hjxQ09z16o (http://youtu.be/-hjxQ09z16o)
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pas trop le temps de regarder les plastocs à cette allure
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pas trop le temps de regarder les plastocs à cette allure
Je regarde les plastiques avant de rouler ainsi que le reste style porte gobelet ou tu ne peux rien mettre :idiot2: à l'arrière je suis pas monté mais sa à l'air confortable pour 2. J'ai trouvé la voiture très facile à conduire sans être Fangio et surtout une tenue de route déconcertante même avec une vitesse excessive et comme je dis j'ai pas tiré en zone rouge juste 4500tr/mn :buck2:
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c'est un bon et beau jouet quand même
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Poulou ! Tu te fais du mal là :coolsmiley:
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c'est un bon et beau jouet quand même
+1 O0
Tu m'étonnes! :love:
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Poulou ! Tu te fais du mal là :coolsmiley:
Il respectes le précepte des fréres moines bonobiens:
"Y a pas d'mal à s'faire du bien"
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Je pense qu'il va falloir que je change mes amortisseurs avants.
Est-ce que quelqu'un l'aurait fait lui-même sur ce forum ? Si oui, quelques pièces (marques et références précises)a t'il acheté ?
Écueils ?
J'ai aperçu du KYB pas trop cher et d'origine japonaise ... Une opinion ?
Les pièces :
- Amortisseurs
- Soufflets
- Autres ?
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Je viens de les changer cet après midi c est franchement facile a faire.
J ai pris des amortisseurs Excel g kyb et des coupelles kyb ainsi que des soufflets de marque febest.
Franchement une fois sur la route c est le jours et la nuit
Pour les pièces amortisseurs chez oscaro, coupelles chez mister auto ( oscaro ne proposait que du Monroe) et pour les soufflets c est une société polonaise via ebay pour une quarantaine d euro et envoie très rapide.