* * *
Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?
05 avril 2020 à 08:30:57

Connexion avec identifiant, mot de passe et durée de la session

Auteur Sujet: Prelude 2l 16s 4WS 1989  (Lu 67342 fois)

Hors ligne dav77

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 8580
Re : Re : Prelude 2l 16s 4WS 1989
« Réponse #630 le: 21 janvier 2020 à 08:52:44 »
Alors je ne comprends rien!
Je tire avantage des impôts...

Tu as peut-être une famille nombreuse sans le savoir puisqu'il semble que ce soit LA condition pour bénéficier d'une exonération (pour une raison qui m'échappe)...  ::)
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne zouzou60

  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 43923
Re : Prelude 2l 16s 4WS 1989
« Réponse #631 le: 21 janvier 2020 à 09:08:37 »
On paye déjà des taxes au litre, celui qui roule plus consomme davantage et paye donc plus.

Ça ça enrichit l’État et les pétroliers le prix au litre, ça n'a pas l'air de contraindre grand monde pour la pollution automobile!! D’où les interdictions à venir...entre autres.


Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne zouzou60

  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 43923
Re : Re : Re : Prelude 2l 16s 4WS 1989
« Réponse #632 le: 21 janvier 2020 à 09:09:47 »
Tu as peut-être une famille nombreuse sans le savoir puisqu'il semble que ce soit LA condition pour bénéficier d'une exonération (pour une raison qui m'échappe)...  ::)

En général, avec 2 enfants, tu n'as le droit à rien...
Après, si c'est sans le savoir...
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne dav77

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 8580
Re : Re : Re : Re : Prelude 2l 16s 4WS 1989
« Réponse #633 le: 21 janvier 2020 à 09:17:59 »
En général, avec 2 enfants, tu n'as le droit à rien...
Après, si c'est sans le savoir...

On sait tous que tu as une femme et des enfants près du circuit du Mans et une autre famille cachée à Nevers près du circuit de Magny Cours !  ;D
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 54595
Prelude 2l 16s 4WS 1989
« Réponse #634 le: 21 janvier 2020 à 09:38:37 »
Tu as peut-être une famille nombreuse sans le savoir puisqu'il semble que ce soit LA condition pour bénéficier d'une exonération (pour une raison qui m'échappe)...  ::)

Avoir une famille nombreuse ne donne pas droit à une exonération, cela donne droit à une réduction, ce n'est pas pareil.
Dans certains cas cette réduction peut amener à ce que tu ne payes pas de malus, dans d'autres cela conduit à une réduction du montant à payer.
=> HR-V Sport 07/2019  .....et bientôt une Toyota Corolla TS 2.0 HSD
=> Jazz 1.3 i-VTEC Exclusive Navi 09/2016

Hors ligne dav77

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 8580
Re : Prelude 2l 16s 4WS 1989
« Réponse #635 le: 21 janvier 2020 à 09:46:10 »
Avoir une famille nombreuse ne donne pas droit à une exonération, cela donne droit à une réduction, ce n'est pas pareil.
Dans certains cas cette réduction peut amener à ce que tu ne payes pas de malus, dans d'autres cela conduit à une réduction du montant à payer.

Une exonération peut être partielle ou totale. Quand elle est partielle c'est effectivement une réduction.

Dans tous les cas, il y a bien une diminution de la taxe par rapport à celle payée par les autres contribuables.

La notion d'égalité devant l'impôt est assez étrange de toutes façons.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 54595
Prelude 2l 16s 4WS 1989
« Réponse #636 le: 21 janvier 2020 à 09:52:41 »
A tort ou à raison, c'est le choix de mener une politique familiale.
=> HR-V Sport 07/2019  .....et bientôt une Toyota Corolla TS 2.0 HSD
=> Jazz 1.3 i-VTEC Exclusive Navi 09/2016

Hors ligne dav77

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 8580
Re : Prelude 2l 16s 4WS 1989
« Réponse #637 le: 21 janvier 2020 à 11:49:39 »
A tort ou à raison, c'est le choix de mener une politique familiale.

Qu'une politique familiale se traduise par des aides sociales, c'est parfaitement compréhensible. Je ne trouve rien à redire sur le fait que la solidarité nationale permette de participer à soutenir les familles à travers la redistribution.

Là où ça l'est moins c'est quand des taxes sont minorées pour certaines catégories de la population alors que, l'esprit même d'une taxe, c'est son caractère universel qui la rend applicable à tout le monde quelque soit sa situation et ses revenus.

Je ne vois pas en quoi le motif de la famille nombreuse justifie la minoration d'une taxe sur les émissions de CO2, sachant, factuellement, qu'un véhicule émettant 200g de CO2 ne va pas émettre moins parce que son propriétaire a une famille nombreuse.

De même, le calcul de l'impôt sur le revenu sur la base du quotient familial entraîne des inégalités criantes.
Ainsi, en raison de ce paramètre, à revenus équivalents, un couple sans enfant en concubinage paiera environ 28% d'impôts en plus qu'un couple sans enfant pacsé ou marié.
Les comcubins étant considérés comme des célibataires, ils sont de fait pénalisés par le quotient familial.

Dans ce pays, les personnes seules sans enfants sont clairement penalisées par rapport au reste de la population. Et après on vient nous parler du principe d'égalité devant l'impôt...

En gros, tu es seul, tu as surtout le droit de payer pour tout le monde.
« Modifié: 21 janvier 2020 à 12:00:27 par dav77 »
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 54595
Prelude 2l 16s 4WS 1989
« Réponse #638 le: 21 janvier 2020 à 12:15:48 »
La politique familiale vise à favoriser la natalité, et donc le renouvellement des générations. Ces aides sont là pour "compenser" les charges de famille, et on peut se dire que sans cela faire des enfants serait essentiellement réservé à ceux qui ont les moyens.

Pour ce qui est de la voiture, une famille avec enfants a nécessairement besoin d'un véhicule plus grand, et donc plus lourd, qu'un célibataire ou un couple sans enfant. Cette réduction sur le malus est une façon de ne pas pénaliser le fait d'avoir des enfants. Après, avoir 2 enfants ou 3 enfants ne change pas vraiment la donne sur le choix du véhicule, et pourtant ceux qui n'ont "que" 2 enfants payent le malus plein pot.

Il est clair qu'on est davantage imposé lorsqu'on est seul......et si on l'est moins lorsqu'on a des enfants, on a aussi des charges nettement plus importante.
=> HR-V Sport 07/2019  .....et bientôt une Toyota Corolla TS 2.0 HSD
=> Jazz 1.3 i-VTEC Exclusive Navi 09/2016

Hors ligne dav77

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 8580
Re : Prelude 2l 16s 4WS 1989
« Réponse #639 le: 21 janvier 2020 à 12:41:01 »
Comme je le disais, alléger les charges des familles par le système redistributif via les allocations familiales, les aides pour la rentrée scolaire et autres, me paraît tout à fait normal. C'est une question de solidarité nationale.

En revanche utiliser les impôts et, encore pire, les taxes pour favoriser les uns et par conséquent, pénaliser les autres est contraire au principe d'égalité.

Pourquoi les familles de 0 à 2 ou 3 enfants devraient payer l'intégralité des taxes sur la consommation tandis que ceux qui ont fait le choix d'avoir plus d'enfants devraient bénéficier de réductions sur ces mêmes taxes...

À ce que je sache, personne n'oblige à avoir une famille nombreuse. C'est un choix personnel.

Et si on était cohérent, en matière d'environnement, on devrait favoriser les familles de 2 enfants plutôt que favoriser les familles nombreuses.
« Modifié: 21 janvier 2020 à 12:48:33 par dav77 »
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 54595
Prelude 2l 16s 4WS 1989
« Réponse #640 le: 21 janvier 2020 à 13:57:55 »
Avoir des enfants, quel que soit le nombre, est autant un choix personnel que celui de vivre seul. Et une famille nombreuse ce n'est pas forcément avoir 4, 5 ou 6 enfants, on est considéré comme famille nombreuse dès le 3ème enfant.
Alléger les charges via les allocations familiales ou des aides, ou en accordant une réduction sur une taxe spécifique, ça revient au final au même.
=> HR-V Sport 07/2019  .....et bientôt une Toyota Corolla TS 2.0 HSD
=> Jazz 1.3 i-VTEC Exclusive Navi 09/2016

Hors ligne dav77

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 8580
Re : Prelude 2l 16s 4WS 1989
« Réponse #641 le: 21 janvier 2020 à 14:33:36 »
Vivre seul n'est pas toujours un choix.

Pénaliser les personnes seules par le système fiscal et social est une sorte de double peine dans ce cas.

En tous cas, c'est inéquitable et ça peut participer au maintien dans la solitude pour ceux où celles qui ont des revenus modestes ou très moyens.

Enfin, alléger les charges des uns en leur accordant une réduction sur une taxe spécifique, ça entraîne mécaniquement une hausse du taux de cette taxe lors de son élaboration afin de compenser le manque à gagner lié l'allègement qui est estimé lors de la mise en place d'une taxe.

Bref... Pour en revenir à la taxe sur les émissions de CO2 des voitures, factuellement, une voiture qui émet 200g de CO2, aura le même impact sur l'environnement qu'il s'agisse d'une famille ayant 2 enfants ou qu'il s'agisse d'une famille ayant 3 enfants.

Si la taxe a pour objectif de pénaliser les véhicules ayant les plus grosses émissions de CO2 pour participer à la réduction du réchauffement climatique et de financer des innovations écologiques (malheureusement, elle finance surtout le trou budgétaire provoqué par le CICE et la fin de L'ISF), il n'y a donc aucune raison de réduire cette taxe sous le prétexte du nombre d'enfants.

« Modifié: 21 janvier 2020 à 14:58:39 par dav77 »
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 54595
Prelude 2l 16s 4WS 1989
« Réponse #642 le: 21 janvier 2020 à 14:57:06 »
Bref... Pour en revenir à la taxe sur les émissions de CO2 des voitures, factuellement, une voiture qui émet 200g de CO2, aura le même impact sur l'environnement qu'il s'agisse d'une famille ayant 2 enfants ou qu'il s'agisse d'une famille ayant 3 enfants.

L'impact sera le même, il a tout simplement été décidé qu'on considérait une famille comme étant nombreuse à partir de 3 enfants.

Si la taxe a pour objectif de pénaliser les véhicules ayant les plus grosses émissions de CO2 pour participer à la réduction du réchauffement climatique, il n'y a donc aucune raison de réduire cette taxe sous le prétexte du nombre d'enfants.

D'un strict point de vue environnemental, il n'y a aucune raison........tout comme il n'y a pas plus de raison de restreindre la circulation d'un véhicule ayant 20 ans alors qu'on laisse circuler un véhicule collection qui en a 30. Mais il y a d'autres raisons qui sont prises en compte, pouvant paraitre bénéfiques pour certains et inégales ou injustes pour d'autres. 

=> HR-V Sport 07/2019  .....et bientôt une Toyota Corolla TS 2.0 HSD
=> Jazz 1.3 i-VTEC Exclusive Navi 09/2016

Hors ligne dav77

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 8580
Re : Prelude 2l 16s 4WS 1989
« Réponse #643 le: 21 janvier 2020 à 15:11:34 »
C'est effectivement une question de lobbying. On est donc bien dans une dérive du système car les intérêts particuliers de certains prennent le dessus sur l'intérêt général.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 54595
Prelude 2l 16s 4WS 1989
« Réponse #644 le: 21 janvier 2020 à 15:19:32 »
C'est effectivement une question de lobbying. On est donc bien dans une dérive du système car les intérêts particuliers de certains prennent le dessus sur l'intérêt général.

Il y a le principe général, et les exceptions à ce principe....et ça vaut pour tous les sujets.
=> HR-V Sport 07/2019  .....et bientôt une Toyota Corolla TS 2.0 HSD
=> Jazz 1.3 i-VTEC Exclusive Navi 09/2016

 

Sujets récents