Planète Honda
La marque Honda => Technique => Pneus => Discussion démarrée par: BsN le 09 novembre 2009 à 21:51:46
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Il me semble qu'on a déjà parlé des Nokian mais je n'ai pas retrouvé d'infos intéressantes sur le sujet.
Donc au risque de faire un doublon, je pose donc la question : que pensez-vous de Nokian en général et plus particulièrement des WRG2 SUV (http://www.nokiantires.com/pneu?id=11955&group=2.01&name=Nokian+WRG2+SUV) ?
Sur allopneus.com (http://www.allopneus.com), leur prix est plutôt alléchant comparé aux grandes marques. Les jantes sont assez abordables aussi d'ailleurs.
Bon c'est vrai, la question ne porte pas vraiment sur le CRV3 mais la problématique est la même : je voulais monter mes roues de CRV (16" équipées de Yokohama hiver) sur QQ mais après essai je trouve que la circonférence est quand même rikiki bien que les 215/65R16 soient autorisés à la place des 215/60R17
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Il semblerait que ce pneu - hiver pur - WRG2 SUV (http://www.nokiantyres.com/tyre?id=11195214&group=2.01&name=Nokian+WR+G2+SUV) soit pas mal côté -> http://www.pneu-test.com/pkw_winterreifen/nokian/wr_g2_sport_utility/index.html (http://www.pneu-test.com/pkw_winterreifen/nokian/wr_g2_sport_utility/index.html) ;)
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ben j'ai continué mes recherches et trouvé ça :
http://www.protegez-vous.org/pages/pdf/AutresPdf/20081014_19.pdf
ils ont pas l'air d'emballer nos cousins québécois mais leurs critères de choix ne sont sans doute pas les mêmes que les nôtres.
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Très intéressante cette synthèse O0
PS : le Nokian WRG2 SUV est repris en pneu intermédiaire quatre saisons/hiver ;)
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Très intéressant ce document québecois. Dommage qu'il n'y ait pas les Vredestein.
En tout cas le Nokian WR G2 est bien donné pour un 4 saisons.
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Je poursuis mes recherches sur les Nokian et ai trouvé des dossiers intéressants du TCS sur les pneus hiver qu'AoS a probablement déjà du évoquer :
- 205/55R16 (dossier 2009) (http://www.tcs.ch/etc/medialib/main/rubriken/auto_moto/pdf/reifen.Par.0123.File.tmp/4003_02_TCS-PneusHiver2009_Serie55_fr.pdf)
- 195/65R15 (dossier 2008) (http://www.tcs.ch/etc/medialib/main/rubriken/auto_moto/pdf/reifen.Par.0093.File.tmp/3906_02_winterreifen08_195_fr.pdf)
ça vaut ce que ça vaut puisque les dimensions ne sont pas les mêmes que celles des SUV, néanmoins on remarque que, quelque soit la dimension, ce sont souvent les mêmes qui sont en tête de classement et les Nokian, s'ils ne sont pas dans le top 5, sont quand même "recommandés".
Pas vraiment cohérent avec le jugement des Québecois mais ça m'arrange financièrement...
Il y a d'autres tests du TCS ici (http://www.tcs.ch/main/fr/home/auto_moto/tests/zubehoer.html)
Merci qui ? ^-^
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Comme tu le disais hier, je ne crois pas que les québecois aient les mêmes critères que nous quant au choix des pneus hiver. Pour eux, un critère primordial semble être la tenue sur glace.
Pour nous, c'est quand même avant tout le tenue de route sur sol humide et dans la neige qui comptent.
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Très intéressant aussi.
Les Vredestein snowtrack ne sont pas mauvais (mais faibles sur mouillé), les Nokian non plus. Par contre les Quatrack... :-X
Il n'ya pas les Vredestein wintrack. Quelle différence avec les snowtrack ?
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Très intéressant aussi.
Les Vredestein snowtrack ne sont pas mauvais (mais faibles sur mouillé), les Nokian non plus. Par contre les Quatrack... :-X
Il n'ya pas les Vredestein wintrack. Quelle différence avec les snowtrack ?
Le Snowtrac est disponible dans des plus petites dimensions (entre 13" et 16") ... le Wintrac, c'est de 15" à 20" !
Quant au Quatrac, c'est un pneu toutes saisons et non un vrai pneu hiver. C'est d'ailleurs pour cela qu'il récolte la meilleure note sur chaussée sèche ;)
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A y est c'est commandé : Nokian + jantes chez Allopneus
Je croise les doigts vu que les avis sur ce marchand sont partagés : service excellent ou exécrable, pas de juste milieu !
Wait & see...
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A y est c'est commandé : Nokian + jantes chez Allopneus
Je croise les doigts vu que les avis sur ce marchand sont partagés : service excellent ou exécrable, pas de juste milieu !
Wait & see...
Je crois que c'est moi qui en avais parlé par ici mais je ne suis plus sûr... J'avais été ravi de mes "Hakkapelita" (orthographe ?) montés sur ma MX5 pour 3 hivers en Savoie. Ils sont très recommandés sur les propulsions, pour le reste je ne sais pas. Mais j'en garde un très bon souvenir. Je les ai revendus à 2/3 d'usure après les 3 saisons (j'ai dû faire 25 000 km avec)...
Je pense que tu as fait un bon achat ! ;)
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Quant au Quatrac, c'est un pneu toutes saisons et non un vrai pneu hiver. C'est d'ailleurs pour cela qu'il récolte la meilleure note sur chaussée sèche ;)
C'était une petite pointe pour Lio. ;) Je crois que je préfèrerais prendre les Nokian que les Quatrac. Ce sont tous les 2 des 4 saisons, mais le Nokian paraît meilleur, au vu des avis du TCS.
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C'était une petite pointe pour Lio. ;) Je crois que je préfèrerais prendre les Nokian que les Quatrac. Ce sont tous les 2 des 4 saisons, mais le Nokian paraît meilleur, au vu des avis du TCS.
J'attends ton retour d'expérience surtout au niveau du bruit au roulage.
Je veux me "débarrasser" de mes Michelin (que je trouve impeccable au demeurant) à cause de ce bruit au roulage.
Ils présentent encore :
- 3,5 mm à l'arrière (ce sont les pneus venant de l'avant)
- 4 mm à l'avant
sur les 9 mm à l'état neuf.
Ils ont pratiquement 61.000 km (je les ai monté en remplacement des Bridge Dueler 684T quand le CR-V avait 8.000 km).
Je comptais changer à 3 mm (au lieu des 1,6 mm "légaux") mais :
- ils commencent à présenter de petites pertes d'adhérence sur route plus glissante
- gueulent très vite sur route sèche
- l'hiver arrive
Pour arriver aux 3 mm ils peuvent encore aller théoriquement sur :
- 67.000 km soit 6.000 km supplémentaires pour les arrière
- 73.000 km soit 12.000 km supplémentaires pour les avant
Les Quatrac 3 (SUV ou non) m'attirent pour leur côté "passe-partout", à vocation route tout en assurant un comportement amélioré en hiver et plus résistant en tout chemin (cas des "SUV"). Le fait de présenter les deux types de gommes - hiver côté interne et été côté externe - peut apporter cette solution mixte, mais reste l'inconnu de la réalité ??? ...
Reste le bruit au roulage. La "durabilité" dans le temps est moins importante me concernant, je préfère remplacer un peu plus souvent (tout en restant dans le raisonnable) que de "tirer" des daubes bruyantes (le mot daube s'appliquant aux Duerler 684T et non pas aux Michelin 4x4 Synchrone qui sont très bien) longtemps...
J'ai un peu peur que les Nokian soient tournés plus pneus hiver donc plus bruyants... Dans ton cas pas de soucis car tu remplaces les roues : un jeu hiver et un jeu été, moi je compte rouler tout le temps avec les mêmes pneus...
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J'ai un peu peur que les Nokian soient tournés plus pneus hiver donc plus bruyants...
Pour moi, pneu hiver ne signifie plus forcément plus bruyant que des pneus toutes saisons. Sur mon CR-V 2, les Bridgestone Blizzak (hiver) étaient moins bruyants que les Michelin Latitude.
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Tant mieux O0
Les Nokian sont repris dans le TCS dans le comparatif pneus hiver, ailleurs j'ai lu qu'ils étaient plus des pneus toutes saisons. Je pense malgré tout que leur gomme est adaptée pour les basses températures ce qui en fait plus des pneus hiver que toutes saisons.
Ce qui renforce le choix de BsN O0.
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Pour moi, pneu hiver ne signifie plus forcément plus bruyant que des pneus toutes saisons. Sur mon CR-V 2, les Bridgestone Blizzak (hiver) étaient moins bruyants que les Michelin Latitude.
idem chez moi: les Vredestein hiver ne sont pas plus bruyant que les Vredestein été
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Sur mon CRV2, j'avais des Michelin Synchrone comme toi à l'arrière. Ils étaient rapidement devenus bruyants, au point d'entraîner une espèce de vibration autour de 100 km/h. Je considère donc que, bien que ce soient de bons pneus, ils sont désagréables. Je n'en aurais pas repris et d'ailleurs ils les ont arrêté.
Si je l'avais gardé, j'avais décidé de passer au Nokian ensuite, suite à des avis très favorables lus sur d'autres forums et de les garder été comme hiver. Malheureusement, ils n'existent pas dans les dimensions du CRV3. Donc, je vais essayer les Vredestein Wintrac pour l'hiver uniquement.
D'après les infos qu'on a pour le moment, je pense que le Quatrac est une fausse bonne idée. Si j'ai bien compris au lieu d'avoir une gomme et des sculptures intermédiaires commes les 4 saisons habituels, il a la moitié du pneu été et l'autre moitié hiver. Sur le papier, le concept est intéressant puisqu'il y a toujours la moitié du pneu qui est adapté à la saison. Reste à voir dans la pratique ce qu'en pensent les utilisateurs. D'après le TCS, c'est plûtot un pneu été.
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Les avis semblent plutôt favorables : http://www.planete-honda.com/pneus/avis-experience-sur-vredestein-quatrac-2/msg92326/#msg92326 (http://www.planete-honda.com/pneus/avis-experience-sur-vredestein-quatrac-2/msg92326/#msg92326)
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. Sur le papier, le concept est intéressant puisqu'il y a toujours la moitié du pneu qui est adapté à la saison.
on peut aussi considérer qu'il y a toujours une moitié du pneu qui est inadaptée... :-[
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on peut aussi considérer qu'il y a toujours une moitié du pneu qui est inadaptée... :-[
C'est l'histoire du verre à moitié plein ou à moitié vide ...
De toute manière, l'idéal est de rouler en pneus été en été et pneus hiver en hiver, rien à contester dans cela O0
Comme en Belgique, le climat est surtout pluvieux, rarement de la neige, T°C assez froides parfois, le choix d'un pneu pour toutes les saisons renvoit vers des pneus "mixtes" jamais excellent partout.
Le 4x4 Synchrone remplissait assez bien ce contrat sauf le bruit au roulage...
Ce Quatrac 3, justement par ce "mariage"de gomme peut apporter une réelle solution pour celui qui veut garder un pneu tout le temps.
Les retours que je trouve sont globalement assez positifs mais il est difficile de se faire une réelle idée car rarement les mêmes dimensions ni le même véhicule...
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En fait un pneu 4 saisons est a mon avis un choix parfaitement realiste ( amerique et japon fonctionnent ainsi) mais les manufacturiers europeens ont bien compris que le developpement de gamme ete/hiver etait une bonne facon de developper le marché . Bien aidé en cela par le fait qu'en europe et sous l'influence de l'Allemagne et de ses autoroutes libres les performances ont ( et sont encore ) été un critere primordial d'achat. Du coup on trouve des montes pneumatique debiles ( genre des 17 ou 18 taille ultra basse en gomme sport sur les voitures compactes !!) qui sont pas vraiment compatible avec des gomme mixte.
Une gomme mixte est forcement moins performante mais je pense que hors zone montagneuse il n'est pas forcement necessaire d'avoir un pneu hiver pur. Et pour l'été si on roule "normalement" il n'y aucun besoin de super pneus sport qui soit disant ameliorent la tenue de route ou le freinage ( vrai surtout sur belle route seche et quand on roule tres fort deja).
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Vous en avez rêvé ? Le TCS l'a fait...
Comparatif des performances entre pneus d’été, pneus d’hiver et pneus toutes saisons (http://www.tcs.ch/main/fr/home/auto_moto/tests/reifen.RightColumn.0007.CtxLinkDownloadFile8.pdf/3952_PneuHiverEteTouesSaisonsComparatif_fr.pdf)
Trève de plaisanterie, le Nokian WR G2 est bien considéré comme un pneu hiver et pas toutes saisons sur tous les sites sauf chez les Québécois.
Ce que confirment d'ailleurs ses performances sur neige et glace dans le tableau du TCS.
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J'ai trouvé et lu cela cet après-midi ;)
Finalement les toutes saisons ne s'en tirent pas si mal : résultats intermédiaires, on pouvait s'en douter ;)
TCS les déconseille par contre mais on a affaire à un TC de pays de montagne, de neige et de froid, ceci explique certainement cela ;)
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C'est une mine ce TCS !
Je ne savais pas que les pneus 4 saisons consommaient nettement plus que les pneus été et hiver, et qu'ils s'usaient plus vite. D'où le calcul du TCS qui montre qu'il est plus économique d'avoir de jeux de roues. Etonnant.
Donc AOS, tu devrais consommer moins maintenant ! Quand j'aurai changé les miens, je vous tiendrai au courant.
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Pour la consommation, c'est quand même assez spécifique au modèle testé ... je ne suis pas sûr qu'on puisse en tirer des généralités.
Sur le CR-V 2, j'ai consommé (merci spritmonitor):
- Eté (Michelin Latitude Tour): 7.38L/100km
- Toutes saisons (Bridge Dueler & BFG Traction T/A): 7.55L/100km
- Hiver (Conti WinterContact & Bridge Blizzak LM25): 7.79L/100km
J'ai mis les Michelin en pneu été même s'ils portaient la mention M+S.
Après, c'est toujours difficile de savoir quelle part de la surconsommation est due au pneu .... et quelle part est due aux conditions climatiques (températures plus basses) ???
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Si on considère les Michelin 4x4 Synchrone comme des toutes saisons, on ne peut pas dire qu'ils s'usent plus vite ! Loin de là ^-^ :uglystupid:
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A y est c'est commandé : Nokian + jantes chez Allopneus
Je croise les doigts vu que les avis sur ce marchand sont partagés : service excellent ou exécrable, pas de juste milieu !
Wait & see...
Petite "auto-citation" pour vous dire que finalement je ne roulerai pas en Nokian !
http://www.planete-honda.com/pneus/pneus-vos-experiences-d'achat-en-ligne/
j'ai joué, j'ai perdu :(
Ma quête continue...
... vite car la neige est là !
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Vredestein pooowwwwaaaaaaaaaaaaaa >:D
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Je viens de tester mes nouveaux Dunlop SP SportWinter 3D sur la neige pour aller acheter du St Nectaire à la ferme. :)
Sur des routes bien enneigées avec de grosses congères par endroit et des chemins non déneigés, j'ai trouvé ces pneus au top aussi bien au freinage qu'en accélération ou au freinage. Impressionnant le freinage par rapport à des pneus mixtes. On n'a quand même pas l'impression d'être sur le sec mais pas loin O0
ça m'a permis de vérifier aussi les aptitudes du Qashqaï et là aussi j'ai été très agréablement surpris. Même dans des conditions très difficiles (démarrage dans une bonne pente avec 20 cm de neige), le mode AUTO est suffisant. Par rapport au CRV 2, on ne perçoit pas l'amorce de patinage des roues AV avant que les roues AR viennent en renfort et l'ABS semble moins sensible car intervenant beaucoup plus tard. C'est vrai que pour être sûr des ces différences il faudrait comparer les 2 vh avec les mêmes pneus.
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L'engouement pour le pneu hiver a déjà débuté
Après les ruptures de stocks en pneus hiver en 2009 et 2010, les manufacturiers ont légèrement augmenté leur production... et les distributeurs leurs commandes.
A croire que tout le monde en veut ! Les pneus hiver, qui sont en ce moment en cours de livraison chez les distributeurs, ont défrayé la chronique les deux hivers précédents : tensions, ruptures de stocks, la demande était trop forte par rapport à l'offre, et le même phénomène a eu lieu dans divers pays d'Europe. Cette année, les manufacturiers ont semble t-il pris les devants, et ont produit un peu plus que les années passées : "De 3 à 5% de fabrication en plus pour tout le monde" estime l'ETRMA, l'association européenne des manufacturiers pneumatiques, qui regroupe les grandes marques telles que Michelin ou Good Year.
Outre les effets bénéfiques apportés sur les sols froids ou glissants, les pneus hiver bénéficient surtout d'un sacré allié pour se tailler un tel succès : la législation. L'Allemagne a en effet rendu quasi-obligatoire l'équipement en pneus adéquats dès que la météo se dégrade, tandis que le Luxembourg a franchi le pas et rendu impératif l'équipement en pneus hiver sur route glissante à partir d'octobre 2012. La secrétaire générale de l'ETRMA Fazilet Cinaralp estime ainsi que le seul marché allemand devrait capter "25%" de la production européenne de l'année.
Mais l'automobiliste français commence a être averti, et certains ont d'ores et déjà pris les devants : "On commence à vendre des pneus hiver depuis juin dernier, bon, certes pas de gros volumes, mais quand même beaucoup plus que d'habitude" indique ainsi Arnaud Ledun, directeur du marketing de l'enseigne Profil+. Cette dernière a pris ses précautions pour la campagne 2011, et fait état de "20% de stocks en plus par rapport à 2010" en matière de pneus hiver.
En Angleterre, le patron d'ATS Euromaster a confié à la presse locale qu'il avait carrément doublé ses investissements en pneus hiver tant il s'attendait à la ruée sur ce type de produit... Du coup, tous les distributeurs ne seront peut être pas satisfaits au niveau de leurs commandes : "On ne sait pas comment on va être livrés. On nous promet beaucoup, mais pour l'instant on ne voit rien" confie à L'argus une centrale d'achat de pneus qui travaille pour de grandes enseignes, "et je doute fort que l'on soit livré en fonction de ce que l'on a demandé".
Pour l'ETRMA toutefois, la demande n'a pas tant explosé que cela en 2009 et 2010. Environ 5% de plus, seulement : "Ces deux dernières années, on s'est trouvés en crise parce qu'il n'y avait pas de stock du tout, voire même des stocks négatifs. Et puis la production, elle aussi, avait baissé" corrige ainsi Fazilet Cinaralp. Selon l'ETRMA, les manufacturiers ont de ce fait rectifié le tir en faisant marcher à plein leur appareil de production. Et si cela ne suffit encore pas à satisfaire la demande, l'association fait état de l'entrée d'un nouvel acteur pour le marché 2011 du pneu hiver : les manufacturiers chinois, qui distribueront leurs enveloppes spécifiques en Europe pour la première fois.
argusauto.com
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Ca m'aurait étonné que les chinois ne soient pas là aussi !! >:(
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Et comme la plupart des produit chinois (j'entends pas là : conçus et fabriqués en Chine par des entreprises chinoises) ces pneus sont de qualité médiocre, voir carrément dangereux. :-\
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Et comme la plupart des produit chinois (j'entends pas là : conçus et fabriqués en Chine par des entreprises chinoises) ces pneus sont de qualité médiocre, voir carrément dangereux. :-\
Oui, je suis curieux de voir le résultat des tests comparatifs ???
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Un exemple parmi d'autre! :buck2:
http://www.tcs.ch/etc/medialib/main/rubriken/auto_moto/pdf/reifen.Par.0167.File.tmp/5014_01_infotechTCS-Pneusd%27%C3%A9t%C3%A92011_195-65R15V_fr.pdf (http://www.tcs.ch/etc/medialib/main/rubriken/auto_moto/pdf/reifen.Par.0167.File.tmp/5014_01_infotechTCS-Pneusd%27%C3%A9t%C3%A92011_195-65R15V_fr.pdf)
Quant tu lis "Test haute vitesse échoué" et 0% sur le mouillé, y'a de quoi avoir peur :o
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Ouais.....donc pour le moment c'est comme le reste : c'est pas cher mais c'est de la merde >:(
Entre les voitures en papier mâché et des pneus qui tiennent pas le pavé, ils vont quand même avoir du mal a percer le marché s'lis ne revoient pas sérieusement la qualité de leurs produits.
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Ouais.....donc pour le moment c'est comme le reste : c'est pas cher mais c'est de la merde >:(
Faut faire gaffe car ils s'attaquent aux services maintenant ... ma boite avait déjà délocalisé pas mal de trucs en Inde (Bangalore) mais le niveaux des gars là-bas était assez déplorable ... il y a maintenant une équipe à Shanghai et eux sont bons :-X
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Ouais.....donc pour le moment c'est comme le reste : c'est pas cher mais c'est de la merde >:(
Entre les voitures en papier mâché et des pneus qui tiennent pas le pavé, ils vont quand même avoir du mal a percer le marché s'lis ne revoient pas sérieusement la qualité de leurs produits.
Et bien qu'ils aient du mal à percer !
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Faut faire gaffe car ils s'attaquent aux services maintenant ... ma boite avait déjà délocalisé pas mal de trucs en Inde (Bangalore) mais le niveaux des gars là-bas était assez déplorable ... il y a maintenant une équipe à Shanghai et eux sont bons :-X
Aaahhh.....Bangalore...... ::)......on y a droit aussi nous. Un petit tour chez Satyam, un autre chez Wipro. Et effectivement, ils ne sont pas chers mais les prestations ne sont franchement pas terribles.
Et je ne parle pas des dialogues de sourds lorsqu'on fait des confcall avec eux ::).......j'ai eu de grands moments de solitude !!
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Et je ne parle pas des dialogues de sourds lorsqu'on fait des confcall avec eux ::).......j'ai eu de grands moments de solitude !!
+1
Dans ma dernière boite, on travaillait aussi avec les indiens, et je dois dire que leur travail était de bonne qualité.
Pour finir on sélectionnait les ingénieurs qui parlaient le mieux anglais au détriment des plus expérimentés... au moins comme ça on avançait! :buck2:
Les chiniois sont forts dans les nouvelles technologies, mais à ch... dans tout ce qui demande un savoir faire et un haut niveau de qualité (mécanique, matériaux, chimie fine, etc.)
Et ce savoir faire, ils espèrent l'acquérir en rachetant tous ce qui bouge! :-[
Dans toutes les entreprises où j'ai travaillé (horlogerie, médical, aéronautique et instruments de mesure) nous n'avions pas de concurrents chinois, aucun!
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je viens de reçevoir un devis dans le cadre d'un appel d'offre en cartographie: pour faire cartographier à partir de photos aériennes (boulot de haute qualification quand même): sous-traité en chine: 3,21 € / hectare. Le même travail en angleterre: 100€. A priori, la qualité du résultat est équivalente...
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je viens de reçevoir un devis dans le cadre d'un apple d'offre en cartographie: pour faire cartographier à partir de photos aériennes (boulot de haute qualification quand même): sous-traité en chine: 3,21 € / hectare. Le même travail en angleterre: 100€. A priori, la qualité du résultat est équivalente...
p'taing, la pomme a même investi les correcteurs orthographiques !
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oooops. Je corrige
(et je t'invite par là même de supprimer ton message qui prendra un coup un air assez cryptique).
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Attends qu'on trouve un photographe aérien chinois ... tu vas en manger des pommes de terre ...
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oooops. Je corrige
(et je t'invite par là même de supprimer ton message qui prendra un coup un air assez cryptique).
Pas du tout, les messages se corrigent mais les citations restent ! ;)
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Pour Nadar qui est un latiniste distingué >:D, c'est l'équivalent du : Verba volant, scripta manent :angel:
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yen a qui sont instructionnés là dedans
O0
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comme disent certains gardiens du temple, google est ton ami :laugh:
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je viens de reçevoir un devis dans le cadre d'un appel d'offre en cartographie: pour faire cartographier à partir de photos aériennes (boulot de haute qualification quand même): sous-traité en chine: 3,21 € / hectare. Le même travail en angleterre: 100€. A priori, la qualité du résultat est équivalente...
3,21 € au lieu de 100 € / hectare :o
Et tu y crois, toi, à un résultat de qualité équivalente ??
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yen a qui sont instructionnés là dedans
O0
mens sana in corpore sano, pardi !
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Cà, c'est un compliment pour le patron Aos :leche-bottes:
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3,21 € au lieu de 100 € / hectare :o
Et tu y crois, toi, à un résultat de qualité équivalente ??
Purée, ça fait un rapport de 1 à 30 à peu près.
Alors que le revenu moyen annuel d'un ouvrier chinois est de 1300 USD, celui d'un ouvrier anglais (salaire minimum) de 13 000 euros : rapport de 1 à 10 ...
Une fois plus, y'a comme un air de dumping, les chinois travaillent à perte pour bouffer la planète... :tickedoff:
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Il faut voir si le rapport de 1 à 10 pour un salaire d'ouvrier de base se vérifie également pour le salaire d'un technicien spécialisé.
Il est possible qu'il y ait du dumping généralisé à l'exportation.C'est comme cela que les pays émergents rentabilisent leurs investissements. Le Japon a fait de même dans les années 60-80.
Comme il s'agit d'un travail techniquement à haute valeur ajoutée, je doute que les chinois aient déjà atteint un niveau de qualité identique à celui des européens ou des américains.
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de ce que j'ai pu analyser comme résultats, ce n'est pas trop mal. En tous cas, même s'il faut repasser sur les données pour nettoyer un peu, ça reste horriblement concurrentiel.
Je préférerais éviter, mais dans le cadre d'un appel d'offres où seul le prix compte, est-ce que j'ai vraiment le choix ?
En fait, avec les chinois, il faut absolument verrouiller TOUS les aspects du contrat, notamment en termes de normes de qualité. Si c'est dans le contrat, ils respectent. Par contre s'il y a le moindre flou, ils s'y engouffrent. Je me souviens avoir assisté à la réception d'un grand hôtel en Côte d'Ivoire. Tous les appareils électriques du bâtiments étaient directement raccordés au réseau électrique, sans prises (le fil rentre directement dans le mur !). Ce n'était pas spécifié dans le cahier des charges, et ca a permis d'économiser quelques centaines de prises.
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Pour rédiger un contrat dans ces circonstances, c'est comme d'expliquer le fonctionnement d'une machine à café à un extraterestre qui ne respire pas comme nous. Il faut tout détailler même (surtout) ce qui nous paraît évident :uglystupid:
En plus, la qualité, cela doit se décrire comme du proust sinon, les chinois vont interpréter à leur convenance et tu n'auras pas ce que tu attends.
grosse concentration lors de la rédaction du contrat, vive le stress entre la signature et la réception et il te faudra encore être plus méticuleux lors de la vérification de la qualité du travail.
Tu as de l'expérience mais essaie de mettre des pénalités pour non respect de la qualité pour voir...
En tous cas, gros boulot en perspective : j'espère que cela en vaut la peine.
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Une question de curieux (si c'est pas secret défense bien sûr) : combien de photos par hectare ?
J'ai été étonné de lire que le prix est à l'hectare, je pensais au contraire qu'on pouvait couvrir quelques hectares sur une seule photo d'hélico.
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ce sont des photos extrêmement détaillées (3 cm de résolution) pour un projet d'aménagement des infrastructures d'un aéroport. L'avion vole à env. 500m.
Chaque photo couvre environ 10 ares (300 x 300 m).
les prix que j'avais mentionné, c'est pour la restitution photogrammétrique, pas pour les photos.
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ce sont des photos extrêmement détaillées (3 cm de résolution) pour un projet d'aménagement des infrastructures d'un aéroport. L'avion vole à env. 500m.
Chaque photo couvre environ 10 ares (300 x 300 m).
les prix que j'avais mentionné, c'est pour la restitution photogrammétrique, pas pour les photos.
Merci ;)
Dis, m'sieur le géographe, t'es sûr que 300 x 300 m font environ 10 ares ? >:D
Tu voulais pas plutôt dire que chaque photo couvre 30 x 30 m ? Donc 9 par ha ...
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j'ai fourché. 300 x 300 = = 9 HECTARES
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Pas bien ... ;D
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j'ai fourché. 300 x 300 = = 9 HECTARES
OK
Donc, une photo couvre 9 ha, et la prestation est chiffrée à l'ha : si on prend juste la presta pour une photo (hypothèse absurde d'école), on la paie 29 € chez les Chinois et 900 chez les Rosbifs, mais dans ce cas en quoi peut-elle bien consister ?
Autre formulation : l'unité ha est-elle bien appropriée, si une seule photo couvre déjà plusieurs unités ?
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c'est pas comme cela que ça fonctionne:
la caméra est calibrée (on connait précisément toutes ses déformations d'image), et l'avion est équipé d'un GPS très précis et d'une centrale inertielle, ce qui permet de connaître de manière très précise la position et l’orientation (selon 3 axes) de la caméra. Grâce à ces paramètres, on recrée des blocs d'images qui sont traités dans un logiciel de restitution photogrammétrique qui permet de mesurer très précisément la position des objets identifiés sur les images. Comme les photos sont prises en recouvrement stéréoscopique, les mesures se font en 3D. Dans le cas présent, avec une précision de l'ordre de qques cm.
En fait, on a un prix par unité de surface pour la photographie proprement dite (en gros, il dépend du nombre de photos, donc de l'altitude de vol), et un prix pour la cartographie dérivée des photos, qui dépend de l'échelle du résultat et de la complexité de la zone (Manhattan revient moins cher que le désert de Gobi).
Dans le cas présent, l'avion vient d'angleterre. Pour prendre les photos d'une zone de env. 500 ha, ça coûte environ 15000 € (photos stéréo à 3 cm de résolution, traitment d'aérotriangulation inclus: il ne reste plus qu'à faire la cartographie), et si je veux faire une zone du même acabit dans la région, ce sera 3000 € en plus.
pour donner une idée: voici un exemple de photo à 4 cm de résolution prise sur les tribunes de Silverstone
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Petit comparatif intéressant sur les pneus de SUV :)
(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_466347pneusSUV.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=466347pneusSUV.jpg)
Source: Revue Automobile du 13.10.2011
Dommage qu'il n'y ait ni la marque, ni type de pneus.
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Petit comparatif intéressant sur les pneus de SUV :)
(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_466347pneusSUV.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=466347pneusSUV.jpg)
Source: Revue Automobile du 13.10.2011
Dommage qu'il n'y ait ni la marque, ni type de pneus.
Intéressant mais ne paraît pas très scientifique, notamment les pourcentages (0% en motricité par exemple ça veut dire quoi ? qu'on n'avance pas d'1 mm sur le plat ?). Manque peut-être le mode d'emploi ?
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Désolé, j'avais oublié
100% = Le meilleur
80% = Excellent
60% = Très recommandé
40% = Recommandé
20 = Recommandé sous réserve
0% = Non recommandé, n'atteint pas le minimum requis
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La partie neige me parait curieuse. Comment on peut avoir entre pneus tout temps et pneus hiver une telle difference entre passage de col ( ou l'ecart est pas enorme on va dire) et motricite et freinage ou le tout temps est quasi aussi nul qu'un pneu été ( alors qu'en vrai je suis sur qu'il y a encore une sacre difference entre les 2 car un pneu été sur neige c'est vraiment 0 motricite reelle).
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Sans marque, sans modèle, ce comparatif est très light et présente peu d'intéret ... La qualité et les propriétés de la gomme sont très importantes ...
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Petit fascicule sur les pneus d'hiver avec tests. Regarder tout en bas de la page.
Source TCS.
http://www.tcs.ch/main/fr/home/auto_moto/tests/reifen.html (http://www.tcs.ch/main/fr/home/auto_moto/tests/reifen.html)
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Bonjour,
Donc finalement, après tous ces tests, toutes ces infos et toutes ces discussions, quels pneus hiver recommanderiez-vous sur les gammes 2011 pour un CRV II ?
Je suis tombé sur plusieurs modèles possibles en fouinant sur le net mais pas encore bien convaincu.
Peut-etre les Continental CrossContact ?
Qu'y aurait-il comme modèles M+S abordables ? Est-ce que les M+S sont vraiment
Merci à tous pour vos conseils et informations complémentaires.
mrkik
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Donc finalement, après tous ces tests, toutes ces infos et toutes ces discussions, quels pneus hiver recommanderiez-vous sur les gammes 2011 pour un CRV II ?
Je suis tombé sur plusieurs modèles possibles en fouinant sur le net mais pas encore bien convaincu.
Peut-etre les Continental CrossContact ?
j'ai des Continental sur mon Forester (1 saison complète), et j'en suis très content, à part un léger shimmy qu'on arrive pas à évacuer.
J'avais avant des Vredestein, ils étaient aussi assez efficaces, mais plus bruyant, et se sont usés assez vite.
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Bonjour,
Donc finalement, après tous ces tests, toutes ces infos et toutes ces discussions, quels pneus hiver recommanderiez-vous sur les gammes 2011 pour un CRV II ?
Je suis tombé sur plusieurs modèles possibles en fouinant sur le net mais pas encore bien convaincu.
Peut-etre les Continental CrossContact ?
Qu'y aurait-il comme modèles M+S abordables ? Est-ce que les M+S sont vraiment
Merci à tous pour vos conseils et informations complémentaires.
mrkik
Bienvenue à toi.
Je te déconseille fortement les Pirelli ...
Sur mon CR-V 2, en pneus hiver, j'ai eu:
- des Continental: content
- des Bridgestone Blizzak LM25 4x4: très content
Sur mon CR-V 3, j'ai des Vredestein dont je suis aussi satisfait mais qui s'usent, il est vrai, un peu vite.
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Qu'y aurait-il comme modèles M+S abordables ?
Assez abordables, les Conti 4x4 Contact (M+S). Un poil moins cher que les Crosscontact. Mais c'est pas des vrais pneus neige. Je les ai fait monter hier à l'arrière. On verra ce que ça donne.
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M+S ne signifie pas hiver... pour cela il faut un (ou deux) flocons sur le flanc du pneu
D'apres les comparatifs que j'avais lu l'année passée ainsi que l'avis d'un gros marchand de pneus les pneus hivers "PRENIUM" ( michelin, conti... ) sont généralement plus orientés " tout temps" que les pneus "second choix" sont plus orientés "Neige et glace"
bilan, un "prenium" sera globalement plus efficace surtout sur la pluie et sur le sec par temps froid alors qu'un "second choix" sera plus efficace sur la neige et la glace, mais moins sur la pluie et le sec
C'est pour cela que certains pneus moins courants sont très réputés pour la neige
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Exact ! les vrais pneus hiver se trouvent pas forcement chez les gros constructeurs.. Mais c'est vrai aussi que nos hivers restent , en plaine on va dire, globalement plutot froid que enneigé/glacé.
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si c'est comme sur mes michelins , c'est insignifiant ; alors
(http://)
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je viens de monter 4 roues en michelin alpin 4, ils ont aussi l'inscription "M+S" :idiot2:
j'ai pas fait attention si y avais un flocon dessus.
j'ai pas eut l'occasion de rouler sur route pour l'instant mais j'espere qu'ils sont pas trop trop bruyant, c'est un defaut qui revient souvent dans les commentaires de ce pneu.
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je viens de monter 4 roues en michelin alpin 4, ils ont aussi l'inscription "M+S" :idiot2:
j'ai pas fait attention si y avais un flocon dessus.
Les Michelin Alpin sont des vrais pneus hiver/neige.
Pour moi, la manière la plus simple de déterminer la différence entre un pneu toutes saisons "marqué M+S" et un vrai pneu hiver (aussi marqué M+S) est la présence de lamelles sur la bande de roulement.
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Merci beaucoup à tous pour toutes ces indications.
Je me suis rendu compte hier soir que ce qui était monté dessus c'était des Michelin Synchrone 4x4 et qu'il y a l'indication M+S mais j'ai pas vu le flocon !
Autrement dit, je comprends que ce sont des pneus 4 saisons, donc parfaits pour rouler sur une route enneigée... avec 2,5millimètres de neige !!! ;))))
Donc, en gros, faux espoir hier soir, faut bel et bien que je passe en VRAIS pneus hiver si je veux protéger la petite famille en descendant des stations !!!
Je sens que je vais m'orienter vers les continental... Dommage j'avais vraiment cru que j'allais économiser 500 EUR !!!!! ;)
mrkik
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Je sens que je vais m'orienter vers les continental... Dommage j'avais vraiment cru que j'allais économiser 500 EUR !!!!! ;)
Pour 4 pneus prenium, j'ai bien peur que le budget soit un peu juste >:(
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Les "vrais" pneus neige sont censés avoir le logo 3PMSF (3 Peak Mountain Snow Flake). C'est une norme qui te certifie que c'est bien un pneu neige efficace en neige et sur bitume en-dessous de 7°C. Il est fortement lamellisé.
Apparemment les M+S se débrouille pas trop mal pour grimper sur la neige, mais en descente et sur la glace, prudence...
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mrkik t'as bien raison de t'en préocuper le pneu est hyper important
un des paramètre à prendre en compte et dont les vendeurs de pneu ne parlent pas trop il me semble, c'est la largeur : sur la neige il te faut un pneu le plus étroit possible ( tout en restant dans la gamme de taille prévu pour ton vehicule par le constructeur, mais en fait si tu met 1 ou 2 cm en moins tu gagne encore pas mal de grip)
c'est une remarque également valable pour la pluie.
trop de gens se balladent avec des pneus large et en fait dans la pratique ça nuit à la sécurité de tous : quant les conditions climatique exigeraient un maximum d efficacité ils ont l'inverse de ce qui est necessaire :-\
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trop de gens se balladent avec des pneus large et en fait dans la pratique ça nuit à la sécurité de tous : quant les conditions climatique exigeraient un maximum d efficacité ils ont l'inverse de ce qui est necessaire :-\
Oui tu veux dire.... il y en a pas assez qui se baladent avec de pneus neiges larges neufs sur une traction intégrale et trop qui se baladent avec des pneus étés étroits usé jusqu'à la corde sur une deux roues motrice et qui bloquent tout le monde au premier flocon
Là je serai d'accord....
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Merci beaucoup à tous pour toutes ces indications.
Je me suis rendu compte hier soir que ce qui était monté dessus c'était des Michelin Synchrone 4x4 et qu'il y a l'indication M+S mais j'ai pas vu le flocon !
Autrement dit, je comprends que ce sont des pneus 4 saisons, donc parfaits pour rouler sur une route enneigée... avec 2,5millimètres de neige !!! ;))))
Donc, en gros, faux espoir hier soir, faut bel et bien que je passe en VRAIS pneus hiver si je veux protéger la petite famille en descendant des stations !!!
Je sens que je vais m'orienter vers les continental... Dommage j'avais vraiment cru que j'allais économiser 500 EUR !!!!! ;)
mrkik
Les Michelin Synchrone sont, en effet, des pneus toutes saison.
Pour avoir expérimenté (brièvement) les 2 ... le CR-V se débrouille bien en traction/montée avec des pneus toutes saisons mais c'est au freinage et dans les virages que tu vois la différence avec des vrais pneus neige.
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je viens de voir les prix
au secours
http://www.popgom.fr/pneus/pneus-225-60-18--pneu-hiver (http://www.popgom.fr/pneus/pneus-225-60-18--pneu-hiver)
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je viens de voir les prix
au secours
http://www.popgom.fr/pneus/pneus-225-60-18--pneu-hiver (http://www.popgom.fr/pneus/pneus-225-60-18--pneu-hiver)
Si c'est pour 3 ou 4 saisons cela vaut la peine car cela remplace l'usure de pneus été à un prix sensiblement proche
Naturellement si c'est pour un hiver ca fait cher... autant prendre un second choix ils vont pas de dégrader en une saison ( mais encore une fois il semblerait qu'une majorité de prenium s'usent relativement vite )
Les miens ont 10.000 km il reste 5 bon mm à l'avant et l'arrière autant dire qu'ils sont neufs...
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si je devais les prendre , ce serait en 17 , moins cher (pneus et jantes ) mais surtout plus confortables
mais j'habite le midi et ayant des M+S même si le S est minime ; ça ira
je dois dire que j'ai mis les pneus hiver sur le zafira
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mais j'habite le midi et ayant des M+S même si le S est minime ; ça ira
Dans le midi au pire tu risques un bref caprice de la météo :o
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oui , comme en 86-87
sinon , on restera devant la cheminée
sinon , j’appellerai l'ami Elsoniado avec son new 4x4 ::)
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Lorsque j'avais le CR-V j'ai eu 2 hivers avec pas mal de neige et faut reconnaitre que, même avec des pneus M+S, le CR-V s'en sort très bien.
Pour qu'il reste coincé dans la neige, il doit quand même falloir une sacré épaisseur.
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c'est pas tellement l'épaisseur de neige qui fait la différence. Un M+S pas trop usé passera. Mais sur la glace, le thermogommes et les lamelles des "vrais" pneus hiver font vraiment la différence
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oui , ce sont les lamelles qui font tout
elles s'auto affûtent
pour rappel , toujours monter les pneus dans le sens de la flèche
on peut permuter les pneus sans les croiser (av-ar seulement du même coté )
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c'est pas tellement l'épaisseur de neige qui fait la différence. Un M+S pas trop usé passera. Mais sur la glace, le thermogommes et les lamelles des "vrais" pneus hiver font vraiment la différence
Concrètement, avec les M+S, faut y aller doucement dans les descentes, les virages, et garder ses distances en cas de freinage.
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c'est ce que je dis l' affûtage n'est plus du tout efficace en sens inverse , en descente , donc
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Oui tu veux dire.... il y en a pas assez qui se baladent avec de pneus neiges larges neufs sur une traction intégrale et trop qui se baladent avec des pneus étés étroits usé jusqu'à la corde sur une deux roues motrice et qui bloquent tout le monde au premier flocon
Là je serai d'accord....
Enfin,ceux qui bloquent tout le monde au premier flocon,ce sont surtout les camions,et on passera mieux avec des pneus étroits qu'avec des pneus larges,mais malheureusement les usagers n'ont plus trop le choix,les voitures sont devenues lourdes nécessitant des montes de plus en plus larges pour plus d'efficacité sur sol sec,et les problèmes commencent même lorsqu'il pleut.
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c'est pas tellement l'épaisseur de neige qui fait la différence. Un M+S pas trop usé passera. Mais sur la glace, le thermogommes et les lamelles des "vrais" pneus hiver font vraiment la différence
Tout à fait, et c'est sûr qu'on ne peut que recommander l'usage des pneus hiver.
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malheureusement les usagers n'ont plus trop le choix,les voitures sont devenues lourdes nécessitant des montes de plus en plus larges pour plus d'efficacité sur sol sec,
je ne pense pas que les voitures nécessitent des montes de plus en plus large. C'est juste ce qu'on veut nous faire croire, pour se faire encore plus de fric en vendant des pneus 2 x plus chers.
Les pratiques du business du pneu sont quand même assez "limite". Ils ont réussi à pratiquement imposer l'usage de pneus hiver, probablement en diminuant volontairement les performances des pneus "normaux" en hiver. Il y a 20 ans, très rares étaient ceux qui avaient besoin de pneus spéciaux en hiver....
On fait le buzz sur la pénurie de pneus hiver pour créer la demande (et la pénurie !) en août
Les pneus run flat qui ont un prix de remplacement variable en fonction du kilométrage parcouru par le pneu remplacé, c'est assez croquignol aussi.
Le gonflage à l'hélium était aussi bien essayé.
A quand les pneus utilisables seulement le lundi ?
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bon résumé comme à l’accoutumé , très cher
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C'est l'azote pour le gonflage "pipo" . Mais sinon tu as pas mal raison , les pneus larges actuellement ne sont qu'un leurre commercial...et "tendance" . Bien sur un pneu large sportif ( a gomme tendre) sera plus accrocheur sur route seche et lisse en tout cas mais au detriment de la longevite , du confort et des capacites "tout temps" ( faut savoir qu'use a plus de 50% ces pneus la deviennent tres mauvais sous la pluie).
Bref autant une version puissante et a tendance sportive sera bien servie par des pneus sport justement autant de voir une polo de base avec ses 60ch dote de 195 en 16 pouces....c'est carrement ridicule.
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Oui tu veux dire.... il y en a pas assez qui se baladent avec de pneus neiges larges neufs sur une traction intégrale et trop qui se baladent avec des pneus étés étroits usé jusqu'à la corde sur une deux roues motrice et qui bloquent tout le monde au premier flocon
Là je serai d'accord....
ta fabuleuse traction intégrale avec des grandes roues de 25 cm de large, si elle ne pèse pas au moins 2 tonnes et demie, ça donne de la merde niveau grip que tu soit sur la neige ou sous la pluie.
la largeur d'un pneu ne dépend pas du nombre de roues motrice que tu a, c'est une bète question de poids/surface au sol, rien d'autre.
plus ce rapport sera elevé, plus tu aura du grip sur la neige ou sous la pluie, à pneu égale évidement.
je n'y peut rien et j'en suis vraiment désolé, ce n'est pas moi qui édicte les lois physique.
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Les lois physiques sont sans cesse repoussées pas la technologie... sinon à quoi servirait bien des appareillages comme l'ESP
au niveau des pneus la gomme et les dessins sont aussi important que la "largeur"
d'ailleurs sur la neige mes 255 hiver ont une bien meilleure adhérence que les 225 M+S d'origine, chose que j'ai pu tester, avec les pneus d'origines le CRV chasse de l'arrière en accélération et en des sortie de virages sur neige et sol glissant, cause d'un transfert de couple trop important et trop rapide sur l'arrière, avec les 255 hiver je n'ai jamais eu ce phénomène, grâce à un meilleur grip
Et je peux te dire également que 400NM sur des 225 M+S sur le sec, ca couine vite, des 255 UHP sont bien plus opportuns à ce niveau également
D'ailleurs toi qui fait du vélo, essaie de passer dans la boue avec les pneus fin de VTC, t'as aucune chance alors que les gros boudins d'un VTT vont t'en sortir en deux coups de pédales
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Ouais sauf que tu compares des choses differentes la !! Un exemple plus parlant? Regarde comment sont chaussees les voitures de rallye ..J'ai pas encore vu les citroen ou subaru en gros boudin sport au mille lac de Finlande.
L'esp ne peut rien contre le physique. Un pneu pour adherer ( en fait physiquement parlant pour le moins glisser vu qu'un pneu qui adhere scotcherait la voiture au sol) doit d'abord avoir le meilleur contact possible avec la route/sol. Pour cela un élément essentiel est la pression appliqué dessus. Donc plus la surface de contact est grande moins le pression est élévee. Apres la qualite de la gomme et la forme de l'empreinte compte aussi bien sur. C'est pourquoi pour comparer des pneus il faudrait toujours comparer à pneus identiques bien sur.
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Les lois physiques sont sans cesse repoussées pas la technologie... sinon à quoi servirait bien des appareillages comme l'ESP
??? non désolé les lois physique sont immuables, ou alors tu vis dans un monde parallèle hautement dématérialisé?
au niveau des pneus la gomme et les dessins sont aussi important que la "largeur"
tu as sans doute raison avec des pneu hiver de 25cm de large sur un CRV tu dois etre le roi du monde sur la neige
( :2funny: )
Et je peux te dire également que 400NM sur des 225 M+S sur le sec, ca couine vite, des 255 UHP sont bien plus opportuns à ce niveau également
oui et des pneus clous sur l'autoroute c'est pas terrible non plus, et en vtt sur la route je roule moins vite que les mecs en vélo de route...
:-*
à la base le sujet c'est des pneus pour l'hiver, la neige, le verglas, la flotte, toussa...
D'ailleurs toi qui fait du vélo, essaie de passer dans la boue avec les pneus fin de VTC, t'as aucune chance alors que les gros boudins d'un VTT vont t'en sortir en deux coups de pédales
sérieusement, tu vis sur quel planète stp?
déjà la boue, c'est pas de la neige, mais il reste que c'est le même phénomène, il faut que ton pneu s'enfonce pour arriver a toucher un sol stable et avoir de la motricité. Pour l'enfonce il n'y a aucun miracle "technologique" c'est une bète question de pression : moins de surface = davantage de pression
parlons en du vtt, j'ai testé des protos 26" pour hutchinson en 2004 ( à l'époque j etait photographe-pigiste pour le plus gros tirage francophone vtt, des pneus j'en ai eut un nombre incalculable, encore aujourd'hui c'est mon péché mignon mais maintenant... je les paye :( )
mais on vas parler de vrais pneus :
tu prend la gamme michelin de DH ( parmis les meilleurs pneus de DH jamais produit, notamment pour les sols trés dur ou ce sont certainement les meilleurs tout court)
pour sol sec les tailles classique sont en 2.5" ( les comp16 et comp24, rebaptisé depuis, souvent copiés, jamais égalé)
tu prend le seul pneu boue de la gamme ( le mud III, qui s'appele maintenant "wild dig'r " tu parle d'un nom :2funny:) il n'existe qu'en une seule taille : 2.2" ( c'est hyper étroit pour un pneu de descente)
aprés je sais pas quoi te dire... soit tu veut comprendre.... soit tu veut pas. ???
pour le cross-country c'est exactement pareil, les pneus boue les plus efficace sont en 1.8".
un pneu vtt cross country 100% boue, regarde les largeurs: ( pour vous donnez un repère, un bon pneu polyvalent pour le sec oscille entre 2" et 2.3" ( sec et dur) )
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=54817 (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=54817)
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un pneu vtt cross country 100% boue, regarde les largeurs: ( pour vous donnez un repère, un bon pneu polyvalent pour le sec oscille entre 2" et 2.3" ( sec et dur) )
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=54817 (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=54817)
Eh bien j'ai du 1.5*26 pneus VTC et du 2.0*26 VTT, que ce soit sur la neige ou sur la boue c'est le 2.0 qui s'en tire le mieux...
Par rapport aux vélo routes ca dépend, j'ai fait le mont ventoux avec mon VTT ( en carbone aussi léger que les vélos de route ) et des pneus routes, grâce a la démultiplication en montée j'ai lâché bien des vélo routes et personne avec un vélo de route ne m'a suivi dans les descente avec des pointes a 90km/h, faut dire qu'avec des freins à disque hydraulique à cette vitesse tu peux facilement t'arrêter tandis que des freins sur jantes t'as aucune chance.
Maintenant pour en revenir au pneus hiver je suis tout à fait d'accord qu'à pneu ( dimension et marque ) identique un 225 devrait mieux passer qu'un 255 sur la neige mais il suffit d'une gomme différente, de dessins différents pour inverser la situation et d'après ce que j'ai essayé ( là je parle d'une expérience ) les 255 hiver sont bien plus efficaces que les 225 M+S d'origine à tous les points de vue, même au freinage
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Ouais sauf que tu compares des choses differentes la !! Un exemple plus parlant? Regarde comment sont chaussees les voitures de rallye ..J'ai pas encore vu les citroen ou subaru en gros boudin sport au mille lac de Finlande.
L'esp ne peut rien contre le physique. Un pneu pour adherer ( en fait physiquement parlant pour le moins glisser vu qu'un pneu qui adhere scotcherait la voiture au sol) doit d'abord avoir le meilleur contact possible avec la route/sol. Pour cela un élément essentiel est la pression appliqué dessus. Donc plus la surface de contact est grande moins le pression est élévee. Apres la qualite de la gomme et la forme de l'empreinte compte aussi bien sur. C'est pourquoi pour comparer des pneus il faudrait toujours comparer à pneus identiques bien sur.
Je suis tout a fait d'accord avec toi, regarde les courses sur glace ils ont des pneus minuscules
Mais ici on est pas en compétition, 3cm sur la largeur d'un pneu ( cad +-12%) ca change pas fondamentalement le comportement du véhicule ( car plus de largeur = plus de lamelles ), pas plus qu'une bonne ou une moins bonne gomme en tout cas, et mieux vaut rouler en hiver avec des pneus hiver légèrement plus large que des pneus été un peu moins large voilà tout
Maintenant si j'avais eu le choix j'aurais choisi des 225/60/18 en hiver ( mais pas en été ) mais l'année passée en fin novembre personne ne pouvait me garantir de me livrer, c pq je suis passé au 255, mais je n'ai jamais eu à regretter ce choix malgré l'hiver rude que nous avons eu l'année passé ici, et je démarrais la plupart du temps tres tot le matin avant que les épandeuses aient pu dégager correctement les voies
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Mais ici on est pas en compétition, 3cm sur la largeur d'un pneu ( cad +-12%) ca change pas fondamentalement le comportement du véhicule
bien sur que si, mais tant que tu n'atteint pas les limites d'adhérence ça ne se sent pas, c'est tout. et pour le sentir, il faut un point de comparaison. Le coefficient d'adherence de la neige ou de routes verglacés peut être trés trés variable.
-l'été sur du sec avec des pneus été, faut attaquer plus ou moins fort pour les atteindre les limites, donc 3cm de plus ou de moins à l'usage ça ne change pas grand chose.
( tu consomme juste nettement plus, tu flingue tes roulements de roue plus vite car ils vont travailler plus en porte à faux, et le jour ou ça pile devant toi sur l'autoroute sous la pluie tu verra bien qui le déclenche le carambolage ::) )
- l'hiver sur du verglas ou de la neige ça peut faire la différence entre arriver chez toi et finir dans le fossé. Mais évidement y a toujours des "pilotes" qui sont plus malin que tout le monde graçe à la "technologie" et aux belles paroles des vendeurs de 4X4.
un CRV d'a peine 1.7 tonne, tu peut mettre du 195-205 pour l'hiver ça ne sera que plus efficace, évidement pas sur le sec, pas quant il fait 20° si tu prend l'autoroute tu les tuera vite, etc etc, mais faut savoir ce qu'on recherche, un bon pneu n' est réellement bon que pour un seul usage.
les lamelles des pneus hiver ne servent qu'a preserver la souplesse de la gomme extérieur ( celle en contact avec le sol, on appele ça la chape de roulement) elles augmentent la déformation des pavé de gommes (pour contrer le froid qui as tendance à les rigidifier) et donc leur echauffement. Plus tu vas rajouter de la largeur à ton pneu , plus le poids de ton VH sera réparti sur une grande surface et donc moins les pavé se déformeront et moins ils chaufferont et moins tu aura d'adhérence.
un pneu de VTC ( vélo tout chemin) ça sert comme son nom l'indique à rester sur les chemins carrossables en voiture.
les pneus VTT boue ont des pavés de gomme trés haut et trés fin.
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Je confirme qu'en été sur le sec (ou même en hiver sur la pluie avec des bons pneus hiver), les 225 du CR-V permettent déjà de bien accrocher et qu'il faut bien attaquer pour provoquer un décrochement.
Par contre, je ne suis pas sûr que le seul but des lamelles soit de préserver la souplesse de la gomme ... pour moi, cela sert avant tout à "mordre" la neige tassée.
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les lamelles sont très bien pour faire passer (évacuer) l'eau mais c'est surtout pour l'effet grip
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les lamelles sont très bien pour faire passer (évacuer) l'eau mais c'est surtout pour l'effet grip
Les rainures sont faites pour évacuer l'eau et les lamelles pour le grip
Mais ce n'est pas si simple car les pneus larges ayant un indice de vitesse plus élevé a des rainures plus importantes ( larges et nombreuses ) pour évacuer plus d'eau donc forcément la surface de contact directe avec le sol par la structure du pneu en elle même est proportionnellement moins importante que sur un pneu "classique"
Il n'est donc pas possible de prétendre que la surface de contact augmente proportionnellement à la taille du pneu, si ca tombe un 255 UHP n'a pas plus de gomme en contact avec le sol que le 225 m+s qui est bcp moins irrigué
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Ben si la surface de contact reelle n'augmentait pas je vois pas du tout l'interet alors de payer plus cher un pneu plus large !! On y gagnerait juste un peu plus de rigidite du pneu ( a construction identique la "hauteur" du flanc est plus basse et du coup pour encaisser la charge plus ridige) ce qui pourrait se faire aussi autrement alors.
La science du glissement est complexe puisqu'il faut a la fois jouer sur la pression appliquee et la "nature" du contact !
Mais on ne peut comparer deux pneus de taille differente si ce ne sont pas les memes caracteriques de conception.
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Ben si la surface de contact reelle n'augmentait pas je vois pas du tout l'interet alors de payer plus cher un pneu plus large !! On y gagnerait juste un peu plus de rigidite du pneu ( a construction identique la "hauteur" du flanc est plus basse et du coup pour encaisser la charge plus ridige) ce qui pourrait se faire aussi autrement alors.
La science du glissement est complexe puisqu'il faut a la fois jouer sur la pression appliquee et la "nature" du contact !
Mais on ne peut comparer deux pneus de taille differente si ce ne sont pas les memes caracteriques de conception.
Il faut penser à la dissipation de chaleur.. un pneu large a plus de surface de contact de refroidissement qu'un pneu étroit, donc il chauffe moins, car plus il chauffe plus la gomme s'âbime rapidement... cqfd
EtJe vois mal un pneu de 185 supporter la charge d'un X6 roulant à 200km/h ( sur autoroutes allemande ) tout en évacuant assez d'eau pour qu'il puisse rester collé au bitume
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EtJe vois mal un pneu de 185 supporter la charge d'un X6 roulant à 200km/h ( sur autoroutes allemande ) tout en évacuant assez d'eau pour qu'il puisse rester collé au bitume
désolé on s 'est mal compris...
moi aussi je vois mal une brosse a dent nettoyer mes vetement dans la machine à laver
autant pour moi mec!
PTDRRRR :uglystupid:
Il faut penser à la dissipation de chaleur.. un pneu large a plus de surface de contact de refroidissement qu'un pneu étroit,
ouaiiii...... mais.... et ça? :
Il n'est donc pas possible de prétendre que la surface de contact augmente proportionnellement à la taille du pneu,
faudrai te mettre d'accord avec toi-même ça t'aiderai déjà à te comprendre ( personnellement je jette l'eponge, j'ai tout donné)
donc il chauffe moins, car plus il chauffe plus la gomme s'âbime rapidement... cqfd
??? mais sérieusement, tu te drogue? on as vraiment du mal à comprendre, enfin je ne vais parler que pour moi, j'ai vraiment de la difficulté à comprendre ton raisonnement?
tu met des pneus large parcque comme ça ils chauffent moins ( ce qui est vrai, je te l'ai expliqué précédement) et donc ils s'usent moins vite ?
à quoi ça sert un pneu large de sport-et-tout-et-tout, si il chauffe pas assez justement????
à rien mec
un pneu froid ça vaut rien. :idiot2:
dit plutot que tu kif le look de ta voiture avec ses pneus larges et que le fond du problème technique, ça t'interresse pas, là on arrivera a tomber d'accord.
perso si je j me suis embringué dans cette discussion c'etait vraiment juste pour une question de sécurité de tous, des pneus hiver en taille d'origine ok, plus etroit pourquoi pas, mais pas plus large svp, c'est vraiment du n'importe quoi.
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perso si je j me suis embringué dans cette discussion c'etait vraiment juste pour une question de sécurité de tous, des pneus hiver en taille d'origine ok, plus etroit pourquoi pas, mais pas plus large svp, c'est vraiment du n'importe quoi.
Je pense que tu devrais faire un stage chez des pros avant de mettre en doutes ce que les autres écrivent, le refroidissement et le drainage d'un pneu par rapport à leur largeur, c'est le béaba... dans ton cas je dirais plutôt bébégaga
J'ai expliqué pq j'ai du placé des plus larges qq post plus haut...
perso je critique pas les lambins qui disent assurer la sécurité des autres dans des voitures à piles et qui montent sur l'autoroute à 90km/h, alors évite de penser pour les autres que leur choix est inopportun ou irréfléchi, monter des 285 sur une voiture qui roule en 185 c'est du tuning, de 225 en 255 ( honda propose des 245/19 ) c'est juste un choix différent
Pour le reste que tu peux dire sur moi cela illustre bien la crédibilité de personnage... c'est le fait de rouler dans une voiture avec une pile et un moteur de seche cheveux qui te rend comme ca ou c'est naturel ?
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Vous êtes sous pression tous les deux ? :2funny: :2funny: :2funny:
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Vous êtes sous pression tous les deux ? :2funny: :2funny: :2funny:
Non mais je le trouve glonflé ;D
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Passer au gonflage "azote" : écolo, propre et tellement efficace sur la route :D :buck2: >:D :2funny:
PS : question subsidiaire : on gonfle où le pneu ? >:D
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Passer au gonflage "azote" : écolo, propre et tellement efficace sur la route :D :buck2: >:D :2funny:
PS : question subsidiaire : on gonfle où le pneu ? >:D
Chez Euromaster.
Lorsque tu changes tes pneus chez eux, ils te proposent un gonflage a l'azote (moyennant suppléments de quelques euros). Le contrôle de la pression et éventuellement l'appoint est ensuite fait gratuitement dans n'importe quel centre Euromaster.
Il est aussi possible de faire un gonflage à l'azote des pneus déjà installés (toujours pour quelques euros), contrôle et appoint étant là aussi gratuits par la suite.
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Moi, je gonfle à 78% d'azote et je fais l'appoint gratuitement où je veux ^-^
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Moi, je gonfle à 78% d'azote et je fais l'appoint gratuitement où je veux ^-^
Au fait, as-tu (avez-vous, tous) pensé au fait que l'azote ayant l'intérêt de moins fuir que l'oxygène et les autres composants de l'air, la proportion d'azote dans vos pneus tend asymptotiquement vers 100 % au fur et à mesure des appoints, pour peu que ne les dégonfliez jamais ?
Conséquence : en théorie, un pneu de dégonfle plus vite quand on vient de le gonfler, que quelques années plus tard. Mais bon, y'a hélas d'autres facteurs qui vont en sens inverse ...
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Heu.......non, je n'ai jamais pensé à ça moi ::)
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Au fait, as-tu (avez-vous, tous) pensé au fait que l'azote ayant l'intérêt de moins fuir que l'oxygène et les autres composants de l'air, la proportion d'azote dans vos pneus tend asymptotiquement vers 100 % au fur et à mesure des appoints, pour peu que ne les dégonfliez jamais ?
Conséquence : en théorie, un pneu de dégonfle plus vite quand on vient de le gonfler, que quelques années plus tard. Mais bon, y'a hélas d'autres facteurs qui vont en sens inverse ...
Je pense aussi que les pertes sont ailleurs ... sur mes 4 jeux de pneus/roues, certains perdent quelques dixièmes de bar à chaque saison, d'autres rien. Ils sont pourtant tous gonflés de la même manière.
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Je pense aussi que les pertes sont ailleurs ... sur mes 4 jeux de pneus/roues, certains perdent quelques dixièmes de bar à chaque saison, d'autres rien. Ils sont pourtant tous gonflés de la même manière.
Ben ceux qui perdent plus (ne serait-ce que par une valve un peu moins étanche) ont de fortes chances de perte un peu plus d'oxygène que d'azote ... donc ils tendent aussi vers 100 % !
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Je pense que tu devrais faire un stage chez des pros avant de mettre en doutes ce que les autres écrivent
c'est pas "les autres" , c'est juste toi qui écrit des énormités ici, désolé.
on as toujours des choses à apprendre je ne prétend pas être un spécialiste du pneu auto, loin de là, donc oui un stage m'apprendrai plein de truc
par contre toi t'as pas besoin de stage comique, déjà au top O0
:2funny:
je vais etre bien ennuyé avec mon seche-cheveux cet hiver, toute cette neige à faire fondre devant moi pour poser mes petites roues avant innocentes et si frèles... :'(
:2funny:
Les pertes de pression sur le long terme ça dépend essentiellement de la couche de butyl à l'intérieur du pneu, c'est la seule qui assure l' étancheité, tout le reste est poreux à l'air. mais même cette couche intérieur est légerement poreuse, plus ou moins.
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c'est pas "les autres" , c'est juste toi qui écrit des énormités ici, désolé.
on as toujours des choses à apprendre je ne prétend pas être un spécialiste du pneu auto, loin de là, donc oui un stage m'apprendrai plein de truc
Je ne me prétend absolument pas être un spécialiste mais..
ICI, j'ai un CRV avec 12 pneus, 4 origines 225 M+S, 4 UHP 255 et 4 hiver 255, et il y a actuellement 5 cm de neige non dégagée et j'ai eu bien du mal de mal à faire déclencher le VSA sur les 50km de petites routes que je viens de faire.
Alors que CHEZ TOI il y a :
Une insignt traction avec des pneus d'origine qui craquèlent.
Donc si un jour un ingénieur de chez michelin ou autre, voir un proprio d'un CRV vient me démontrer EN PRATIQUE que ses pneus été en 225 M+S sont plus efficace sur la neige que des 255 hiver là je veux bien en débattre (ce qui m'étonnerais vu que j'en ai fait l'expéreence ), mais venant de toi, sorry tu n'est pas équipé du matos pour me démontrer ni pour m'apprendre quoi que ce soit...
La théorie c'est que rien ne marche et tout le monde en connait la cause, la pratique c'est que tout fonctionne mais personne ne sait pourquoi...
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Donc si un jour un ingénieur de chez michelin ou autre, voir un proprio d'un CRV vient me démontrer EN PRATIQUE que ses pneus été en 225 M+S sont plus efficace sur la neige que des 255 hiver là je veux bien en débattre (ce qui m'étonnerais vu que j'en ai fait l'expéreence ), mais venant de toi, sorry tu n'est pas équipé du matos pour me démontrer ni pour m'apprendre quoi que ce soit...
La question n'est pas de comparer des toutes saisons en 225 et des pneus hiver en 255.
Il faudrait comparer le comportement avec les mêmes pneus hiver en 225 et en 255 sur le même véhicule pour se faire une idée.
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Tout le probleme est la !!! Faut pas comparer ce qui n'est pas comparable .
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Bien entendu que normalement pour le même pneu et le même véhicule il devrait y avoir une différence mais bon serait elle vraiment sensible ?
Petite info sur mes 225 P+S il y 4 sillons d'évacuation de l'eau, 1 de 1 cm et 3 de 0.5cm, ca fait 2.5cm sur la largeur qui ne sont pas en contact avec le sol, sur les UHP j'ai 5 sillons d'une moyenne de 0.9cm ce qui fait 4.5 cm dur la largeur hors contact et je compte pas les sillons transversaux qui sont bien plus nombreux aussi que le M+S
Cela veut donc dire que sur les 3cm de largeur supplémentaire du 255, il n'y a qu'un seul centimètre de gomme en plus qui entre en contact avec le sol et donc qui subit la pression par rapport au 225 M+S
Les ingénieurs chez les manufacturiers ne sont quand même pas des imbéciles, quelque soit la largeur du pneu la surface de contact est optimisée ( bruit, conso, tenue de roue ) et ils ne vont pas mettre des savonnettes sur des voiture de 300cv alors que l'inverse est recherché
le genre de raisonnement "c'est plus large donc cela tiens forcément moins bien" ( dans une certaine proportion bien entendu ) ca c'est du raisonnement à la papy qui se rappelle de trucs que l'on lui a dit à l'époque où l'on mettait des chambres a air dans les pneus :2funny:
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le genre de raisonnement "c'est plus large donc cela tiens forcément moins bien" ( dans une certaine proportion bien entendu ) ca c'est du raisonnement à la papy qui se rappelle de trucs que l'on lui a dit à l'époque où l'on mettait des chambres a air dans les pneus :2funny:
Marrant ca , mais perso c'est plutot le contraire que j'entend toujours...plus c'est large mieux ca tiens !!
Et tout aussi drole c'est que tu nous affirmes a tout bout de champ que tes 255 sport de marque peu connue sont mieux que les m+s dunlop d'origine. Je veux bien croire que cela soit vrai mais il n'en reste pas moins que le CRV est mieux chaussé avec des 225 de large et de preference en 17 pouces de qualites tout temps ( comme aux ameriques en fait) compte tenu de la vocation du vehicule. Apres c'est chacun ses preferences c'est tout.
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Marrant ca , mais perso c'est plutot le contraire que j'entend toujours...plus c'est large mieux ca tiens !!
On est dans le contexte de la neige... sur un post : quels pneus hiver :afro:
Oui selon moi ( et je ne m'occupe pas de ce que les autres ont et font ) cela me convient mieux en effet, il y a des avantages comme le comportement en général, le look, le prix ( les 225/18 sont rares et cher ) mais aussi des inconvénients comme une très légère conso supérieure.
et si c'était à refaire je le referais sans hésiter... mais voilà moi j'essaie et je prend le risque, c'est pas en se cantonnant au véhicule d'origine que l'on arrive à un retour d'expérience
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Je ne me prétend absolument pas être un spécialiste mais..
ICI, j'ai un CRV avec 12 pneus, 4 origines 225 M+S, 4 UHP 255 et 4 hiver 255, et il y a actuellement 5 cm de neige non dégagée et j'ai eu bien du mal de mal à faire déclencher le VSA sur les 50km de petites routes que je viens de faire.
Alors que CHEZ TOI il y a :
Une insignt traction avec des pneus d'origine qui craquèlent.
Donc si un jour un ingénieur de chez michelin ou autre, voir un proprio d'un CRV vient me démontrer EN PRATIQUE que ses pneus été en 225 M+S sont plus efficace sur la neige que des 255 hiver là je veux bien en débattre (ce qui m'étonnerais vu que j'en ai fait l'expéreence ), mais venant de toi, sorry tu n'est pas équipé du matos pour me démontrer ni pour m'apprendre quoi que ce soit...
arrète de ramer mec t'es sur le sable
les autres sont polis et y mettent les formes, mais moi non, désolé : les touristes qui parlent sans savoir à propos de MA putain de sécurité ( parcque quant j'utilise la voie publique tout comme toi, et qu'un SENSURE comme toi qui ne veut pas comprendre , qui se ballade avec des pneus pas adaptés en claironnant à qui mieux mieux que c'est topppp-geniaallll , c'est (aussi) de ma putain de sécurité dont il s'agit)
ça t'as bien mis les boules que je te prouve par A + B que tu ne sais pas de quoi tu parle.
exellent le coup du pneu VTT O0 j te présente les gens de chez hutchinson et michelin ( branche 2 roues et oui moi je ne pète pas plus haut que mon cul je ne parle que de ce que je connais vraiment, pis j'ai qu'une misérable traction :2funny: )quant tu veut tu leur expliquera comment un pneu large est meilleur dans la boue ils vont apprendre des choses graçe a toute tes connaissance toi et ton 4X4 de 300 chevaux et tes 2 train de pneu de vélo O0 )
les ingénieurs font leur boulot et ils le font bien, évidement
le problème c'est qu'aprés, derrière, les commerçant et les gens du marketing font également leur boulot, et ils le font également bien, évidement.
au final on "sur"vend aux gens des roues completement surdimensionnée en leur disant que c'est le top de la technologie et blablabla, mais ça c'est du commerce, les commerçant ne te veulent pas de bien, ils veulent de la thune c'est tout.
quant on as pas l'envie ou la fibre de comprendre les explications technique au moins on évite de raconter des conneries aux autres, conneries qui mettent en balance leur sécurité.
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arrète de ramer mec t'es sur le sable
les autres sont polis et y mettent les formes, mais moi non, désolé : les touristes qui parlent sans savoir à propos de MA putain de sécurité ( parcque quant j'utilise la voie publique tout comme toi, et qu'un SENSURE comme toi qui ne veut pas comprendre , qui se ballade avec des pneus pas adaptés en claironnant à qui mieux mieux que c'est topppp-geniaallll , c'est (aussi) de ma putain de sécurité dont il s'agit)
ça t'as bien mis les boules que je te prouve par A + B que tu ne sais pas de quoi tu parle.
exellent le coup du pneu VTT O0 j te présente les gens de chez hutchinson et michelin ( branche 2 roues et oui moi je ne pète pas plus haut que mon cul je ne parle que de ce que je connais vraiment, pis j'ai qu'une misérable traction :2funny: )quant tu veut tu leur expliquera comment un pneu large est meilleur dans la boue ils vont apprendre des choses graçe a toute tes connaissance toi et ton 4X4 de 300 chevaux et tes 2 train de pneu de vélo O0 )
les ingénieurs font leur boulot et ils le font bien, évidement
le problème c'est qu'aprés, derrière, les commerçant et les gens du marketing font également leur boulot, et ils le font également bien, évidement.
au final on "sur"vend aux gens des roues completement surdimensionnée en leur disant que c'est le top de la technologie et blablabla, mais ça c'est du commerce, les commerçant ne te veulent pas de bien, ils veulent de la thune c'est tout.
quant on as pas l'envie ou la fibre de comprendre les explications technique au moins on évite de raconter des conneries aux autres, conneries qui mettent en balance leur sécurité.
Arf, encore un parano de la sécurité que les autres mettent en danger… faut prendre des cachets pour cela papy les anti anxiolytique c’est remboursé maintenant
Ben si tu veux être en sécurité t’a qu’a acheter un hummer , mais bon là t’aurais pas les écobonus pour pouvoir t’acheter une nouvelle papy mobile
Bon je te laisse avec ta voiture à pile et ton vélo décatlhon car j’ai autre chose de plus intéressant à faire que de discuter avec un excité qui a visiblement bcp de crachoir derrière son clavier avec un interlocuteur à 1000km mais qui au final a rien là ou il faut..
Et tu remarqueras que c'est dit avec du tact car tes propos ne suggèrent pas vraiment un grande éducation
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prenez vous une chambre tous les deux :2funny: ;D >:D
arrêtez de vous prendre le choux
:'(
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Je suis pas un grand fan des moralisateurs à deux balles. :fight:
Et lui visiblement pas non plus des mecs qui font rien comme les autres :D
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Moi je ne suis pas fan des pneus larges sur la neige, mais alors pas du tout >:D
Mais faut pas trop étroit non plus. Rester à la dimension d'origine ou descendre d'une taille en largeur est très raisonnable. Perso je reste en dimensions d'origine pour mes pneus hiver, car ils roulent rarement sur la neige somme toute !
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FDM ! >:D :2funny:
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Mais faut pas trop étroit non plus. Rester à la dimension d'origine ou descendre d'une taille en largeur est très raisonnable. Perso je reste en dimensions d'origine pour mes pneus hiver, car ils roulent rarement sur la neige somme toute !
Oui un gars du sud qui parle de pneus neige, c'est un peu comme un habitant le monte carlo qui t'explique ce qu'est la famine :buck2:
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;D :2funny: bande de FDM ! :2funny:
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Moi je ne suis pas fan des pneus larges sur la neige, mais alors pas du tout >:D
Mais faut pas trop étroit non plus. Rester à la dimension d'origine ou descendre d'une taille en largeur est très raisonnable. Perso je reste en dimensions d'origine pour mes pneus hiver, car ils roulent rarement sur la neige somme toute !
De toute façon avec des Dunlop ST30 slicks ... sur la neige, la largeur n'a plus de grande importance, cela fait de toute façon de très bons patins :buck2:
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Oui un gars du sud qui parle de pneus neige, c'est un peu comme un habitant le monte carlo qui t'explique ce qu'est la famine :buck2:
j'ai rien dit moi
je suis spectateur
;D :D
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j'ai rien dit moi
je suis spectateur
;D :D
Tous en cœur : Poulou est sage ! O0
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Oui un gars du sud qui parle de pneus neige, c'est un peu comme un habitant le monte carlo qui t'explique ce qu'est la famine :buck2:
La Savoie est au nord ... des Alpes ;)
J'y paie des impôts locaux et y vais demain (équipements "obligatoires"), donc on en recausera, du sud ! :coolsmiley:
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De toute façon avec des Dunlop ST30 slicks ... sur la neige, la largeur n'a plus de grande importance, cela fait de toute façon de très bons patins :buck2:
mon beau-frère dédé, qui fait pas mal de randonnée en montagne en raquette, m'as dit que c'etait le top ! O0
faut essayer...
:laugh:
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quelqu'un a essayé des general tire en pneus hiver? je cherche 4 jantes en tôle blanches et donc 4 pneus hiver, et je suis tombé sur cette promo
http://www.rueducommerce.fr/m/ps/mpid:MP-D86B3M4658352#moid:MO-D86B3M7090563 (http://www.rueducommerce.fr/m/ps/mpid:MP-D86B3M4658352#moid:MO-D86B3M7090563)
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Sacrément pas cher ! :idiot2:
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Sacrément pas cher ! :idiot2:
Oui mais ma grand mère disait toujours :" pas cher revient cher".....
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Note que s'ils tiennent bien et meurent après un hiver, à ce prix cela peut rester une bonne affaire...
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Note que s'ils tiennent bien et meurent après un hiver, à ce prix cela peut rester une bonne affaire...
je pense à l'avenir m'orienter vers cette solution: des pneus hiver pas cher, achetés en Novembre et gardés une saison, pas plus.
Ca évite de devoir les changer (c’est toujours la même chose: il suffit qu'on remette les pneus été pour qu'il y ait une petite giboulée tardive...)
Ca évite d'avoir 1 jeu de roues à stocker
Je pense qu'un pneu pas cher neuf vaut un pneu xcellium usé à 50%
Pensez aussi que bien souvent, quand on éclate un pneu, on est obligé d'en changer 2. Et sur un AWD, c'est carrément les 4 qu'il faut changer !
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Donc il ne me reste plus qu'a trouver 4 jantes acier blanches, le moins cher possible, de ce genre:
http://www.cash-4x4.com/index.php?prod=26 (http://www.cash-4x4.com/index.php?prod=26)
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nadar, tu roulerais alors un an en pneus hiver ? car autrement il te faut conserver le jeu de roues été, non ?
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Qui connait le pneus Infinity ? Ils n'ont pas l'air chers.
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Donc il ne me reste plus qu'a trouver 4 jantes acier blanches, le moins cher possible, de ce genre:
http://www.cash-4x4.com/index.php?prod=26 (http://www.cash-4x4.com/index.php?prod=26)
je ne me rappelle plus son nom
mais le magasin discount aux Arnavaux près du Mc Do de ST Marthe
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j'ai retrouvé
http://www.actusoldes.fr/Magasin.aspx?id=116752 (http://www.actusoldes.fr/Magasin.aspx?id=116752)
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j'ai retrouvé
http://www.actusoldes.fr/Magasin.aspx?id=116752 (http://www.actusoldes.fr/Magasin.aspx?id=116752)
je ne sais pas s'ils en ont, mais je crois que je dois pouvoir trouver ça aux alentours de 40 euros pièce
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nadar, tu roulerais alors un an en pneus hiver ? car autrement il te faut conserver le jeu de roues été, non ?
oui, c'est bien l'idée. A part le fait que les pneus hiver s'usent plus vite en été, je ne constate pas de différence marquante de performances.
La voiture de ma fille est équipée en pneus hiver toute l'année, sans problème.
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D'où ma question plus haut sur les pneus Infinity (chinois) qui font des pneus hiver pas très cher, dans les 80 € pour du 16".
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D'où ma question plus haut sur les pneus Infinity (chinois) qui font des pneus hiver pas très cher, dans les 80 € pour du 16".
J'ai peut-être tord ... mais, comme certains autres ici, je considère les pneus comme un des éléments (si pas l'élément) le(s) plus important(s) au niveau de la sécurité et je ne suis pas prêt à acheter chinois dans ce domaine :-[
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Idem pour moi.
Vu la piètre qualité des produits chinois, c'est pas demain la veille que je vais acheter leurs pneus.
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General tire n'est pas du pneu chinois non?
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General tire n'est pas du pneu chinois non?
C'est une marque américaine qui a été rachetée par Continental.
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C'est une marque américaine qui a été rachetée par Continental.
donc avec des prix si bas c'est vraiment de la promo
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donc avec des prix si bas c'est vraiment de la promo
A 32€ le pneu c'est effectivement une sacré promo.
245 75 R 16 ce n'est pas franchement une taille standard pour le Grand Cherokee, ça.
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oui, c'est bien l'idée. A part le fait que les pneus hiver s'usent plus vite en été, je ne constate pas de différence marquante de performances.
La voiture de ma fille est équipée en pneus hiver toute l'année, sans problème.
Idem ma femme a roulé en pneus hiver toute l'année, usure un peu plus rapide ( +- 10% ) mais pas vraiment de différence de performance sauf meilleure adhérence sur le mouillé.
General Tire j'ai deux connaissances qui en ont en été et ils sont enchantés, d'ailleurs les avis sur les sites en lignes sont élogieux ils sont devant les marque prenium, si je ne trouve plus de euro tyfoon ce sera mon prochain choix
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A 32€ le pneu c'est effectivement une sacré promo.
245 75 R 16 ce n'est pas franchement une taille standard pour le Grand Cherokee, ça.
pas la bonne taille, mais elle est dispo pour à peine plus cher, ce qui me manque ce sont des jantes acier noires ou blanches
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Cet hiver, 6000 kms avec mes pneus hiver : Pirelli Scorpion Ice&Snow en 215/65R16 98H.
Les plus :) : hormis l'effet paillasson à assimiler au tout début, ça tient bien sur le sec et le mouillé.
Les moins :-\ : bruyants surtout à l'arrière, le "ronron" résonne un peu dans le coffre.
Ils ont vu la neige 2 petites fois, donc pas d'avis tranché. Peut-être une légère surconso, à vérifier, mais moins d'un litre/100 c'est sûr. J'en suis satisfait.
Je viens de repasser aux Michelin Latitude usé à l'AV et Conti 4x4 Contact à l'AR, et les Michelin sont bruyants dans une tonalité différente. C'est leur dernier été j'espère. L'agonie d'un michelin, ça dure longtemps ;D !
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salut,
c'est quoi "l'effet paillasson" ?
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tu n'as jamais marché sur un paillasson ???
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Exemple : prend une brosse à poil dur. Si tu appuies verticalement dessus c'est rigide ça bouge pas. Si tu appuies en bougeant un peu ta main, le bas des poils reste fixe sur la table, mais le haut des poils et ta main est décalée. C'est ça l'effet paillasson appliqué à ton pneu. 9a induit un léger flou dans la direction.
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ben non ... :2funny:
mais roulé sur un paillasson si ! :-[ Hic ...
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on ne te demande pas où tu passes tes nuits
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J'observe avec fierté que ce terme "effet paillasson" est passé dans les moeurs sur PH désormais ^-^
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quoi c'est de toi? alors là pour une fois ( :buck2:) chapeau! O0
ben franchement avec les michelin A4, le fameux effet paillasson il est super discret, conso identique aux pneus été, je recommande.
2 hivers d'environ 6000km chacun, ils en feront encore au moins 2 ou 3 de plus à priori.
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quoi c'est de toi? alors là pour une fois ( :buck2:) chapeau! O0
ben franchement avec les michelin A4, le fameux effet paillasson il est super discret, conso identique aux pneus été, je recommande.
2 hivers d'environ 6000km chacun, ils en feront encore au moins 2 ou 3 de plus à priori.
dans quelle dimension, tes michelin A4 ? et avec quelle taille de jantes (haut, large) ?
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175/65/15
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ça c'est des dimensions de pneus de vélo, non ? :D :afro:
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bah ç'est largement suffisant pour déplacer un tas de ferrailles sous-motorisé de 1250 kilos sur route ouverte. :)
à 70€ pièce, je préfère rouler en michelin / conti, qu'en sous-marque plus grande et plus large qui ne serviront à rien, au contraire, surtout en hiver. Et même en été, maintenant que j'ai pus comparer.
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J'observe avec fierté que ce terme "effet paillasson" est passé dans les moeurs sur PH désormais ^-^
Si tu es l'inventeur de cette formule, bravo........cela correspond tout à fait au ressenti que j'ai eu juste après le montage de mes pneus hiver ;)
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quoi c'est de toi? alors là pour une fois ( :buck2:) chapeau! O0
Si tu es l'inventeur de cette formule, bravo........cela correspond tout à fait au ressenti que j'ai eu juste après le montage de mes pneus hiver ;)
Non je l'ai juste introduite sur PH ;)
J'avais lu cette expression dans Auto-Moto (le journal papier, je précise toujours) et la trouvais en effet très parlante ;)
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Je commence à regarder sérieusement pour acheter mes pneus hiver, et je viens d'appeler mon CC. Il me propose 25% de remise sur des Yokohama Winter Drive, soit 164 EUR pièce.
A la base mon choix se portait plutôt sur d'autres pneus (Michelin Alpin, ContiWinter ou Vredestein Snowtrac) mais à ce prix là, je trouve l'offre plutôt intéressante. Sur le web, le Michelin Alpin ou le ContiWinter sont déjà entre 180 et 200 EUR.
Là, j'ai non seulement l'avantage que les pneus soient montés par mon CC, mais en plus il stocke mes roues et ne me fait pas monter la permutation hiver/été.
Je crois que je vais me laisser tenter ::)
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Bonjour,
Sur le net tu les trouves à +/- 150€ (225/60R18). Y'a moins cher mais ça reste aux alentours de 130-140€ pour du Toyo. Donc s'il y a montage (au moins 15€ par boudin) + stockage, l'offre du CC est intéressante. J'achèterai O0 !
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Bon choix , les yoko valent largement les "européens" , réputation et tests bidons de l'adac (bon OK pas toujours..) mis a part...
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ça y est, j'ai passé commande de 4 Yokohama W.drive en 225/60 R18. Il n'y a plus qu'à attendre les 1ers flocons de neige :P
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Je ne me souviens plus, tu avais gardé tes jantes ?
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Bon choix , les yoko valent largement les "européens" , réputation et tests bidons de l'adac (bon OK pas toujours..) mis a part...
ben si les tests de l'adac sont "bidons" on se refère à quoi du coup ?
à tonton renée qui as tuné sa ford focus en 235/45/19 parcque ça "accroche de la ballouse!"
moi je veut bien qu'aucun test ne soit parfait mais enfin, faute de mieux et de pouvoir comparer nous-même sur une piste d'essai..
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Je ne me souviens plus, tu avais gardé tes jantes ?
Oui, j'avais commandé 4 jantes supplémentaires lors de l'achat du CR-V :
(http://img15.hostingpics.net/pics/730238JACRV4.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=730238JACRV4.jpg)
J'ai fait monter les pneus d'origine sur ces nouvelles jantes, et je vais utiliser mes jantes d'origine pour les pneus hiver.
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Là, j'ai non seulement l'avantage que les pneus soient montés par mon CC, mais en plus il stocke mes roues et ne me fait pas monter la permutation hiver/été.
ton concessionnaire as raison de te choyer vus que tu lui achète quasiment une voiture par an, il peut au moins faire ça :P
c'est vrai que c'est lourd à trimballer et que ça prend de la place les roues..
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ton concessionnaire as raison de te choyer vus que tu lui achète quasiment une voiture par an, il peut au moins faire ça :P
c'est vrai que c'est lourd à trimballer et que ça prend de la place les roues..
Je n'ai acheté qu'une seule voiture chez lui (le CR-V 4) ;)
Par contre c'est lui qui a fait les entretiens de toutes nos Honda.
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ça y est, j'ai passé commande de 4 Yokohama W.drive en 225/60 R18. Il n'y a plus qu'à attendre les 1ers flocons de neige :P
Ils annoncent la neige à 1600m ici pour ce week-end :crazy:
Moi, je verrai au moment de commander les pneus (le prix sur 123pneus varie de jour en jour ::) ) mais dans ma "short list", j'ai pour l'instant:
- Bridgestone Blizzak LM-80 EVO
- Continental ContiCrossContact Winter
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Ils annoncent la neige à 1600m ici pour ce week-end :crazy:
Moi, je verrai au moment de commander les pneus (le prix sur 123pneus varie de jour en jour ::) ) mais dans ma "short list", j'ai pour l'instant:
- Bridgestone Blizzak LM-80 EVO
- Continental ContiCrossContact Winter
Tu as une préférence pour le ContiCrossContact Winter plutôt que pour le WinterContact TS830 P ?
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Tu as une préférence pour le ContiCrossContact Winter plutôt que pour le WinterContact TS830 P ?
Le site me proposait les ContiCrossContact et pas les autres ... peut-être que les WinterContact ne sont pas dispo en 225/65R17 ? ???
De toute façon, les ContiCrossContact sont des pneus SUV alors que les WinterContact sont des pneus "voiture classique" donc j'ai toujours une petite préférence pour des pneus destinés aux SUV ;)
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Ah oui, c'est vrai que tu repasses en 17" pour tes roues hiver. Je me demande si ce n'est pas Nadar qui avait les WinterContact TS830 sur son Forester.....mais bon, si le site ne te les propose pas, c'est tout de suite réglé ;)
Fut un temps, n'y avait-il pas les Vredestein Snowtrac dans ta liste ?
Les Vredestein sont souvent un peu moins chers que les concurrents.
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ben si les tests de l'adac sont "bidons" on se refère à quoi du coup ?
à tonton renée qui as tuné sa ford focus en 235/45/19 parcque ça "accroche de la ballouse!"
moi je veut bien qu'aucun test ne soit parfait mais enfin, faute de mieux et de pouvoir comparer nous-même sur une piste d'essai..
Ben vois-tu c'est un vrai probleme ca !! Car si les tests de l'adac (et à savoir que ces tests sont repris par un tas d'organismes comme quechoisir en France ou le TCS Suisse) sont une bonne base il faut remaquer que leur resultats ne sont applicables a coup sur qu'avec les taille et type de vehicule servant au test . Un pneu 205/60x16 testé sur un VW touran ne sera pas forcement bon ( c'est meme tres souvant le cas en fait) en 195/65x15 sur une focus ( autre taille et autre train roulant ) . Et l'adac n'achete pas les pneus en fait mais demande au fabricant. Donc il arrive que les pneus de tests ne sont pas des standards de fabrication ( cela a deja été denoncé en Allemagne concerant les pneus Continental qui depuis jure que c'est plus vrai....).
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Ah oui, c'est vrai que tu repasses en 17" pour tes roues hiver. Je me demande si ce n'est pas Nadar qui avait les WinterContact TS830 sur son Forester.....mais bon, si le site ne te les propose pas, c'est tout de suite réglé ;)
Fut un temps, n'y avait-il pas les Vredestein Snowtrac dans ta liste ?
Les Vredestein sont souvent un peu moins chers que les concurrents.
Il n'y a pas de Nokian dans cette taille ? Cette marque semble vraiment proposer de bon pneus hivers mais reste plutot meconnue en France.
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Fut un temps, n'y avait-il pas les Vredestein Snowtrac dans ta liste ?
Les Vredestein sont souvent un peu moins chers que les concurrents.
Vredestein Wintrac 4 xtreme ... c'est vrai que j'en ai été très content sur le CR-V 3. Ce sont d'ailleurs ces pneus qui se trouvent sur les jantes 17" que je vais récupérer mais ils ont fait 4 hiver donc je ne pense pas pouvoir les tirer beaucoup plus loin.
Je viens de regarder le prix et c'est vrai qu'ils sont un tout petit peu moins chers ... mais pas suffisament pour que le prix soit le critère de décision ;)
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Il n'y a pas de Nokian dans cette taille ? Cette marque semble vraiment proposer de bon pneus hivers mais reste plutot meconnue en France.
Nokian WR SUV 3 ... vraiment pas chers d'ailleurs mais je n'ai aucune idée de ce qu'ils valent ???
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Moi non plus...mais j'imagine que sur neige ils doivent etre bon ( la neige ils connaissent en Finlande....) . Apres sur route seche je sais pas.
Perso j'en ai acheter pour la P+ ( pas les SUV bien sur).
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Vredestein Wintrac 4 xtreme ... c'est vrai que j'en ai été très content sur le CR-V 3. Ce sont d'ailleurs ces pneus qui se trouvent sur les jantes 17" que je vais récupérer mais ils ont fait 4 hiver donc je ne pense pas pouvoir les tirer beaucoup plus loin.
Je viens de regarder le prix et c'est vrai qu'ils sont un tout petit peu moins chers ... mais pas suffisament pour que le prix soit le critère de décision ;)
Sur les différents sites que j'ai regardé, il n'y a effectivement pas une grosse différence de prix entre le Wintrac 4 xtreme et les pneus de marques plus réputées comme Continental, Michelin ou encore Bridgestone.......le Blizzak LM80 est même moins cher sur certains sites.
Grosso, en 225/60 R18 il faut compter 175 à 195 EUR l'unité. Même s'il s'agit très probablement de déstockage, mon CC est plutôt bien placé avec ses Yokohama W.drive à 164 EUR ::)
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Moi non plus...mais j'imagine que sur neige ils doivent etre bon ( la neige ils connaissent en Finlande....) . Apres sur route seche je sais pas.
Perso j'en ai acheter pour la P+ ( pas les SUV bien sur).
Effectivement, je me souviens avoir lu un essai pour la dimension 205.55.16, et les Nokian étaient aussi bien cotés que le Michelin en ce qui concerne la motricité sur la neige. Par contre, sur sols mouillés ou secs, c'était autre chose.
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Grosso, en 225/60 R18 il faut compter 175 à 195 EUR l'unité. Même s'il s'agit très probablement de déstockage, mon CC est plutôt bien placé avec ses Yokohama W.drive à 164 EUR ::)
En effet ... je viens d'ailleurs de voir qu'ils sont quasi au même prix en 17" et 18". Par contre, leurs notes dans les tests du TCS ou de l'ADAC (datant de quelques années certes) ne sont pas terribles-terribles :-[
Tu les fais monter quand sur le véhicule?
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Je pense que je vais attendre fin octobre pour faire la permutation, à moins qu'il y ait une vague de froid avant.
Je ne sais plus si c'est i-VTEC ou v-teCH qui a des Yokohama W.drive, mais il semblait globalement satisfait.
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Ben vois-tu c'est un vrai probleme ca !! Car si les tests de l'adac (et à savoir que ces tests sont repris par un tas d'organismes comme quechoisir en France ou le TCS Suisse) sont une bonne base il faut remaquer que leur resultats ne sont applicables a coup sur qu'avec les taille et type de vehicule servant au test . Un pneu 205/60x16 testé sur un VW touran ne sera pas forcement bon ( c'est meme tres souvant le cas en fait) en 195/65x15 sur une focus ( autre taille et autre train roulant ) . Et l'adac n'achete pas les pneus en fait mais demande au fabricant. Donc il arrive que les pneus de tests ne sont pas des standards de fabrication ( cela a deja été denoncé en Allemagne concerant les pneus Continental qui depuis jure que c'est plus vrai....).
merci pour ces préçisions. Effectivement ils ne peuvent tester beaucoup de combinaison de pneus / VH. Effectivement ce serai facile pour un constructeur de "doper" un petit échantillon de pneu destiné à comparatif et mise à disposition gracieusement.
Quant je fesai des piges pour la presse vélo on nous fournissai souvent des pneus de pré-séries, et dans le lot on avais parfois beaucoup mieux que le pneu en version finale. ( et tu t'en rend compte 2 ans après avoir écrit l'article ou le compte-rendu... :buck2: )
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Je me demande si ce n'est pas Nadar qui avait les WinterContact TS830 sur son Forester.....
C'est moi qui ai cette monte sur mon CR-V4, j'en ai été très content l'hiver passé, ils me semblaient même un rien plus silencieux que mes michelin été O0
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C'est moi qui ai cette monte sur mon CR-V4, j'en ai été très content l'hiver passé, ils me semblaient même un rien plus silencieux que mes michelin été O0
Ok, je me suis mélangé un peu les pinceaux, je croyais que tu avais les Michelin Alpin ;)
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J'ai effectivement eu les Yoko W.drive sur mon CR-V (en 225 65 R 17) et j'en était content car ils étaient silencieux, avec une usure normale et bons sur neige. Par contre je peux pas en dire autant des Pirelli W210 Sottozero Serie 2: ils sont bruyants et s'usent rapidement, de plus AoS ne les trouvaient pas exceptionnels sur la neige....
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Pour moi, c'est clair ... plus jamais de Pirelli !
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Pour moi, c'est clair ... plus jamais de Pirelli !
Pareil pour moi.
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ça y est, j'ai passé commande de 4 Yokohama W.drive en 225/60 R18. Il n'y a plus qu'à attendre les 1ers flocons de neige :P
Bon choix Harry ;)
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Je sais que les Nokian WR SUV 3 ont très bien été notés.
Sinon il y a aussi les Goodyear Ultra Grip SUV qui doivent être très bons aussi...
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Pour moi, c'est clair ... plus jamais de Pirelli !
Pourtant, sans maîtrise la puissance n'est rien :P ;)
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Pourtant, sans maîtrise la puissance n'est rien :P ;)
Bon ok, je resterai fidèle à Pirelli ... pour les calendriers :buck2:
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Bon ok, je resterai fidèle à Pirelli ... pour les calendriers :buck2:
;D O0
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Pour ma part, j'avais épluché PH au moment de l'achat du CR-V4 concernant les pneus hiver plus mes expériences précédentes et cela se jouera entre Michelin et Continental. Ce que je n'ai pas solutionné pour le moment, c'est les jantes car je pense en acheter en 17 pouces, mais en 7' ou 7,5' afin de limiter l'effet paillasson tout en choisissant des jantes solides et vraiment compatibles... j'ai besoin d'avis sur les marques possibles et leur qualité que sur le modèle précis : le meilleur avis étant celui de ceux qui en ont utilisé ! ;)
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Pour ma part, j'avais épluché PH au moment de l'achat du CR-V4 concernant les pneus hiver plus mes expériences précédentes et cela se jouera entre Michelin et Continental. Ce que je n'ai pas solutionné pour le moment, c'est les jantes car je pense en acheter en 17 pouces, mais en 7' ou 7,5' afin de limiter l'effet paillasson tout en choisissant des jantes solides et vraiment compatibles... j'ai besoin d'avis sur les marques possibles et leur qualité que sur le modèle précis : le meilleur avis étant celui de ceux qui en ont utilisé ! ;)
Je conseille les jantes Honda dans ce cas :buck2:
Par contre, tu crois vraiment que l'effet paillasson est lié à la largeur de la jante ???
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Goodyear Ultra Grip SUV
J'ai eu occasion de tester l'hiver dernier sur plusieurs trajets en montagne (pluie, neige, boue,...). Ce n'était pas mon véhicule, mais le proprio était du même avis : bien O0 .
Bon, le véhicule n'est pas comparable au CR-V, c'était un Pathfinder en 18. Beaucoup de mal à faire des donuts en 2RM sur le parking gelé.
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Je conseille les jantes Honda dans ce cas :buck2:
Par contre, tu crois vraiment que l'effet paillasson est lié à la largeur de la jante ???
pour moi, c'est un simple principe physique qui s'applique, surtout quand la largeur de la bande de roulement est proche de la largeur des jantes : le pneu n'est pas "tendu" sur la jante et la pression à l'intérieur n'est d'aucune aide pour bloquer ce mouvement parasite... :(
Ceci dit, je ne suis pas un expert ! >:D mais je l'ai simplement constaté dans quelques comparaisons avec des collègues adeptes du tuning : même voiture, même jante, même type de pneu mais augmentation de la bande de roulement au delà (?) d'une certaine limite = apparition flagrante de l'effet paillasson
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Nokian WR SUV 3 ... vraiment pas chers d'ailleurs mais je n'ai aucune idée de ce qu'ils valent ???
Ils sont donnés comme tres bon par l'ADAC (bon apres chacun en pense ce qu'il veut du test). Par contre suite au test sur les pneus été de l'ADAC j'ai monté des NOKIAN été sur ma Hyndai et je suis tres tres tres agreablement surpris, usure correcte (avec meme les chiffres des mm qui disparaissent sue le pneu au fure et a mesure de l'usure, génial cette idée) tenue de route sur sec et tres humide excélente (je n'ai pas trouvé la limite pour l'instant, et donc jamais declencher l'esp dans un rond point sous la pluie) donc sur la Hyundai cette hiver ce sera NOKIAN, sur le CRV il finira les VERDESTEIN.
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ça y est, j'ai passé commande de 4 Yokohama W.drive en 225/60 R18. Il n'y a plus qu'à attendre les 1ers flocons de neige :P
Mes pneus sont arrivés et ont été montés sur mon 2ème jeu de jantes. Il ne me reste plus qu'à attendre le bon moment pour faire la permutation roues été/roues hiver :)
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Ils datent de quand tes pneus ? t'as regardé sur le flanc la date ?
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Ils datent de quand tes pneus ? t'as regardé sur le flanc la date ?
Je ne les ai pas encore vu. J'ai juste reçu un appel du CC pour me dire que c'était ok et que je pouvais passer quand je voulais.
Vu la promo, je suppose que ce sont des pneus de l'année dernière qui étaient en stock.
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Je ne les ai pas encore vu. J'ai juste reçu un appel du CC pour me dire que c'était ok et que je pouvais passer quand je voulais.
Vu la promo, je suppose que ce sont des pneus de l'année dernière qui étaient en stock.
Le N° DOT est ton ami ^-^
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Le N° DOT est ton ami ^-^
Je vais regarder ça le jour où je ferais la permutation ;)
En général je ne fais pas ça avant fin octobre/début novembre.
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Vu la promo, je suppose que ce sont des pneus de l'année dernière qui étaient en stock.
;) Pas nécessairement, les pneus hiver sont fabriqué en été, et comme cela fait 2 - 3 hivers que l'ont tombe à cour, les stocks sont renouvelé ;)
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En fait non depuis que les usines se "spécialises" à l'est de l'Europe ( y plus grand chose qui est fabriqué en France/Allemagne/italie pour les pneus hormis ceux de premiere monte directement fabriqués à cote de l'usine du constructeur auto..) les pneus sont fait toute l'année par serie peu importe le genre. Mes pneus hivers par exemple on une date de novembre si j'en crois le DOT, ce qui n'est pas coherent justement avec l'idee d'une fabrication printemps/été.
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C'est toujours l'été indien à Toulouse alors l'hiver.. :crazy:
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Cela ne répond pas à la question et loin de moi l'idée de faire de la pub déguisée mais , j'entendais hier à la radio dans une pub que Peugeot propose de stocker les pneus hiver de ses clients
http://services.peugeot.fr/service-apres-vente-peugeot/?s3path=search (http://services.peugeot.fr/service-apres-vente-peugeot/?s3path=search)
c'est pas con comme idée
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Cela ne répond pas à la question et loin de moi l'idée de faire de la pub déguisée mais , j'entendais hier à la radio dans une pub que Peugeot propose de stocker les pneus hiver de ses clients
http://services.peugeot.fr/service-apres-vente-peugeot/?s3path=search (http://services.peugeot.fr/service-apres-vente-peugeot/?s3path=search)
c'est pas con comme idée
La plupart des garagistes le font ... pour autant que tu achètes et fais monter les pneus chez eux bien entendu ;)
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Faut vraiment que je sorte.
Là non plus j'étais pas au courant :2funny:
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Faut vraiment que je sorte.
Là non plus j'étais pas au courant :2funny:
::) C'est normal, tu habites la France pays moderne par exellence, :2funny: :2funny: :2funny: le système de stockage des pneus été/hiver est répandu dans les pays tel que la Suisse ou l'Allemagne depuis des années, où les pneus hiver sont obligatoire, et généralement ils te téléphonent même pour te rappeler qu'il est temps de changer de monte, chez nous, France - Belgique n'étant pas obligatoire d'être bien équipé, cette pratique n'est pas encore entrée dans les moeurs, mais certains garage le propose moyennant finances :buck2:
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Pour être honnête l'endroit où j'apprends le plus sur les pneus hiver c'est sur PH.
Et si l'idée me traverse l'esprit, sans pour autant franchir le pas, c'est après avoir lu PH.
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::) C'est normal, tu habites la France pays moderne par exellence, :2funny: :2funny: :2funny: le système de stockage des pneus été/hiver est répandu dans les pays tel que la Suisse ou l'Allemagne depuis des années, où les pneus hiver sont obligatoire, et généralement ils te téléphonent même pour te rappeler qu'il est temps de changer de monte, chez nous, France - Belgique n'étant pas obligatoire d'être bien équipé, cette pratique n'est pas encore entrée dans les moeurs, mais certains garage le propose moyennant finances :buck2:
Juste une petite précision ... en Suisse, les pneus hiver ne sont pas obligatoires mais gare à toi si tu as un accident dans des conditions hivernales (neige, verglas, ...) avec des pneus "été" car la police et très probablement ton assurance considèreront que tu es en tort car tu roules avec un équipement inadapté !
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Pour être honnête l'endroit où j'apprends le plus sur les pneus hiver c'est sur PH.
Et si l'idée me traverse l'esprit, sans pour autant franchir le pas, c'est après avoir lu PH.
En même temps, si j'habitais à Toulouse ... je ne suis pas sûr que j'investirais dans des pneus hiver ^-^
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Juste une petite précision ... en Suisse, les pneus hiver ne sont pas obligatoires mais gare à toi si tu as un accident dans des conditions hivernales (neige, verglas, ...) avec des pneus "été" car la police et très probablement ton assurance considèreront que tu es en tort car tu roules avec un équipement inadapté !
Ce qui revient à dire que c'est obligatoire vu les hiver Suisse où alors tu aimes rouler à la roulette Russe O0
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Ce qui revient à dire que c'est obligatoire vu les hiver Suisse où alors tu aimes rouler à la roulette Russe O0
Plus ou moins mais tu as le choix de ne pas investir dans des pneus hiver si tu conduis lorsque les températures sont positives ... alors que dans d'autres pays, tu peux te faire verbaliser même s'il y a du soleil et 15° mais que tu roules dans les "dates hivernales".
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Plus ou moins mais tu as le choix de ne pas investir dans des pneus hiver si tu conduis lorsque les températures sont positives ... alors que dans d'autres pays, tu peux te faire verbaliser même s'il y a du soleil et 15° mais que tu roules dans les "dates hivernales".
O0 Exact Boss O0
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O0 Exact Boss O0
Dans mon cas, cela m'arrange bien car, s'il y a une belle journée au mois de mars, par ex., je peux rouler avec la Cox que je n'équipe pas en pneus hiver (j'ai revendu les pneus à clous il y a quelques années pour faire de la place dans la cave :crazy: )
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Cet hiver je roulerai avec des Bridgestone LM80 EVO ;)
Il faudra éventuellement voir si on ne doit pas non plus remplacer les Pirelli sur le CR-V de Madame ... pourquoi pas par des Nokian WR SUV 3 si ceux qui ont fait ce choix ne se plaignent pas trop du confort (flancs renforcés) ;)
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Cet hiver je roulerai avec des Bridgestone LM80 EVO ;)
Il faudra éventuellement voir si on ne doit pas non plus remplacer les Pirelli sur le CR-V de Madame ... pourquoi pas par des Nokian WR SUV 3 si ceux qui ont fait ce choix ne se plaignent pas trop du confort (flancs renforcés) ;)
Mon lieu de stockage des pneus est en Bretagne, d'ou un trajet significatif sur route normale pour rejoindre La Clusaz où nous serons 3 semaines en janvier-février
Un point relevé par les différents essayeurs concerne l'évolution significative de la durée de vie des nouveaux pneus;
pour ce qui est des flancs renforcés, je ferai un retour sur le confort suivant mes impressions ;)
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pour ce qui est des flancs renforcés, je ferai un retour sur le confort suivant mes impressions ;)
En re-regardant, j'ai vu hier que les Nokian étaient maintenant disponibles avec un indice de charge "normal" et plus uniquement en flancs renforcés.
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En re-regardant, j'ai vu hier que les Nokian étaient maintenant disponibles avec un indice de charge "normal" et plus uniquement en flancs renforcés.
C'est très nouveau, car ils ne figurent pas sur la brochure du site Nokian ??? http://www.nokiantyres.fr/files/nokiantyres/Brochures/Brochure_Winter_tyres_2013_A4_FR.pdf (http://www.nokiantyres.fr/files/nokiantyres/Brochures/Brochure_Winter_tyres_2013_A4_FR.pdf)
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Sur le site suisse en 17'' cette dimension n'y figure pas non plus.
215/60 R 17 100 H XL
225/65 R 17 106 H XL
225/60 R 17 103 H XL
225/60 R 17 99 V Flat Run
235/65 R 17 108 H XL
235/60 R 17 106 H XL
245/65 R 17 111 H XL
255/65 R 17 114 H XL
265/70 R 17 115 H
265/65 R 17 116 H XL
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En tout cas ce modèle a remporté le test du magazine 4x4 "Off Road" avec des notes excellentes sur la neige et la glace O0
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http://www.google.ch/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CD8QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.nokiantyres.fr%2Ffiles%2Fnokiantyres%2FTiedotteet%2Fnokian-press-release-363-france.pdf&ei=EUZyUoyxG6XR7AbnmYGgBg&usg=AFQjCNFGrKcS2tn5S8pILRwzur-nyjX-_w (http://www.google.ch/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CD8QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.nokiantyres.fr%2Ffiles%2Fnokiantyres%2FTiedotteet%2Fnokian-press-release-363-france.pdf&ei=EUZyUoyxG6XR7AbnmYGgBg&usg=AFQjCNFGrKcS2tn5S8pILRwzur-nyjX-_w)
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En tout cas ce modèle a remporté le test du magazine 4x4 "Off Road" avec des notes excellentes sur la neige et la glace O0
Je pense que je vais en commander pour le CR-V 3 ... même s'il reste du profil sur les Pirelli, ces pneus sont une réelle punition :-X
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Je pense que je vais en commander pour le CR-V 3 ... même s'il reste du profil sur les Pirelli, ces pneus sont une réelle punition :-X
Voilà 4 Nokian WR SUV 3 225/65 R17 102H commandés ... pour 550CHF (~440 €). Les Pirelli auraient pu probablement faire un hiver de plus au niveau de la profondeur des rainures mais ils ne me rassuraient pas et comme c'est le CR-V 3 qu'on utilise généralement pour monter au ski, il vaut mieux avoir de bons pneus.
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Voilà 4 Nokian WR SUV 3 225/65 R17 102H commandés ... pour 550CHF (~440 €). Les Pirelli auraient pu probablement faire un hiver de plus au niveau de la profondeur des rainures mais ils ne me rassuraient pas et comme c'est le CR-V 3 qu'on utilise généralement pour monter au ski, il vaut mieux avoir de bons pneus.
Le 102H, c'est donc la version non XL qui existe donc ... : Etait-elle moins chère que l'autre ? ;)
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Voilà 4 Nokian WR SUV 3 225/65 R17 102H commandés ... pour 550CHF (~440 €). Les Pirelli auraient pu probablement faire un hiver de plus au niveau de la profondeur des rainures mais ils ne me rassuraient pas et comme c'est le CR-V 3 qu'on utilise généralement pour monter au ski, il vaut mieux avoir de bons pneus.
Et sur ton CR-V, tu mets quoi finalement ?
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Le 102H, c'est donc la version non XL qui existe donc ... : Etait-elle moins chère que l'autre ? ;)
Même prix que les 106XL
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Et sur ton CR-V, tu mets quoi finalement ?
Les Bridgestone Blizzak LM-80.
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Les Bridgestone Blizzak LM-80.
ça va bientôt être le moment de les monter.
Sur le mien, je prévois d'installer les roues hiver d'ici une dizaine de jours.
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Voilà 4 Nokian WR SUV 3 225/65 R17 102H commandés ... pour 550CHF (~440 €).
110 EUR le pneu, vraiment pas cher O0
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ça va bientôt être le moment de les monter.
Sur le mien, je prévois d'installer les roues hiver d'ici une dizaine de jours.
Moi, je prévoir de sortir le mien du garage dans 3 mois :crazy:
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J'ai monté sur mon CRV 4 pneus bridgestone brizzak LM 80 avec jantes d'origine Honda .
en offre limitée au garage Honda pour la somme de 1400 € les quatre.
En espérant ne pas être déçu
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ça va bientôt être le moment de les monter.
En effet, on avait déjà de la neige fondante ce matin ^-^
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Depuis mardi, le CR-V a ses après-ski : jantes tôles et Pirelli ice&snow. Et y'a pas à dire, les jantes tôles sont moches.
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Depuis mardi, le CR-V a ses après-ski : jantes tôles et Pirelli ice&snow. Et y'a pas à dire, les jantes tôles sont moches.
Et les Pirelli Ice&Snow sont nuls :crazy:
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Je n'ai rien à leur reprocher (pour le moment ;) ) sauf le bruit. En revanche je commence à croire à la difficulté d'équilibrage : sur le bord de jante, 3 plombs se suivent. Je ne crois pas avoir vu ça sur les jantes alu.
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Je n'ai rien à leur reprocher (pour le moment ;) ) sauf le bruit. En revanche je commence à croire à la difficulté d'équilibrage : sur le bord de jante, 3 plombs se suivent. Je ne crois pas avoir vu ça sur les jantes alu.
Les jantes alu à la base sont déjà équilibré, elles sont rigide et ne travaille pas par apport à la tôle, par contre elles cassent plus facilement. :afro:
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Je n'ai rien à leur reprocher (pour le moment ;) ) sauf le bruit.
C'est déjà un bon début :buck2:
Tu as fait de l'autoroute avec?
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env 6000 Kms l'hiver dernier, un certain effet paillasson, mais sinon RAS. En même temps c'est mes premiers pneus neige, je n'ai pas de point de comparaison.
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En effet, on avait déjà de la neige fondante ce matin ^-^
C'est loin d'être le cas par chez moi. Il fait doux et a priori cela va durer encore un petit moment.
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Les Bridgestone Blizzak LM-80.
Les choses se compliquent ... mon CC m'a dit que les Bridgestone étaient en rupture de stock en ce moment :-\
Il me propose les Continental à la place mais, même s'il fait un effort sur le prix, ils reviennent un peu plus chers que les Bridgestone.
Au test du TCS, les Continental arrivent 3ème (les performances globales sont assez proches des Bridge) mais ont surtout la plus mauvaise note du test au niveau bruit/confort :-[
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Quel Continental te propose t'il, les CrossContact Winter ?
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Quel Continental te propose t'il, les CrossContact Winter ?
Oui.
Je lui ai envoyé un mail pour demander une offre avec les Dunlop SP Winter Sport 4D qui semblent souvent revenir dans le haut du classement pour les tests SUV.
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Tes roues hiver sont en 17", c'est ça ?
Les Vredestein Wintrac 4xtrem étaient aussi dans ta short list pendant un moment, non ? ils sont plutôt bien classés.
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Tes roues hiver sont en 17", c'est ça ?
Les Vredestein Wintrac 4xtrem étaient aussi dans ta short list pendant un moment, non ? ils sont plutôt bien classés.
Yep. Les Vredestein, ce sont ceux que j'avais sur le CR-V 3 i-CTDI ... c'est vrai que j'en ai été très content mais il ne me semble pas qu'ils aient évolué donc je pense qu'il doit y avoir moyen de trouver mieux dans les pneus sortis plus récemment ???
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Yep. Les Vredestein, ce sont ceux que j'avais sur le CR-V 3 i-CTDI ... c'est vrai que j'en ai été très content mais il ne me semble pas qu'ils aient évolué donc je pense qu'il doit y avoir moyen de trouver mieux dans les pneus sortis plus récemment ???
Et pourquoi pas le Nokian WR SUV 3, histoire d'avoir vos 2 CR-V équipés de la même façon ?
Et a priori, il n'a pas l'air si mal : "Le nouveau pneu hiver Nokian WR SUV 3 est vainqueur du test de pneus hiver 2013 de la revue automobile allemande OFF ROAD"
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Et pourquoi pas le Nokian WR SUV 3, histoire d'avoir vos 2 CR-V équipés de la même façon ?
Et a priori, il n'a pas l'air si mal : "Le nouveau pneu hiver Nokian WR SUV 3 est vainqueur du test de pneus hiver 2013 de la revue automobile allemande OFF ROAD"
Mouais ... mais je n'ai vu que ce test comme référence pour le Nokian. Un peu risqué peut-être d'équiper les 2 CR-V du même pneu ... ou alors j'attends d'en équiper un et de me faire mon propre avis avant de commander les autres.
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Le risque c'est que plus tu attends et plus tu vas être confronté à des ruptures de stock :-\
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Le risque c'est que plus tu attends et plus tu vas être confronté à des ruptures de stock :-\
Les usines sont à l'arrêt ou produisent déjà les pneus été 2014? :crazy:
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Les usines sont à l'arrêt ou produisent déjà les pneus été 2014? :crazy:
En Suisse je ne sais pas mais chez nous, quand on s'y prend un peu tard, il faut faire avec ce qui reste :-X......c'est ce qui m'était arrivé avec l'Accord.
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Il y a aussi les Michelin Latitude Alpin 2 pour autant qu'ils ne soient pas non plus en rupture de stock....
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Il y a aussi les Michelin Latitude Alpin 2 pour autant qu'ils ne soient pas non plus en rupture de stock....
Ils faisaient partie de ma liste ;)
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En Suisse je ne sais pas mais chez nous, quand on s'y prend un peu tard, il faut faire avec ce qui reste :-X......c'est ce qui m'était arrivé avec l'Accord.
Ils sont très bien les conti. ;)
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Il y a aussi les Michelin Latitude Alpin 2 pour autant qu'ils ne soient pas non plus en rupture de stock....
Sur 123pneus.ch, je ne les ai trouvé qu'en flancs renforcés (106 XL) et ils sont hyper chers (290CHF/pneu !)
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Ils sont très bien les conti. ;)
A l'origine je souhaitais un modèle Conti plus récent, le WinterContact TS 830 P.
A défaut de disponibilité j'ai dû ma rabattre sur un pneu moins récent mais c'est vrai que je n'ai pas eu à m'en plaindre ;)
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A l'origine je souhaitais un modèle Conti plus récent, le WinterContact TS 830 P.
A défaut de disponibilité j'ai dû ma rabattre sur un pneu moins récent mais c'est vrai que je n'ai pas eu à m'en plaindre ;)
Le WinterContact TS 850 maintenant ressort, en effet, en tête des tests ... mais c'est un pneu voiture et pas SUV.
En SUV, c'est le CrossContact Winter ... qui semble assez bruyant.
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Sur 123pneus.ch, je ne les ai trouvé qu'en flancs renforcés (106 XL) et ils sont hyper chers (290CHF/pneu !)
184 EUR/pièce chez allopneus (http://www.allopneus.com/MICHELIN-LATITUDE-ALPIN-2-225-65r17-106-h-57020.html?utm_source=idealo&utm_term=4x4&utm_medium=cpc_shopbot&utm_campaign=57020%5C_15927)....... mais là aussi, c'est en flanc renforcé.
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Quelle que soit la dimension, le Michelin Latitude Alpin n'est disponible qu'en flanc renforcé :
(http://img4.hostingpics.net/pics/385303MichelinAlpin.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=385303MichelinAlpin.jpg)
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Vous avez vraiment la nécessité de mettre des pneus neige, j'en ai jamais mis de ma vie sauf une fois ou j'étais obligé de chainé à cause de la neige mais c'était sur la berline je pense que le crv n'en aurait pas l'utilité.
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Vous avez vraiment la nécessité de mettre des pneus neige, j'en ai jamais mis de ma vie sauf une fois ou j'étais obligé de chainé à cause de la neige mais c'était sur la berline je pense que le crv n'en aurait pas l'utilité.
Oui parce qu'on n'habite pas Marseille :crazy:
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Vous avez vraiment la nécessité de mettre des pneus neige, j'en ai jamais mis de ma vie sauf une fois ou j'étais obligé de chainé à cause de la neige mais c'était sur la berline je pense que le crv n'en aurait pas l'utilité.
Pour ma part, c'est le jour et la nuit avec les pneus hivers, plus question de m'en passer.
Une "simple traction" équipée de pneus hivers passera même ou un 4x4 restera bloqué avec des pneus traditionnels.
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Vous avez vraiment la nécessité de mettre des pneus neige, j'en ai jamais mis de ma vie sauf une fois ou j'étais obligé de chainé à cause de la neige mais c'était sur la berline je pense que le crv n'en aurait pas l'utilité.
A la montée ce ne serait pas nécessaire. A la descente tu te retrouves avec un véhicule plus lourd qu'une berline, dont la transmission 4RM ne sert quasiment à rien, et la seule chose que te tiens à la route, c'est tes pneus !
Dans la rubrique pneus, y'en a des pages de discussion pour les pneus du CRV :crazy: : pneu neige, hiver, m+s, toutes saisons, bas, mi-bas, clouté,...
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Pour ma part, c'est le jour et la nuit avec les pneus hivers, plus question de m'en passer.
Une "simple traction" équipée de pneus hivers passera même ou un 4x4 restera bloqué avec des pneus traditionnels.
Heu.....ça c'est pas sûr ::)
Pour avoir testé sur la neige, l'Accord équipée en pneu hiver et le CR-V 4 en pneu été, l'apport des 4 roues motrices est quand même non négligeable lorsque ça grimpe ;)
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+1...Les voitures actuelles lourdes avec leur pneus larges ont du mal parfois en hiver meme avec de bons pneus . La motricite manque vraiement. Apres c'est sur que si on prend en parallele un X5 chaussé de pneus sport été en 285 de large....le "pauvre 4x4" patinera des 4 roues en cote oui...
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+1
Tu auras beau avoir les meilleurs pneus hiver qui soient, si tu n'a plus de traction tu resteras bloqué (je l'ai testé avec plusieurs voitures 2 RM et je l'ai constaté également en station à maintes reprises sur d'autres véhicules)...
L'apport des 4 roues motrices fait beaucoup. Avec les Dunlops été (qui sont des pneus mixtes mais à vocation clairement été) je monte sans problème même si il y a de la neige... Testé en octobre 2012 chez nous par temps de neige....
Celà dit un 4x4 équipé de pneus hivers et surtout de bons pneus hiver c'est encore mieux => freinage et descentes..., le top même! ;)
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Heu.....ça c'est pas sûr ::)
Pour avoir testé sur la neige, l'Accord équipée en pneu hiver et le CR-V 4 en pneu été, l'apport des 4 roues motrices est quand même non négligeable lorsque ça grimpe ;)
En effet, le HR-V de ma femme monté en Bridge ER300 Turanza, pneus été, est redoutable dans la neige ;)
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Suite de l'aventure pneus ...
Pour mon CR-V, mon CC m'a dit que sa commande de Bridgestone serait finalement honorée mais livraison "vers la fin du mois". On n'annonce pas de forte baisse des températures pour l'instant donc j'attends ... si nécessaire, j'irai faire monter les "vieux" Vredestein Wintrac.
Pour le CR-V de ma femme, reçu aujourd'hui 2 des 4 Nokian WR SUV 3 ... mais en indice de charge 106 XL et pas 102 comme commandé :tickedoff:
Edit: je viens de contrôler sur le site Nokian ... et le WR SUV 3 en 17" n'existe manifestement qu'en XL ou RunFlat. Je pense qu'ils se sont planté 123pneus :-[
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Heu.....ça c'est pas sûr ::)
Pour avoir testé sur la neige, l'Accord équipée en pneu hiver et le CR-V 4 en pneu été, l'apport des 4 roues motrices est quand même non négligeable lorsque ça grimpe ;)
ça ça vas dépendre des cas préçis, mais pour moi entre une petite traction legère avec des pneus hiver etroit, et un gros SUV 4X4 avec des pneus large, y a pas photo, la traction s'en sortira mieux.
une accord c'est lourd, peu de garde au sol, et les pneus sont larges. Donc entre traction + pneu hiver et 4X4 en pneu été, tout dépend des cas.
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La deudeuche s'en sortait pas mal sous la neige.
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ça ça vas dépendre des cas préçis, mais pour moi entre une petite traction legère avec des pneus hiver etroit, et un gros SUV 4X4 avec des pneus large, y a pas photo, la traction s'en sortira mieux.
une accord c'est lourd, peu de garde au sol, et les pneus sont larges. Donc entre traction + pneu hiver et 4X4 en pneu été, tout dépend des cas.
T'en connais beaucoup aujourd'hui des petites tractions légères avec des pneus étroits ?.....a part les voiturettes genre C1/Aygo, on ne peut pas dire que les petites voitures soient légères :-X
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T'en connais beaucoup aujourd'hui des petites tractions légères avec des pneus étroits ?.....a part les voiturettes genre C1/Aygo, on ne peut pas dire que les petites voitures soient légères :-X
Ni qu'elles ont des pneus très étroits d'ailleurs...
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+1
Et même un gros 4x4 lourd avec pneus larges s'en sortira mieux en montée que n'importe quelle traction!
P.S. les pneus larges de nos jours sont efficaces également!
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Pour le CR-V de ma femme, reçu aujourd'hui 2 des 4 Nokian WR SUV 3 ... mais en indice de charge 106 XL et pas 102 comme commandé :tickedoff:
Edit: je viens de contrôler sur le site Nokian ... et le WR SUV 3 en 17" n'existe manifestement qu'en XL ou RunFlat. Je pense qu'ils se sont planté 123pneus :-[
On te l'avait dit dans nos posts précédents qu'ils n'étaient pas dispos! Ce sont des blaireaux sur le site 123pneus!
Mais à part ça, des pneus XL ne sont pas un désavantage pour un véhicule assez lourd comme le CR-V, au contraire ils vont moins se déformer sur la chaussée... ;)
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T'en connais beaucoup aujourd'hui des petites tractions légères avec des pneus étroits ?.....a part les voiturettes genre C1/Aygo, on ne peut pas dire que les petites voitures soient légères :-X
ben ouai, des caisse qui ont 10-15-20 ans et qui roulent toujours. Mais sinon je pense que n'importe quel caisse d'une tonne ou moins, chaussé en 165 ou 175, ça sera toujours mieux qu'un gros SUV de 1600 kilos en 225, je le pense, j'ai le droit de le dire. Je n'irai pas tester de manière jusqu'au-boutiste pour vérifier non plus.
I-VTEC géneralement aprés une montée il y a une descente.
bref, ok, vous avez raison, j'ai tord, d'ailleur si on met des pneus large sur n'importe quel guimbarde aujourd'hui c'est forçement parcque "c'est mieux"
mieux pour le marchand de pneus? certainement.
:-X
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D'accord avec toi pour les descentes, là le poids joue un rôle important ;)
Par contre, de plus en plus de 4x4 lourds ont droit à une aide électronique pour les descentes!
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C'est effectivement le cas pour le CR-V IV en BVA. Par contre, rien pour les BVM ???
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N'oublions pas non plus que la surface du pneu en contact avec le sol est très petite.
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Ni qu'elles ont des pneus très étroits d'ailleurs...
On peut dire que du 155 c'est étroit aujourd'hui, bon nombre de voitures d'entrée de gamme sont chaussées en 175.
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C'est effectivement le cas pour le CR-V IV en BVA. Par contre, rien pour les BVM ???
Certainement que c'est dû au fait qu'il y a plus de "frein moteur" sur les BVM....
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On peut dire que du 155 c'est étroit aujourd'hui, bon nombre de voitures d'entrée de gamme sont chaussées en 175.
Et en milieu / haut de gamme ce sera plutôt 185 / 195.
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C'est effectivement le cas pour le CR-V IV en BVA. Par contre, rien pour les BVM ???
Si tu enclenches la première et que tu "laisses aller", tu ne dépasses pas trop la vitesse programmée pour la descente sur une BVA, il me semble.
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ben ouai, des caisse qui ont 10-15-20 ans et qui roulent toujours. Mais sinon je pense que n'importe quel caisse d'une tonne ou moins, chaussé en 165 ou 175, ça sera toujours mieux qu'un gros SUV de 1600 kilos en 225, je le pense, j'ai le droit de le dire. Je n'irai pas tester de manière jusqu'au-boutiste pour vérifier non plus.
I-VTEC géneralement aprés une montée il y a une descente.
bref, ok, vous avez raison, j'ai tord, d'ailleur si on met des pneus large sur n'importe quel guimbarde aujourd'hui c'est forçement parcque "c'est mieux"
mieux pour le marchand de pneus? certainement.
:-X
Tout à fait d'accord. L'inflation des largeurs de pneus est avant tout destiné à soutenir un marché en renchérissant l'entretien des véhicules. Il faut faire "cracher" le consommateur au bassinet. À quand les pneus en 32 pouces ? :crazy: >:(
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+1
Et même un gros 4x4 lourd avec pneus larges s'en sortira mieux en montée que n'importe quelle traction!
P.S. les pneus larges de nos jours sont efficaces également!
Oui, mais un 4x4 plus léger avec des pneus moins larges s'en sortira encore mieux. Il y a des Touareg qui se mettent dans le décor !! >:D :crazy:
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Tout à fait d'accord. L'inflation des largeurs de pneus est avant tout destiné à soutenir un marché en renchérissant l'entretien des véhicules. Il faut faire "cracher" le consommateur au bassinet. À quand les pneus en 32 pouces ? :crazy: >:(
Pas tout à fait d'accord.
Je pense que cette inflation est aussi du fait qu'il est plus facile d'avoir un bon comportement routier avec des pneus larges plutôt que se faire chi*** à peaufiner les réglages ou à trouver des solutions pour transmettre des puissances de plus en plus importantes.
Enfin, ca valorise bon nombre d’alter égos à être chaussée plus large que son voisin, ca fait plus sérieux. ;)
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Oui, mais un 4x4 plus léger avec des pneus moins larges s'en sortira encore mieux. Il y a des Touareg qui se mettent dans le décor !! >:D :crazy:
C'est marrant car c'est ce vh (touareg) que j'ai vu planté dans le bas coté au mois de janvier a l’épisode de neige en R.P.
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Pour
Pas tout à fait d'accord.
rtifi
Je pense que cette inflation est aussi du fait qu'il est plus facile d'avoir un bon comportement routier avec des pneus larges plutôt que se faire chi*** à peaufiner les réglages ou à trouver des solutions pour transmettre des puissances de plus en plus importantes.
Enfin, ca valorise bon nombre d’alter égos à être chaussée plus large que son voisin, ca fait plus sérieux. ;)
Pour les réglages, il y a pas mal d'aides à la conduite qui se chargent d'améliorer la tenue de route.
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C'est marrant car c'est ce vh (touareg) que j'ai vu planté dans le bas coté au mois de janvier a l’épisode de neige en R.P.
C'est surtout le conducteur qu'il faut incriminer, non ? ::)
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C'est surtout le conducteur qu'il faut incriminer, non ? ::)
??? Non, j'accuserais plutôt le marketing et publicités mensongère sur l'"ESP" et tout système embarqué, qui fait dire par les vendeurs que leurs voitures son super sûr >:(
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??? Non, j'accuserais plutôt le marketing et publicités mensongère sur l'"ESP" et tout système embarqué, qui fait dire par les vendeurs que leurs voitures son super sûr >:(
C'est vrai, j'oubliais qu'il y en a qui croient aux âneries des marketeurs !! >:D
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C'est vrai, j'oubliais qu'il y en a qui croient aux âneries des marketeurs !! >:D
Pléonasme ! :angel:
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Suite de l'aventure pneus ...
Pour mon CR-V, mon CC m'a dit que sa commande de Bridgestone serait finalement honorée mais livraison "vers la fin du mois". On n'annonce pas de forte baisse des températures pour l'instant donc j'attends ... si nécessaire, j'irai faire monter les "vieux" Vredestein Wintrac.
Pour le CR-V de ma femme, reçu aujourd'hui 2 des 4 Nokian WR SUV 3 ... mais en indice de charge 106 XL et pas 102 comme commandé :tickedoff:
Edit: je viens de contrôler sur le site Nokian ... et le WR SUV 3 en 17" n'existe manifestement qu'en XL ou RunFlat. Je pense qu'ils se sont planté 123pneus :-[
Les choses s'arrangent ...
On a donc reçu les 4 Nokian (en 106 XL mais bon ::) ) que j'ai amenés pour le montage/équilibrage à la place des Pirelli (à ce sujet, j'avais hésité à les remplacer en pensant qu'ils pourraient éventuellement encore faire un hiver mais ils étaient vraiment bien bouffés au milieu ... bizarre, j'ai toujours mis 2.2 bars). Montage sur le CR-V 3 demain soir.
Mon CC m'a envoyé un e-mail ce matin pour me dire que les Bridgestone étaient arrivés O0 Montage sur le CR-V 4 vendredi matin avec une petite vérif des codes d'erreur (stop & start ne s'activant plus, alarmes de la caméra des feux de route fréquentes, ...).
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C'est surtout le conducteur qu'il faut incriminer, non ? ::)
Il a très certainement une part de responsabilité.
Mais il y a aussi un aspect rédhibitoire que les gens oublient, parce qu'il sont en gros SUV 4x4 (donc rien ne peut leur arriver) : le poids. On ne peut rien contre certaines lois de la physique, et quand ces engins puissants partent en vrille ...
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C'est marrant car c'est ce vh (touareg) que j'ai vu planté dans le bas coté au mois de janvier a l’épisode de neige en R.P.
Eh bien, nous sommes donc 2 !! Pas en RP, mais même ... décor ! ^-^
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Les choses s'arrangent ...
On a donc reçu les 4 Nokian (en 106 XL mais bon ::) ) que j'ai amenés pour le montage/équilibrage à la place des Pirelli (à ce sujet, j'avais hésité à les remplacer en pensant qu'ils pourraient éventuellement encore faire un hiver mais ils étaient vraiment bien bouffés au milieu ... bizarre, j'ai toujours mis 2.2 bars). Montage sur le CR-V 3 demain soir.
Mon CC m'a envoyé un e-mail ce matin pour me dire que les Bridgestone étaient arrivés O0 Montage sur le CR-V 4 vendredi matin avec une petite vérif des codes d'erreur (stop & start ne s'activant plus, alarmes de la caméra des feux de route fréquentes, ...).
ça sent l'hiver ^-^
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Les choses s'arrangent ...
On a donc reçu les 4 Nokian (en 106 XL mais bon ::) ) que j'ai amenés pour le montage/équilibrage à la place des Pirelli (à ce sujet, j'avais hésité à les remplacer en pensant qu'ils pourraient éventuellement encore faire un hiver mais ils étaient vraiment bien bouffés au milieu ... bizarre, j'ai toujours mis 2.2 bars). Montage sur le CR-V 3 demain soir.
Avaient-ils besoin de moins ou de plus de plombs d'équilibrage, globalement que les Pirelli ?
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ça sent l'hiver ^-^
Un peu de neige à la maison hier, tout givré ce matin ... et ils annoncent encore de la neige jusqu'à 500-700m d'altitude pour vendredi ^-^
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Avaient-ils besoin de moins ou de plus de plombs d'équilibrage, globalement que les Pirelli ?
Pas compris la question :idiot2:
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Le monsieur te demande si les valeurs d'équilibrage des roues ont beaucoup varié par rapport à la monte pneumatique précédente.
Difficile de répondre, il aurait fallu se renseigner lors du montage, mais est-ce bien important?
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Un peu de neige à la maison hier, tout givré ce matin ... et ils annoncent encore de la neige jusqu'à 500-700m d'altitude pour vendredi ^-^
J'en connais un qui va bientôt ressortir la combi et dévaler les pentes à qui mieux mieux ;)
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J'en connais un qui va bientôt ressortir la combi et dévaler les pentes à qui mieux mieux ;)
J'allais le dire, la famille AoS ne va pas tarder à aller tester la neige :)
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Pour ma part, avec toute cette pluie, j'attends que le Médoc redevienne une ile.
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Le monsieur te demande si les valeurs d'équilibrage des roues ont beaucoup varié par rapport à la monte pneumatique précédente.
Difficile de répondre, il aurait fallu se renseigner lors du montage, mais est-ce bien important?
J'ai reçu les mêmes pneus montés et équilibrés sur jantes neuves et j'étais surpris de voir des plombs d'équilibrage au dessus de 80g ;
je me demandais donc si c'était les pneus ou les jantes qui en étaient la cause principale. Mais comme AOS a monté de nouveaux pneus sur des jantes forcément imparfaites, la taille des plombs, comme pour moi, ne permet pas directement de dire si c'est la jante ou le pneu qui est mal équilibré...
Ca manque vraiment de clarté, mon truc :-[
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Le monsieur te demande si les valeurs d'équilibrage des roues ont beaucoup varié par rapport à la monte pneumatique précédente.
Difficile de répondre, il aurait fallu se renseigner lors du montage, mais est-ce bien important?
Ah ok ... de toute façon, je n'en ai aucune idée vu que je ne récupère les roues que ce soir ;)
Bon de toute façon, les Pirelli ont toujours vibré ::)
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J'en connais un qui va bientôt ressortir la combi et dévaler les pentes à qui mieux mieux ;)
J'allais le dire, la famille AoS ne va pas tarder à aller tester la neige :)
En effet ... vais aller voir pour m'acheter des skis de rando mais je pense que ce week-end on va déjà pouvoir tester les raquettes et ressortir les luges ^-^
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J'ai reçu les mêmes pneus montés et équilibrés sur jantes neuves et j'étais surpris de voir des plombs d'équilibrage au dessus de 80g ;
je me demandais donc si c'était les pneus ou les jantes qui en étaient la cause principale. Mais comme AOS a monté de nouveaux pneus sur des jantes forcément imparfaites, la taille des plombs, comme pour moi, ne permet pas directement de dire si c'est la jante ou le pneu qui est mal équilibré...
Ca manque vraiment de clarté, mon truc :-[
Les Nokian ou les Pirelli?
Je pense que c'est inhérent à la taille des roues/pneus du CR-V. Sur les jantes d'origine (18" + Michelin Latitude Sport) de mon CR-V 4, j'avais aussi noté que la plupart des roues avaient entre 50gr et 80gr (de mémoire) et je trouvais cela beaucoup mais on m'a dit que tant que c'est sous les 100gr sur une route de SUV/4x4, c'était "acceptable".
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En effet ... vais aller voir pour m'acheter des skis de rando mais je pense que ce week-end on va déjà pouvoir tester les raquettes et ressortir les luges ^-^
Et quels pneus hiver vas-tu tester ce week-end, les Nokian du CR-V 3 ou les Bridgestone du CR-V 4 ? ::)
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Et quels pneus hiver vas-tu tester ce week-end, les Nokian du CR-V 3 ou les Bridgestone du CR-V 4 ? ::)
Les Nokian, je pense ;)
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les Nokian ont bonne presse depuis un petit moment
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les Nokian ont bonne presse depuis un petit moment
... et ne sont vraiment pas chers !
Je vous tiendrai au courant ;)
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Tu pourras nous faire un comparatif Nokian vs Bridgestone ;)
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http://www.allopneus.com/accessoires/chaine-neige.html?d1=225&d2=60&d3=18&tension= (http://www.allopneus.com/accessoires/chaine-neige.html?d1=225&d2=60&d3=18&tension=)
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Tu pourras nous faire un comparatif Nokian vs Bridgestone ;)
Oui mais pour l'effacitié sur neige/glace, il sera un peu faussé vu que le système RT4WD n'est pas tout à fait le même (je pense d'ailleurs que le différentiel du CR-V 3 devrait être vidangé).
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Oui mais pour l'effacitié sur neige/glace, il sera un peu faussé vu que le système RT4WD n'est pas tout à fait le même (je pense d'ailleurs que le différentiel du CR-V 3 devrait être vidangé).
Il commence à "grogner" ?
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Après combien de km?
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Il commence à "grogner" ?
Bizarrement, ce n'est pas le différentiel qui couine mais j'ai l'impression que les roues "ripent" lorsqu'on braque à fond
Après combien de km?
40000km (~3.5 ans) mais il me semble que j'avais déjà demandé la vidange lors du premier entretien ???
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Récupéré les Nokian montés sur le CR-V 3 hier. En effet, certaines roues ont un grand nombre de plombs :o ???
Pas encore eu l'occasion de tester sur l'autoroute pour voir si cela vibre ou non.
Au niveau du bruit, cela semble bon (mieux que les Pirelli en tout cas).
Par contre, au niveau confort, cela me paraît un peu ferme ... il faudra que je contrôle quelle pression ils ont mis. Sinon, c'est lié aux flancs renforcés. :-\
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En effet les flancs renforcés rigidifient le pneus inevitablement.
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J'ai récupéré les roues d'hiver pour mon CR-V 4 hier (chaussés en Bridgestone LM-80 donc).
Pour l'instant, pas de mauvaise surprise ... silencieux et confortables (mieux que les Nokian sur le CR-V 3 mais, encore une fois, je n'ai pas vérifié la pression des pneus).
Au niveau du look, c'est vrai que c'est un peu moins bien en 17" qu'en 18" ... mais cela reste correct ;)
Par contre, le mécano m'a dit qu'ils devaient reprogrammer la voiture pour le système de surveillance de pression des pneus lorsqu'on change le diamètre des roues :idiot2: J'ai demandé, par la suite, au chef d'atelier si réinitialiser le système via l'ordinateur de bord ne suffirait pas ... il m'a dit que probablement oui mais sans certitude.
Il y a déjà d'autres membres qui ont installés des roues de 17" sur des CR-V 4 équipés d'origine de 18", non? Même message?
Il me semble aussi que le CR-V 3 restylé était équipé du même système de surveillance de la pression, non?
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Cela veut il dire que tu vas devoir reprogrammer l'OdB à chaque changement (2xan) ? C'est payant en plus je suppose :-\
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c'est encore une explication à la mord moi le n....d
qui veut dire ; je ne sais pas
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Cela veut il dire que tu vas devoir reprogrammer l'OdB à chaque changement (2xan) ? C'est payant en plus je suppose :-\
C'est bien ce que je crains :-\
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Plutôt surprenant cette histoire de devoir reprogrammer l'ODB ???
Si le système ne se base que sur une différence de rotation entre les roues, une simple réinitialisation devrait suffire.
Suite à ta révision, le mécano a donc reprogrammer ton ODB pour tenir compte des jantes 17" ?
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Suite à ta révision, le mécano a donc reprogrammer ton ODB pour tenir compte des jantes 17" ?
Yep, via l'ordi (HDS) Honda.
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Yep, via l'ordi (HDS) Honda.
Dommage, tu n'as donc pas eu l'occasion de vérifier si une simple RAZ du système de surveillance suffisait.
Maintenant, va falloir attendre le printemps prochain ;)
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je ne comprends pas
normalement ce truc fonctionne sur le nombre de tours que fait une roue par rapport à l'autre
donc , qu'il y ait du 15 ou du 18 , ça devrait fonctionner
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C'est ce que je me dit aussi, en plus, je croyais au final que la hauteur du pneu était plus importante sur du 17 que du 18 et donc que la roue avait le même diamètre (jante + pneu).
Je dis peut être des bêtises...
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C'est ce que je me dit aussi, en plus, je croyais au final que la hauteur du pneu était plus importante sur du 17 que du 18 et donc que la roue avait le même diamètre (jante + pneu).
Je dis peut être des bêtises...
La hauteur du flanc du pneu est bien plus grande sur les 17" mais la hauteur/diamètre total de la roue reste identique. Donc, je suis plutôt d'accord avec l'explication de poulou, la voiture ne devrait y voir que du feu ... à moins qu'il y ait une histoire de couple de force :idiot2:
Phil va pouvoir nous éclairer (ou enfumer selon le Grigou :angel: ) sur le sujet. >:D
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Ben non la j'ai pas d'explication !!! Je connais pas le mode de fonctionnement de ce truc ( mes voitures n'ayant pas....)
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Par contre, le mécano m'a dit qu'ils devaient reprogrammer la voiture pour le système de surveillance de pression des pneus lorsqu'on change le diamètre des roues :idiot2: J'ai demandé, par la suite, au chef d'atelier si réinitialiser le système via l'ordinateur de bord ne suffirait pas ... il m'a dit que probablement oui mais sans certitude.
Il me semble aussi que le CR-V 3 restylé était équipé du même système de surveillance de la pression, non?
Oui, le CR-V 3 restylé en est également équipé. J'ai des roues hiver en 17" et des roues été en 18" et et je n'ai pas eu besoin de réinitialiser lors des changements de roues.
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les premiers capteurs de ce genre étaient dans les valves ou sur les jantes
mais ça ne fonctionnait jamais très bien
là je pense que le sustème est dans la boite et calcule ( comme pour le glissement) le nombre de tours en ligne droite de chaque roues
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Ce doit être géré par l'ESP
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oui , surement , c'est de la même veine
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Montage des pneus hiver sur la P+ ! Ce sont des Nokian WR en 16 pouces a la place des Toyo 17 été.
Constatation initial , le comportement nettement moins sec au niveau filtrage de la route ( logique car flans plus haut) mais aussi pour l'instant ( pneus encore neuf) un bruit de roulement sensible ( le toyo etant particulierement silencieux faut dire) .
L'ensemble de la roue pese 1kg de moins aussi !
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Voilà c'est fait les 4 voitures sont équipée en pneus hiver
Remis les Continental WinterContact sur mon gros bébé et l'impression du printemps était la bonne, un plus grand silence de roulement avec les gommes hiver, qu'avec les Michelin été :crazy: :idiot2:
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J-3 pour moi :)
Mercredi je profite de la révision des 20 000 pour faire monter les roues hiver.
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En effet ... vais aller voir pour m'acheter des skis de rando mais je pense que ce week-end on va déjà pouvoir tester les raquettes et ressortir les luges ^-^
ça y est, 1er week end à la neige ? Les Nokian du CR-V 3 ont eu droit à leur baptême de neige ? ::)
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ça y est, 1er week end à la neige ? Les Nokian du CR-V 3 ont eu droit à leur baptême de neige ? ::)
Non ... il n'a pas assez neigé :-\
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Non ... il n'a pas assez neigé :-\
Vous avez quand même pu faire quelques glissades en luge ?
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Vous avez quand même pu faire quelques glissades en luge ?
Nous sommes restés à la maison ... il y avait du stratus (nuages bas) jusqu'à ~1200m donc on aurait dû aller assez loin (au moins 1h de route aller) pour monter suffisament haut afin d'être au soleil ... mais sans garantie d'avoir assez de neige pour pouvoir luger :-\
Il devrait reneiger à basse altitude mercredi et jeudi ;)
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Oui, le CR-V 3 restylé en est également équipé. J'ai des roues hiver en 17" et des roues été en 18" et et je n'ai pas eu besoin de réinitialiser lors des changements de roues.
Ben vi c'est logique, puisque le diamètre extérieur est le même. :idiot2:
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Ben vi c'est logique, puisque le diamètre extérieur est le même. :idiot2:
A chaque fois que je passe des roues d'été aux roues d'hiver (17" et 18"), je dois réinitialiser le système, même si j'ai vérifié et ajusté la pression de chaque roue . Même si les diamètres extérieurs sont proches, il doit y avoir de légères différences (usure, tolérance de fabrication, pression appliquée, etc.) qui sont détectées par le système de surveillance.
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J-3 pour moi :)
Mercredi je profite de la révision des 20 000 pour faire monter les roues hiver.
Quand tu écris "roues hiver", tu évoques pneus ou jantes Et pneus?
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Quand tu écris "roues hiver", tu évoques pneus ou jantes Et pneus?
Par roues je veux dire jantes + pneus :)
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J'avais donc bien compris ,mais je voulais être certain.
Le CC te garde les autres au frais pour l'hiver?
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J'avais donc bien compris ,mais je voulais être certain.
Le CC te garde les autres au frais pour l'hiver?
Oui ;)
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Par curiosité, je vais poser la question à Labège Auto Sport (mon CC) pour savoir quel en serait le coût en 15" sur l'Insight.
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On te l'avait dit dans nos posts précédents qu'ils n'étaient pas dispos! Ce sont des blaireaux sur le site 123pneus!
Mais à part ça, des pneus XL ne sont pas un désavantage pour un véhicule assez lourd comme le CR-V, au contraire ils vont moins se déformer sur la chaussée... ;)
+1 ... ce sont des blaireaux sur 123pneus ! :tickedoff:
Non seulement, ils m'ont envoyé des 106 XL au lieu des 102 commandés mais je trouvais qu'il y avait un bruit bizarre (sorte de ronronnement un peu comme le bruit du différentiel arrière) depuis qu'on avait monté les pneus hiver ... et ce midi, par hasard, je regarde le pneu arrière gauche et c'est un 235/60R17 alors que les 3 autres sont bien des 225/65R17 :tir-deux-armes:
A la livraison, j'avais vérifié le pneu au sommet de chaque pile mais pas les 2 ::)
Bon, la différence au niveau du diamètre n'est pas énorme (1.4%) mais cela ne doit quand même pas être top pour le différentiel et surtout des pneus de 235 de large sur des jantes de 6.5" de large, cela commence à être très limite :-X
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+1 ... ce sont des blaireaux sur 123pneus ! :tickedoff:
Non seulement, ils m'ont envoyé des 106 XL au lieu des 102 commandés mais je trouvais qu'il y avait un bruit bizarre (sorte de ronronnement un peu comme le bruit du différentiel arrière) depuis qu'on avait monté les pneus hiver ... et ce midi, par hasard, je regarde le pneu arrière gauche et c'est un 235/60R17 alors que les 3 autres sont bien des 225/65R17 :tir-deux-armes:
A la livraison, j'avais vérifié le pneu au sommet de chaque pile mais pas les 2 ::)
Bon, la différence au niveau du diamètre n'est pas énorme (1.4%) mais cela ne doit quand même pas être top pour le différentiel et surtout des pneus de 235 de large sur des jantes de 6.5" de large, cela commence à être très limite :-X
C'est pour éviter ce genre de désagréments que je ne commande jamais mes pneus par internet.
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:o >:( Oui, ce genre de mésaventure fait réfléchir. Je préfère payer un peu plus et allez chez un distributeur qui a pignon sur rue.
Je suis content d'Euromaster, pour ma part. :)
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oui , je pense que c'est les plus professionnels
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:o >:( Oui, ce genre de mésaventure fait réfléchir. Je préfère payer un peu plus et allez chez un distributeur qui a pignon sur rue.
Je suis content d'Euromaster, pour ma part. :)
Euromaster n'est pas vraiment moins cher que mon CC ... et ils m'avaient "saccagé" les jantes de mon HR-V ::)
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pneuonline : 3ème commande, toujours satisfait (la dernière c'étaient les roues montées).
Mais d'autres ont aussi eu des pbs de produits non conformes --> toujours vérifier l'ensemble à la réception.
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Euromaster n'est pas vraiment moins cher que mon CC ... et ils m'avaient "saccagé" les jantes de mon HR-V ::)
Ici, si. Ma CC ne pouvait pas me faire le prix d'Euromaster, avec en plus une assurance sur la durée de vie des pneus, sur les Dunlop, lorsque je les ai changés.
Pour le reste, c'est pas de chance. Mais c'est la faute d'un employé de ce centre là, pas d'Euromaster en général. ^-^
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Ici, si. Ma CC ne pouvait pas me faire le prix d'Euromaster, avec en plus une assurance sur la durée de vie des pneus, sur les Dunlop, lorsque je les ai changés.
Pour le reste, c'est pas de chance. Mais c'est la faute d'un employé de ce centre là, pas d'Euromaster en général. ^-^
Certes mais, dans ce cas, on peut aussi dire que l'erreur de livraison de mes pneus est la faute d'un employé et pas du site 123pneus :crazy:
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+1 ... ce sont des blaireaux sur 123pneus ! :tickedoff:
je regarde le pneu arrière gauche et c'est un 235/60R17 alors que les 3 autres sont bien des 225/65R17 :tir-deux-armes:
:o :( :idiot2: :uglystupid:
Bon, la différence au niveau du diamètre n'est pas énorme (1.4%) mais cela ne doit quand même pas être top pour le différentiel et surtout des pneus de 235 de large sur des jantes de 6.5" de large, cela commence à être très limite :-X
Pour le différentiel, j'ai pas trop de soucis, par contre cela ne me semble pas très bon pour le comportement routier (équilibre au freinage ou en virage). As-tu une possibilité de changer l'intrus ???
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Et ton alerte anticrevaison, elle se manifeste ? ;)
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J'ai monté mes pneus hiver ce matin : au programme la semaine prochaine, La Clusaz au dessus d'Annecy
2 photos pour ce que ça donne :)
j'ai fait un aller retour à Vannes (30+30km)
temps sec ensoleillé (comme d'ab ici) :D
mes premières impressions
pas d'effet paillasson, différence de bruit peu évidente par rapport aux latitude Sport, bon équilibrage, donc O0 pour le moment
Rappel : Oté jantes origine 7J18 déport 50 vérifié
Acheté chez Bonpneus.fr prix, livraison, support impeccables (j'étais assez inquiet quand même au départ !!!)
Jantes 7,5 J 17 déport 45 Autec Ethos
Pneus Nokian WR SUV 3 en 225/65x17
J'avais détaillé sur PH ma réflexion d'achat
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+1 ... ce sont des blaireaux sur 123pneus ! :tickedoff:
Non seulement, ils m'ont envoyé des 106 XL au lieu des 102 commandés mais je trouvais qu'il y avait un bruit bizarre (sorte de ronronnement un peu comme le bruit du différentiel arrière) depuis qu'on avait monté les pneus hiver ... et ce midi, par hasard, je regarde le pneu arrière gauche et c'est un 235/60R17 alors que les 3 autres sont bien des 225/65R17 :tir-deux-armes:
A la livraison, j'avais vérifié le pneu au sommet de chaque pile mais pas les 2 ::)
Bon, la différence au niveau du diamètre n'est pas énorme (1.4%) mais cela ne doit quand même pas être top pour le différentiel et surtout des pneus de 235 de large sur des jantes de 6.5" de large, cela commence à être très limite :-X
J'avais sorti de mon comparatif 123pneus et noté dans mon tableau "peu précis" en impression générale. :-\ La bourde qu'ils t'ont fait est quand même désolante :idiot2: ; c'est maintenant que tu vas tester leur SAV : Bon courage, Chef !
Un truc me surprend quand même : le monteur ne s'est aperçu de rien ?
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:o :( :idiot2: :uglystupid:
Pour le différentiel, j'ai pas trop de soucis, par contre cela ne me semble pas très bon pour le comportement routier (équilibre au freinage ou en virage). As-tu une possibilité de changer l'intrus ???
Je les ai directement contacté ... par e-mail car le numéro de téléphone ne fonctionne pas ::) ... ils m'ont répondu rapidement:
Suite à votre message, nous vous informons sur les démarches prises pour la commande RD *******.
La livraison n'étant pas conforme à la commande, nous avons créé une nouvelle commande - RD ******* - afin de régler la situation rapidement.
Tous les frais sont évidemment à notre charge.
Cette commande partira dans les plus brefs délais.
Concernant les mauvais pneus livrés, nous avons contacté le transporteur afin de les récupérer.
Nous vous présentons nos excuses pour les désagréments causés.
Nous vous remercions pour votre patience et restons à votre entière disposition.
Je m'attends déjà à voir débarquer le transporteur lundi pour récupérer le mauvais pneu ::)
Et ton alerte anticrevaison, elle se manifeste ? ;)
Nope, c'est sur le CR-V 3.
Un truc me surprend quand même : le monteur ne s'est aperçu de rien ?
Non :-\
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Bon, les choses rentrent dans l'ordre ... reçu Nokian en 225/65R17 (même indice de charge, même DOT que les autres) que j'ai fait monter aujourd'hui.
Après un court trajet pour revenir à la maison, il semble bien que le bruit (différentiel arrière ?) ait disparu.
Ceci dit, au niveau des pneus, les Nokian semblent quand même plus bruyants et moins confortables (certainement à cause des flancs renforcés) que les Bridgestone LM-80 ... mais le prix n'est pas le même non plus ::)
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Cela fait un peu plus d'1 semaine que je roule avec les Yokohama W.drive. Sur le coup je ne les avais pas trouvé plus bruyants que les Michelin.
Maintenant que j'ai un peu plus de recul, je peux dire qu'ils sont quand même un peu plus bruyants. C'est surtout à partir de 100/110 km/h et sur les revêtements bien lisses qu'on entend un ronronnement, absent avec les Michelin.
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Bon, les choses rentrent dans l'ordre ... reçu Nokian en 225/65R17 (même indice de charge, même DOT que les autres) que j'ai fait monter aujourd'hui.
Après un court trajet pour revenir à la maison, il semble bien que le bruit (différentiel arrière ?) ait disparu.
Ceci dit, au niveau des pneus, les Nokian semblent quand même plus bruyants et moins confortables (certainement à cause des flancs renforcés) que les Bridgestone LM-80 ... mais le prix n'est pas le même non plus ::)
Pour mon premier trajet avec les Nokian WR SUV3 environ 260 km route froide et sèche :
Pas du tout d'effet paillasson ; guère plus bruyant que les Michelin (écart pas flagrant) ; bonne route, donc perte de confort pas du tout évidente, aspect à suivre
tenue en rond-points impeccable. :) :) :)
Ma petite idée pour les différences avec la perception d'AOS est la différence de jantes (7,5' contre 6,5') : moins de déformation, moins de bruit...
Quant au confort, je devrais normalement plus souffrir >:D
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Ma petite idée pour les différences avec la perception d'AOS est la différence de jantes (7,5' contre 6,5') : moins de déformation, moins de bruit...
Quant au confort, je devrais normalement plus souffrir >:D
Il faut aussi dire que le CR-V 4 est mieux insonorisé et un peu plus confortable que le 3 ;)
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On a eu l'occasion de tester les Nokian sur neige/glace ces derniers jours ... et je dois dire qu'ils sont bien efficaces dans ces conditions O0
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Je suis content également de mes Vredestein sur neige tassée ou fraîche :)
Par contre ils sont bien sujets à l'effet paillasson (auquel je me suis vite habitué ceci dit, car c'est plus un souvenir du jour du passage des été aux hiver qu'une sensation actuelle).
Je suis surpris que les Nokian n'en souffrent pas, même un peu.
Mais peut-être que ça dépend du véhicule, aussi (la direction du CR-V est probablement moins précise que celle de l'Auris, à la base).
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Pour être honnête, je ne sais pas trop de quoi on parle à propos de l'"effet paillasson" ... peut-être que cela fait juste trop longtemps que je roule avec des pneus hiver et que je m'y suis donc habitué et ne ressent donc plus cette caractéristique ???
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Pour être honnête, je ne sais pas trop de quoi on parle à propos de l'"effet paillasson" ... peut-être que cela fait juste trop longtemps que je roule avec des pneus hiver et que je m'y suis donc habitué et ne ressent donc plus cette caractéristique ???
Je pense que plus la hauteur de flanc est faible et plus le phénomène est perceptible. Sur l'Accord j'avais nettement senti la différence en passant des pneus été aux pneus hiver, alors que je ne n'ai quasiment pas noté de différence sur le CR-V.
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+1
Hauteur de flancs + liaisons au sol moins rigoureuses = toucher de route amoindri.
Il semble logique de moins ressentir les "défauts" des pneus sur un SUV que sur une berline aux trains mieux guidés.
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Une question pour les historiens de planète Honda...
Je dois monter en station cette hiver avec mon CRV 3, il est équipe en Dunlop Grantreck ST. 30
Ça monte sans problème ou faut-il des chaînes?
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Une question pour les historiens de planète Honda...
Je dois monter en station cette hiver avec mon CRV 3, il est équipe en Dunlop Grantreck ST. 30
Ça monte sans problème ou faut-il des chaînes?
Tout dépend s'il y a de la neige sur la route ou pas quand tu montes :crazy:
Grigou te dira qu'il n'y a pas de souci ... moi, j'aurais tendance à dire d'avoir une paire de chaînes au cas où mais, roulant avec des pneus hiver durant la saison froide, je n'ai pas testé les Dunlop sur neige.
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Donc même en 4x4 la conduite n'est plus sûre
Il y a 20/25 ans en arrière qu'endure est arrive les quattro, c'était une assurance tout risque pour la conduite sur tous type de routes...faux alors!
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Donc même en 4x4 la conduite n'est plus sûre
Il y a 20/25 ans en arrière qu'endure est arrive les quattro, c'était une assurance tout risque pour la conduite sur tous type de routes...faux alors!
Bahhh déjà, le CR-V n'est pas un 4x4 permanent comme le Quattro ... ce n'est que lorsqu'un début de patinage sur les roues avant est détecté que le système s'enclenche et transmet du couple à l'arrière.
Mais surtout, les lois de la physique restent ce qu'elles sont ... en descente et dans les virages (sauf peut-être en roulant "très fort"), les 4 roues motrices ne t'aideront pas et tu as un véhicule de 1.7-1.8T à maintenir sur la route. Si tu roules pépère et que tes Dunlop ont encore un bon profil et que la "neige est bonne" (ni trop mouillée, ni trop verglacée), cela peut très bien se passer ... mais on ne sait jamais à l'avance quelles seront les conditions auxquelles nous seront confrontés ^-^
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Ça monte sans problème ou faut-il des chaînes?
Bonsoir,
Le problème, ce n'est pas la montée. Avec les 4RM ça passera presque partout (sauf si c'est verglacé).
Le problème c'est la descente, là où les 4RM ne servent à rien.
Ou alors le problème c'est les gendarmes qui obligent à chainer.
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Tout dépend s'il y a de la neige sur la route ou pas quand tu montes :crazy:
Grigou te dira qu'il n'y a pas de souci ... moi, j'aurais tendance à dire d'avoir une paire de chaînes au cas où mais, roulant avec des pneus hiver durant la saison froide, je n'ai pas testé les Dunlop sur neige.
Je confirme, ça monte sans problème avec les ST30, en tout cas sur neige O0
J'avais fait un test quand il était neuf (et les pneus aussi, donc) sur un chemin non goudronné à fort pourcentage recouvert de 20-25 cm de neige fraîche : je m'étais arrêté à mi-pente pour voir si ça pouvait repartir, j'étais à peu près sûr que je ne pourrais pas et que j'allais devoir faire marche-arrière, et au grand étonnement de ma femme qui me traitait de fou, c'est reparti en patinant des 4 roues au début, et après comme une fleur !
Mais comme d'autres l'ont souligné, le problème c'est la descente. Je le gère en étant prudent, sachant que les descentes sur verglas ou neige tassée sont très rares, finalement.
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Et dans ce cas la, que mettez vous comme chaîne, les vrais ou une chaussette?
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Et dans ce cas la, que mettez vous comme chaîne, les vrais ou une chaussette?
Un sujet de 39 pages pour les longues soirées d'hiver: http://www.planete-honda.com/cr-v-3/des-chaines-pour-le-crv-iii/ (http://www.planete-honda.com/cr-v-3/des-chaines-pour-le-crv-iii/)
En résumé, le CR-V 3 en 18" n'est pas chaînable d'après Honda (voir le manuel).
Donc, en principe, la seule solution ... ce sont les chaussettes mais:
1) C'est cher
2) Ce n'est pas toujours considéré comme des chaînes par les autorités ou la police
3) Cela s'use très vite si tu roules sur une route dégagée avec
Certains ont donc opté pour des chaînes avec des petits maillons ... tu devrais trouver des références et prix dans le sujet cité plus haut.
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Je ne mettais pas de chaînes puisqu'en montée pas besoin, et en descente il suffit de rouler moins vite.
Mais la question peut être résolue en prenant des jantes 17" pour les pneus hiver ;)
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En allant sur le site Thule et en renseignant le modèle , ils te sortent une liste de 3 versions de chaînes pour le crv3 en 18 pouces.
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Sauf que ce genre de site ne se base que sur les dimensions du pneu, et non les particularités de chaque véhicule :-\ . D'ailleurs, c'est marqué dans le mode d'emploi de la chaine, il faut vérifier la compatibilité dans le mode d'emploi de l'auto.
Les seules compatibles en 18 seraient les THULE K-SUMMIT XL K56 qui se montent sur la bande de roulement.
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Oui mais le prix...479€
Par contre j'ai trouvé des chaînes homologues Michelin EasyJet grip ( synthétique ) juste au cas où les bleus t'empeçhe de passer 149€
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Oui mais le prix...479€
Par contre j'ai trouvé des chaînes homologues Michelin EasyJet grip ( synthétique ) juste au cas où les bleus t'empeçhe de passer 149€
Si les gendarmes t'empêchent de passer, tu fais demi-tour et tu passes la nuit à l'hôtel......ça te coûtera moins cher que les 149€ de chaines dont tu n'auras probablement jamais besoin avec ton CR-V ;)
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Sur un CRV3 4RM avec de vrais pneus neige, je n’achèterais que des chaussettes à pas cher pour équiper si les pandores sont là.
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Il va falloir que je me commande des pneus hiver en 18" pour le CR-V ;)
En 225/60R18 100H, je trouve (dans les grandes marques):
- Bridgestone Blizzak LM-80 Evo : 154CHF /pneu
- Yokohama W-Drive V902A : 137 CHF / pneu
- Pirelli Winter 210 Sottozero : 185 CHF / pneu
- Dunlop Grandtrek SJ6 : 167 CHF / pneu
Je pense partir sur le Bridge ... qui, je pense, offre le meilleur rapport qualité/prix. Des avis sur ce pneu, sinon?
Il y a des Continental et Michelin mais en indice de charge supérieur (104) et flancs renforcés (XL) ... je crains que je perde au niveau confort si je prends cette option :-\
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Pas d'avis sur ces quatre là, mais juste pour dire
- que je ne pensais pas que l'appellation Grandtreck pouvait s'appliquer aussi aux pneus hiver
- que je n'étais pas content du manque de grip mes Michelin Alpin au bout de 5 ans : le problème des Michelin en pneus hiver c'est qu'ils s'usent trop lentement, donc on est obligé de les garder trop longtemps et ils perdent en efficacité
- que j'étais satisfait des Vredestein sur l'Auris, notamment côté silence, et qu'ils n'étaient pas chers
Edité : j'ajouterais presque qu'il est peut-être plus intéressant de prendre des marques "milieu de gamme" en pneus hiver, qui s'usent éventuellement plus vite, afin de pouvoir les renouveler plus souvent. En tout cas c'est vrai pour moi qui roule bien moins en saison hivernale que le reste du temps ...
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Edité : j'ajouterais presque qu'il est peut-être plus intéressant de prendre des marques "milieu de gamme" en pneus hiver, qui s'usent éventuellement plus vite, afin de pouvoir les renouveler plus souvent.
En "milieu de gamme", il y Cooper, Nankang, Falken, Vredestein & Kuhmo.
Le problème, c'est que les 2 marques auxquelles je pourrais faire confiance (peut-être subjectif) sont Falken et Vredestein ... mais leurs pneus sont plus chers que les Bridgestone. :-[
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J'ai eu les Yokohama W.Drive sur le CR-V 4, mais je n'ai pas vraiment eu les conditions hivernales requises pour donner un avis pertinent.
Vu qu'eccureuil a repris mes roues hiver pour son CR-V il pourra peut-être te dire ce qu'il en pense ;)
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Ha oui, chez mon marchand en ligne habituel ils sont au même prix à 1 € près ... :-\
(150 €), par contre c'est drôle car les GrandTrek sont à 140 € (mais z'ont l'air nettement plus bruyants (75 dB)). Pas étonnant vus les dessins.
Je trouvais sans doute les Vredestein pas chers parce que c'étaient des 205/55-16, qui est une taille hyper-courante (ils valaient dans les 85 €, plus rien à voir avec le coût des chaussures d'un SUV :))
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En "milieu de gamme", il y Cooper, Nankang, Falken, Vredestein & Kuhmo.
Le problème, c'est que les 2 marques auxquelles je pourrais faire confiance (peut-être subjectif) sont Falken et Vredestein ... mais leurs pneus sont plus chers que les Bridgestone. :-[
J'avais acheter des Vredestein en 2010 sur le CRV3, et la je suis en train de les terminer complètement sur le 4 ils viennent de faire l'été. Bon pneus dans la neige et globalement pour le reste (très bien dans beaucoup d'eau).
Perso les prochain seront je pense des NOKIAN, j'en ai acheté pour la Hyundai et la Civic en neige (hiver) et en pluie (été) et j'en suis très satisfait; pour info sur Tignes c'est les gommes référence hiver.
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J'avais acheter des Vredestein en 2010 sur le CRV3, et la je suis en train de les terminer complètement sur le 4 ils viennent de faire l'été. Bon pneus dans la neige et globalement pour le reste (très bien dans beaucoup d'eau).
J'ai eu des Vredestein en 17" sur le CR-V 3 ... très bon pneu mais j'ai trouvé qu'il s'usait fort vite, pour ma part.
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My 2 cents :
- Dunlop SJ6 : c'est un pneu pour "vrai" 4x4 à la base. Il n'est peut-être pas à la pointe de la technologie question confort, aptitudes sur le sec...
- Yokohama : j'arrive pas à trouver de test du 902. Je les places dans la même catégorie que Vredestein, Falken.
Cooper : un pote était très satisfait de ses Cooper hiver sur toyota Hilux (Métabief). Cooper à l'air très orienté gros 4x4, même remarque que pour le Dunlop SJ6.
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Il va falloir que je me commande des pneus hiver en 18" pour le CR-V ;)
En 225/60R18 100H, je trouve (dans les grandes marques):
- Bridgestone Blizzak LM-80 Evo : 154CHF /pneu
- Yokohama W-Drive V902A : 137 CHF / pneu
- Pirelli Winter 210 Sottozero : 185 CHF / pneu
- Dunlop Grandtrek SJ6 : 167 CHF / pneu
Je pense partir sur le Bridge ... qui, je pense, offre le meilleur rapport qualité/prix. Des avis sur ce pneu, sinon?
Il y a des Continental et Michelin mais en indice de charge supérieur (104) et flancs renforcés (XL) ... je crains que je perde au niveau confort si je prends cette option :-\
Jamais eu aucun de ces pneus, mais une question :
Nous avons acheté la même année des Nokia SUV3, toi pour le CRV3 et moi pour mon CRV4 en 17 pouces
Es-tu déçu par ces pneus ? ???
Pour ce qui me concerne, après 2 saisons (et 2 mois en station) plus pas mal de route, je suis enchanté de ce choix sur tous mes critères :
tenue au démarrage et en montée, retenue en descente (pas d'effet luge), usure faible malgré de grands trajets sur autoroute avec plus de 7°c et enfin bonne tenue de route/freinage en "plaine". O0
l'autre différence entre nos montes, tu étais, je crois, en jantes de 6,5 et moi de 7,5 pouces (pneu plus "tendu", ce qui m'a évité de chercher des pneus en 18', plus chers?)
Bonne recherche !
Sinon
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Jamais eu aucun de ces pneus, mais une question :
Nous avons acheté la même année des Nokia SUV3, toi pour le CRV3 et moi pour mon CRV4 en 17 pouces
Es-tu déçu par ces pneus ? ???
Non, j'en étais content (quoique un peu bruyant sur le CR-V 3) ... mais je les ai laissé sur le CR-V 3 lorsque nous l'avons revendu pour récupérer les jantes 18" ;)
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Nouveau possesseur de civic, je suis en recherche de pneus hiver.
Pour mes précédentes bagnoles, j'ai toujours pris du michelin, sauf les derniers qui étaient en KLEBER.
Ici je lis beaucoup de bien de Nokian.
ça vaut le coup?
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Nokian est une marque "spécialisée" en pneus hiver vu la provenance, ils ont en effet une bonne cote, il y a aussi Gislaved, peu connue, qui fait partie du groupe Continental et qui fait de bon produits. Fulda, une marque allemande peu connue fait de bons pneus, ensuite évidement, les plus grandes marques connues qui sont en haut du panier.
J'ai commandé moi même hier des Vredestein Quatrac 5 (en 205/16 ; promo dans le réseau Siligom jusqu'au 24/10) que je monte vendredi prochain, ça ne vaut pas de véritables boudins hiver, mais c'est mieux que rien, je ne vais pas en montagne mais où je demeure le salage est souvent aléatoire et c'est en sommet de côte.
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Nokian est une marque "spécialisée" en pneus hiver vu la provenance, ils ont en effet une bonne cote, il y a aussi Gislaved, peu connue, qui fait partie du groupe Continental et qui fait de bon produits. Fulda, une marque allemande peu connue fait de bons pneus, ensuite évidement, les plus grandes marques connues qui sont en haut du panier.
J'ai commandé moi même hier des Vredestein Quatrac 5 (en 205/16 ; promo dans le réseau Siligom jusqu'au 24/10) que je monte vendredi prochain, ça ne vaut pas de véritables boudins hiver, mais c'est mieux que rien, je ne vais pas en montagne mais où je demeure le salage est souvent aléatoire et c'est en sommet de côte.
Je vais chercher ce matin chez mon monteur de pneus pour l'Audi A6 de mon fils 4 roues jantes tôles montées en GoodYear UltraGrip 9, pneu hiver recommandé devant tous les autres pour rouler régulièrement dans la neige (il vit au Loccle en Suisse - 1000 m d'altitude et toujours beaucoup de neige).
Je roule depuis des années en Vredestein Quatrac 3 avec mon CR-V, pneu à gomme mixte qui se comporte très bien sur sec (ils gueulent en virages serrés en attaquant), sous la pluie (y compris diluvienne) et sur la neige (~ 20-25 cm).
J'ai fait monter il y a quelques jours des Quatrac 3 (4 pneus) sur le CR-Z de ma fille.
Quand je devrais remplacer les miens, je compte monter des Quatrac 5.
Zess 54 tu nous donneras un retour d'expérience avec tes Quatrac 5 ? => http://www.planete-honda.com/pneus/avis-experience-sur-vredestein-quatrac-2/135/ (http://www.planete-honda.com/pneus/avis-experience-sur-vredestein-quatrac-2/135/) ;)
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Avec plaisir, mais conformément à ma mauvais habitude, je n'en met que deux à l'avant bien sûr, et qui se retrouveront à l'arrière au moi de mars, plus envie de faire les manips montage démontage deux fois par an, d'où les quatre saisons!
J'ai hésité avec les Michelin crossclimate mais promo Vredestein oblige... Et ils promettent une grosse amélioration par rapport aux Quatrac 3, à suivre!
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Avec 25 cm de neige c'est la GAS qui commence à poser problème, quelle que soit l'accroche des pneus ;)
S'il n'y a pas plus ou moins des traces déjà faites par le passage d'autres voitures il me semble que c'est très problématique. En tout cas en montée... mais tu parles peut-être de routes plates, Lio ;)
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Avec 25 cm de neige c'est la GAS qui commence à poser problème, quelle que soit l'accroche des pneus ;)
S'il n'y a pas plus ou moins des traces déjà faites par le passage d'autres voitures il me semble que c'est très problématique. En tout cas en montée... mais tu parles peut-être de routes plates, Lio ;)
Jamais eu de soucis de GAS même dans 25 cm de neige fraîche ;) Routes en Belgique, vallonnées en effet.
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Avec plaisir, mais conformément à ma mauvais habitude, je n'en met que deux à l'avant bien sûr, et qui se retrouveront à l'arrière au moi de mars, plus envie de faire les manips montage démontage deux fois par an, d'où les quatre saisons!
J'ai hésité avec les Michelin crossclimate mais promo Vredestein oblige... Et ils promettent une grosse amélioration par rapport aux Quatrac 3, à suivre!
Mon monteur ne m'a pas conseillé les Michelin Cross Climate pour le CR-Z de ma fille car pas de retour d'expérience pour le moment, quelques tests par des professionnels plutôt mauvais (grip latéral) et surtout le fait que Michelin n'en fait plus de pub... Pourquoi ?
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Parce ce que les ventes sont à plus du double des prévisions.
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Il y a une pub pour le Crossclimate en France ! Mais c'est vrai que je n'ai pas de retour. Moi qui ne monte pas de pneus hiver, je serai pourtant intéressé.
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Les ventes sont si excellentes ?
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C'est ce que disent des gens travaillant chez Bibebdum.
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Tant mieux, je suis assez fan de Michelin. Un des meilleurs pneumatiques.
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Ils succéderont sans doute à mes Dunlop ST20, du moins s'ils existent dans ma dimension.
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Un des meilleurs pneumaticiens.
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C'est ce que disent des gens travaillant chez Bibebdum.
Pas vrai, très peu vendus chez mon monteur et dans son réseau (Euro Tyres) ;)
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Jamais eu de soucis de GAS même dans 25 cm de neige fraîche ;) Routes en Belgique, vallonnées en effet.
T'as déjà eu 25 cm de neige sur les routes en Belgique ? :-\................là c'est ton pare-choc qui pousse la neige, non ? ^-^
Je n'ai jamais eu à rouler avec une telle épaisseur de neige, la plupart de mes voitures n'aurait d'ailleurs pas pu avancer ::)
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T'as déjà eu 25 cm de neige sur les routes en Belgique ? :-\................là c'est ton pare-choc qui pousse la neige, non ? ^-^
;) Plusieurs fois, mais heureusement chez nous dans le nord, cela ne reste jamais très longtemps, soit fond très vite, soit le service de déneigement fait son travail
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T'as déjà eu 25 cm de neige sur les routes en Belgique ? :-\................là c'est ton pare-choc qui pousse la neige, non ? ^-^
Je n'ai jamais eu à rouler avec une telle épaisseur de neige, la plupart de mes voitures n'aurait d'ailleurs pas pu avancer ::)
Oui entre autre je me souviens d'une virée de nuit sous la neige de BXL vers Mol en Flandres et le retour féérique vers 1h du matin, tout blanc, plus de traces, je traçais aux environs de 60-80 km/h sur de petites routes, c'était magique :love:
PS : pas oublier les angles d'attaque en coin du CR-V 2, bien plus adapté que vos CR-V 3 et 4 actuel ;)
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;) Plusieurs fois, mais heureusement chez nous dans le nord, cela ne reste jamais très longtemps, soit fond très vite, soit le service de déneigement fait son travail
Heureusement que ça ne reste pas longtemps, avec 25 cm il n'y a pas grand monde qui peut circuler ^-^
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Heureusement que ça ne reste pas longtemps, avec 25 cm il n'y a pas grand monde qui peut circuler ^-^
Si ... les CR-V 2 >:D
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Heureusement que ça ne reste pas longtemps, avec 25 cm il n'y a pas grand monde qui peut circuler ^-^
Non mais quand j'étais encore actif et travaillant à Bruxelles assurant les 1er où les derniers trains, cela m'est arrivé, du moins dans mon coin, pas sur Bruxelles, j'ai toujours réussi à rentrer chez moi, par contre me rendre au travaille ça a parfois coincé, >:D j'comprends pas pourquoi >:D
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Si ... les CR-V 2 >:D
N'ayant jamais eu une telle hauteur, je ne peux pas me prononcer pour le CR-V 3 ou 4 :P
J'ai roulé avec le CR-V 3 dans environ 15 cm de neige (ce qui fait déjà une belle hauteur, il n'en reste plus beaucoup avant que le soubassement de la voiture frotte) avec des pneus toutes saisons, mais je n'ai jamais eu l'occasion de tester avec davantage de neige.
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Non mais quand j'étais encore actif et travaillant à Bruxelles assurant les 1er où les derniers trains, cela m'est arrivé, du moins dans mon coin, pas sur Bruxelles, j'ai toujours réussi à rentrer chez moi, par contre me rendre au travaille ça a parfois coincé, >:D j'comprends pas pourquoi >:D
Hormis un SUV ou 4x4, quelle voiture peut circuler dans 25 cm de neige ?
Avec 25 cm le pare-choc pousse la neige.......et tu ne dois pas pouvoir pousser bien longtemps sans commencer à patiner ;)
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Pas vrai, très peu vendus chez mon monteur et dans son réseau (Euro Tyres) ;)
Peut être chez ton vendeur, mais je tiens l'info d'un Michelin directement concerné par ce pneu.
Certains pros du pneu ne promeuvent pas Michelin à cause des marges plus faibles que la plupart de leurs concurrents. Michelin a une politique commerciale basée sur le long terme plutôt que sur des coups; ils privilégient la fidélité des revendeurs . Certains préfèrent les promos rémunératrices, mais ponctuelles.
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Hormis un SUV ou 4x4, quelle voiture peut circuler dans 25 cm de neige ?
Avec 25 cm le pare-choc pousse la neige.......et tu ne dois pas pouvoir pousser bien longtemps sans commencer à patiner ;)
Oui on parle bien de SUV là ... Mais même pour eux, 25 cm commence à faire beaucoup. Ceci dit, connaissant Lio il avait sûrement très bien mesuré la hauteur moyenne de la couche sur la route, donc il faut nous rendre à l'évidence : une GAS de 20 cm permet de rouler dans 25 cm de neige fraiche sans trop de difficulté :D
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Peut être chez ton vendeur, mais je tiens l'info d'un Michelin directement concerné par ce pneu.
Certains pros du pneu ne promeuvent pas Michelin à cause des marges plus faibles que la plupart de leurs concurrents. Michelin a une politique commerciale basée sur le long terme plutôt que sur des coups; ils privilégient la fidélité des revendeurs . Certains préfèrent les promos rémunératrices, mais ponctuelles.
Non non, http://www.autocenterderudder.be/fr (http://www.autocenterderudder.be/fr) vend les Michelin, il a pas mal de pubs dans son shop... Ce qu'il me disait était que CONCERNANT les Cross Climate, Michelin a stoppé brutalement la promotion...
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Oui on parle bien de SUV là ... Mais même pour eux, 25 cm commence à faire beaucoup. Ceci dit, connaissant Lio il avait sûrement très bien mesuré la hauteur moyenne de la couche sur la route, donc il faut nous rendre à l'évidence : une GAS de 20 cm permet de rouler dans 25 cm de neige fraiche sans trop de difficulté :D
Je ne te garantis pas au cm près la profondeur car ce n'est pas toujours facile de mesurer cela de nuit au moment où l'on repart. De plus par endroit la neige s'accumule (sur la route aussi) et par endroit le vent la chasse en partie. Tout ce que je puis te dire est que cette nuit là nous avons fait environ 2 x 90 km dans de la neige très profonde ~ 20-25 cm, qu'il neigeait à l'aller, que cela avait glacé en partie au départ vers 1h du matin et que la couche de neige fraîche avait encore épaissie. Je roulais sans voir par endroit les limites des routes : tout était rempli et recouvert d'une grosse couche de neige. Je n'ai jamais eu un soucis pour repartir même en pente montante (stop) avec l'obligation de tourner tout à gauche ou tout à droite...
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J'ai sous les yeux le dernier "Moniteur de l'Automobile" essai Civic type R oblige >:D
En prévision pour le numéro prévu le 28 octobre, "supplément de 24 pages Spécial pneus hiver" à bon entendeur, réservez le :angel:
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Pour moi Ç est les Michelin alpin.
J ai confiance dans ces pneus.
Ils sont bons sur la neige et bon également sur le bitume ( jusqu au printemps)
Comme d hab, quand il y a de la neige faut pas rouler comme sur le sec même avec des pneus neige.
Après il y a peut être mieux mais pas essayé
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Je sais pas pour vous, mais je sens que nous allons avoir un hiver rude.
Je chausserai bien l'Insight en pneus hiver.
Genre Continental.
Et si je prends le Twizy comme je le
prévois pour Avril / Mai 2016 je vais lui adjoindre des Continental Hiver aussi.
Il paraît qu'ils accrochent beaucoup mieux en rond point.
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Est ce que quelqu'un à déjà essayé ce pneumatique ???
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Remonte dans ce fil et tu verras que l'on y parle de ce pneu mais pas de retours... Quelques essais mitigés (tenue latérale du pneu)...
http://www.largus.fr/actualite-automobile/michelin-crossclimate-nous-avons-teste-le-nouveau-pneu-michelin-6001395.html (http://www.largus.fr/actualite-automobile/michelin-crossclimate-nous-avons-teste-le-nouveau-pneu-michelin-6001395.html) voir vers la fin article...
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Plus rapide que l'éclair lio :coolsmiley:
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Voir : http://www.rezulteo-pneu.be/neige-pneu-hiver/top-des-meilleurs-pneus-toutes-saisons-2015-2016-27984 (http://www.rezulteo-pneu.be/neige-pneu-hiver/top-des-meilleurs-pneus-toutes-saisons-2015-2016-27984)
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Je dois bien reconnaître que j'ai appris des choses
http://www.rezulteo-pneu.be/neige-pneu-hiver/les-10-choses-a-savoir-sur-les-pneus-hiver-27024 (http://www.rezulteo-pneu.be/neige-pneu-hiver/les-10-choses-a-savoir-sur-les-pneus-hiver-27024)
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;)
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Joli choix de marques ... le Nokian a l'air pas mal (plus typé hiver que le Michelin, peut-être).
Mais aucun n'est dispo dans ma dimension à l'heure actuelle >:(
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Je dois bien reconnaître que j'ai appris des choses
http://www.rezulteo-pneu.be/neige-pneu-hiver/les-10-choses-a-savoir-sur-les-pneus-hiver-27024 (http://www.rezulteo-pneu.be/neige-pneu-hiver/les-10-choses-a-savoir-sur-les-pneus-hiver-27024)
Sauf que certains trucs sont surtout commerciaux je trouve!! Déjà c'est quoi un pneu nordique ? Ca rentre dans quelle classement chez les manufacturiers ?
L'histoire des 7 degrés est quand meme un peu "facile" car aucune étude n'a jamais définie que tous les pneus été deviennent mauvais sous 7° ou à l'inverse qu'à partir de cette température un pneu hiver devient toujours meilleurs qu'un pneu été !. Au départ il s'agit si je me souviens bien d'une étude de Pirelli il y à 15 ans environ qui avait demontré que leurs pneus hiver étaient meilleur à partir de cette température. Or sachant que tous les fabricants n'utilisent pas la meme gomme il y a forcement des differences. Pas sur qu'un Michelin à 5 degrés soit moins bon qu'a 7 par exemple ( pneu été) .
Plutot que de mettre la barre à 7 je dirais plus simplement température avec risque de gel ou pas ...sous reserve qu'une étude comparative complete sorte un jour.
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+1000 phil, cette histoire de seuil de température de 7 ou 8 °C m'a toujours fait sourire, et pour moi un pneu hiver n'est utile que sur neige et sur verglas, éventuellement sur mouillé et encore, mais par un 2°C bien sec je préfère encore avoir des bons pneus été que des pneus hiver forcément flous en virage.
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+1000 phil, cette histoire de seuil de température de 7 ou 8 °C m'a toujours fait sourire, et pour moi un pneu hiver n'est utile que sur neige et sur verglas, éventuellement sur mouillé et encore, mais par un 2°C bien sec je préfère encore avoir des bons pneus été que des pneus hiver forcément flous en virage.
par chez moi(haute savoie) quand je part au boulot le pneu été arrive pas à suivre sur sol froid.
tout le contraire d'un thermogomme ou même sur sol froid ça tient le pavé et freinage plus court :angel:
après passer une certaine température(20 degrès) le pneu neige devient flou et à du mal à évacué l'eau.
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Sauf que certains trucs sont surtout commerciaux je trouve!! Déjà c'est quoi un pneu nordique ? Ca rentre dans quelle classement chez les manufacturiers ?
L'histoire des 7 degrés est quand meme un peu "facile" car aucune étude n'a jamais définie que tous les pneus été deviennent mauvais sous 7° ou à l'inverse qu'à partir de cette température un pneu hiver devient toujours meilleurs qu'un pneu été !. Au départ il s'agit si je me souviens bien d'une étude de Pirelli il y à 15 ans environ qui avait demontré que leurs pneus hiver étaient meilleur à partir de cette température. Or sachant que tous les fabricants n'utilisent pas la meme gomme il y a forcement des differences. Pas sur qu'un Michelin à 5 degrés soit moins bon qu'a 7 par exemple ( pneu été) .
Plutot que de mettre la barre à 7 je dirais plus simplement température avec risque de gel ou pas ...sous reserve qu'une étude comparative complete sorte un jour.
Je ne doute pas un instant que des piles d'études et de dossiers existent chez les manufacturiers. Le seuil de 7°C est un indicateur. Seule info que j' ai eu par une personne de Michelin, c'est qu'à partir de ce seuil et en dessous, le pneu été rallonge les distances de freinage.
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+1000 phil, cette histoire de seuil de température de 7 ou 8 °C m'a toujours fait sourire, et pour moi un pneu hiver n'est utile que sur neige et sur verglas, éventuellement sur mouillé et encore, mais par un 2°C bien sec je préfère encore avoir des bons pneus été que des pneus hiver forcément flous en virage.
Tout à fait d'accord. Sur goudron, je préfère de loin être sur des pneus été, beaucoup plus précis.
Un petit bémol avec l'Alpin 4 qui m'a surpris par son bon comportement sur goudron.
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L'histoire des 7° c'est juste un seuil "moyen", il est évident que selon les marques/gommes ca peut varier un peu.
C'est surtout pour dire que quand on rentre dans des périodes où la température descend en dessous de 7° (et donc des matins où vous roulerez par 0° voire -7°) il est évident que les gommes des pneus hiver seront plus adaptées que des gommes de pneus été.
Personne ne dit que les pneus été ne peuvent pas rouler à ces faibles températures, juste que les gommes tendres des pneus hiver seront plus sécurisantes. Et là on ne parle pas de flou dans les virages, car à -7° moi j'adapte ma façon de passer les virages et je ne m'amuse pas à les prendre aussi rapidement qu'en été, donc le "flou" est franchement secondaire.
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Finalement, on est parti du fameux seuil de 7°C et on se retrouve à -7°C :laugh:
A -7°C je veux bien les pneus hiver moi aussi ;)
Finalement, chacun son vécu et chacun son feeling, mais je me souviens encore de mes sensations le jour où j'avais monté mes roues hiver neuves sur l'Auris, par une température oscillant entre 0 et 5 selon l'altitude : plus de flou, moins d'accroche en virage, y compris sur les portions humides.
Mais 225 de large pour les été et 205 pour les hiver. N'empêche ...
Donc j'en reste PERSONNELLEMENT au constat que j'ai toujours fait : si ce n'était pas en prévention de la neige et de l'éventuel verglas, je préfèrerais passer tout l'hiver en pneus été qu'en pneus hiver ;)
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Roule en mixtes et tu ne te poseras plus de question existentielle :2funny:
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Je ne me pose plus de questions (encore moins existentielles :D) sur le sujet des pneus depuis bien longtemps, j'essaie juste de partager mon opinion et mes constats :)
Mais depuis qu'on fréquente ce forum, on a bien compris que les expériences des une et des autres en matière de pneus, que ce soit été hiver ou mixtes, sont (assez bizarrement) souvent contradictoires.
Cela montre sans doute le manque d'objectivité voire la mauvaise foi quasi-inconsciente qui se cache en chacun de nous ::)
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Je t'adore ! :love: ;D :2funny:
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De la mauvaise foi sur un forum automobile ? Pas possible ! :P
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C'est ça les bagnoles, il y a autant d'avis qu'il y a de modèles différents ;)
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De la mauvaise foi sur un forum automobile ? Pas possible ! :P
Tu as raison, j'y vais un peu fort là >:D
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Je ne me pose plus de questions (encore moins existentielles :D) sur le sujet des pneus depuis bien longtemps, j'essaie juste de partager mon opinion et mes constats :)
Mais depuis qu'on fréquente ce forum, on a bien compris que les expériences des une et des autres en matière de pneus, que ce soit été hiver ou mixtes, sont (assez bizarrement) souvent contradictoires.
Cela montre sans doute le manque d'objectivité voire la mauvaise foi quasi-inconsciente qui se cache en chacun de nous ::)
;) Donc libre à chacun de choisir d'après ses besoins personnel/réel et non se laisser influencer par d'autres qui n'ont pas le même usage/compréhension de ce qu'est la/sa sécurité
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Finalement, chacun son vécu et chacun son feeling, mais je me souviens encore de mes sensations le jour où j'avais monté mes roues hiver neuves sur l'Auris, par une température oscillant entre 0 et 5 selon l'altitude : plus de flou, moins d'accroche en virage, y compris sur les portions humides.
J'avais eu la même impression lorsque j'avais monté des pneus hiver sur l'Accord (j'étais par contre resté dans la dimension d'origine). Je n'ai par contre pas eu cet "effet paillasson" avec le CR-V 4 (sur lequel j'avais là aussi gardé la même dimension que celle des pneus été).
Je pense que cet effet paillasson est nettement plus perceptible sur un pneu taille basse (hauteur de flanc de 50, 45 ou moins). Ces pneus à faible hauteur sont assez rigides et permettent donc un comportement assez rigoureux. En passant aux pneus hiver, la souplesse des lamelles nuit à la rigidité du pneu et donne une impression de flou.
Sur des pneus à flancs hauts comme sur le CR-V 4 (hauteur de flanc de 60 ou 65) le pneu d'origine est naturellement moins rigide. Du coup, la dégradation du comportement est nettement moins perceptible avec le pneu hiver.
Si tu montais des pneus hiver sur l'Outlander, je pense que la différence de comportement serait nettement moins marquée que celle vécue avec l'Auris.
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C'est bien possible oui ... par contre sur le Touran et avec la même dimension, pour des pneus 205/55 je crois, il y avait un effet paillasson assez net tout de même.
Mais sur l'Outlander en 215/70, c'est vrai que la différence ressentie serait nettement moins flagrante ;)
Mais je ne le vérifierai jamais !
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;) Donc libre à chacun de choisir d'après ses besoins personnel/réel et non se laisser influencer par d'autres qui n'ont pas le même usage/compréhension de ce qu'est la/sa sécurité
Du coup, ceux qui demandent des conseils ont tort ?
Ou alors ils lisent toutes les réponses sans en prendre aucune pour certaine*, et il essaient d'en tirer leur opinion personnelle après avoir touillé le tout ;D
*ce qui me semble vraiment une règle de base sur un tel sujet, tellement beaucoup de gens ont des a priori positifs sur tel et tel pneu alors qu'il en sort des dizaines chaque année et qu'on n'en achète au mieux que tous les 3 ans si on change souvent de voiture ...
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Du coup, ceux qui demandent des conseils ont tort ?
Ou alors ils lisent toutes les réponses sans en prendre aucune pour certaine*, et il essaient d'en tirer leur opinion personnelle après avoir touillé le tout ;D
*ce qui me semble vraiment une règle de base sur un tel sujet, tellement beaucoup de gens ont des a priori positifs sur tel et tel pneu alors qu'il en sort des dizaines chaque année et qu'on n'en achète au mieux que tous les 3 ans si on change souvent de voiture ...
Je dirais que lorsque j'écoute certain membres, ils se prennent pour Dieux le Père et il n'y a que ce qui disent qui est bon, donc en matière de sécurité, oui prendre des avis, c'est bien, mais aussi et surtout évité les avis parfois trop catégorique de certain, qui par forum interposer ne peuvent connaître exactement le besoin réel pour une situation spécifique ;)
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Je ne pensais pas intervenir dans ce fil vu le haut niveau de certitude des uns et des autres, mais j'y mettrai quand même mon grain de sel :
j' ai roulé avec des pneus hiver de nombreuses années à peu près 20.000 km par an ;
j'ai plusieurs fois réutilisé des pneus sur une nouvelle voiture en les trouvant méconnaissable, soit en mal, soit en bien et sans réussir à identifier une règle précise.
Par contre, j'ai toujours fait mon choix dans les 2/3 meilleurs pneus au niveau technique du moment (ami testeur chez un fabricant majeur). Pourtant, les résultats que j'ai obtenu n'étaient pas réguliers...
Je confirme que mon opération rapportée sur PH avec le Nokia SUV3 sur jantes de 7,5' en 17' est une réussite, aussi bien sur neige que sur sec ou mouillé, sans aller jusqu'à le comparer en été à mes Latitude !
Je suis par contre très sceptique sur une grande partie de l'offre commerciale dont les priorités prix ou marketing n'aident pas le VH à rester sur la route ;)
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J'avais eu la même impression lorsque j'avais monté des pneus hiver sur l'Accord (j'étais par contre resté dans la dimension d'origine). Je n'ai par contre pas eu cet "effet paillasson" avec le CR-V 4 (sur lequel j'avais là aussi gardé la même dimension que celle des pneus été).
Je pense que cet effet paillasson est nettement plus perceptible sur un pneu taille basse (hauteur de flanc de 50, 45 ou moins). Ces pneus à faible hauteur sont assez rigides et permettent donc un comportement assez rigoureux. En passant aux pneus hiver, la souplesse des lamelles nuit à la rigidité du pneu et donne une impression de flou.
Sur des pneus à flancs hauts comme sur le CR-V 4 (hauteur de flanc de 60 ou 65) le pneu d'origine est naturellement moins rigide. Du coup, la dégradation du comportement est nettement moins perceptible avec le pneu hiver.
Si tu montais des pneus hiver sur l'Outlander, je pense que la différence de comportement serait nettement moins marquée que celle vécue avec l'Auris.
+1
Auparavant, je roulais en 17" l'hiver sur le CR-V (3 & 4) et 18" l'été ... donc il y avait toujours une petite différence de ressenti dans la direction et au niveau du confort.
Avant les vacances, j'ai fait monter les Bridgestone Blizzak sur les jantes 18" ... et je ne suis pas sûr qu'avec un test "à l'aveugle", je pourrais faire la différence avec les Michelin. Les Bridgestone sont même peut-être un peu plus silencieux ... mais comparer des pneus neufs avec des pneus partiellement usés n'est pas forcément "équitable" au niveau du bruit de roulement.
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Je ne pensais pas intervenir dans ce fil vu le haut niveau de certitude des uns et des autres, mais j'y mettrai quand même mon grain de sel :
j' ai roulé avec des pneus hiver de nombreuses années à peu près 20.000 km par an ;
j'ai plusieurs fois réutilisé des pneus sur une nouvelle voiture en les trouvant méconnaissable, soit en mal, soit en bien et sans réussir à identifier une règle précise.
Par contre, j'ai toujours fait mon choix dans les 2/3 meilleurs pneus au niveau technique du moment (ami testeur chez un fabricant majeur). Pourtant, les résultats que j'ai obtenu n'étaient pas réguliers...
Je confirme que mon opération rapportée sur PH avec le Nokia SUV3 sur jantes de 7,5' en 17' est une réussite, aussi bien sur neige que sur sec ou mouillé, sans aller jusqu'à le comparer en été à mes Latitude !
Je suis par contre très sceptique sur une grande partie de l'offre commerciale dont les priorités prix ou marketing n'aident pas le VH à rester sur la route ;)
Je ne pense pas qu'il y aie de mauvais pneus, je dirais qu'il y a de mauvais mariage, un pneu peut très bien être impeccable sur une voiture et détestable sur une autre, il faut prendre en compte que lors du développement du pneu, celui-ci est testé sur une voir deux voitures pas sur tout les modèles.
Michelin teste ses pneus principalement sur des voitures Française.
Pour la dernière Civic type R un pneu a été créé pour elle, avant elle pneus spécifique pour la S2000, idem pour certaines super-car.
Il y a aussi la façon de conduire à prendre en compte, certains aiment attaquer plus et aimerons un pneu plus/moins rigide-souple gomme tendre/dur etc etc
Lors de l'achat, bien vérifier la présence du labelle "E" sur le pneu, il existe en marché parallèle des pneus identique, vendu nettement moins chère, mais fabriqué avec un mélange de caoutchouc/silice différent car prévu pour autre continent.
Mon Père était un Pro de Michelin, jusqu'à sa dernière Toy (1974), sur laquelle après moins de 500Km il demanda de changer les pneus car sa voiture était une véritable savonnette, avec les Pirelli elle était scotchée au bitume, j'ai eu une monte de Michelin sur une Civic dans les années 80, j'en garde pas un excellent souvenir, par contre sur mon CR-V, j'en suis content, deux exemples personnel parmi tant d'autres. ;)
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Bonjour,
dans ma quête du saint pneu hiver pour un CR-V 2, et après pas mal de recherches, suite à l'élimination de nombreux concurrents, il me reste à choisir entre :
- Nokian WR SUV3 (renforcé ou pas)
-Yokohama geolandar I/T G071
malheureusement, je n'ai vu aucun test comparatif avec le G071, juste des avis, et à chaque fois positifs (comme pour le Nokian). Ce dernier ressort généralement très bien des tests européens. Au Canada il sont plus sur du Hakapelliita visiblement.
pour les éléments factuels de comparaison, on a :
Bruit : WR : 72db, I/T : 74db
Consommation : WR : C, I/T : G
profondeur de structure : WR : 9,5mm, I/T : 10,3mm
Pour le reste, c'est juste des extrapolé du test TCS où on peut comparer le Nokia, WR (berline) et le Yokohama W drive (berline)... Et de la différence entre le W drive et le I:T G071... donc ça ne vaut pas grand chose, et on aboutirait à des performances relativement proches entre les deux.
Selon les fabricants, les deux concurrents (WR et I/T) permettent une utilisation Off-road (mixte), avec un avantage probable pour le Yokohama vu son profil, qui doit aussi peut-être aider en neige profonde.
Je précise que je cherche un pneu juste pour l'hiver, et qu'au printemps j'envisage l'achat de pneus mixte (70%-30% ou 80%-20%). Je ne fais pas de franchissement bien évidemment, en revanche je vais régulièrement sur les chemins (praticables) et je n'ai pas envie de rester coincé dans un bois.
pour le reste je fais beaucoup de route, et vais régulièrement à la montagne avec pour finir une portion en côte qui n'est pas salée. Bien évidemment en montagnard qui se respecte (oui, je viens de la montagne :crazy: ), j'ai un jeu de chaines à neige dans le coffre, mais j,'aime bien les laisser au chaud dans leur boite! ;)
habitant dans l'est, forcément je suis amené à croiser de la neige et du verglas. J'ai aussi une expérience du WR (pas SUV) sur propulsion et traction.
Ah, j'ai aussi la fâcheuse habitude de rouler sur la neige "aux limitations de vitesse" ;) (je vais probablement devoir lever un peu le pied avec le CRV)
Le pneu parfait dans toutes les conditions n'existe pas, simplement j'ai envie de faire le choix le plus adapté à mon utilisation, même si à priori je ne peux pas me tromper en prenant l'un ou l'autre.
Qu'en dites-vous?
A tout hasard, quelqu'un aurait testé les deux?
vous prendriez quoi?
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Bonjour,
Je le dis tout de suite, je n'ai pas testé ces pneus. Sur mon CR-V j'avais des Pirelli Ice&Snow.
Dans ton cas, je choisirais les Nokian. Ses pneus hiver se placent toujours dans le haut du classement. Les Yokohama parfois, mais plus dans le milieu voir bas du classement.
Et surtout je ne prendrai pas un indice de charge supérieur (102 au lieu de 98). Mes Michelins Latitude Tour étaient en 102, ils étaient moins confortables et moins accrocheurs que les remplaçants en 98. Déjà que le CR-V 2 n'est pas un modèle de vivacité et de tenue de route.
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Merci!
Pour le pneu renforcé en 102, c'est bien ce qui me tentait au début. j'ai effectivement lu par ici que c'était pas forcément un bon choix. Je vais rester sur du 98.
Malheureusement, certains pneus ont des indices de vitesse Q (160km/h) comme le SJ6 et le Falken S112.
Par ailleurs, quelqu'un connait le Dunlop Grandtrek SJ6??
il ressort bien de ce test canadien (donc conditions hivernales plus difficiles, au détriment de l'utilisation routière (?) )
http://www.essai-auto.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=3758 (http://www.essai-auto.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=3758)
Dans le groupe de tête, il y a Nokian Hakapelliita, Yokohama G072 (pas 71), et Dunlop SJ6.
les pneus pour des conditions plus clémentes et se retrouvent en bas de classement. (Nokian WR...)
La différence avec les test européens est logique.
Le problème c'est que le test est de 2009, donc il n'a surement plus beaucoup de valeur aujourd'hui :'(
J'aurais aussi bien aimé voir des tests comparatifs du Falken S112 avec ses camarades Dunlop, Nokian et Yokohama...
Le Nokian WR ressort aussi bien ici : http://blog.1001pneus.fr/test-pneus-hiver-suv-2014-par-auto-bild/ (http://blog.1001pneus.fr/test-pneus-hiver-suv-2014-par-auto-bild/)
mais moins bien dans certains tests... Ca doit vraiment dépendre des conditions du test et de ce qu'on lui demande. Dans certains test ils ne mentionnent pas de résultats sur glace!!! :tickedoff:
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Bonjour,
Dans les dernières pages du topic "Bible sur les pneus" j'ai posté le lien d'un site tchèque qui centralise beaucoup d'essai. Tu peux y jeter un oeil.
Mais d'une manière générale, ne te prends pas trop la tête. Pour sentir la différence entre un Nokian et Yokohama, lorsqu'on a la chance de pouvoir faire le test, faut déjà être dans un état d'esprit "je teste des pneus au millimètre près, au kilomètre-heure près". Sur la route de tout les jours, ce sera plus "évitons d'aller au fossé" ;) .
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Merci pour ta réponse! :)
Pas mal le site tchèque O0
Pour revenir aux pneus, j'ai l'impression que le Nokian WR SUV 3 n'est pas dans la même catégorie que les 3 autres. C'est un "all season plus" bien adapté pour rouler l'hiver en Europe.
A la montagne, ils vendent plus du Hakkapeliitta par exemple.
Les 3 autres (Falken, Yokohama et Dunlop) on des valeurs de résistance au roulement, ou de bruit supérieurs, de moins bons freinages sur le mouillé (sauf Yokohama), selon les normes européennes.
Du coup, je me demande aussi quels sont les avantages qu'offre cette catégorie de pneus en contrepartie (et dans quelles mesures).
Je serais tenté de choisir le Hakkapeliitta, simplement il est +/- deux fois plus cher que le Falken par exemple, ou qu'un General Grabber snow ou un BF Gooodrich...
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Nokian fait comme Michelin en rajoutant beaucoup plus de silice ce qui fait que ça tient mieux sous la pluie tout en faisant moins consommer
je suis en train de ma demander si je ne vais pas en mettre sur la mienne à la place des Dunlops maintenant qu'ils font ma dimension (265/45/21 ) et pour 200€ de moins les 4
http://www.pneus-online.fr/pneu-auto-265-45-21.html (http://www.pneus-online.fr/pneu-auto-265-45-21.html)
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Il y a deux autres pneus à ajouter à ma liste :
1- le Toyo Open Country WT
Prix assez intéressant, monté en première monte hiver sur l'Audi Q7 (gage de qualité?)
un petit article ici :
http://www.journaldu4x4.com/?Toyo-wt-hiver-open-country (http://www.journaldu4x4.com/?Toyo-wt-hiver-open-country)
2- le Bridgestone Blizzak DM-V2. (pneu nordique)
Contrairement à son frère le LM-80 qui est un pneu "hiver", le DM-V2 est un pneu "nordique", donc adapté aux conditions les plus rigoureuses. A priori sa structure alvéolée agit un peu comme une éponge et il serait assez efficace sur la glace. (au détriment du sec, mouillé, et consommation bien évidemment! ::) )
Ce pneu vient de sortir (juillet 2015) donc c'est normal que je n'aie pas trouvé de review.
Il a actuellement ma préférence et ça sera très probablement mon choix.
Il faut cependant que je voie s'il est dispo en non renforcé. (ou que je me résigne à monter un pneu renforcé 3 mois par an, en complément d'un pneu mixte le reste du temps)
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A Poulou sa fait un sacré budget pneu le 21' :buck2:
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A Poulou sa fait un sacré budget pneu le 21' :buck2:
Quand on roule en Infiniti on ne compte pas ! :P
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Quand on roule en Infiniti on ne compte pas ! :P
... ou on s'achète une Twingo pour la vie de tous les jours >:D
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... ou on s'achète une Twingo pour la vie de tous les jours >:D
;D O0
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C'est un peu tôt pour avoir un avis personnel, mais je viens de monter sur ma GLA des Continental Wintercontact 830P, qui semblent avoir bonne presse. Quelqu'un connaît ?
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C'est un peu tôt pour avoir un avis personnel, mais je viens de monter sur ma GLA des Continental Wintercontact 830P, qui semblent avoir bonne presse. Quelqu'un connaît ?
Par contre ce n'est pas trop tôt pour dire ce que tu en penses sur route sèche ... ou mouillée dès qu'il pleuvra chez toi (précision de la direction, tenue en virage).
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J'ai sous les yeux le dernier "Moniteur de l'Automobile" essai Civic type R oblige >:D
En prévision pour le numéro prévu le 28 octobre, "supplément de 24 pages Spécial pneus hiver" à bon entendeur, réservez le :angel:
Je n'arrive pas à trouver ce magasine en France ; serait-il possible de nous faire une synthèse à propos des pneus?
(notamment les pneus pour SUV?)
merci O0
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Il va falloir que je me commande des pneus hiver en 18" pour le CR-V ;)
En 225/60R18 100H, je trouve (dans les grandes marques):
- Bridgestone Blizzak LM-80 Evo : 154CHF /pneu
- Yokohama W-Drive V902A : 137 CHF / pneu
- Pirelli Winter 210 Sottozero : 185 CHF / pneu
- Dunlop Grandtrek SJ6 : 167 CHF / pneu
Je pense partir sur le Bridge ... qui, je pense, offre le meilleur rapport qualité/prix. Des avis sur ce pneu, sinon?
Il y a des Continental et Michelin mais en indice de charge supérieur (104) et flancs renforcés (XL) ... je crains que je perde au niveau confort si je prends cette option :-\
Si j'ai bien suivi, tu avais monté du LM-80 il y a 2 ans, et tu projette de monter du LM-80 EVO?
Qu'en as-tu pensé?
Je ne me fais aucun soucis pour son comportement sur neige ou route, simplement j'aimerais savoir comment il est sur la glace lisse. As-tu pu le tester dans ces conditions?
Merci
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Je n'arrive pas à trouver ce magasine en France ; serait-il possible de nous faire une synthèse à propos des pneus?
(notamment les pneus pour SUV?)
merci O0
Essai uniquement d'une taille de pneus 225.50.17, donc ne concerne pas les pneus SUV.
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Par contre ce n'est pas trop tôt pour dire ce que tu en penses sur route sèche ... ou mouillée dès qu'il pleuvra chez toi (précision de la direction, tenue en virage).
Pour l'instant j'ai l'impression d'avoir un peu perdu en précision et gagné de façon sensible en confort sonore, pas vraiment constaté de changement au niveau confort malgré le passage de 18" vers 17".
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Commandé ce jour sur pneu online (1er achat pour la Jazz) et maintenant pour le CRV III un ensemble jantes alu et pneus hiver en 17 x 7 montage en Pirelli Scorpion Ice and Snow 3 PMSF
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Finalement j'ai commandé chez Toopneus 4 Bridgestone LM-80 EVO pour le CRV II. J'aurais bien pris le DM-V2 si j'avais eu des avis sur son comportement sur route, ou le Toyo Open Country WT si j'avais eu des avis sur la glace.
il est encore trop tôt pour donner un avis car ils ne sont pas encore rodés et je n'ai pas assez roulé.
Les flancs avaient l'air très souples avant le montage.
Comme ça fait un moment que je regarde pour les pneus, je confirme que les prix des pneus changent très souvent. Ca augmente ou ça baisse, d'une semaine à l'autre, ou d'un jour à l'autre.
Pour info, j'ai eu les LM-80 à 82,50 Euros pièce.
Le meilleur prix pour les DM-V2 était 82 Euros, (Toopneus aussi)
et le Toyo Open Country à 69,79 Euros (Centrale pneus) ou 69,94 (Pneus on line).
215/65 R 16
:crazy:
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Si j'ai bien suivi, tu avais monté du LM-80 il y a 2 ans, et tu projette de monter du LM-80 EVO?
Qu'en as-tu pensé?
Je ne me fais aucun soucis pour son comportement sur neige ou route, simplement j'aimerais savoir comment il est sur la glace lisse. As-tu pu le tester dans ces conditions?
Merci
Ne te fais aucune illusion sur le comportement des pneus hiver sur la glace lisse.
Ne pas se fier aux quelques vidéos sur le net ou une auto parvient à progresser, et à s'arrêter sur la glace. Ça se passe à la vitesse d'un piéton marchant tranquillement.
Mais aux allures pratiquées habituellement sur route, il n'y a aucun contrôle possible.
Seuls les pneus cloutés offre une possibilité de se défendre, mais au prix de pas mal d'inconvénients dès qu'il faut rouler sur le goudron.
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Ne te fais aucune illusion sur le comportement des pneus hiver sur la glace lisse.
Ne pas se fier aux quelques vidéos sur le net ou une auto parvient à progresser, et à s'arrêter sur la glace. Ça se passe à la vitesse d'un piéton marchant tranquillement.
Mais aux allures pratiquées habituellement sur route, il n'y a aucun contrôle possible.
Seuls les pneus cloutés offre une possibilité de se défendre, mais au prix de pas mal d'inconvénients dès qu'il faut rouler sur le goudron.
+1
et encore, même les cloutages légaux sur route ne font pas des des miracles sur la glace vive ! rien à voir avec les hérissons utilisés en rallye...
pas de vitesse, beaucoup de patience et surtout essayer de ne pas se faire surprendre.
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+1
et encore, même les cloutages légaux sur route ne font pas des des miracles sur la glace vive ! rien à voir avec les hérissons utilisés en rallye...
pas de vitesse, beaucoup de patience et surtout essayer de ne pas se faire surprendre.
Pas de miracles certes, mais ils aident bien à rester sur la route quand-même ! ;)
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Ne comptes pas trop la dessus si tu es surpris par une plaque de verglas, même à 50 à l'heure. Tu serais déçu.
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A priori les pneus nordiques (Hakkapeliitta, BlizzakDM-V2...) sont un peu l'intermédiaire entre le pneu hiver "européen" et le pneu (nordique aussi) clouté.
Je regrette déjà de ne pas avoir fait ce choix, mais en contrepartie je peux rouler pratiquement comme avec les pneus été quand il n'y a pas de neige / verglas.
Au moins je sais déjà quels seront les prochains... Quitte à avoir un pneu moins bon sur route.
En ce qui concerne les clous, c'est clair que c'est vraiment efficace, mais avec quand même quelques contraintes, notamment le bruit, et la vitesse limitée à 90km/h. A réserver aux véhicules qui restent en altitude.
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Ne comptes pas trop la dessus si tu es surpris par une plaque de verglas, même à 50 à l'heure. Tu serais déçu.
Faux... ::)
Quand j'étais jeune j'ai roulé pas mal d'hivers comme passager arrière de voitures au pneus cloutés dans le haut-Doubs, et c'était diablement efficace y compris sur la glace (j'appelle glace de la neige fondue - de l'eau en fait - qui a gelé : pire que le verglas car très épais, mais moins piégeux car clairement visible).
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Je confirme, j'ai roulé en 4 roues cloutées sur Simca 1000 S (1294 cc, 60 cv) en plein hiver dans le massif central il y a... 35 ans ... :-\
Cette voiture qui était une vraie savonnette (mais quelle école de conduite :love: ) avec ses dérives des 4 roues et ses décrochages de l'arrière que l'on pouvait entretenir à l'accélérateur, passait partout grâce à ces pneus O0
Et je vous assure que j'en ai fait des routes enneigées, verglacées et parfois des routes comme de "vrais miroirs" recouvertes de verglas...
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Les clous !
Passer partout, oui
Sympa, oui
Se faire surprendre par une plaque de verglas, moins bien, surtout si on roule aux vitesses "sec"
Moi, j'aimais bien ! même avec une voiture nerveuse et avec des clous juste devant ^-^
par contre sur goudron sec, pas sympa en virage !
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Oui sur goudron sec cela devenait plus que flou- surtout sur une Simca 1000 S (équivalent de la Rally 1 en version tourisme mais même mécanique) comme comportement sans compter que les clous étaient descendus assez rapidement...
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Les clous !
Passer partout, oui
Sympa, oui
Se faire surprendre par une plaque de verglas, moins bien, surtout si on roule aux vitesses "sec"
Moi, j'aimais bien ! même avec une voiture nerveuse et avec des clous juste devant ^-^
par contre sur goudron sec, pas sympa en virage !
D'accord à 100%.
Quel plaisir, sur neige et glaces. Dans les années 80 je roulais en R5 avec 2 clous à l'avant en 145/13, durant certains hiver en Haute Loire. Je n'ai jamais retrouvé ce plaisir par la suite.
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Oui sur goudron sec cela devenait plus que flou- surtout sur une Simca 1000 S (équivalent de la Rally 1 en version tourisme mais même mécanique) comme comportement sans compter que les clous étaient descendus assez rapidement...
+1 pour les clous qui se barrent, sans parler du bruit. mais pas de comparaison avec des pneus hiver contact, car ça n'existait pas quand j'avais des clous
(ma voiture de l'époque, une Autobianchi A112 Abarth) :love:
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Faux... ::)
Quand j'étais jeune j'ai roulé pas mal d'hivers comme passager arrière de voitures au pneus cloutés dans le haut-Doubs, et c'était diablement efficace y compris sur la glace (j'appelle glace de la neige fondue - de l'eau en fait - qui a gelé : pire que le verglas car très épais, mais moins piégeux car clairement visible).
Mon commentaire s'adressait aux hivers non cloutés.
Quand aux cloutés de ta jeunesses, leur efficacité a été très diminuée plus tard quand ils ont été limités en poids, taille , dépassement de la bande de roulement et nombre.
J'ai connu les 2, et ceux de la nouvelle réglementation usaient moins les routes, mais ne valaient pas leurs prédécesseurs.
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+1 pour les clous qui se barrent, sans parler du bruit. mais pas de comparaison avec des pneus hiver contact, car ça n'existait pas quand j'avais des clous
(ma voiture de l'époque, une Autobianchi A112 Abarth) :love:
Les clous qui se barraient facilement étaient les simples collerettes.
Mais les bons double collerette (ugicarbe ou sandwick) biens posés, et surtout bien rodés ne partaient pas facilement.
Il fallait rouler au moins 100 km sans gros freinage ni accélération, pour les faire suffisamment chauffer pour qu'ils se "collent" à la gomme spéciale qui les enserrait.
Sur des pneus cloutés complétement rappés, il arrivait qu'il reste 90 clous sur les 110 de départ. Mais il ne restait souvent que la racine du clou, la partie carbure de tungstène ayant été cassée.
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+1 pour les clous qui se barrent, sans parler du bruit. mais pas de comparaison avec des pneus hiver contact, car ça n'existait pas quand j'avais des clous
(ma voiture de l'époque, une Autobianchi A112 Abarth) :love:
:love: j'en rêvais (mon père a eu et j'ai roulé avec deux A111, une A111 et une A111BS). Finalement j'ai roulé en Fiat 127 Sport, même mécanique que la A112 Abarth mais plus lourde...
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Les clous qui se barraient facilement étaient les simples collerettes.
Mais les bons double collerette (ugicarbe ou sandwick) biens posés, et surtout bien rodés ne partaient pas facilement.
Il fallait rouler au moins 100 km sans gros freinage ni accélération, pour les faire suffisamment chauffer pour qu'ils se "collent" à la gomme spéciale qui les enserrait.
Sur des pneus cloutés complétement rappés, il arrivait qu'il reste 90 clous sur les 110 de départ. Mais il ne restait souvent que la racine du clou, la partie carbure de tungstène ayant été cassée.
En effet, le cloutage restait mais les "têtes" étaient râpées et seules les bases restaient à la fin
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Faux... ::)
Quand j'étais jeune j'ai roulé pas mal d'hivers comme passager arrière de voitures au pneus cloutés dans le haut-Doubs, et c'était diablement efficace y compris sur la glace (j'appelle glace de la neige fondue - de l'eau en fait - qui a gelé : pire que le verglas car très épais, mais moins piégeux car clairement visible).
Ma mère, qui vit dans le Haut-Doubs est repassée aux pneus cloutés l'hiver dernier... ;D
Faut dire que vu où est sa maison, ça lui est utile! :)
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Et la DDE a sérieusement réduit le salage. Roulant souvent en montagne, j'ai déjà pensé à me rééquiper en clous, mais les inconvénients sur goudrons sont quand même rédhibitoires sur grands trajets. Alors j'accepte de me faire peur de temps en temps.
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Désolé Mon commentaire s'adressait aux hivers non cloutés.
Dans ce cas il te faut citer le message auquel tu réponds, sinon les usages des forums veulent que sans citation, tu réponds au message qui précède le tien ;)
Cela m'aurait évité de répondre à côté de la plaque, et évité les quelques messages qui ont suivi (l'ensemble n'étant pas inutile au demeurant :) ).
J'ai aussi ajouté un mot dans ma citation, tant qu'on est à parler des usages des forums :P
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C'est vrai, j'ai été un peu vite.
DESOLE :)
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O0
Super, ton fair-play :)
Y'a plein de gentlemen cachés, sur PH ;)
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Tu connais le dicton: pour vivre heureux, vivons cachés. ;)
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J'ai encore deux roues cloutées pour Golf à l'état neuf car peu servi. je les avaient prises pour pouvoir assurer mes postes en 3x8 en cas d'épisode neigeux persistant puis verglas.
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Adhérence précaire pour les pneus neige usés
Read more at http://www.automobile-magazine.fr/actualites/le_guide/usure_des_pneus_neige#qxWfK7731uTR43AW.99 (http://www.automobile-magazine.fr/actualites/le_guide/usure_des_pneus_neige#qxWfK7731uTR43AW.99)
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grosse différence en effet
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C'est pour cela que sur les pneus neige, il y a 2 témoins d'usure :
- 1er témoin à 4mm : limite d'efficacité sur neige. En dessous de ce témoin, il faut les finir en hors-saison
- 2ème témoin à 1,6mm : limite légale où il faut impérativement les changer
:)
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Merci. Je ne savais pas.
Michelin avait pas fait des lamelles en sorte de Y pour ne pas trop dégrader le comportement du pneu à mi usure ?
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Des pneus hiver pour la Focus RS....
http://www.largus.fr/actualite-automobile/des-pneus-hiver-homologues-pour-la-ford-focus-rs-7372384.html (http://www.largus.fr/actualite-automobile/des-pneus-hiver-homologues-pour-la-ford-focus-rs-7372384.html)
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Merci. Je ne savais pas.
Michelin avait pas fait des lamelles en sorte de Y pour ne pas trop dégrader le comportement du pneu à mi usure ?
Exact. A partir d'une certaine usure, on attaquait la queue du Y il me semble.
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C'est pour cela que sur les pneus neige, il y a 2 témoins d'usure :
- 1er témoin à 4mm : limite d'efficacité sur neige. En dessous de ce témoin, il faut les finir en hors-saison
- 2ème témoin à 1,6mm : limite légale où il faut impérativement les changer
:)
Tant qu'on est dans les rappels : un pneu hiver quand il fait chaud c'est vraiment pas génial (par rapport à un pneu été bien sûr).
Donc quand on se soucie de la sécurité au point d'investir dans des pneus hiver, on devrait s'en soucier aussi en été, remettre les pneus été ... et se débarrasser des pneus hiver, non ?
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Exact. A partir d'une certaine usure, on attaquait la queue du Y il me semble.
Nous en entendons plus parler de ces lamelles Y!
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Tant qu'on est dans les rappels : un pneu hiver quand il fait chaud c'est vraiment pas génial (par rapport à un pneu été bien sûr).
Donc quand on se soucie de la sécurité au point d'investir dans des pneus hiver, on devrait s'en soucier aussi en été, remettre les pneus été ... et se débarrasser des pneus hiver, non ?
En plus, l'usure du pneu hiver en été bien chaud vont très vite s'user. Mais la sécurité avant tout c'esr sûr!
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En plus, l'usure du pneu hiver en été bien chaud vont très vite s'user. Mais la sécurité avant tout c'esr sûr!
Il y a pas mal de conducteurs, ici en Suisse, qui "finissent" leurs pneus hiver durant l'été.
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Sauf que dans ce sens, les autorités ne disent rien !
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Bin oui, ça ne provoque pas d'immobilisation et de bouchons.
Et dans la circulation de tous les jours, ils s'en sortent honorablement. Il n' y a qu'en cas de gros freinage d'urgence qu'ils sont à la traine. Et ça n'arrive quand même pas très souvent.
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Les accidents n'arrivent pas très souvent, effectivement. Mais quand ils arrivent ça peut faire mal.
Ceci dit cela ne me choque pas qu'on roule l'été avec des pneus hiver, je le ferais moi-même s'il le fallait (jusqu'à présent j'ai toujours revendu - ou plutôt cédé- les pneus hiver, en même temps que la voiture, sauf ceux de l'Auris revendus sur LBC).
Par contre ce qui m'amuse c'est que certains vont crier à l'imprudence parce qu'on roule par 0°C en hiver avec des pneus été, et les mêmes vont rouler en pneus hiver par 30 °C ou plus :idiot2:
Chacun voit midi à sa porte, mais tout ça me conforte dans l'idée de rouler en pneus toutes saisons, vus les progrès qu'ils ont fait ces derniers temps (Michelin, Vredestein, Nokian ...).
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Oui j'attends beaucoup des Crossclimate de Michelin! Mais pas encore beaucoup de retour
J'ai vu 3 voitures qui en étaient équipées sur Grenoble la semaine dernière, un signe dans une région montagneuse? Dans un département ou les gens équipent leurs voitures. Leur dessin est bien reconnaissable en tous cas...
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Ce we j'ai un ami qui est monté à la montagne avec ses Cross-climate. Il est commercial en Golf 7 SW tdi dsg. La route est une petite route où le bulldozer passe la lame mais laisse la neige.
Cet ami ne savait pas qu'il avait des Cross-climate sur son auto ;D : il était surpris d'arriver au parking, mais il a constaté que ça glissait pas mal. Plus qu'avec son ancienne Octavia SW tdi équipée pneus neige.
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Attention :
Le petit monde du pneumatique est en ébullition. Après les révélations par la presse finlandaise de la tricherie de Nokian lors des tests de pneus, ce dernier n'a eu d'autre choix que d'avouer. Grâce à notre méthodologie, les tests de pneus de L'argus sont à l'abri de ce type de tentative.
Lire la suite: http://www.largus.fr/actualite-automobile/les-tests-de-pneus-de-largus-epargnes-par-la-triche-de-nokian-7618384.html#ixzz439UJBVCv (http://www.largus.fr/actualite-automobile/les-tests-de-pneus-de-largus-epargnes-par-la-triche-de-nokian-7618384.html#ixzz439UJBVCv)
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Bin oui, ça ne provoque pas d'immobilisation et de bouchons.
Et dans la circulation de tous les jours, ils s'en sortent honorablement. Il n' y a qu'en cas de gros freinage d'urgence qu'ils sont à la traine. Et ça n'arrive quand même pas très souvent.
J'ai eu à effectuer un freinage appuyé (l'étape avant le freinage d'urgence ;) ) l'autre jour sur l'autoroute ... et j'ai bien senti que le pneus hivers accrochaient moins à la route (pourtant sèche et ensoleillée). Donc, au final, je ne prendrais pas le risque de rouler en été avec des pneus hiver ... même pour les finir.
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On peut aller loin dans ce genre de réflexions. Par exemple le régulateur de vitesse : au bout d'un moment, il induit un relachement normal au niveau des pieds. Mais alors en cas de freinage d'urgence, on perdra un peu de temps pour ramener le pied à la pédale de frein alors que s'il était posé sur la pédale d'accélérateur (sans régulateur activé donc) le temps de transfert vers la pédale de frein serait plus court. Faut-il ne plus utiliser le régulateur de vitesse? :buck2:
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On peut aller loin dans ce genre de réflexions. Par exemple le régulateur de vitesse : au bout d'un moment, il induit un relachement normal au niveau des pieds. Mais alors en cas de freinage d'urgence, on perdra un peu de temps pour ramener le pied à la pédale de frein alors que s'il était posé sur la pédale d'accélérateur (sans régulateur activé donc) le temps de transfert vers la pédale de frein serait plus court. Faut-il ne plus utiliser le régulateur de vitesse? :buck2:
Lorsque je roule au régulateur et que je dépasse une voiture susceptible de déboîter, j'ai toujours le pied droit juste au dessus de la pédale de frein.
Dans ce cas, mon temps de réaction pour freiner serait plus court que si j'avais à déplacer mon pied de l'accélérateur vers la pédale de frein.
Donc le régulateur peut aussi être vu comme un avantage au niveau de la sécurité ^-^
D'autant plus qu'il induit moins de fatigue et peut donc laisser présager des temps de réaction plus courts à longue O0
Vive le régulateur CQFD >:D
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Lorsque je roule au régulateur et que je dépasse une voiture susceptible de déboîter, j'ai toujours le pied droit juste au dessus de la pédale de frein.
Dans ce cas, mon temps de réaction pour freiner serait plus court que si j'avais à déplacer mon pied de l'accélérateur vers la pédale de frein.
Donc le régulateur peut aussi être vu comme un avantage au niveau de la sécurité ^-^
D'autant plus qu'il induit moins de fatigue et peut donc laisser présager des temps de réaction plus courts à longue O0
Vive le régulateur CQFD >:D
Ca veut dire qu'il est en l'air, avec juste le talon comme appui ? :o
Tu trouves ça confortable ?
Perso je le laisse en léger appui sur l'accélérateur ... et pour répondre à jmd74 je trouve un poil risqué voire irresponsable d'utiliser le régulateur avec le pied posé à plat sur le plancher.
CQFD aussi ^-^
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Attention :
Le petit monde du pneumatique est en ébullition. Après les révélations par la presse finlandaise de la tricherie de Nokian lors des tests de pneus, ce dernier n'a eu d'autre choix que d'avouer. Grâce à notre méthodologie, les tests de pneus de L'argus sont à l'abri de ce type de tentative.
Lire la suite: http://www.largus.fr/actualite-automobile/les-tests-de-pneus-de-largus-epargnes-par-la-triche-de-nokian-7618384.html#ixzz439UJBVCv (http://www.largus.fr/actualite-automobile/les-tests-de-pneus-de-largus-epargnes-par-la-triche-de-nokian-7618384.html#ixzz439UJBVCv)
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Merci !
Je vais reconsidérer mon futur choix ... ;)
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En fait je fais un peu comme AoS, en fonction de l'environnement je "prépare" mon pied "au cas où".
Par contre dans les portions où je n'ai personne autour de moi, oui je repose mon pied! Il faut bien que le régulateur apporte aussi du confort :)
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En fait je fais un peu comme AoS, en fonction de l'environnement je "prépare" mon pied "au cas où".
Par contre dans les portions où je n'ai personne autour de moi, oui je repose mon pied! Il faut bien que le régulateur apporte aussi du confort :)
Exact ... le pied droit en "alerte", c'est lorsque je dépasse une file de voiture et que l'un d'elle pourrait déboiter brusquement.
Si je roule seul sur la voie de droite ou si je dépasse une voiture seule, je laisse mon pied reposé ... donc ce sont des cas assez rares (quand la circulation est dense, je ne roule de toute manière pas au régulateur) --> pas de fatigue.
Maintenant, c'est clair que cela ne permet pas de parer à toute éventualité (animal qui traverse, voiture qui déboite/se déporte sans raison, ...) :-[
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Ha bon...
Perso il m'arrive de poser le pied pour le détendre brièvement, mais sinon en toutes circonstances et même si je suis seul sur la route, le pied droit repose délicatement sur l'accélérateur quand je suis au régulateur.
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Dans mes connaissances, nombreux sont ceux qui posent leurs pieds à plat sur le plancher . En cas de besoin urgent comme un freinage panique, ça n'est pas top. Perso, je m'efforce aussi de garder le pied droit sur l'accelerateur, mais je reconnais que ça n'est pas la position la plus relax.
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D'où l'avantage des grandes pédales d'accélérateur ! Plus confortable pour y poser légèrement son pied. Type Accord, Mercedes-Benz, BMW...
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Plus qu'à coller une large plaque de bois sur la pédale du CRV ;D
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À remarquer que les Hyundai et Kia en sont équipées à partir de certains modèles.
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À remarquer que les Hyundai et Kia en sont équipées à partir de certains modèles.
D'une plaque de bois sur l'accélérateur ??!! :crazy:
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C'est un materiaux qui redevient à la mode. On en met même sous le fond des F1.
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D'une plaque de bois sur l'accélérateur ??!! :crazy:
Non, d'une grande pédale d'accélérateur ou l'on pose tout le pied dessus, quel confort!
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Retour d'expérience sur le Bridegestone Blizzak LM80 evo, monté sur CRV-2 ictdi.
J'ai acheté les pneus sur le site Toopneus (que je recommande d'ailleurs, pour les prix, mais aussi car on peut parler à quelqu'un sans passer par un numéro surtaxé) en novembre 2015.
Ceci dit, reste à trouver un bon monteur : le dernier n'a même pas pris la peine de remplacer les valves... à 54euros c'est du foutage de gueule!
Je les ai enlevé il y a deux semaines pour repasser en roues été, et j'ai parcouru un peu plus de 9600km avec.
Usure : neuf, ils étaient donnés pour 8,9mm (non mesuré par mes soins). A ce jour il reste 5,5mm à l'avant et 6,75mm à l'arrière. j'ai fait la mesure sur le trait bleu, ce qui correspond à la moyenne entre le milieu et les flancs. (je devais être surgonflé avec 2,4b au carré)
Un près un savant calcul faisant appel au calcul intégral (je plaisante!), il apparait que ces pneus iront à la poubelle à la fin de l'hiver prochain... Si je ne roule pas trop! :-\
Reste aussi à voir comment il sera l'hiver prochain vu le niveau d'usure...
Comportement sur le sec :
Là vraiment rien à redire. je les trouve même excellents pour des pneus hiver :love:
Comportement sur le mouillé :
Rien à redire non plus, même par forte pluies.
Bruit : donnés pour 71 dB : ça s'entend un peu, mais ça va très bien. Pour info, le niveau sonore double tous les 3dB. Donc il fait deux fois plus de bruit qu'un pneu à 68dB, mais deux fois moins qu'un à 74dB.
Sur la glace : Les conditions de cet hiver ne m'ont pas permit de tester.
Sur neige :
Montée en station, 5 ou 6 cm de neige sur une sous couche de neige tassée : c'est bien passé, même si ont sentait parfois que ça moulinait. Je précise que je n'avais pas monté les chaînes :crazy:
Grosse montée avec 15/16cm de neige fraiche, sur sol gelé : ça a été un bon test : en principe j'aurais chaîné, mais je voulais tester sans (seul sur la route, de nuit, peu de danger de sortir de la route...). Là aussi j'ai senti que ça moulinait pas mal, mais j'ai quand même pu grimper sans encombre.
Fail : le seul moment ou je me suis coincé, c'était avec les chaines : mauvaise appréciation de la hauteur de neige...
Je n'ai pas pu tester ce qui me parait très important : le roulage rapide (on va dire 80km/h sur route, ou un peu plus sur voie rapide), sur quelques cm de neige, ce qui correspond à un déplacement quand il neige.
Par ailleurs, les conditions dans lesquelles j'ai roulé sur la neige ne m'ont pas donné envie de jouer un peu dans les virages. A moins que ce soit la voiture??
Ce qui est certain, c'est que le CRV est moins agile que mon Impreza WRX...
Bilan :
Je pense qu'il est bien adapté à une utilisation "moyenne" en France, en étant vraiment à l'aise sur route, tout en étant serein quand il y a de la neige.
Vu l'usure, dans cette catégorie de pneus (hiver européen, ou que les canadiens appellent "performance"), je pense que si c'était à refaire je testerait plutot le Toyo Open Country WT, qui d'après ce que je sais donne satisfaction dans ces conditions (il est d'ailleurs homologué en première monte sur l'Audi Q... (3, 5 ou 7, je ne sais plus), et son tarif est très attractif.
Ceci dit, il est fort probable que je passe carrément au pneu "nordique" type Bridgestone Blizzak DM-V2 ou plus probablement Toyo Observe, quitte à être moins à l'aise sur le sec et le mouillé. (??)
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La société Nokian fête les 80 ans du Hakkapeliitta, le 1er pneu hiver pour voitures. 2 ans auparavant, les Finlandais avaient inventé le pneu hiver pour camions, il était baptisé « Pneu météo ».
- See more at: http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/securite/pneus-hiver-pour-voiture-ont-80-ans.html#sthash.TJz3pweT.dpuf (http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/securite/pneus-hiver-pour-voiture-ont-80-ans.html#sthash.TJz3pweT.dpuf)
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Bonjour tout le monde !
Je vous demande également conseils pour ma Honda Jazz Hybrid IMA (achetée l'an dernier). Elle est actuellement avec les pneus d'origine 15" (Michelin energy saver +), que je ne trouve pas terrible en conditions hivernales.
Après quelques recherches j'ai trouvé que les Dunlop Winter Response 2 n'étaient pas trop mal. Qu'en pensez-vous ?
Que mettez vous en pneu hiver sur vos Jazz ? Merci !
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Bonjour tout le monde !
Je vous demande également conseils pour ma Honda Jazz Hybrid IMA (achetée l'an dernier). Elle est actuellement avec les pneus d'origine 15" (Michelin energy saver +), que je ne trouve pas terrible en conditions hivernales.
Après quelques recherches j'ai trouvé que les Dunlop Winter Response 2 n'étaient pas trop mal. Qu'en pensez-vous ?
Que mettez vous en pneu hiver sur vos Jazz ? Merci !
je regarde aussi les pneus hiver en ce moment pour mon hrv.(215/60/16/H)
les Michelin alpin 5 ou norauto offre un bon d'achat de 30€ pour 4 pneus acheter en michelin.
les Yokohama w-drive que Honda ma conseiller car extrêmement déçus des Nokian wr-d3 ou il faut prendre de l'élan pour monter une côte >:(
après pas le même prix -/+ 20€ d'écart par pneus comparé au alpin 5.
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Il neige déjà en Haute Savoie?
Sérieux ?
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Il neige déjà en Haute Savoie?
Sérieux ?
peut être à 2500 mètres,mais dés que les températures commence à être trop froide(7 degrés) un thermogomme tient mieux le pavé qu'un pneu été.
puis j'ai pas envie de me taper tout les centres auto pour trouver des pneus neige quand quelques flocons vont commencés à tombé.
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Un Hondaiste prévoyant...c'est bien.
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Moi je taperais dans les moins chers des "recommandés" des divers tests (http://www.planete-honda.com/pneus/bible-sur-les-pneus/225/ (http://www.planete-honda.com/pneus/bible-sur-les-pneus/225/)).
C'est suffisant pour mon usage occasionnel à la neige, en principe un pneu hiver est fini plus tôt qu'un été, donc je ne souhaite pas trop dépenser en consommables.
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peut être à 2500 mètres,mais dés que les températures commence à être trop froide(7 degrés) un thermogomme tient mieux le pavé qu'un pneu été.
puis j'ai pas envie de me taper tout les centres auto pour trouver des pneus neige quand quelques flocons vont commencés à tombé.
C'est très bien d'anticiper
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peut être à 2500 mètres,mais dés que les températures commence à être trop froide(7 degrés) un thermogomme tient mieux le pavé qu'un pneu été.
puis j'ai pas envie de me taper tout les centres auto pour trouver des pneus neige quand quelques flocons vont commencés à tombé.
Même chose pour moi, j'anticipe :) Et même si je ne rencontre que peu la neige, un pneu hiver est bien plus efficace dans les températures froides. La sécurité avant tout :)
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Euh "pneu neige" et "pneu hiver" c'est la même chose ?
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Euh "pneu neige" et "pneu hiver" c'est la même chose ?
Oui, cela désigne le même type de produit.
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Eh ouais, il a neigé à 2500m la semaine dernière. Mais bon l'été indien est revenu, on est encore loin de chausser les pneus hiver :crazy:
Ceci dit, fabrs a raison de s'en inquiéter dès maintenant. A partir de novembre c'est la folie partout pour s'équiper, difficile d'avoir des rendez-vous, le choix devient moins grand, et les promos ont disparues (forcément, les gens se retrouvent au pied de l'hiver, et s'équipent quel que soit le prix)
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Bon et bien Goodyear Ultra Grip 9 commandés pour moi :)
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sur ce comparatif du meilleur pneus hiver il en ressort que le dunlop sport winter 5 est bon partout avec juste derrière le michelin alpin 5(+5€/pneu) avec une mention spécial pour le 4 saisons Michelin cross-climat reste un pneu bon partout sur mes critères et évite le gardiennage des pneus.
sur mes critères
-consommation de carburant
-adhérence sur sol humide
-bruit
http://www.pneus-online.fr/test/pneus-auto/recherche-test/ (http://www.pneus-online.fr/test/pneus-auto/recherche-test/)
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Bon et bien Goodyear Ultra Grip 9 commandés pour moi :)
Combien de dollars?
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Euh "pneu neige" et "pneu hiver" c'est la même chose ?
Oui, cela désigne le même type de produit.
:coolsmiley: J'ai un doute sur ta réponse Harry, pardon, mais peux-tu argumenter?
Car il y aurait des pneus à profil été mais avec composition de silice hiver afin d'affronter les basses températures sans avoir un profil neige "bruyant" et des pneus typiquement neige conçu pour les pays, je dirais extrême tel les pays Scandinave et Canada pour ne citer qu'eux.
On peux aussi y ajouter les pneus 4 saisons qui ont le logo "hiver" sans être pour autant un "pur" pneu neige ;)
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:coolsmiley: J'ai un doute sur ta réponse Harry, pardon, mais peux-tu argumenter?
Car il y aurait des pneus à profil été mais avec composition de silice hiver afin d'affronter les basses températures sans avoir un profil neige "bruyant" et des pneus typiquement neige conçu pour les pays, je dirais extrême tel les pays Scandinave et Canada pour ne citer qu'eux.
On peux aussi y ajouter les pneus 4 saisons qui ont le logo "hiver" sans être pour autant un "pur" pneu neige ;)
J'ai rien compris !! :crazy:
Le pneu "nordique" est un pneu plus spécifiquement conçu pour affronter des conditions hivernales extrêmes (zones très froides et routes régulièrement gelées/enneigées), mais il n'en reste pas moins un pneu hiver.
Ces pneus nordiques existent en versions cloutées ou cloutables.
Quant aux pneus 4 saisons, il s'agit tout simplement d'un compromis.....qui restera moins bon qu'un pneu été lorsqu'il fait chaud, et moins bon qu'un pneu hiver lorsqu'il fait froid.
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Pour compliquer le tout, je rappelle qu'entre 0 et 3°C je trouvais sur l'Auris que les Vredestein hiver en 205 de large étaient bien moins accrocheurs en virage que les Dunlop été en 225 et de taille plus basse >:D
Et ceci, sur sol sec comme sur sol un peu humide.
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J'ai rien compris !! :crazy:
Mouss demande si "un pneu neige et un pneu hiver c'est pareil", tu répond "oui",
C'est là où j'ai un doute et je m'en explique, et tu reprends l'exemple du 4 saisons, très bien nous sommes sur la même longueur d'onde.
D'où, j'ai un grand doute quand tu réponds:
Oui, cela désigne le même type de produit.
Pour moi, c'est absolument pas pareil
Bon d'un autre côté si tu mets côte à côte une 2CV et une Lamborghini, c'est pas pareil, pourtant ce sont 2 voitures, donc oui les pneus neige, hiver, 4 saisons peuvent aller sur la neige, mais n'auront pas le même résultat, tout comme il n'est pas interdit à la 2CV d'aller sur circuit mais ne tiendra pas la distance avec la lambo.
C'est pour cette raison que j'essaye de faire la différence entre pneu "neige et hiver" qui oui sont tout deux des pneus, mais auront un résultat/comportement très différent ;)
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Pour le commun des mortels en France, tu vas en centre auto demander un peu hiver ou un pneu neige, ca reviendra au même, on te proposera la même chose :)
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Mouss demande si "un pneu neige et un pneu hiver c'est pareil", tu répond "oui",
Pour moi, c'est absolument pas pareil
Bon d'un autre côté si tu mets côte à côte une 2CV et une Lamborghini, c'est pas pareil, pourtant ce sont 2 voitures, donc oui les pneus neige, hiver, 4 saisons peuvent aller sur la neige, mais n'auront pas le même résultat, tout comme il n'est pas interdit à la 2CV d'aller sur circuit mais ne tiendra pas la distance avec la lambo.
C'est pour cette raison que j'essaye de faire la différence entre pneu "neige et hiver" qui oui sont tout deux des pneus, mais auront un résultat/comportement très différent ;)
Pour moi un pneu hiver est fabriqué avec un mélange de gomme qui lui permet de rester souple à basse température, et il est doté d'un profil spécifique, fortement sculpté et avec des lamelles améliorant le grip sur la neige et le verglas.
Tout comme pour le pneu été, il y a aussi une gamme de pneus hiver qui répond à des besoins qui peuvent être différents selon les régions/pays. C'est pour cela qu'on entend parfois parler des pneus nordiques, plus spécifiquement adaptés à des températures très basses, avec des sculptures encore plus profondes et qui pour certains permettent le montage de clous (et ils ont généralement le label "ICE").
Tout ça pour dire que je ne fais pas, et que je ne sais pas quelle est la distinction entre pneu hiver et pneu neige ;)
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O0 OK, et de toute façon vu l'usage que l'on en a chez nous, on va pas trop chercher le dernier carat dans des explications qui ne changeront rien ;)
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En fait on dit pneu neige par défaut. Mais un pneu neige n'existe pas, on parle simplement de pneu hiver.
C'est donc la même chose.
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Exemple de pneus nordiques :
le Michelin X-ice 3 qui n'est pas proposé en France, mais plutôt dans les pays très froids
http://www.michelin.se/dack/michelin-x-ice-xi3?fromTyreSelector=true&width=205&selectorMode=bySize&ratio=55&radial=16&load=91&zp=false&fromTyreSegment=1 (http://www.michelin.se/dack/michelin-x-ice-xi3?fromTyreSelector=true&width=205&selectorMode=bySize&ratio=55&radial=16&load=91&zp=false&fromTyreSegment=1)
le Michelin Alpin 5 qui est le "maximum" proposé en France
http://www.michelin.fr/pneus/michelin-alpin-5?fromTyreSelector=true&width=205&selectorMode=bySize&ratio=55&radial=16&zp=false&fromTyreSegment=1 (http://www.michelin.fr/pneus/michelin-alpin-5?fromTyreSelector=true&width=205&selectorMode=bySize&ratio=55&radial=16&zp=false&fromTyreSegment=1)
Après amha, faire une différence entre neige et hiver n'a pas de sens, c'est juste des mots !
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Exemple de pneus nordiques :
le Michelin X-ice 3 qui n'est pas proposé en France, mais plutôt dans les pays très froids
http://www.michelin.se/dack/michelin-x-ice-xi3?fromTyreSelector=true&width=205&selectorMode=bySize&ratio=55&radial=16&load=91&zp=false&fromTyreSegment=1 (http://www.michelin.se/dack/michelin-x-ice-xi3?fromTyreSelector=true&width=205&selectorMode=bySize&ratio=55&radial=16&load=91&zp=false&fromTyreSegment=1)
le Michelin Alpin 5 qui est le "maximum" proposé en France
http://www.michelin.fr/pneus/michelin-alpin-5?fromTyreSelector=true&width=205&selectorMode=bySize&ratio=55&radial=16&zp=false&fromTyreSegment=1 (http://www.michelin.fr/pneus/michelin-alpin-5?fromTyreSelector=true&width=205&selectorMode=bySize&ratio=55&radial=16&zp=false&fromTyreSegment=1)
Après amha, faire une différence entre neige et hiver n'a pas de sens, c'est juste des mots !
tu oublis le cross-climat de Michelin qui est un pneu 4 saison.(classé A sur route mouillés et B économie de carburant)
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En fait on dit pneu neige par défaut. Mais un pneu neige n'existe pas, on parle simplement de pneu hiver.
C'est donc la même chose.
Avant l'invention des thermo-gommes (années 80 ? 70 ?) on ne parlait que de pneus neige. Il s'agissait de pneus à sculptures profondes et larges, pour que les pavés s'incrustent bien dans la neige. Je suppose aussi que les/des manufacturiers s'arrangeaient pour faire des gommes plus tendres afin de mieux adhérer sur sol humide, en fait j'en sais rien.
Ces pneus étaient cloutables en général, pour accrocher également sur le verglas ou la neige gelée.
A partir de l'invention des thermo-gommes les marketeux se sont mis à cogiter, ils ont fait passer un nouveau discours : "un pneu hiver c'est pas que pour la neige, c'est mieux qu'un pneu été sous 7°C même sur le sec".
Chacun y croit ou pas, ou plutôt libre à chacun de faire ses tests en grandeur réelle, sur le sec ou pas. Perso j'ai vite compris, en conduisant le même jour au même endroit avec les deux types de pneus par bien moins de 7°C, que le marketing reste du marketing >:D
Et surtout, j'ai compris que l'hiver est long, très long, qu'il peut y faire beau et chaud en plein mois de mars, et que rouler avec des thermo-gommes par 15 °C c'est vraiment pas terrible. Au niveau des prises de virages, je préfère rouler avec des pneus été par 5°C qu'avec des hiver par 15°C ... et de très loin !! Vu que par 5°C les été sont meilleurs que les hiver, alors que par 15°C les hiver sont des bouses (je parle de leur consistance et de leur adhérence, bien sûr :2funny:).
Pour moi un pneu hiver est mieux pour rouler sur neige et verglas, épicétou.
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je suis un peu d"accord avec toi,les pneus hiver passer les 20 degrés il faut impérativement les remplacer par des gommes été. O0
mais en hiver avec mon ancienne crz équipé des Yokohama d'origine je me suis fait des frayeurs sur route froide 5 degrés elle glissait comme pas permis. :angel:
après l'âge d'un pneus ça doit jouer aussi,123 pneus font souvent du déstockage sur des pneus âgée de 2 ans. ???
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Sinon, en hiver pneu hiver, en été pneu été.
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Avant l'invention des thermo-gommes (années 80 ? 70 ?) on ne parlait que de pneus neige. Il s'agissait de pneus à sculptures profondes et larges, pour que les pavés s'incrustent bien dans la neige. Je suppose aussi que les/des manufacturiers s'arrangeaient pour faire des gommes plus tendres afin de mieux adhérer sur sol humide, en fait j'en sais rien.
Ces pneus étaient cloutables en général, pour accrocher également sur le verglas ou la neige gelée.
A partir de l'invention des thermo-gommes les marketeux se sont mis à cogiter, ils ont fait passer un nouveau discours : "un pneu hiver c'est pas que pour la neige, c'est mieux qu'un pneu été sous 7°C même sur le sec".
Chacun y croit ou pas, ou plutôt libre à chacun de faire ses tests en grandeur réelle, sur le sec ou pas. Perso j'ai vite compris, en conduisant le même jour au même endroit avec les deux types de pneus par bien moins de 7°C, que le marketing reste du marketing >:D
Et surtout, j'ai compris que l'hiver est long, très long, qu'il peut y faire beau et chaud en plein mois de mars, et que rouler avec des thermo-gommes par 15 °C c'est vraiment pas terrible. Au niveau des prises de virages, je préfère rouler avec des pneus été par 5°C qu'avec des hiver par 15°C ... et de très loin !! Vu que par 5°C les été sont meilleurs que les hiver, alors que par 15°C les hiver sont des bouses (je parle de leur consistance et de leur adhérence, bien sûr :2funny:).
Pour moi un pneu hiver est mieux pour rouler sur neige et verglas, épicétou.
Je ne peux que confirmer ce ressenti. Le HR-V de ma femme, dans la neige avec ses "vieux" TURANZA été a un grip d'enfer, qu'il pleuve qu'il neige...
Vieux car le HR-V roule peu et donc les pneus vieillissent...
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Avant l'invention des thermo-gommes (années 80 ? 70 ?) on ne parlait que de pneus neige. Il s'agissait de pneus à sculptures profondes et larges, pour que les pavés s'incrustent bien dans la neige. Je suppose aussi que les/des manufacturiers s'arrangeaient pour faire des gommes plus tendres afin de mieux adhérer sur sol humide, en fait j'en sais rien.
Ces pneus étaient cloutables en général, pour accrocher également sur le verglas ou la neige gelée.
A partir de l'invention des thermo-gommes les marketeux se sont mis à cogiter, ils ont fait passer un nouveau discours : "un pneu hiver c'est pas que pour la neige, c'est mieux qu'un pneu été sous 7°C même sur le sec".
Chacun y croit ou pas, ou plutôt libre à chacun de faire ses tests en grandeur réelle, sur le sec ou pas. Perso j'ai vite compris, en conduisant le même jour au même endroit avec les deux types de pneus par bien moins de 7°C, que le marketing reste du marketing >:D
Et surtout, j'ai compris que l'hiver est long, très long, qu'il peut y faire beau et chaud en plein mois de mars, et que rouler avec des thermo-gommes par 15 °C c'est vraiment pas terrible. Au niveau des prises de virages, je préfère rouler avec des pneus été par 5°C qu'avec des hiver par 15°C ... et de très loin !! Vu que par 5°C les été sont meilleurs que les hiver, alors que par 15°C les hiver sont des bouses (je parle de leur consistance et de leur adhérence, bien sûr :2funny:).
Pour moi un pneu hiver est mieux pour rouler sur neige et verglas, épicétou.
Tu vois que quand tu veux être clair, tu peux l'être >:D
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Combien de dollars?
J'en ai eu pour 309,56€ (4 pneus UltraGrip 9 175/65x15 84 T, démontage des Michelin, montage/équilibrage des Goodyear, nouvelles valves). Et un bon d'achat de 20€ à valoir chez l'enseigne.
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Honda fait des propositions assez intéressantes sur les pneus hiver en ce moment. Pour tous les véhicules de la gamme il y a des offres pneus + jantes (tôle ou alu, au choix) en Yokohama et Bridgestone.
J'ai jeté un coup d'oeil pour la Jazz et le HR-V (avec jantes alu) : il faut compter un peu moins de 900€ pour la Jazz (en 185/55 R 16), et moins de 1 200€ pour le HR-V (en 215/55 R 17).
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Honda fait des propositions assez intéressantes sur les pneus hiver en ce moment. Pour tous les véhicules de la gamme il y a des offres pneus + jantes (tôle ou alu, au choix) en Yokohama et Bridgestone.
J'ai jeté un coup d'oeil pour la Jazz et le HR-V (avec jantes alu) : il faut compter un peu moins de 900€ pour la Jazz (en 185/55 R 16), et moins de 1 200€ pour le HR-V (en 215/55 R 17).
Pour un hiver, cela ne vaut pas la peine :crazy:
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Surtout que les hivers actuels ne sont plus très rigoureux avec peu de neige ! ;)
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Pour un hiver, cela ne vaut pas la peine :crazy:
;D.......je suis en phase de réflexion ^-^
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Faudrait déjà en savoir plus sur la Civic X (équipements)
A moins que ton "dealer" préféré t'ait réservé l'exclusivité de quelques informations ?
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Surtout que les hivers actuels ne sont plus très rigoureux avec peu de neige ! ;)
Ici, ils annoncent de la neige à basse altitude pour lundi ... je sais déjà ce que je vais faire ce week-end: changer 8 roues ::) :crazy:
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Surtout que les hivers actuels ne sont plus très rigoureux avec peu de neige ! ;)
Il suffit d'une seule fois pour se retrouver dans le fossé ::)
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Surtout que les hivers actuels ne sont plus très rigoureux avec peu de neige ! ;)
C'est vrai que l'hiver dernier n'a pas été très froid, mais par chez moi nous avons malgré tout eu plusieurs semaines avec des températures tout juste supérieures à 0 C° en journée, et négatives la nuit ;)
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bon,je viens de monter mes jantes 16 pouces en Michelin alpin 5 comparé au 17 pouces il y a un meilleur confort sur les petites routes de campagne :)
les alpins 5 sont silencieux pour des pneus neige avec un dessin de sculpture très sportif et super ressenti au volant,ça me change des nokians made in Russie :angel:
http://www.michelin.fr/pneus/michelin-alpin-5 (http://www.michelin.fr/pneus/michelin-alpin-5)
Norauto ma envoyer en plus mon bon d'achat de 30€ pour l'offre Michelin O0
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Bonjour,
Quand tu parles de ressenti fabrs, tu n'as pas l'effet "paillasson" avec les alpin 5 ?
Flo.
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Les pneus hiver ne sont pas que pour la neige mais pour des températures inférieures à 7°C pour avoir des distances raccourcies lors de freinages... ::)
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Bonjour,
Quand tu parles de ressenti fabrs, tu n'as pas l'effet "paillasson" avec les alpin 5 ?
Flo.
non pas d"effet paillasson ça prend juste un peu plus de roulis comparé au 17 d'origine.
mais le confort ferme,passe à confort moelleux et plus vivacité dans les changement de direction peut être en cause à l'ET de 42 comparé au ET55 d'origine.
le poids aussi plus léger sur mes jantes 16 pouces et quelle motricité sur la neige ces alpin 5 rien à voir avec les NOKIANS.
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Les pneus hiver ne sont pas que pour la neige mais pour des températures inférieures à 7°C pour avoir des distances raccourcies lors de freinages... ::)
)
Mouais. Il y a pas mal de bon pneus été qui freinent bien mieux que les hiver en dessous de 7°.Bon, je ne parle pas de -10 ou plus, mais cette limite de 7° me parait fort exagérée.
Il y a d'ailleurs eu des comparatifs assez révélateurs qui sont parus ces dernières années. Je n'ai plus les références, mais j'ai en mémoire un test fait par Auto Moto avec 5 neiges réputés face à un Continental été, et qui enfonçait littéralement les meilleurs pneus hiver au freinage sur goudron, aussi bien en sec qu'en mouillé.
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+1 Cledyn, je suis ravi de lire cela, que je ne cesse de le répéter depuis des années... O0
La légende des 7°C a été inventée par les fabricants de pneus pour vendre des pneus hiver (c'est juste ma supposition).
En tout cas bien naïfs sont ceux qui croient à ça... pourtant il suffit de tester pour constater que c'est bidon :idiot2:
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Absolument d’accord. C'est purement marketing.
A une époque pas si ancienne ou je faisais 60 000 à 70 000 km/an dont une bonne partie en montagne par toutes saisons, je me suis toujours senti plus à l'aise sur goudron avec de bons pneus été, même par temps froid.
Bon, sur route enneigée, il n'y a pas photo en faveurs des hivers. D'ailleurs les 5 autos de la maison avaient toute 2 trains de pneus.
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Ben moi je trouve bien naïfs ceux qui croient qu'un pneu été freine mieux sur une route humide qu'un pneu hiver lorsque la température avoisine les 0°C........mais bon, quels que soient leurs avis, tous ces naïfs partagent un point commun : ils sont persuadés, tests à l'appui, qu'ils ont raison ;)
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Je crois de moins en moins aux tests et de plus en plus à mon expérience :)
Ce qui est logique puisque je prends de l'âge ;)
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Il y a 3 ans j’ai acheté sur le net pour ma civil 4 jantes aluminium een 16 pouces montée en Michelin alpin 4 pour 800 euros.
Je les monte de mi- novembre à fin mars et pendant ce temps je n’use pas mes parents eus d’été et roule en toute tranquillité.
Je ne regrette pas mon investissement.
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Je crois de moins en moins aux tests et de plus en plus à mon expérience :)
Ce qui est logique puisque je prends de l'âge ;)
Moi aussi je prends de l'âge, et de plus en plus d'expérience aussi......et les expériences que j'ai eu ne confirment pas celles que cledyn et toi avez pu avoir avec vos voitures. L'expérience que j'ai ne vaut bien entendu qu'avec les voitures et pneumatiques que j'ai eu l'occasion de conduire, elle n'a pas valeur de règle absolue :)
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Chacun son expérience, chacun son ressenti, chacun ses choix. C'est vrai que souvent, quand on demande l'avis des autres, on a autant de réponses différentes qu'il y a d'intervenants :D
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Fonctionnement typiquement français (arrêtez de crier, je me met dedans) : "je sais forcement ce qui est mieux pour moi et pour les autres"
Cependant, presque n'importe où dans notre pays quand il y a 5cm de neige plus rien n'avance et les routes deviennent des ramassis de voitures en travers et les unes dans les autres, normal personne n'a besoin de pneus hiver, ça sert à rien et c'est dangereux (ça freine pas, ça tient pas la route....)
Perso j'habite dans le sud (mais j'ai bossé dans la nievre quelques années) et je met des pneus neige l'hiver, d'accord cela ne me sert pas forcement tout les hivers mais quand il y a de la neige ou des mauvaises conditions je passe la où les autres s'arrêtent et le pire c'est que ces jours la je prends les plus petits axes possibles pour éviter les routes avec des conducteurs en pneus été qui freinent très bien dans le cul de la voiture de devant
:uglystupid:
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Fonctionnement typiquement français (arrêtez de crier, je me met dedans) : "je sais forcement ce qui est mieux pour moi et pour les autres"
Cependant, presque n'importe où dans notre pays quand il y a 5cm de neige plus rien n'avance et les routes deviennent des ramassis de voitures en travers et les unes dans les autres, normal personne n'a besoin de pneus hiver, ça sert à rien et c'est dangereux (ça freine pas, ça tient pas la route....)
Perso j'habite dans le sud (mais j'ai bossé dans la nievre quelques années) et je met des pneus neige l'hiver, d'accord cela ne me sert pas forcement tout les hivers mais quand il y a de la neige ou des mauvaises conditions je passe la où les autres s'arrêtent et le pire c'est que ces jours la je prends les plus petits axes possibles pour éviter les routes avec des conducteurs en pneus été qui freinent très bien dans le cul de la voiture de devant
:uglystupid:
:applause: :applause: :applause: Voilà un résumé bien fait, rassures toi, ce n'est pas typique à la France, le même comportement en Belgique O0
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Ben moi je trouve bien naïfs ceux qui croient qu'un pneu été freine mieux sur une route humide qu'un pneu hiver lorsque la température avoisine les 0°C........mais bon, quels que soient leurs avis, tous ces naïfs partagent un point commun : ils sont persuadés, tests à l'appui, qu'ils ont raison ;)
On pourrait dire la même chose de ceux qui sont de l'avis inverse.
Pour moi, la naïveté serait de croire l'inverse de ce qu'on constate dans la réalité de tous les jours, juste parce que les
1 iers intéressés, les manufacturiers en l'occurrence, répendent un dogme favorisant leurs ventes.
Pour tempérer un peu ce jugement, on peut sans doute trouver des pneus été qui vérifient ce dogme: je pense au Michelin Energie par exemple, qui est de toute façon mauvais sur le mouillé, même chaud.
Mais les bons pneus typés un peu sport sont tout à fait convaincants sur goudron froid, y compris mouillé.
Je ne prétends pas qu'ils ne perdent pas en performance; je constate simplement qu'ils restent nettement supérieurs aux hivers dans les conditions évoquées.
Pour l'anecdote: le pire pneu que j'ai eu question freinage sur goudron mouillé froid a été l'Alpin A3, et de loin :coolsmiley:
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n'empêche sur crz sur goudron froid avec des yokohamas été d'origine ça glisse et question motricité pas terrible, pour le freinage je sais pas? j’anticipe :2funny:
en Haute-Savoie je pars l'esprit tranquille quand ont est équipé et vu que les routes sont très mal déneiger et que le sel est inefficace passer une certaine température(-10 degrés)
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On pourrait dire la même chose de ceux qui sont de l'avis inverse.
J'ai bien dit quels que soient les avis ;)..........celui qui voit un intérêt à mettre des pneus hiver ne me semble pas plus naïf que celui qui est persuadé qu'un pneu été fait aussi bien.
Naïveté ou pas, je suis pour ma part convaincu que le mélange de gomme d'un pneu hiver lui permet d'être plus adhérent à l'approche des 0°C qu'un pneu été. Ce qui est sûr c'est que je n'ai en tout cas jamais eu sur mes voitures des pneus été "nettement supérieurs" à un pneu hiver en conditions hivernales :)
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Mais les bons pneus typés un peu sport sont tout à fait convaincants sur goudron froid, y compris mouillé.
Je ne prétends pas qu'ils ne perdent pas en performance; je constate simplement qu'ils restent nettement supérieurs aux hivers dans les conditions évoquées.
Pour l'anecdote: le pire pneu que j'ai eu question freinage sur goudron mouillé froid a été l'Alpin A3, et de loin :coolsmiley:
OK, admettons, il n'empêche que le jour où la route accueille une couche de neige, on se sent nettement plus tranquille si on a des pneus hiver. Tu vas me dire qu'à ce moment là, tu t'arrêtes sur le bord de la route mettre des chaussettes, sauf qu'on ne peut pas forcément s'arrêter n'importe où dès qu'on en a besoin.
Je ne contredis pas ton propos, je pense juste que ce n'est tout simplement pas adapté aux conditions variées qu'on peut rencontrer à cette saison (il n'y a pas que de la route humide et froide en hiver, il y a aussi parfois du verglas et de la neige, où un pneu hiver prends tout son sens)
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Pour beaucoup, le principal frein à l'achat de pneus hiver c'est le coût.
Dans pas mal de région, la période durant laquelle un pneu hiver peut réellement être utile est assez courte, d'autant plus qu'elle est souvent entrecoupée de périodes de redoux. Dans ces conditions l'investissement peut sembler superflu.
Quoiqu'il en soit, c'est vrai qu'il n'est pas indispensable d'avoir des pneus hiver pour passer l'hiver, tout comme il n'est pas indispensable d'avoir 4 roues motrices pour aller à la montagne et rouler sur la neige. On peut faire sans.......mais je fais partie de ceux qui trouvent qu'avec c'est mieux ;)
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En tout cas, je parle de naïveté vis à vis du discours sur la limite des 7 degrés concernant les distances de freinage.
Je pense que cette limite se situe plutôt 5 degrés plus bas, à condition que la route soit humide. Sur le sec je me demande où est cette limite, mais pour moi c'est plus bas.
Je ne conteste pas le montage de pneus hiver pour passer une saison peinard dans les régions où c'est nécessaire, mais je pense que c'est un mauvais choix de le faire en pensant que c'est de toute façon mieux d'avoir des pneus hiver sous 7 degrés. Là, je vois clairement des victimes du marketing s'exprimer...
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Harry et Jmb, il me semble que vous caricaturez un peu(beaucoup) mes propos. :(
Je suis tout à fait convaincu des bienfaits des pneus hiver. J'ai d'ailleurs précisé avant qu'à l'époque ou nous étions 5 à la maison, les 5 autos avaient toutes leur train de pneu hiver.
Et je suis tout à fait persuadé de la supériorité du pneu hiver dans la neige. J'ai passé ma jeunesse dans un village à 1100 m d'altitude, dans une région autrefois très enneigée. Je connais bien la conduite sur neige, et je l'apprécie.
Je dis simplement que la limite des 7° décrétée par les manufacturiers n'est pas une règle intangible et généralisable à tous les pneus.
Certains pneus hiver, comme l'Alpin 3 sont très peu adhérents sur goudron froid et mouillé. A contrario, l'Alpin 4 m'a surpris par son bon comportement dans ces conditions.
Et certains pneus été sont tout à fait dans le coup en dessous de cette fameuse limite des 7°. Je ne sais pas ou est leur limite, et il est évident , du moins je l'espère, que par très grand froid, les hivers prennent le dessus.
Je ne monte/démonte pas mes hivers à chaque chute de neige et radoucissement. Mais par exemple, l'hiver 2014/15 a été particulièrement doux ou j'habite maintenant, à 800 m; il n'y a pratiquement eu aucun jour de gel, et pas de neige. Je suis donc resté en pneus été tout l'hiver et m'en suis très bien porté.
Pour résumer tout ça, avec les hivers que nous avons ces dernières années, ou la température se ballade souvent entre 10° et 0,je prend plus de plaisir, et me sens plus en sécurité avec mes étés qu'avec ma monte hiver : meilleure précision dans la conduite et meilleure attaque au freinage. Ca serait peut être diffèrent avec des pneus écco, mais je n'en monte plus.
Voili, voilou et merci à ceux qui m'auront lu jusqu'au bout. :coolsmiley:
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En tout cas, je parle de naïveté vis à vis du discours sur la limite des 7 degrés concernant les distances de freinage.
Je pense que cette limite se situe plutôt 5 degrés plus bas, à condition que la route soit humide. Sur le sec je me demande où est cette limite, mais pour moi c'est plus bas.
Je ne conteste pas le montage de pneus hiver pour passer une saison peinard dans les régions où c'est nécessaire, mais je pense que c'est un mauvais choix de le faire en pensant que c'est de toute façon mieux d'avoir des pneus hiver sous 7 degrés. Là, je vois clairement des victimes du marketing s'exprimer...
Ce qu'on entend c'est qu'un pneu hiver est utile lorsque la température est inférieure à 7°C, ce qui est finalement une limite assez floue. Il est évident qu'un pneu ne devient pas soudainement bon lorsqu'il fait 6°C ou mauvais lorsqu'il fait 8°C.
Si le thermomètre ne dépasse pas les 4 ou 5°C en journée, il fait généralement bien moins le matin ou le soir.........et s'il fait moins la route peut ne pas seulement être froide, l'humidité ou le brouillard matinal peuvent aussi la rendre bien plus glissante.
Par chez moi les "hivers doux" ne nous empêchent pas d'avoir de très nombreux matins avec des températures négatives. C'est quoi le "bon choix" lorsqu'il fait -3/-4 °C le matin et 5/6 °C la journée ? :coolsmiley:
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Test, un peu ancien, du TCS sur le sujet
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Je ne te critique pas cledyn, mon propos était juste de dire que des pneus hiver restent un bon choix pour passer cette saison tranquille, sans se poser de questions.
Certes il peut y avoir des hiver doux qui ne nécessitent pas de pneus hiver (enfin je n'ai jamais connu ca dans ma région, je ne suis pourtant qu'à 500m), mais tu ne peux pas parier là dessus par avance.
Du coup moi c'est systématiquement pneu hiver, et même quand ca ne gèle pas, je ne peux pas dire que je me sente en insécurité avec cette monte (ceci dit, j'ai une conduite tranquille).
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j'ai fait 40000 kms avec des alpin A4 sur mon ancienne civic. je roule plus en hiver qu'en été, moto oblige. je laisse cette monte a l'année. en été, je n'ai jamais eu de soucis particulier. je fonctionne comme ca depuis 8 ans. certes je ne suis pas un gros rouleur.
fini les changements de train ou de roues au printemps et en automne, pas d'achat de jantes supplémentaires.
en hiver c'est quand meme beaucoup mieux sur verglas et sur neige qu'avec des pneus été. pas photo. ca vaut pas les chenilles, c'est sur!
j'ai fait monter des cross climate michelin sur mon crv. c'est tout récent. aucun soucis pour l'instant. je verrai cet hiver si ca accroche autant qu'un alpin ou équivalent. en tout cas je vais les garder a l'année.
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Autre avantage rarement cité du pneu hiver/neige, en cette période, même si pour les critiques du "7°", il pleut souvent beaucoup plus à défaut de neige et vu son profil, le pneu hiver/neige évacuera plus vite l'eau qu'un pneu été donc moins de risque d'aquaplanage.
Ne pas se borner à un cas, les pneus sont le seul contact entre vous et la route, alors pensez globalement et pas sur un seul critère.
Il y va non seulement de votre sécurité mais aussi de celles des autres, donc de la mienne :angel:
On peut y ajouté le confort, je pense ici aux nombreuses route paralysée tant en France qu'en Belgique dés les premiers flocons de neige par des "roi de la route" qui se croient supérieur aux autres avec leurs arguments qui comme leur monte pneumatique ne tienne pas la route ;)
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Je ne te critique pas cledyn, mon propos était juste de dire que des pneus hiver restent un bon choix pour passer cette saison tranquille, sans se poser de questions.
Pas de souci.Je n'ai pas pris ça comme une critique, mais plutôt comme une mauvaise interprétation de mes propos. Les nuances ne sont pas toujours faciles à faire passer. O0
Certes il peut y avoir des hiver doux qui ne nécessitent pas de pneus hiver (enfin je n'ai jamais connu ca dans ma région, je ne suis pourtant qu'à 500m), mais tu ne peux pas parier là dessus par avance.
Du coup moi c'est systématiquement pneu hiver, et même quand ca ne gèle pas, je ne peux pas dire que je me sente en insécurité avec cette monte (ceci dit, j'ai une conduite tranquille).
Ca a été ma façon de procéder pendant des années, mais après l'expérience des A3, j'ai un peu changé ma façon de voir.
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j'ai fait 40000 kms avec des alpin A4 sur mon ancienne civic. je roule plus en hiver qu'en été, moto oblige. je laisse cette monte a l'année. en été, je n'ai jamais eu de soucis particulier. je fonctionne comme ca depuis 8 ans. certes je ne suis pas un gros rouleur.
fini les changements de train ou de roues au printemps et en automne, pas d'achat de jantes supplémentaires.
en hiver c'est quand meme beaucoup mieux sur verglas et sur neige qu'avec des pneus été. pas photo. ca vaut pas les chenilles, c'est sur!
j'ai fait monter des cross climate michelin sur mon crv. c'est tout récent. aucun soucis pour l'instant. je verrai cet hiver si ca accroche autant qu'un alpin ou équivalent. en tout cas je vais les garder a l'année.
Bon choix pour les A4. Ces pneus m'ont en effet agréablement surpris par leur comportement sur goudron.
Au point d'ailleurs que je les laisse à l'année sur la citadine de ma femme. C'est une auto qui roule peu, qui est légere et peu puissante. Le compromis est donc tout à fait viable, et ça évite la double monte, couteuse en espace et financièrement.
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j'ai fait monter des cross climate michelin sur mon crv. c'est tout récent. aucun soucis pour l'instant. je verrai cet hiver si ca accroche autant qu'un alpin ou équivalent. en tout cas je vais les garder a l'année.
Je serai intéressé par ton retour cette hiver, à savoir si ca permets de rouler sur une petite couche de neige sans rester coincer (quitte à rouler plus doucement qu'avec des vrais pneus hiver). C'est peut-être un bon compromis quand on ne se trouve jamais en conditions sévères (station de ski par exemple).
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Je serai intéressé par ton retour cette hiver, à savoir si ca permets de rouler sur une petite couche de neige sans rester coincer (quitte à rouler plus doucement qu'avec des vrais pneus hiver). C'est peut-être un bon compromis quand on ne se trouve jamais en conditions sévères (station de ski par exemple).
Malheureusement, au vu de ta situation géographique, je crains fort que tu te retrouveras bien quelques fois dans des conditions "sévères" ;)
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En théorie oui, dans la pratique on a rarement de grosses précipitations neigeuses en vallée (500m), et dans mon coin c'est relativement bien dégagé (surtout l'autoroute ATMB, toujours nickel).
Mais bon, on ne sait jamais, il suffit d'une fois.. :-[
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Par chez moi les "hivers doux" ne nous empêchent pas d'avoir de très nombreux matins avec des températures négatives. C'est quoi le "bon choix" lorsqu'il fait -3/-4 °C le matin et 5/6 °C la journée ? :coolsmiley:
Il est clair que si tu roules chaque saison souvent nettement au dessous de zéro (ET avec des routes humides donc verglacées), les pneus hiver sont un gros plus.
Je serai intéressé par ton retour cette hiver, à savoir si ca permets de rouler sur une petite couche de neige sans rester coincer (quitte à rouler plus doucement qu'avec des vrais pneus hiver). C'est peut-être un bon compromis quand on ne se trouve jamais en conditions sévères (station de ski par exemple).
D'après quelques tests sur les Crossclimate, leur point faible est l'accroche latérale mais ils semblent au niveau d'un pneu hiver en motricité et freinage, donc je pense qu'on peut les utiliser ponctuellement en conditions sévères, le but étant de rejoindre un sommet sans rester coincé. Il suffit d'être un peu prudent dans les virages en redescendant ...
En tout cas si je reviens un jour à 2 roues motrices, je me contenterai de ce genre de pneus mixtes (en 4 RM je me contente des pneus toutes saisons de première monte, qui suffisent très largement à monter des côtes sévères en neige bien profonde).
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En théorie oui, dans la pratique on a rarement de grosses précipitations neigeuses en vallée (500m), et dans mon coin c'est relativement bien dégagé (surtout l'autoroute ATMB, toujours nickel).
Mais bon, on ne sait jamais, il suffit d'une fois.. :-[
Malheureusement si tu as les jantes en 18" il n'y a aucun pneus 4 saisons disponible (Crossclimate, NOKIAN ou GOODYEAR)
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(en 4 RM je me contente des pneus toutes saisons de première monte, qui suffisent très largement à monter des côtes sévères en neige bien profonde).
Ah oui, on arrive à rouler dans la neige en pneu normaux avec un 4RM? Je n'aurais pas pensé, info intéressante :o
Malheureusement si tu as les jantes en 18" il n'y a aucun pneus 4 saisons disponible (Crossclimate, NOKIAN ou GOODYEAR)
J'ai des jantes 17" pour les pneus hiver, m'enfin le but ce ne serait pas de rouler dans cette taille toute l'année, c'est moins joli :coolsmiley:
Bon eh bien je continuerai avec mes pneus hiver!
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Ah oui, on arrive à rouler dans la neige en pneu normaux avec un 4RM? Je n'aurais pas pensé, info intéressante :o
... on y arrive aussi avec 2 RM remarque, j'ai beaucoup roulé sur neige avec des pneus été quand j'étais petit ;)
Mais il m'est aussi arrivé 2 ou 3 fois de ne pas pouvoir atteindre la station sans mettre les chaînes, d'autant qu'en plus d'être "été", certains étaient loin d'être neufs.
Quoi qu'il en soit les premières montes du CR-V 3 comme de l'Outlander étaient et sont des pneus toutes saisons... ça aide ! ;)
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Donc, le top du bon compromis ce serait des crossclimate en 4RM? :)
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Pour moi oui. Ce sera encore mieux que les classiques pneus toutes saisons.
Par contre pas forcément des Crossclimate mais des équivalents (toutes saisons avec 3 flocons, donc) chez la concurrence, puisque les Crossclimate ne se font pas dans ma dimension.
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Bonsoir
Sur le CRV 3 j'ai eu des michelin latitude alpin qui sont très bien .depuis juillet cette année je dispose du CRV 4 et la j'essaye des Dunlop winter sport 5 suv .sont assez silencieux et très bien sous la pluie ,reste à voir sur la neige.
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Le crossclimate dans la neige oui mais comme dis précédemment en faisant gaffe en virage, apparemment la différence en tenue traction/virage serait déroutante.
Je demande à voir un test sur le verglas des cross climate avec les alpin A5....je doute que les résultats soient identique.
Flo.
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Il ne faut pas trop se faire d'illusion pour le tenue sur le verglas. Même les hivers les mieux notés te laisseront sans défense sur la plaque surprise abordée aux vitesses usuellement pratiquées sur goudron.
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C'est une évidence cledyn ;)
Si les pneus hiver permettaient de rouler sur le verglas aussi vite qu'un pneu été sur le goudron, ça se saurait !
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Ce n'est pas ce que j'ai voulu dire, mon cher Grigou. ;)
C'est même évident de sagesse, comme dirait mon dentiste.
Je veux juste dire que, si l'on se fait piéger par une plaque de verglas non détectée à temps , dans une zone de freinage par exemple, ou en virage, le meilleurs pneu hiver ne te tirera pas d'affaire.
Je précise cela car certains s'imaginent que le gain d'un pneu hiver sur la glace est dans la même proportion que le gain sur la neige, par rapport au pneu été. Ils sont confortés dans cette idée par des vidéos montrant des autos évoluant sur des patinoires, à la vitesse approximative de celle d'un piéton, et sur de la glace soigneusement rainurée.
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Cledyn, j'ai plusieurs fois à eu à rouler sur de véritables patinoires (je parle pas de LA plaque de verglas abordé même tranquillement à 60 c'est le décor assuré, mais ça on apprend les zones d'ombre à l'automne pour pas se faire piéger et on rigole quand on ralenti pour passer à 30 et qu'on se fait doubler et que pil poil à l'endroit le "doubleur" part au tapis.............)
Que ce soit en Pirelli sotozerro, semperit speed grip 2, continental TS850, j'avais été très surpris de l'adhétrence (entre 0 et 30km/h en ligne droite), et j'ai même pu voir une fois alors que quelqu'un s'impatientait derrière moi partir dans le mur à 30 à l'heure (il me suivait), alors que j'ai à peine senti ma voiture glisser et encore parceque j'y faisais attention.
Il a halluciné que je soit passé tranquillement sans bouger d'un iota avec ma FIAT alors que l'on tenait pas debout à cet endroit......et partout sur la route (forcément bien au chaud dans sa voiture on se rend pas compte surtout avec des anneaux dans la calandre.....
Son audi était chaussé en pneu été et moi en semperit speed grip 2...........il a pu admirer la superbe finition de la Croma collezione avec cuir crème en attendant la dépanneuse ;-), avec le chauffage en prime ;-) MDR.
Dans ces conditions vu la dureté de la gomme (+absence de lamelle bien souple) des cross climate je doute que ça s'approche des perfs des vrai hivernaux.
Flo.
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Oui, quand on est sur ses gardes, et qu'on roule doucement, en serrant le talus de droite de préférence, ou l'adhérence est généralement meilleure.
Mais ce qui est très piégeux, c'est la plaque isolée. Ce que je crains particulièrement, c'est sur les grands parcours, quand on commence le voyage de jour, par temps relativement doux, et qu'il se poursuit la nuit, dans une région au climat plus rude. Au fil des heures, on baisse la garde, mis en confiance par les bonnes conditions de route, et d'un coup, on se retrouve en travers, sans avoir rien vu venir. Dans ces conditions, même un bon pneu hiver ne t'es pas de grand secours . J'ai déjà testé quelques fois, et seule la chance m'a permis de rester sur la route, après avoir frôlé les talus des 2 côtés .
Maintenant que les autos sont presque toutes équipées d'une température extérieure fiable, ça permet de mieux voir venir, mais ça n'a pas toujours été le cas.
Concernant le Crossclimate, il n'est pas vendu comme pneu neige, mais comme un compromis permettent de bien rouler l'été, tout en permettant de se débrouiller vaille que vaille en cas de neige.
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On est en phase.
Ta dernière phrase résume en effet très bien.
Flo.
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On est en phase.
Ta dernière phrase résume en effet très bien.
Flo.
... sauf qu'elle n'est pas tout à fait exacte et que le "vaille que vaille" est en trop : Michelin vend le Crossclimate comme un pneu qui a les avantages d'un pneu été et d'un pneu hiver.
"Il offre les avantages d'un pneu été en adhérence sur sol mouillé, en freinage sur sol sec, en longévité et en économie de carburant, et les avantages d'un pneu hiver en motricité sur la neige et en freinage, pour les automobilistes qui conduisent occasionnellement dans des conditions hivernales (froid, neige...)."
Le vaille que vaille est une interprétation (c'est la mienne aussi ceci dit, mais j'en dirais autant de mes pneus ST20 toutes saisons alors que le Crossclimate est sûrement bien meilleur sur neige, donc il y a divers degrés dans ce terme).
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La nuance est subtile.
Un ami qui a cette monte sur son auto, vient de faire un petit périple dans le Jura enneigé. Il trouve ce pneu quand même assez loin des meilleurs pneus hiver ; il permet une traction et un freinage assez honnête, mais il demande beaucoup de prudence en guidage.
Par contre, il en est très satisfait sur goudron, sec ou mouillé.
D’où mon vaille que vaille.:coolsmiley:
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Oui, "ton" vaille que vaille n'est pas contestable, c'est aussi le mien, et je n'ai rien contesté.
Je disais juste que ce n'est pas comme cela que Michelin présente le Crossclimate ;)
J'en profite pour ajouter que Michelin le vend comme un pneu hiver, en mentionnant le label "3 pics".
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Bonjour,
Cledyn, même avis pour de la famille à nous qui réside dans les hauteurs auvergnates, ils pensaient remplacer les pneus hiver par ce cross climate-> Rien à voir, attention au guidage comme tu le précises et en condition extrème (très froid).
Par contre grigou fais bien de rappeller que Michelin voudrait nous faire croire qu'il remplace les deux mondes....
De plus ce fameux symbole ce n'est juste un test de traction freinage sur route enneigée, rien à voir avec un véritable tests hivernal, froid intense, neige tassée etc......
Par contre j'aimerai bien un comparatif hivernal entre ce cross climate, le Goodyear vector 4 saison GEN 2 (au profil pour moi plus hivernal quand même malgré 4saisons), et des références comme le TS850 de Continental et l'alpinA5 de Michelin(et les autres bridgestones, Dunlop etc....ont aussi énormément progressé en pneu hiver ces dernières années.
Flo.
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Je devrais pouvoir tester sur le CR-V mes nouveaux Vredestein Quatrac 5, pneus mixtes (1/2 gomme et structure été et 1/2 gomme et structure hiver), badgés 3pics également, sur neige. Je vous donnerai le retour.
Sur sec et conditions hivernales non neigeuses (pluie, froid etc...) ils semblent excellents, même mieux que les Quatrac 3 que j'avais avant.
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Vredestein est une marque peu connue, mais qui fait en général de bons pneus neiges. J'en avais eu il y a fort longtemps, sur une 205; ces pneus étaient excellents.
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Bonjour,
Cledyn, même avis pour de la famille à nous qui réside dans les hauteurs auvergnates, ils pensaient remplacer les pneus hiver par ce cross climate-> Rien à voir, attention au guidage comme tu le précises et en condition extrème (très froid).
Par contre grigou fais bien de rappeller que Michelin voudrait nous faire croire qu'il remplace les deux mondes....
De plus ce fameux symbole ce n'est juste un test de traction freinage sur route enneigée, rien à voir avec un véritable tests hivernal, froid intense, neige tassée etc......
Par contre j'aimerai bien un comparatif hivernal entre ce cross climate, le Goodyear vector 4 saison GEN 2 (au profil pour moi plus hivernal quand même malgré 4saisons), et des références comme le TS850 de Continental et l'alpinA5 de Michelin(et les autres bridgestones, Dunlop etc....ont aussi énormément progressé en pneu hiver ces dernières années.
Flo.
Voilà un comparatif hivernal.
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/Michelin-CrossClimate-launched-is-this-a-game-changer.htm (http://www.tyrereviews.co.uk/Article/Michelin-CrossClimate-launched-is-this-a-game-changer.htm)
Pour revenir sur ces Crossclimate, après avoir vu des tests et des retours d'utilisateurs, il devient très clair (pour moi) qu'ils sont très bons sur neige en traction et freinage (autant que de purs pneus hiver en gros), et très bons voire excellents l'été sur le sec et le mouillé.
Leur seul point faible est la tenue latérale sur neige (et glace bien entendu).
Donc personnellement je me dis que s'ils permettent de grimper et de s'arrêter sur neige comme un vrai pneu hiver, c'est déjà suffisant. Pour les virages, ben il suffit de les passer 20 % moins vite qu'avec des purs pneus hiver et on n'en parle plus. C'est ce que je fais déjà avec les toutes saisons classiques de toutes façons.
Ce qui est dommage, c'est qu'ils ne soient pas montés sur les voitures neuves, ce qui peut contraindre ceux qui ont 2 RM équipées en pneus été à acheter quand-même des roues hiver :-[
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D'origine sur les "grip control" de Peugeot ils mettent du 4 saisons idem sur la 500 treking, mais en effet il ne me semble pas du cross climate et chez Honda, je ne sais pas.
Flo.
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Je viens de monter des Cross Climate sur mon RX il y a seulement 4 jours.
Trop peu de recul pour donner un jugement définitif mais cependant comparés aux pneus d'origine (été) leur silence est impressionnant et après avoir un peu bousculé la voiture sur les ronds points, j'ai tout de suite vu la différence : ça colle à la route (mouillée), le sous-virage a disparu.
Reste à voir le comportement dans la neige et l'usure.
A suivre...
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D'origine sur les "grip control" de Peugeot ils mettent du 4 saisons idem sur la 500 treking, mais en effet il ne me semble pas du cross climate et chez Honda, je ne sais pas.
Flo.
Le CR-V a des 4 saisons d'origine (en tout cas le 3), l'Outlander aussi (en tout cas le 3) ;)
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Je viens de monter des Cross Climate sur mon RX il y a seulement 4 jours.
Trop peu de recul pour donner un jugement définitif mais cependant comparés aux pneus d'origine (été) leur silence est impressionnant et après avoir un peu bousculé la voiture sur les ronds points, j'ai tout de suite vu la différence : ça colle à la route (mouillée), le sous-virage a disparu.
Reste à voir le comportement dans la neige et l'usure.
A suivre...
Pourquoi la tendance à l'usure est fréquente sur ce type de pneu?
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Salut grigou, en effet le CRV 4 est livré (en 2013) avec des pneus 4 saisons.
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Pourquoi la tendance à l'usure est fréquente sur ce type de pneu?
j'ai 2 collègues qui ont trouvé l'usure un peu trop rapide. Michelin indique l'inverse (étonnant, non ?) pour les CC SUV. On verra bien...
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C'est fait, je viens de commander un train de pneus 4 saisons qui sera monté fin de semaine, j'ai suivi l'avis de Lio puisque j'ai pris des Quatrac 5.
J'ai aussi choisi ceux-là car ce sont les seuls à garder l'indice préconisé "Y" pour la civic.
Après avoir fait le tour des centres autos j'ai remarqué qu'ils avaient fait le plein de crossclimate !
Pourtant dans la presse ils sont pas chaud-chaud sur les 4 saisons :
(http://imageshack.com/a/img923/8619/5QgtaZ.jpg)
Moi ça va, j'habite pas en montagne ça devrait me suffire. En plus si il tombe trop de neige y a tellement de manches qu'en peu de temps toutes les routes sont bloquées :buck2:
Sinon y a du choix en pneus hivers "purs jus"
(http://imageshack.com/a/img921/7066/Ui9fvU.jpg)
ils avaient d'ja testé le crossclimate en été pour son comportement "été" et il s'en sortait très bien visiblement
(http://imageshack.com/a/img921/9452/AaT7A0.jpg)
Une belle 8ème place
(http://imageshack.com/a/img924/9058/UgjDdM.jpg)
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Je suis très intéressé par ton retour à venir sur la Civic. Nous pourrons peut-être comparer nos ressentis toi en Civic et moi en CR-V 2 ;)
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oui bien sur que je ferais un retour O0 (dans le topic que tu as ouvert)
J'ai juste une petite crainte, mon vendeur n'avait que des indices de charge 94 au lieu des 91 de la civic, j'espère que ça ne sera pas trop raide......
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Salut grigou, en effet le CRV 4 est livré (en 2013) avec des pneus 4 saisons.
En 17" ... mais en 18", ce sont des pneus été.
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Je sais que c'est un peu tôt pour discuter de cela mais il va falloir que je change mes pneus hiver sur le CR-V.
J'ai actuellement des Bridgestone Blizzak LM-80 Evo ... j'en suis content sauf de l'usure (ils doivent avoir 26-27.000km et j'arrive au témoin d'usure hiver).
J'hésite à repartir sur les mêmes (vu mon faible kilométrage annuel, ils feront quand même quelques années donc pas forcément grave pour la longévité en km) ou de partir sur des Nokian WR SUV 4 (même prix et meilleure conso selon l'étiquette ... par contre, ce sont des pneus "renforcés" en indice de charge 104XL donc je crains juste pour le confort ??? ).
Les autres pneus de "grandes marques" (Michelin ou Continental) sont significativement plus chers et aussi en 104XL.
A priori, pas de Vredestein proposés dans les dimensions du CR-V.
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Je sais que c'est un peu tôt pour discuter de cela mais il va falloir que je change mes pneus hiver sur le CR-V.
J'ai actuellement des Bridgestone Blizzak LM-80 Evo ... j'en suis content sauf de l'usure (ils doivent avoir 26-27.000km et j'arrive au témoin d'usure hiver).
J'hésite à repartir sur les mêmes (vu mon faible kilométrage annuel, ils feront quand même quelques années donc pas forcément grave pour la longévité en km) ou de partir sur des Nokian WR SUV 4 (même prix et meilleure conso selon l'étiquette ... par contre, ce sont des pneus "renforcés" en indice de charge 104XL donc je crains juste pour le confort ??? ).
Les autres pneus de "grandes marques" (Michelin ou Continental) sont significativement plus chers et aussi en 104XL.
A priori, pas de Vredestein proposés dans les dimensions du CR-V.
J'ai des Nokian sur la Jazz et avant j'avais des Michelin alpin 4. Je trouve les Nokian plus efficaces.
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Je sais que c'est un peu tôt pour discuter de cela mais il va falloir que je change mes pneus hiver sur le CR-V.
J'ai actuellement des Bridgestone Blizzak LM-80 Evo ... j'en suis content sauf de l'usure (ils doivent avoir 26-27.000km et j'arrive au témoin d'usure hiver).
J'hésite à repartir sur les mêmes (vu mon faible kilométrage annuel, ils feront quand même quelques années donc pas forcément grave pour la longévité en km) ou de partir sur des Nokian WR SUV 4 (même prix et meilleure conso selon l'étiquette ... par contre, ce sont des pneus "renforcés" en indice de charge 104XL donc je crains juste pour le confort ??? ).
Les autres pneus de "grandes marques" (Michelin ou Continental) sont significativement plus chers et aussi en 104XL.
A priori, pas de Vredestein proposés dans les dimensions du CR-V.
Si les vreidestein existe j’ai toujours eu ça ou nokian
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Si les vreidestein existe j’ai toujours eu ça ou nokian
Il sont beaucoup moins bruyants que le nokian en vieillissant
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J'ai eu 3 trains de Conti Wintercontact et j'en étais très content. J'ai repris les mêmes sur la Jazz
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Si les vreidestein existe j’ai toujours eu ça ou nokian
C'est le Wintrac Pro ?
Je les ai trouvé en 225/60R18 sur un site (j'avais regardé sur 2 autres sites mais ils n'étaient pas proposés/dispos dans cette dimension). Au niveau prix, ils sont entre les Nokian/Bridgestone et les Michelin/Continental.
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attention à ne pas te faire refiler des invendus de l'hiver précédent....
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En début d'année j'avais fait monter des 4 saisons goodyear 4 season, uniquement 2 sur le train arrière.
Quand il a commencé a faire chaud (>32), l'arrière n'était pas très rassurant. Jusqu'à ce que sur un virage passé "normalement" à 80 en descente sans toucher à l accélérateur la voiture n'a pas apprécié et déclenché l'ESP en bloquant la roue avant droite. (Pourtant à mon sens c était loin d être critique comme situation bien qu en effet l arriére glissait un peu)
J'ai roulé comme ça un moment et finalement quasi par pu hasard quand j ai refait la pression à l'ombre par 25 j ai décidé d'enlever 0.2 / 0.3 pour être pil à la pression recommandée.
Depuis en conduite normale le comportement est très largement supérieur. Si on la brusque par contre l'arrière reste un peu "mobile".
On verra quand elle sera équipée de 4 pneus 4 saisons ce que ça donne mais par très grosse température , ce n est pas une surprise le comportement est "insuffisant". Même si pour commencer gonfler à la juste pression est le mieux :fight:
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Je suis en train de "finir" mes pneus hiver (j'arrive au témoin avec le flocon donc je sais qu'ils ne feront pas un hiver de plus) et je reste prudent car je sais que rouler en été avec des pneus hiver n'est pas idéal mais je n'ai jamais eu le comportement tel que tu le décris.
C'est possible que le fait d'avoir des pneus différents sur les 2 trains soit ce qui a perturbé l'ESP.
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J'ai eu les Bridgestone Blizzak LM-80 Evo, mais en 17" et je les ai trouvés nul. Surtout après être passé aux dunlop Wintersport 5 SUV, c'est le jour et la nuit (mieux en tout: sec, mouillé, neige). Ils sont en renforcés, et je préfère car on perd la molesse/souplesse typique du pneu neige (surtout sur le sec).
Mais je crois que les nouveaux Blizzak semble mieux, les LM 5.
Après les Goodyear, Continental semblent bien aussi.
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Ne pas oublier les Nokian, excellents et moins chers que les premium.
Testés et approuvés une douzaine d'années.
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Ne pas oublier les Nokian, excellents et moins chers que les premium.
Testés et approuvés une douzaine d'années.
+1. J'ai des Nokian WRD4 sur la Jazz et ils sont meilleurs que les Michelin alpin 4 que j'avais avant.
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On ne peut pas être aussi catégorique.
Aucun pneu (sauf des m#####) ne peuvent de surclasser de bons pneus dans TOUS les domaines.
Sur quel domaine trouves tu les Nokia superieur aux Michelin ?
Peut être aussi qu'il faudrait aux successeurs des alpin 4.
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J'ai eu des Nokian sur la dernière CR-Z et j'en ai aussi sur la Civic. J'en suis très content. Ils sont bien meilleurs que les Yokohama W.drive que j'avais sur le CR-V 3 (roues complètes 17" proposées en accessoire par Honda)
Sur le CR-V 5, j'ai monté des Blizzak LM-005 en 18", je n'ai pas eu l'occasion de faire beaucoup de km pour me faire une idée de leur performances. Je me suis basé sur les tests ADAC et TUV pour faire mon choix. Je voulais monter des Nokian, mais il y avait des problèmes de disponibilité, le prix était égal à celui des Bridgestone.
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Perso je trouve les vredestein moins bruyant que les nokian en vieillissant, et très bon sur neige
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Je veux bien un retour sur les LM05 après un petit test sur neige.
Les manufacturiers ne modifient pas rapidement leur pneu dans nos dimensions: ex continental, il est bon mais vieux. De plus jeunes le surpasse, c'est en partie ce qui a conduit mon choix, avec les tests.
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On ne peut pas être aussi catégorique.
Aucun pneu (sauf des m#####) ne peuvent de surclasser de bons pneus dans TOUS les domaines.
Sur quel domaine trouves tu les Nokia superieur aux Michelin ?
Peut être aussi qu'il faudrait aux successeurs des alpin 4.
Je n'ai jamais dit que les Michelin sont mauvais
Par exemple, pour sortir de chez moi j'ai une forte pente (impossible de sortir sans pneus neige l'hiver), je patine moins avec les Nokian qu'avec les Michelin. C'est un constat.
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Nokian, constructeur finlandais, est un peu l'inventeur du pneu neige depuis près de 80 ans. On peut faire confiance à cette marque. J'ai été Michelein pendant de nombreuses années et force est de constater que cette marque propose de bons produits aussi bien en pneus été qu'en pneu hiver. J'ai repris il y 2 semaines des Nokian 225/65R17 106XL Line SUV sur le Honda CR-V et toujours satisfait
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Dans ma monte pneumatique 185/60 R15 de la Jazz je n'ai que des Alpin 4 de dispo.
Pour avoir tester des Alpin 5 sur une autre voiture une fois il y a vraiment une grosse amélioration en terme de grip. Les Alpin 4 sont vraiment "vieux" pour le coup. J'en entends que du bien de Nokian. A voir si je test ça un jour car les Alpin 4 s'use lentement. Sur mon ex 306 S16 bv6 j'en avais aussi, en mode sport en montagne je ne les ai jamais pris en défaut.
J'ai une grande confiance en Michelin pour ma part !!
J'ai aussi eu l'occasion aussi de tester sur notre ex Qashqai 1 2.0l 16s FWD des CrossClimate. Très étonné de leur grip sur la neige, ça a vraiment bien tenue à 3 dans la voiture dans une pente de 10% enneigé complètement.
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Dans ma monte pneumatique 185/60 R15 de la Jazz je n'ai que des Alpin 4 de dispo.
Pour avoir tester des Alpin 5 sur une autre voiture une fois il y a vraiment une grosse amélioration en terme de grip. Les Alpin 4 sont vraiment "vieux" pour le coup. J'en entends que du bien de Nokian. A voir si je test ça un jour car les Alpin 4 s'use lentement. Sur mon ex 306 S16 bv6 j'en avais aussi, en mode sport en montagne je ne les ai jamais pris en défaut.
J'ai une grande confiance en Michelin pour ma part !!
J'ai aussi eu l'occasion aussi de tester sur notre ex Qashqai 1 2.0l 16s FWD des CrossClimate. Très étonné de leur grip sur la neige, ça a vraiment bien tenue à 3 dans la voiture dans une pente de 10% enneigé complètement.
Je suis aussi en 185/60 R15 et j'ai trouvé des Nokian WRD4 sur le site "1001 pneus", ils sont disponibles dans cette dimension.
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Question longévité, il est fort probable que les Michelin soient meilleurs que les Nokian. Mais ca, je m'en fou un peu car même s' ils paraissent encore bons, je change mes pneus hiver tous les 3 ans, quitte à les finir en été. Au bout de 3 ans, la gomme aura bien durcie et perdue une bonne part de son efficacité.
Ca fait plus de 30 ans que je passe tous les hiver avec 4 roues neige,
et je n'ai pas trouvé mieux que Nokian pour les routes enneigées /verglassées.
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Ca fait plus de 30 ans que je passe tous les hiver avec 4 roues neige,
et je n'ai pas trouvé mieux que Nokian pour les routes enneigées /verglassées.
Cqfd......
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Merci du retour :)
Pat03 : Tu utilises lesquels exactement? Il y a plusieurs dénomination?
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Pat03 : Tu utilises lesquels exactement? Il y a plusieurs dénomination?
=>
+1. J'ai des Nokian WRD4
Igjui, suivant tes trajets tu peux choisir les WRD4 ou les WRA4, jette un oeil sur le site Nokian, tu trouveras toutes les réponses à tes questions.
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Merci :)
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O0 ;D
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:2funny:
Tellement vrai :laugh: :crazy:
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Je déterre le post, je viens de commander 2 pneus Nokian 4 saisons pour mettre à l'avant. Je vais les tester et voir la différence par rapport aux Michelin d'origine et aux Bridgestone Dueller.
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Mais... on est au mois de mai? :D
En même temps, vu la météo très automnale, on se demande si on va vers l'été ou vers l'hiver ;)
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Pourquoi seulement 2 pneus? C’est jamais la bonne solution ( meme si suffisante, y a pas soucis ) d’avoir des trains de pneus différents entre arrière et avant.
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Mais... on est au mois de mai? :D
En même temps, vu la météo très automnale, on se demande si on va vers l'été ou vers l'hiver ;)
Pourquoi seulement 2 pneus? C’est jamais la bonne solution ( meme si suffisante, y a pas soucis ) d’avoir des trains de pneus différents entre arrière et avant.
Ce ne sont pas des pneus neiges ( hiver).
Je sais qu'il est préférable de changer les 4 pneus, pas obligatoire selon le CC Honda, confirmé par mon "pneu mologue". Le train AR devrait faire 7/10000 km. Je viens de faire faire une révision générale avec changement d'huile du différentiel.
Nos 4W sont en 4X4 jusqu'à 40 km/heure au delà en 4/2, doit pas y avoir péril, SI ?
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je ne suis pas un spécialiste mais c'est aussi important pour le freinage d'avoir homogénéité sur les 4 pneus. Non ?
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je ne suis pas un spécialiste mais c'est aussi important pour le freinage d'avoir homogénéité sur les 4 pneus. Non ?
Quand je vendais des pneus, le commercial de chez Michelin nous faisait un laïus et une démo sur le comptoir avec une voiture miniature et un élastique pour simuler le blocage des roues.
Oui, on était déjà très hi-tech au XXème siècle ^-^
Bref, il vaut mieux avoir les meilleurs pneus à l'arrière :
si on "perd" l'avant on tire droit ce qui peut rester relativement sans conséquences si les alentours sont dégagés.
si on perd l'arrière on perd l'auto dans une trajectoire incontrôlable et imprévisible.
Exception: si on roule souvent sur des routes bien grasses, il peut être préférable de mettre les meilleurs pneus sur l'essieu moteur (ce qui implique à l'avant dans + de 90% des cas...) pour garder de la motricité.
Le souci avec les 4x4 permanents et non permanents, c'est de conserver rigoureusement la même circonférence de roulement aux 4 pneus.
Sans quoi, le dispositif qui fait le couplage des 2 essieux risque d'être sollicité en permanence.
C'est précisément le choix qu'avait fait Porsche pour la 959 : pneus avant légèrement plus petits que les arrières, afin de maintenir le couplage arrière/avant toujours sous "tension".
La 959 était d'ailleurs bien connue pour ses factures d'entretien totalement astronomiques ::)
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Bref, il vaut mieux avoir les meilleurs pneus à l'arrière :
si on "perd" l'avant on tire droit ce qui peut rester relativement sans conséquences si les alentours sont dégagés.
si on perd l'arrière on perd l'auto dans une trajectoire incontrôlable et imprévisible.
je confirme, même si c'est contre-intuitif
Le souci avec les 4x4 permanents et non permanents, c'est de conserver rigoureusement la même circonférence de roulement aux 4 pneus.
Sans quoi, le dispositif qui fait le couplage des 2 essieux risque d'être sollicité en permanence.
c'est uniquement vrai pour les vrais AWD permanents à couplage mécanique. C'est d'ailleurs à mes yeux le seul défaut de la transmission Subaru. En cas de destruction d'un pneu déjà usé, on est obligé de remplacer les 4 !
Je pense que sur les systèmes à couplage géré par l'électronique, il y a un mécanisme de compensation. Sans doute pas pour absorber des différence énorme de taille de roue, mais en tous cas pas de quoi paniquer en cas de pneus de même type mais d'usure différentre
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Hello, vu le délai pour avoir des Nokian (juste avant de partir en vadrouille), j'ai opté pour des Michelins crossclimat 104 W à l'avant.
total TTC, montés, équilibrés = 330€40 (225/60 R 18)
En prime, offre ponctuelle Michelin 40€ à valoir sur, intervention, ou achat d'un autre train de pneus.
Ces pneus sont homologués "hiver" la Nièvre vu la future législation en fait partie.
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Loi montagne, les départements concernés:
https://www.lci.fr/societe/pneus-hiver-ou-chaines-bientot-obligatoires-en-zone-montagneuse-voici-la-liste-des-departements-concernes-2196835.html (https://www.lci.fr/societe/pneus-hiver-ou-chaines-bientot-obligatoires-en-zone-montagneuse-voici-la-liste-des-departements-concernes-2196835.html)
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A priori, pas de verbalisation cet hiver:
https://www.ledauphine.com/amp/societe/2021/10/04/equipements-d-hiver-obligatoires-une-tolerance-d-un-an-confirme-joel-giraud (https://www.ledauphine.com/amp/societe/2021/10/04/equipements-d-hiver-obligatoires-une-tolerance-d-un-an-confirme-joel-giraud)
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Alors que la Nièvre était concernée, le préfet vient d'annuler l'application du décret et pourtant le Morvan empiète sur notre département.
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A priori, pas de verbalisation cet hiver:
https://www.ledauphine.com/amp/societe/2021/10/04/equipements-d-hiver-obligatoires-une-tolerance-d-un-an-confirme-joel-giraud (https://www.ledauphine.com/amp/societe/2021/10/04/equipements-d-hiver-obligatoires-une-tolerance-d-un-an-confirme-joel-giraud)
Il faut une loi pour faire face à l'illogique.
"vous devrez avoir dans votre coffre des chaînes à neige métalliques ou textiles. Autrement dit, le fait de détenir des “chaussettes” suffit à rouler légalement.
Une bonne nouvelle pour les automobilistes des autres départements qui ne se rendent que rarement dans ces régions. Ils ne seront pas obligés de s’équiper de quatre pneus hiver."
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Devant aller dans les Alpes 2 ou 3 fois cet hiver je viens de m'acheter 4 pneus Good Year 4 seasons. Pas réellement des pneus hiver mais bons par tous temps apparemment, et surtout homologués loi montagne. On verra si ça suffit. Mais je me fais pas trop de bile, l'awd aidera aussi un peu.
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Devant aller dans les Alpes 2 ou 3 fois cet hiver je viens de m'acheter 4 pneus Good Year 4 seasons. Pas réellement des pneus hiver mais bons par tous temps apparemment, et surtout homologués loi montagne. On verra si ça suffit. Mais je me fais pas trop de bile, l'awd aidera aussi un peu.
Ce sont les Vector 4seasons?
C'était la monte d'origine sur les Peugeot 2008 avec option Grip Control, ils n'avaient pas très bonne presse :
comportement dégradé sur le sec et mauvaises distances de freinage sous la pluie.
Heureusement, grâce à leur très faible longévité, les propriétaires ne se les coltinaient pas longtemps >:D
Je vais devoir faire mon choix moi aussi pour la Gadgetomobile : je devrais aller 2 fois dans le Cantal d'ici la fin de l'année, et probablement en Haute Savoie cet hiver.
Juste un train de pneus 4 saisons, ou casser la tirelire pour 4 jantes et 4 pneus hiver?
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Oui c'est les Vector gen 2. Ils sont pourtant bien notés sur les différents sites de test que j'ai visités, et les avis d'utilisateurs sont très positifs... Je verrai à l'usage.
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Bonjour,
Je viens de faire monter 4 pneus hiver Vredestein Wintrac Pro 235/45R17 XL 97V sur ma Honda Civic 10. Je vus ferez un petit retour dans quelques temps sur mon ressenti :)
Tiens j'ai une question à propos des pneus qui ne sont pas asymétriques. J'ai oui dire que pour le freinage il est bon de monter les pneus arrières dans le sens inverse de rotation de ceux à l'avant pour avoir un meilleur freinage, ce qui serait logique dans cette situation vue que la roue va tourner dans l'autre sens... Mais il me semble plus normal de favoriser aussi la tenue de route en situation de roulage... Quelle est donc le meilleur choix ?
Pierre
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Si il y'a une flèche de direction c'est pas pour rien.
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Oui oui donc ce que j'ai entendu n'est pas bon...
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Oui oui donc ce que j'ai entendu n'est pas bon...
je confirme. Monter les 4 pneus dans le sens indiqué !
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quelle différence y a t'il en termes d'efficacité entre des pneus 4 saisons labellisés M+S (Mud & Snow) et ceux avec le label 3PMSF (Flocon de neige) ?
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" " 3PMSF " signifie " 3-peak-mountain snowflake " du fait que le pictogramme représente un flocon de neige entouré par une montagne à trois pics. ... La différence entre les deux types réside sur le fait que " M+S " ou mud et snow, n'est aucunement soumis à une obligation de performance sur la neige."
Lien: https://www.meilleurtaux.com/comparateur-assurance/assurance-auto/actualites/2019-fevrier/generalisation-symbole-3pmsf-performance-neige.html (https://www.meilleurtaux.com/comparateur-assurance/assurance-auto/actualites/2019-fevrier/generalisation-symbole-3pmsf-performance-neige.html)
Encore une belle enc....pour nous consommateur. :buck2: c'est comme du canada Dry le M+S. :2funny:
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En effet, seule la mention 3PMFS est normée, mes Vredestein Quatrac Pro (comme les Quatrac 5 d'ailleurs), mi-été et mi-hiver sont labellisés 3PMFS
(https://cdn.grip500.com/assets/img/faq/3pmsf-logo.jpg)
et M+S
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" " 3PMSF " signifie " 3-peak-mountain snowflake " du fait que le pictogramme représente un flocon de neige entouré par une montagne à trois pics. ... La différence entre les deux types réside sur le fait que " M+S " ou mud et snow, n'est aucunement soumis à une obligation de performance sur la neige."
Lien: https://www.meilleurtaux.com/comparateur-assurance/assurance-auto/actualites/2019-fevrier/generalisation-symbole-3pmsf-performance-neige.html (https://www.meilleurtaux.com/comparateur-assurance/assurance-auto/actualites/2019-fevrier/generalisation-symbole-3pmsf-performance-neige.html)
Encore une belle enc....pour nous consommateur. :buck2: c'est comme du canada Dry le M+S. :2funny:
Pas encore testés sur la neige mais sur route "inondée" très efficaces, pas de sensation d'aquaplaning ni de frein.
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je crois que le label M+S est plus ancien, et ne correspond pas vraiment à une norme. C'est juste (en générzal) des pneus ayant des sculptures plus marquées.
Je voulais juste savoir si le type de gomme était concerné.
En fait, j'envisage d'utiliser un train de pneus "4 saisons" pour rouler presque toute l'année (avec des "vrais" pneus hiver quand il y a vraiment des conditions hivernales).
Je cherche un pneu moins typé "performances circuit sec" et mieux adapté aux conditions que je rencontre assez souvent, pluie, chemins caillouteux, petites routes boueuses, etc.
Il me semble qu'un pneu avec des sculptures plus marquées devrait mieux s'en tirer, sachant que sur le sec, de toutes façons, tous les pneus sont suffisants.
Dans ce cadre, je voudrais un pneu "boue", mais pas un pneu "ice" utilisant une thermo-gomme trop tendre pour des conditions estivales.
Est-ce que le type de gomme est référencé sur les indications des pneus ?
(à ce sujet: c'est quand même un fameux boxon, largeur en mm, diamètre de jante en pouce, date de fabrication en semaines, etc.... )
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Bonjour à tous...
Pour continuer dans mes recherches et après avoir survoler le post (47pages, mais je me suis perdue !)
Beaucoup d'informations, mais comme on ne peut comparer que ce qui est comparable :idiot2:
Je me permets de demander alors quelques renseignements PNEUS aux propriétaires de CR-V 2 en Montagne ou Moyenne-montagne...donc pour la neige, le verglas et la pluie dans ces zones là et sur piste/chemin !
Pneu Hiver ou 4saisons ?
1- Privilégiez-vous le pneu 4x4 ? ou Tourisme ?
Dans le tourisme, vos avis sur:
2 - Le Nokian Weatherproof vous convient-il pour ces zones ?
Je connais ce pneu sur d'autres véhicules où j'avais constaté des défauts sur le verglas et la neige fraiche...
3- Goodyear Ultragrip 9+ ?
4- Continental Allseason contact
Merci pour vos retours.
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Pour ma part avec le CR-V 2 2.2 i-CTDI je roulais en pneus mixtes 3pics été/hiver (toutes saisons) Vredestein Quatrac 5 (qui ont remplacé les Quatrac 3 montés au début).
Excellent en conditions sèche et hivernales. Testés sur neige : RAS (montées et descentes de station, neige importante sur routes de plaines etc...).
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Merci Lio, il m'avait sembler lire emballement "dans les virages et descentes" abs etc...
Ce qui, avec certains pneus, n'arrivent pas ! J'ai lu les posts sur les quadrac, intéressants d'ailleurs +++
C'est pour cela que je demandais d'autres avis sur les autres pneus comme cités plus haut.
Merci
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Bonjour à tous...
Pour continuer dans mes recherches et après avoir survoler le post (47pages, mais je me suis perdue !)
Beaucoup d'informations, mais comme on ne peut comparer que ce qui est comparable :idiot2:
Je me permets de demander alors quelques renseignements PNEUS aux propriétaires de CR-V 2 en Montagne ou Moyenne-montagne...donc pour la neige, le verglas et la pluie dans ces zones là et sur piste/chemin !
Pneu Hiver ou 4saisons ?
1- Privilégiez-vous le pneu 4x4 ? ou Tourisme ?
Dans le tourisme, vos avis sur:
2 - Le Nokian Weatherproof vous convient-il pour ces zones ?
Je connais ce pneu sur d'autres véhicules où j'avais constaté des défauts sur le verglas et la neige fraiche...
3- Goodyear Ultragrip 9+ ?
4- Continental Allseason contact
Merci pour vos retours.
Bonjour
Tout dépend du nombre de jeu de roues dont tu disposes.
Si tu n'as que 4 jantes, la solution proposée (testée et approuvée) par Lio me paraît tout à fait recommandable, d'autant + avec un Crv 4×4.
Par contre, si tu disposes déjà de 8 roues, je te conseille de garder 4 roues été et 4 roues hiver correctement chaussées. Je ne roule pas en Crv2 mais j'ai pu tester depuis l'hiver 2019 les Goodyear Ultragrip Performance+ et ils se sont révélés très efficaces. Depuis plus de 10 ans je plébiscite également les pneus hiver Nokian ( j'ai roulé avec des WRD3, WRA4 et WRD4) et ils ne m'ont jamais pris en défaut. Il semblerait que la dernière génération (Snowproof) soit encore plus performante d'après mon revendeur pneus. J'en ai d'ailleurs commandé un jeu pour la voiture à Ma dame.
Et d'après ce que je vois (coucou la marmotte ;)), un bon jeu de pneu hiver ne sera de toutes façon jamais superflu.
Pour finir, comme je l'ai déjà dit ici sur le forum, pendant qu'on roule avec les roues hiver on use pas ses roues été et vice et versa.
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Bonjour,
J'ai utilisé depuis l'automne 2014 sur mes deux X5 F15 (SUV légèrement plus gros que le CRV) des Nokians WR SUV3 puis WR SUV4, dans des pays de l'est bien enneigés. Aucune alerte que ce soit sur sol sec, mouillé ou enneigé.
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Et d'après ce que je vois (coucou la marmotte ;)), un bon jeu de pneu hiver ne sera de toutes façon jamais superflu.
Je viens d'aller jeter un oeil sur le post de présentation. Donc la grande famille vient du Sud, euh, du Sud de la Savoie :laugh:
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Merci Lio, il m'avait sembler lire emballement "dans les virages et descentes" abs etc...
Ce qui, avec certains pneus, n'arrivent pas ! J'ai lu les posts sur les quadrac, intéressants d'ailleurs +++
C'est pour cela que je demandais d'autres avis sur les autres pneus comme cités plus haut.
Merci
Jamais constaté cela sur mon CR-V 2, par contre avec le "2" en descente, tu perds la transmission de couple vers les roues arrière (cela se fait si patinage de roues à l'avant), dès lors le poids du bestiau est l'ennemi et il faut y aller plus en douceur en virages en descente. Tu peux par contre forcer sur plat ou montées sans soucis, en déconnectant d'ailleurs l'anti-patinage pour favoriser l'envoi plus rapide et souvent du couple vers les roues arrière...
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Bonjour
J’habite en moyenne montagne et j’utilise depuis deux ans des Nokian seasonproof ( pneus 4 saisons).Je possède un crv 5 hybride AWD et une seat ateca 4×4...
J’en suis très content. Je ne pose plus de pneus hiver. Cette monte me convient tout à fait sur les deux véhicules.
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Super, merci à tous pour vos NEWS "pneus" O0
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Il y a eu un comparatif des suisses sur pneus 4 saisons vs pneus hiver ou été. Les 4 saisons sont dans le compromis.
Côté pneu j’ai les nokian snowproof P et ils sont super bruyants à 130 sur autoroute… une horreur.
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Jamais constaté cela sur mon CR-V 2, par contre avec le "2" en descente, tu perds la transmission de couple vers les roues arrière (cela se fait si patinage de roues à l'avant), dès lors le poids du bestiau est l'ennemi et il faut y aller plus en douceur en virages en descente. Tu peux par contre forcer sur plat ou montées sans soucis, en déconnectant d'ailleurs l'anti-patinage pour favoriser l'envoi plus rapide et souvent du couple vers les roues arrière...
C'est la même chose pour tous les systèmes 4x4: ca aide en montée, mais ça ne change rien en descente, au contraire (VH plus lourd ! plus difficile à freiner).
Si tu roules souvent en montagne et en conditions hivernales, il n'y a pas à hésiter: de "vrais" pneus hiver.
Pour le choix, les tests comparatifs du Touring Club Suisse (TCS) sont facilement accessibles et souvent bien faits.
A toi de voir quel critère tu privilégie. En ce qui me concerne, je regarde surtout les distances de freinage sur route mouillée. Mais si tu roules souvent dans la neige, tu auras sans doute d'autres priorité.
Personnellement, j'ai toujours été content des pneus Michelin (un peu plus cher, mais souvent plus endurants = on s'y retrouve).
Ces dernières années, j'achète des pneus hiver Continental, et j'en suis très content.
J'évite désormais les marques trop "exotiques", car quand il faut remplacer un pneu irréparable suite à un accident quand on est en voyage, mieux vaut chercher un modèle assez courant.
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Bonjour,
J'ai donc acheté 4 pneus Nokian Seasonproof . Je vous ferai un retour dans quelques temps mais jusque là , nous sommes très satisfaits sur la neige fraîche et léger verglas, route mouillée et sèche ++++ A voir dans le temps.
Bonne année à tous et Santé +++
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Test TCS pneus hiver 2024:
https://www.tcs.ch/fr/tests-conseils/tests/pneus/pneus-hiver.php
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Test TCS pneus hiver 2024:
https://www.tcs.ch/fr/tests-conseils/tests/pneus/pneus-hiver.php
Je pense que LIO ne sera pas d'accord sur ce test, Vredestein n'est pas bien noté ::)
Le retour sur les Bridges montés en 2020 sur le CR-V 5 H n'étaient pas bon non plus... Comme je pensais aller au ski cet hiver là avec le nouveau CR-V, j'ai pris la décision de faire remplacer les pneus directement avant la livraison, en fait j'ai récupéré le CR-V 5 début février 2020 en revenant du ski ;)
Mais aucuns regrets bien au contraire de rouler en Vredestein Quatrac Pro (que j'ai découvert dans cette version avec le CR-V 5 H) ;)
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C'est parce que la concurrence a fait des progrès depuis 2020 ! :P
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En tout cas selon mon expérience ils sont et restent excellents.
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Dans le lien PDF. https://www.tcs.ch/mam/Digital-Media/PDF/Info-Sheet/test-pneus-d-hiver-2023.pdf
205/60 R16 92H. 13 ème place (wintrac)
225/45 R17 91H. 5ème place (wintrac pro)
... il y a un comparatif pour 2 gammes de pneus ... sur l'une ils sont mal classé sur l'autre recommandés et presque dans les très recommandés.
Moi qui utilise aussi cette monte sur ma Civic 10 j'en suis ma fois très content. :)
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C'est parce que la concurrence a fait des progrès depuis 2020 ! :P
Plus chauvin Auvergnat ça existe ? ;D
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On en discutait dans un autre sujet, il y a quelques jours ... avantage traction ou propulsion sur la neige ?
Un comparatif de 2 berlines similaires (Audi A4 FWD vs BMW 3 RWD) équipées des mes pneus hiver.
https://www.youtube.com/watch?v=P8Ck_zXa19A
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De la même chaîne, un test (sur BMW Série 3) avec des dimensions/largeurs de pneus différentes.
https://www.youtube.com/watch?v=wf_mIlU82Ac
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Et pour finir ... comparaison entre une VE à 2 moteurs (Tesla 3 Performance) et une thermique AWD (Audi RS4 Quattro)
https://www.youtube.com/watch?v=flmh3DhryfI
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Et pour vraiment :D finir, un comparatif chaînes à neige vs chaussettes vs pneus neige (on en discutait aussi récemment) ... en plus, c'est une Honda utilisée pour le test ^-^
https://www.youtube.com/watch?v=W-k_1gz87vM
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Et pour vraiment :D finir, un comparatif chaînes à neige vs chaussettes vs pneus neige (on en discutait aussi récemment) ... en plus, c'est une Honda utilisée pour le test ^-^
Pas d'ABS sur la Civic? étrange de la voir glisser si longtemps toutes roues bloquée
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Pas d'ABS sur la Civic? étrange de la voir glisser si longtemps toutes roues bloquée
Tu veux dire sur la glace ?
Le principe de base de l'ABS est de comparer la vitesse de rotation des 4 roues. Si les 4 roues bloquent en même temps, l'ABS en déduit que la voiture est stoppée.
Je sais qu'il y a des ABS qui fonctionnent avec 5 capteurs (les 4 roues + un accéléromètre) mais cette Civic étant un peu ancienne, ce n'est peut-être pas le cas?
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Et pour finir ... comparaison entre une VE à 2 moteurs (Tesla 3 Performance) et une thermique AWD (Audi RS4 Quattro)
https://www.youtube.com/watch?v=flmh3DhryfI
rien que pour le bruit, mon choix est fait !
en plus, c'est une très belle illustration de l'ineptie des systèmes de béquilles ESP !
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rien que pour le bruit, mon choix est fait !
Bon, après, tu peux acheter 2 Model 3 pour le prix de la RS4 :crazy:
Par contre, si j'ai bien compris ce que disait le gars au début de la vidéo ... il n'y a plus que la RS4 qui a droit au "vrai" Quattro :idiot2:
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pour toi, le "vrai" quattro, c'est le Torsen full mécanique ?
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pour toi, le "vrai" quattro, c'est le Torsen full mécanique ?
Exact ... à priori, tous les autres modèles sont passés au Haldex (similaire 4Motion chez VW ou RT4WD chez Honda).
Cf: https://www.fiches-auto.fr/articles-auto/fonctionnement-d-une-auto/s-1942-fonctionnement-du-quattro-d-audi.php
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super intéressant, ce site. Je signette !
pas facile de s'y retrouver, car le système quattro d'Audi a souvent été modifié, malheureusement en gardant toujours la même dénomination pour des systèmes très différents.
Au début, il y avait même un arbre de transmission creux à l'intérieur duquel passe l'arbre vers la transmission avant, je crois.
Dans la vidéo Quattro vs Tesla, la RS4, elle est de quelle année ?
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Dans la vidéo Quattro vs Tesla, la RS4, elle est de quelle année ?
Quelle année, je ne sais pas mais c'est la dernière génération: https://www.autoevolution.com/cars/audi-rs4-avant-b10-2019.html#aeng_audi-rs4-avant-b10-2019-29l-v6-tfsi-quattro-tiptronic-8at-450-hp
Et ils disent bien sent the power in all corners via a Torsen center differential
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Et ils disent bien sent the power in all corners via a Torsen center differential
"au dit" tellement de conneries....
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les meilleurs ;)