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Auteur Sujet: BIBLE sur les Pneus  (Lu 187758 fois)

jcs-h

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Re : BIBLE sur les Pneus
« Réponse #30 le: 21 août 2012 à 00:04:45 »
il ne s'agissait absolument pas de "théorie", c'est la bonne pratique enseignée chez Michelin, je pense que tout le monde peut la comprendre, et je comprends parfaitement ce que tu dis, et ta proposition d'expérience peut être remplacée par une bien plus simple, répétable et indiscutable: tu fais avancer ta voiture avec pneus usés sur sol plat d'exactement 10 tours de roue, (ou plus si tu as de la place), fais la même chose avec pneus neufs: tu auras parcouru la même distance. quels que soient l'usure et la pression (limites raisonnables).

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Re : BIBLE sur les Pneus
« Réponse #31 le: 21 août 2012 à 11:57:20 »
Bravo, tu opposes ton test pratique au mien, c'est bien joué !

Et comme personne n'a pris la peine de faire l'un ou l'autre, on est bien avancés  ;)

Il faudra donc revenir à la théorie en attendant : je disais n'avoir rien compris à la tienne, qui fait intervenir les nappes et la notion de carcasse radiale.

Revenons-en à la simple roue : à pression égale, la roue au pneu usé de 4 mm a un rayon inférieur de 4 mm, et la distance entre le sol et le centre de la roue est donc inférieure de 4 millimètres à celle de la roue ayant un pneu neuf. Pour un tour de roue, la neuve avancera donc de 8 x 3,14 soit 25 mm de plus.

Ca c'est ma théorie (et pas seulement la mienne), la comprends-tu, et peux-tu plus clairement expliquer en quoi est-elle inexacte ? C'est pas que je sois sûr d'avoir raison, c'est juste que j'aimerais bien connaître le fin mot de cette histoire, car tu as l'air très catégorique et tu tires ta source de Michelin ...  ;)

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Re : BIBLE sur les Pneus
« Réponse #32 le: 21 août 2012 à 12:45:10 »
pour moi , un pneu usé n'a pas la même circonférence qu'un pneu neuf (même marque et même profil )
donc , tu feras moins de distance à chaque tour de roue
bon , ok , c'est minime mais répété des milliers de fois ...........
ex honda mais Hondaïste convaincu
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Re : Re : BIBLE sur les Pneus
« Réponse #33 le: 21 août 2012 à 14:37:21 »
.../...
Revenons-en à la simple roue : à pression égale, la roue au pneu usé de 4 mm a un rayon inférieur de 4 mm, et la distance entre le sol et le centre de la roue est donc inférieure de 4 millimètres à celle de la roue ayant un pneu neuf. Pour un tour de roue, la neuve avancera donc de 8 x 3,14 soit 25 mm de plus.
.../...

Sauf si l'une est gonflée à 2.2 bars et l'autre à 2.5 !  :D
Eccureuil : Skoda Superb combi III.2 L&K 2l TDI 190chvx (2019).
Noisette : Jazz 1.4 I-VTEC BVM Luxury bleue électrique (2011). Pour le plaisir : Mazda MX-5 type NC 1,8l - gris (2008).
Ex: CX-5 Skyactiv-D 175 chvx Selection AWD (2018). CR-V 4 2.2 I-DTEC Exclusive Navy AT Red Pearl (2014). CR-V 4 2.2 I-DTEC BVM Exécutive Navy argent titane (2012). Accord Tourer 2.2 I-DTEC BVM Exécutive (2008) blanc bi-ton.

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Re : Re : Re : BIBLE sur les Pneus
« Réponse #34 le: 21 août 2012 à 15:03:41 »
Sauf si l'une est gonflée à 2.2 bars et l'autre à 2.5 !  :D

Toi, sur le sujet des pressions, tu ferais peut-être mieux de faire profil bas, hmmmm ...... ??   :coolsmiley:

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Re : BIBLE sur les Pneus
« Réponse #35 le: 21 août 2012 à 15:05:53 »
 ;D

N'empêche, cela devrait aussi jouer non ?
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Re : Re : BIBLE sur les Pneus
« Réponse #36 le: 21 août 2012 à 15:07:25 »
;D

N'empêche, cela devrait aussi jouer non ?

Bien sûr, mais si on fait varier plusieurs paramètres il devient difficile de comparer  ;)

jcs-h

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Re : BIBLE sur les Pneus
« Réponse #37 le: 21 août 2012 à 16:00:40 »



Citation :
« Ca c'est ma théorie (et pas seulement la mienne), la comprends-tu, et peux-tu plus clairement expliquer en quoi est-elle inexacte ? C'est pas que je sois sûr d'avoir raison, c'est juste que j'aimerais bien connaître le fin mot de cette histoire, car tu as l'air très catégorique et tu tires ta source de Michelin ... »


Bien sûr que des quantités de personnes tout à fait comme il faut pensent comme toi, et c'est bien ce qui m'a fait écrire pour une fois.
Je vais faire une très mauvaise comparaison plus imagée: j'ai des chaussures avec des semelles épaisses de 15mm et je mesure mes pas de 500mm (de talon à talon de mes pieds en chair, pas de mes semelles, disons que je repère la projection de mon talon de chair sur le sol), si je fais 10 pas, je ne vais pas plus loin avec des semelles plus épaisses de 25mm. C'est comme si je marchais pieds nus sur différentes surfaces invisibles au dessus du sol.
C'est pareil avec un tour de roue, il ne faut pas raisonner comme avec une roue de charrette avec son cercle de fer indéformable,  le pneu s'aplatit, et disons que la ceinture métallique du pneu se trouve horizontale, pendant quelques centimètres le long du sol, au dessus et parallèle au sol comme une chenille et cette ceinture se déroule à plat quand la roue tourne, un tour de roue la fait avancer d'un tour de ceinture qui a une longueur constante par construction du pneu, même si sa semelle est plus ou moins épaisse, et même pour un pneu plus ou moins aplati par des charges ou pressions différentes. (j'avoue que c'est pas évident à admettre, mais je confirme être certain des faits).

phil

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Re : BIBLE sur les Pneus
« Réponse #38 le: 21 août 2012 à 16:23:02 »
Dans la realite tu vas plus loin avec des semelles plus epaisses !!  Simplement parce que nos pas ne sont pas en translations horizontales par rapport au sol mais bien inclinés d'un certain angle.
Pareil pour les pneus .

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Re : Re : BIBLE sur les Pneus
« Réponse #39 le: 21 août 2012 à 17:26:22 »

(j'avoue que c'est pas évident à admettre, mais je confirme être certain des faits).

Je confirme que ce n'est pas DU TOUT évident à admettre  ;)

Je vois à peu près ce que tu veux dire, mais toujours pas convaincu, désolé (et je ne parle même pas de ton exemple avec ou sans chaussures qui est mal choisi et inexact : avec les semelles tu allonges tes jambes, et si tu fais les mêmes angles entre tes jambes et la verticale quand tu marches, le pas s'en trouve allongé, c'est de la simple trigonométrie... ).

Tu dis en fait que quelle que soit l'épaisseur de la chape, la surface "aplatie" du pneu qui est au contact du sol est toujours à la même distance du centre de la roue, et ça, c'est très difficile à comprendre.
C'est comme si cette épaisseur disparaissait parce que le pneu s'aplatit...  :idiot2:

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Re : BIBLE sur les Pneus
« Réponse #40 le: 21 août 2012 à 17:27:13 »
edit en bleu !

Heu... soit un pneu de Tourer en 225/50 R17
225 = largeur du pneu soit ici 22.5cm
50 = % hauteur du flanc // largeur soit ici 50% de 22.5 = 11.25cm
R17 = 43.18cm

Donc diamétre de ma roue = 43.18 + 11.25 = 54.43 cm

Circonférence d'un cercle = Diamétre*3.14:
- Circonférence de ma roue sans usure = 54.43*3.14 = 170.91 cm
- Circonférence de ma roue avec une usure de 5mm = 53.93 53.43*3.14 = 169.34 cm 167.77 cm

Un tour de ma roue usée parcourera 1.57cm 3.14 cm en moins que ma roue neuve, non ?
« Modifié: 22 août 2012 à 15:13:50 par eccureuil »
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Re : BIBLE sur les Pneus
« Réponse #41 le: 21 août 2012 à 17:27:23 »
Toi, sur le sujet des pressions, tu ferais peut-être mieux de faire profil bas, hmmmm ...... ??   :coolsmiley:

C'est quoi cette histoire de pression ??   ???
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Re : BIBLE sur les Pneus
« Réponse #42 le: 21 août 2012 à 17:29:38 »
T'occupes  ::)
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Re : BIBLE sur les Pneus
« Réponse #43 le: 21 août 2012 à 17:33:20 »
Grigou, raconte !
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Re : BIBLE sur les Pneus
« Réponse #44 le: 21 août 2012 à 17:34:53 »
Cherche un peu dans la rubrique Accord  :-X
« Modifié: 21 août 2012 à 17:39:48 par eccureuil »
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