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Auteur Sujet: NSX phase un , la mécanique et autres...  (Lu 50978 fois)

Hors ligne Mandragor

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Re : NSX phase un , la mécanique et autres...
« Réponse #60 le: 14 août 2018 à 11:26:08 »
DE rien,
exemple sur ce que je pratique depuis ....,
sur un collecteur d'Alpine , moteur 1800 , la base simple bloc Renault 16 alu!!.
Photo un le collecteur fonte de base
Photo deux le collecteur acier en tubes  4 en 2 en 1 standard
Photo trois un collecteur de course accordé  4 en 1  gros diamêtre
beaucoup de cv gagnés entre les trois ;)     le premier 75cv le deuxieme 125cv  le troisieme 175cv  avec le "reste" bien sur.
Honda  NSX phase un 1997
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Re : NSX phase un , la mécanique et autres...
« Réponse #61 le: 14 août 2018 à 11:39:51 »
Si tu nous dis pas ce qu'est le reste comment veux tu qu'on te félicite pour te superbe travail  :coolsmiley: :D

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Re : Re : NSX phase un , la mécanique et autres...
« Réponse #62 le: 14 août 2018 à 11:59:26 »
et non, ce n'est pas optimiste!,
Entrons dans les détails....
pour n'importe quel moteur lorsqu'on monte des échappements de plus gros diamêtre et accordés en longueur (jusqu'à la réunion des tubes) on optimise notablement
la vitesse des gaz en sortie de culasse.
Cà rentre dans le processus d'une préparation moteur:
admission : augmentation diamétres des conduits, carbus plus gros, gicleurs plus forts, ou injection plus performante, GAIN de 10 à 30 %
culasse : travail sur ....tout!, volumes des chambres, passages des gaz , soupapes plus grosses, arbres à cames à diagramme adapté, etc....GAIN de 10 à 30%
échappement : tubes de gros diamètres, accordés , longueur calculée, silencieux plus libres,  GAIN de 10 à 25 %

L'emplacement de la jonction des tubes se calcule à 5mm prés!, trop court çà ne va pas, trop long çà ne va pas non plus, on décide du régime exact de la puissance et du couple surtout
avec ces études et celles du diagramme de distribution...tout est lié.
On peut faire TOUT ou bien une partie des possibilités, mais tout est lié. Tout se compléte, tout se calcule bien sur.
Pour revenir aux échapp. ne faire que çà sur NSX est connu depuis longtemps par les préparateurs.
Yamato et Mugen sont les plus connus au Japon, mais il y en beaucoup!.
Le V6 de l'auto est déjà pas mal développé, mais a des collecteur....de Renault ou Fiat standard...en fonte tous simples.
Le simple fait de les changer suffit à lui donner cette puissance en plus.
Ensuite avec Honda tout est possible....il y a des prépa de NSX à 350cv  même pas trés chéres (tout est relatif). Il y en a à 500cv aussi.
Mais là ils changent tout!.
Moi j'ai juste fait des préparations d'autos de course, Protos et Alpine en particulier depuis mes jeunes années...Je ne connais pas les prépas modernes des années 2000 et moins  ;)

Oui, merci pour les infos!
Honda avait laissé une marge aux préparateurs? Et restreint ces coûts?
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : NSX phase un , la mécanique et autres...
« Réponse #63 le: 14 août 2018 à 18:43:07 »
Oui, tous les constructeurs restreignent leurs couts.....la fonte ne coûte rien, les tubes demandent de l'étude et du taf!....

Flo, décrire dans le détail une préparation ...c'est long et çà dépend de plein de critéres, ce qu'on veut obtenir, pourquoi, comment, combien!....
Cà peut aller de la simple optimisation à + 20cv et 1000, euros pour le fun,
au développement maxi pour une course précise en côte ou en rallye ou en circuit.
On développe un moteur de façon trés différente  par exemple pour ces trois disciplines.
Côte: villebrequin trés allégé, volant moteur aussi, arbre à came "méchant"....pas d'inertie, toute la puissance en haut
Rallye ; villo pas trop allégé, volant non plus, arbre à came méchant aussi mais privilégiant le couple, la reprise!,
Circuit : villo allégé, volant aussi, arbre à came violent(hautes levées), les chevaux en haut des tours
et les prix s'envolent! :D
Tout çà s'applique sur des autos de toutes époques!, même sur les injections et allumages cartographques actuels, les principes de base ne changent pas .
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Re : NSX phase un , la mécanique et autres...
« Réponse #64 le: 14 août 2018 à 18:50:16 »
Oui entre une fonderie et des tubes ajustés et soudés, il y a une différence de coût. J'ai un sous traitant qui participe aux échappements de Renault F1, c'est de l'orfévrerie!
En revanche, peu font des échappements en titane? Encore plus léger (et plus sonore) mais un ami a une moto ligne complète Akrapovic, une grosse merde, des soudures ont lâché, Akrapovic refuse tous problèmes, et trouver un soudeur capable de souder des tubes en titane fin...
Vive l'inox!
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Re : NSX phase un , la mécanique et autres...
« Réponse #65 le: 15 août 2018 à 00:44:01 »
Merci pour toutes ces infos mandragor.

Pourvles valeurs de couple quand le choix de la puissance est élevée et tout en haut en régime est ce que la valeur de couple est forcément plus basse que sur un moteur optimisé mais plus pour un usage rally comme tu le decris donc avec un peu de couple ?

Merci

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Re : NSX phase un , la mécanique et autres...
« Réponse #66 le: 15 août 2018 à 07:02:28 »
Voilà un nouveau jour : bonjour!!
le couple...
C'est lui l'important , c'est lui qui "tracte" aussi bien en course que sur la route avec les gros diesel qui en sont bourrés...
La valeur de couple doit toujours être maximum pour une utilisation donnée. Mais elle n'est pas au même endroit.
Un moteur de course de côte doit en avoir et bien sur il est placé haut puisque que la puissance est trés haut dans les tours
Exemple moteur BMW de F3000 sur une barquette Osella , 500 cv à 9000 tours , seulement...car bridés pour la côte , sinon c'est 700 cv à 12000 tours
et le couple est à environ 7000 trs !.
Pour le rallye il faut du couple en bas pour s'extraire des virages,
Exemple moteur Lancia S4 de 500cv et 50 mkg de couple à partir de 4500 trs (la stradale avait 250cv et 29 mkg de couple au même régime).
C'est çà qui vous colle au siége, pas la puissance. Enfin la puissance aussi  :buck2:
A l'utilisation si il est à 5000 sur une GT de route , sensation de "ne rien avoir en bas" et pour avancer il faut prendre des tours!, donc aller le chercher là où il est
Exemple Alfa romeo GTV6 2.5L , moteur creux en bas et bien vivant en haut.
Actuellement on voit la plupart des moteurs de route qui ont un gros couple trés bas (2000 trs)  c'est çà qui fait bien accélérer sans aller chercher des tours.
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Re : NSX phase un , la mécanique et autres...
« Réponse #67 le: 15 août 2018 à 12:17:58 »
En passant chez mon Cc, je suis tombé sur ca ^-^ :
http://pros.lacentrale.fr/C002879/annonce/69102423061/

Si je n'avais pas changé mon CR-V pour le CX-5 et que l'annonce s'était présentée plus tôt, j'aurais peut être craqué.  8)
Eccureuil : Skoda Superb combi III.2 L&K 2l TDI 190chvx (2019).
Noisette : Jazz 1.4 I-VTEC BVM Luxury bleue électrique (2011). Pour le plaisir : Mazda MX-5 type NC 1,8l - gris (2008).
Ex: CX-5 Skyactiv-D 175 chvx Selection AWD (2018). CR-V 4 2.2 I-DTEC Exclusive Navy AT Red Pearl (2014). CR-V 4 2.2 I-DTEC BVM Exécutive Navy argent titane (2012). Accord Tourer 2.2 I-DTEC BVM Exécutive (2008) blanc bi-ton.

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Re : Re : NSX phase un , la mécanique et autres...
« Réponse #68 le: 15 août 2018 à 12:42:26 »
En passant chez mon Cc, je suis tombé sur ca ^-^ :
http://pros.lacentrale.fr/C002879/annonce/69102423061/

Si je n'avais pas changé mon CR-V pour le CX-5 et que l'annonce s'était présentée plus tôt, j'aurais peut être craqué.  8)

Les automatiques cotent vraiment moins...
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Penguelen

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Re : NSX phase un , la mécanique et autres...
« Réponse #69 le: 15 août 2018 à 13:48:10 »
T'es sûr que c'est pas la couleur à vomir plutôt ?  :laugh: >:D

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Re : Re : NSX phase un , la mécanique et autres...
« Réponse #70 le: 15 août 2018 à 14:09:18 »
T'es sûr que c'est pas la couleur à vomir plutôt ?  :laugh: >:D

Non, les NSX sont 20000€ moins chers en BVA! Environ.
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Re : Re : NSX phase un , la mécanique et autres...
« Réponse #71 le: 15 août 2018 à 14:43:55 »
T'es sûr que c'est pas la couleur à vomir plutôt ?  :laugh: >:D

Orange is the new black  >:D
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Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : NSX phase un , la mécanique et autres...
« Réponse #72 le: 17 août 2018 à 10:35:53 »
Les automatiques, oui c'est 25 % de moins.
Sauf peut être pour les USA où ils aiment çà.
les montées en régime sont !!... extraordinaires avec la boite manuelle. De plus elles ont 255cv seulement  en autom.(!).

La couleur,
Cet orange est affreux , l'auto est dévaluée rien que pour çà. On ne doit pas dénaturer une icone ! :angel:
Le vrai orange est celui ci : Imola orange pearl .
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Re : Re : NSX phase un , la mécanique et autres...
« Réponse #73 le: 17 août 2018 à 10:47:54 »
Les automatiques, oui c'est 25 % de moins.
Sauf peut être pour les USA où ils aiment çà.
les montées en régime sont !!... extraordinaires avec la boite manuelle. De plus elles ont 255cv seulement  en autom.(!).

La couleur,
Cet orange est affreux , l'auto est dévaluée rien que pour çà. On ne doit pas dénaturer une icone ! :angel:
Le vrai orange est celui ci : Imola orange pearl .

Bien vu le Imola orange pearl!
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Re : NSX phase un , la mécanique et autres...
« Réponse #74 le: 11 novembre 2018 à 09:19:48 »
Cet automne ma "yellow Spa" va subir une grosse remise à niveau!
Dépose de la mécanique entière, révision générale,
tout les fluides, toutes courroies y compris celles de distri, pompe à eau, embrayage complet, révision des demi-arbres,
révision cde de boite, révision de boite, révision de clim, etc........
je mettrai quelques photos.....
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