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18 décembre 2017 à 00:29:54

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Auteur Sujet: Petit sondage moteur  (Lu 1760 fois)

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Re : Petit sondage moteur
« Réponse #30 le: 04 décembre 2017 à 06:21:01 »
Maintenant, si tu souhaites conserver ton véhicule longtemps le FRV n'est peut-être pas le çhoix idéal.
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Re : Petit sondage moteur
« Réponse #31 le: 04 décembre 2017 à 08:34:56 »
+1 pour l'essence, évidemment.  :P

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Re : Re : Re : Petit sondage moteur
« Réponse #32 le: 04 décembre 2017 à 08:45:31 »
Il n'y a pas eu de FAP installés sur les FRV et le 2.2 iCDTI

C'est vrai pour les véhicules importés par Honda France mais le FR-V i-CTDI a été équipé du FAP sur d'autres marchés (Allemagne, Suisse, Italie notamment) donc bien vérifier l'historique du véhicule.

C'est quoi un usage adapté pour un diesel?

Un VRP qui parcourt la France en long et en large principalement sur autoroute  ;)
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Re : Re : Re : Petit sondage moteur
« Réponse #33 le: 04 décembre 2017 à 09:02:05 »
Excuse moi mais si le cdti est usé à 140000 alors c'est inquiétant. Je ne sais pas pourquoi il y a tant de haine contre ce moteur sur PH.
Comme si Honda diesel était moins fiable que la concurrence

Il n'y a absolument pas de haine contre ce moteur. Le 2.2 i-CTDI est/était un moteur excellent dont la fiabilité est, je le pense, dans le haut du panier mais il faut reconnaître qu'il n'a pas été exempt de défauts: volant moteur/embrayage, vanne EGR (les CR-V 2 et FR-V ont eu droit à un rappel ... et manifestement sur cette occasion la vanne a été changée récemment, ce qui est un bon point mais indique qu'il y avait un souci), poulie/alternateur, turbo (cas assez rares mais coûteux).

Donc oui, 140.000km ce n'est pas énorme pour un moteur diesel comme le 2.2 i-CTDI (on a plusieurs témoignages de membres de PH qui ont fait plus le double) mais 140.000km en 10 ans laisse présager une utilisation non optimale du moteur. Bon, si le propriétaire précédent n'utilisait son véhicule que pour les week-ends et vacances, cela serait un bon point mais ces cas sont assez rares et on peut imaginer que le véhicule a fait de nombreux petits trajets, ce qui est nettement moins bon pour la mécanique.
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Re : Petit sondage moteur
« Réponse #34 le: 04 décembre 2017 à 09:49:51 »
Je ne suis franchement pas certain que prendre un diesel ayant 10 ans et 140 000 km soit une option plus "sage" que celle du moteur essence avec 70 000 km  ::)...............en tout!cas, les retours que tu as eu ici te donnent déjà une idée du choix que ferait la majorité de ceux qui ont donnés leur avis   ;)

Une option plus sage en terme de prix d'achat ;)

Je suis d'accord avec toi et c'est pourquoi je vais essayer les deux et si l'agrément de conduite et VRAIMENT meilleur sur le diesel manuel par rapport à l'essence auto, je prendrais peut être le diesel. Si il n'y a pas de FRANCHE différence, mon choix ira vers le VTEC qui a mon attachement depuis des années!

Merci
« Modifié: 04 décembre 2017 à 09:53:10 par romain86 »
J'ai possédé avec mon père : Shuttle 2.2 VTEC / CR-V I 2.0 VTEC / CR-V II 2.0 VTEC / Accord tourer VII 2.2 iCTDI / CR-V II 2.2 iCTDI / CR-V III 2.2 iDTEC / CR-V IV 2.2 iDTEC    Possède : S2000 2.0 VTEC phase 2 / FR-V 1.8 iVTEC AUTO / HR-V II 1.6 iDTEC

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Re : Petit sondage moteur
« Réponse #35 le: 10 décembre 2017 à 10:33:01 »
Bon....voilà j'ai mon Fr-V 1.8 essence en BVA. Très sympa à conduire, boîte souple. Un default, le manque de couple sur voie rapide qui, comme écrit dans un autre post, impose à la boîte de tomber une (souvent 2) vitesses pour tenir la vitesse imposée au régulateur! Une vitesse, on s'en rend à peine compte. 2 par contre....
Concernant les consommations, stabilisé au régulateur en vitesse GPS.
-à 90: 6l
-à 110: 8l
-à 130: 9l
 On enlève 0,2l si route bien plate. On rajoute 0,2 si route bien vallonée (changement de vitesse).

Sinon, que dire, direction sensible (plus que sur le diesel, je pense que ça doit venir du moteur moins lourd) qui sur voie rapide n'en fait pas la meilleure des routières mais c'est très très correct.

La tenue de route est ... correcte et les dépassements sur départementales se font sans probleme ( difficile d'avoir un jugement objectif sur ces deux points car comparé à mon s2000...mais ce n'est pas le même type de vehicule) bien aidés par la fonction D3 de la boîte qui permet de forcer le rétrogradage (je ne connaissais pas) pour anticiper un dépassement voir même aider la décélération (ça fait bizare de ne pas avoir de frein moteur mais la du coup c'est top). Évidement, il faut aller chercher le peu de couple à 4300 tr/min et laissé le moteur prendre des tours pour trouver la puissance mais ça ne me dérange pas, j'ai l'habitude.

La sonorité du moteur quand à elle....j'avais un meilleur souvenir du 2.0 iVTEC qui donné un petit coup au deriere mais je trouve ce moteur plus "linéaire".

J'ai de légères vibrations dans le volant à partir de 130 (absolument rien avant), peut être un mauvais équilibrage ou une usure particulière des pneus(connu sur le FRV)

Voili voilou pour les premières impressions après 6h30 de route.

Merci pour votre aide et votre participation.
« Modifié: 10 décembre 2017 à 10:36:49 par romain86 »
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Re : Petit sondage moteur
« Réponse #36 le: 10 décembre 2017 à 10:35:55 »
Au final, pourquoi as tu choisi le modèle essence ? Résultats de l'essai ?
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Re : Re : Petit sondage moteur
« Réponse #37 le: 10 décembre 2017 à 12:49:21 »
Au final, pourquoi as tu choisi le modèle essence ? Résultats de l'essai ?

Alors... j'avoue avoir une préférence pour l'essence, les "vieux" moteurs, ceux sans turbo.

Je ne trouve pas (hormis le couple sur l'autoroute) la conduite de ces moteurs turbos compressés agréable et douce. Quand je "tire" dans mon moteur, je le fais en connaissance de cause et ça s'entend! ;)

Bref, l'essence avait déjà ma préférence avant d'aller les essayer mais la boîte auto me laissait traîner un doute notamment sur la réaction du kick down. Finalement, ce petit bouton D3 a fini par me convaincre, appréciable tant pour anticiper le dépassement que pour avoir du frein à moteur en approchant d'un virage. Je peux (certes dans une mesure bien moindre) jouer de la vitesse et arrêter de freiner sans arrêt. Ces heures de routes ont mis en avant que j'ai beaucoup de mal à anticiper la vitesse de la voiture en approche de virage car habitué à laisser faire le frein à moteur. Le diesel n'ayant peu de frein moteur, ça ne m'attirait donc pas trop non plus vu mon profil routier composé plus de petites routes que de longues autoroutes américaines.

Le vrai moins c'est vraiment ce retrogradage lors de cote sur voies rapides, c'est quand même bruyant! Et dans mes contrées bretonnes (oui oui les monts d'aree étaient avant des montagnes  ;) )c'est un peu ennuyant! J'ai solutionné le problème en enlevant le Cruise et je laisse diminuer la vitesse. C'est dommage qu'on ne puisse pas "figer" la vitesse la plus haute mais bon...ce n'est pas une séquentielle!

Enfin, après essai du diesel j'ai détecté un probleme de "patinage" (merci à ce forum car je n'aurais jamais testé ça sinon). En 5eme à fond de sur la pédale, ça "patine" (vibre) entre 2700 et 3000 sans accélération de la voiture puis ça "reprend" en redescendant avec un à coup. Rien de très grave pour le moment puisque certains ont même dit sur ce forum que ce phénomène disparaissait. Et effectivement apres plusieurs tentatives le phénomène a disparu. Connaissant les problèmes de volants moteur, ça a fini par me convaincre!

La carrosserie du diesel était, malgré ses 150000 km et ses 2 années de plus, dans un bien meilleur état que l'essence mais bon....ce ne sont que des légères rayures (beaucoup de légères rayures). Après négociation pour refaire un voilage de peinture, je suis reparti avec l'essence.
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Re : Re : Petit sondage moteur
« Réponse #38 le: 10 décembre 2017 à 14:56:39 »
1 sans hésiter.
Car :
Moins de kilomètres. A 140.000 kms le véhicule de 2007 est usé.

Le prix est à négocier ! 9 ans ... même si le kilométrage est raisonnable ...

ZZ , le  FRV 2.2 usé à 140 MKM , c'est de la provoc ?

- volant moteur : le mien ( sur CRV 2006 ) est d'origine a 300 MKM  . Ce moteur, surtout en 140 cv , a un couple de folie et un caractère et une réponse à la pedale proche du magique . Si on en abuse, le volant part , mais en utilisation normale , ca tient . Honda a du faire des MAJ pour calmer le caractère, mais le mien n'en a jamais eu et a tenu .
- Le passage de la courroie d'accessoires : ma poulie d alternateur a tenu 270 MKM avec le "mauvais" passage .
- Une noix de cardan à 300 MKM

Pour le reste , que de l'entretien normal en 300 MKM avec le nettoyage des capteurs MAP  . Tu as quelques cas de rupture de chaîne de pompe à huile qui peuvent mettre fin à l'histoire , mais ca reste pour son époque un moteur exceptionnel en terme de poids , d'agrément, d émissions, de fiabilité, de consommation, de bruit ...

Tu reprends les essais des véhicules de l'époque , et tu regardes si les journalistes étaient bluffés pas le 1.8 ou par le 2.2 ...
Le 1.8 est super fiable aussi , mais il ne se passe rien quand tu appuies sans rétrograder  et il faut aimer voir les € défiler à la pompe ...

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Re : Petit sondage moteur
« Réponse #39 le: 10 décembre 2017 à 16:56:40 »
Non pas de la provoc ...
Et tu ne lis pas tout ... On ne parle pas que du moteur ! mais de l'ensemble du véhicule.

Oui, ce moteur est sans doute agréable ... mais son entretien (peut) coûte(r) cher ...
Sinon d'autres n'ont pas eu ta chance : turbo, vanne EGR, injecteurs, volant moteur, embrayage et maintenant FAP sur les IDTEC ou icdti en provenance de l'Allemagne ou du Luxembourg.

Différence de prix à la pompe :
20 cts ...
Consommation : 8l en diesel / 10l en SP95.
Différence au 100km  : 8 x 0,20 + (10-8) x 1.35 = 4,30 € ...
15000 km annuel => 150 x 4.30 = 645 euros.
Petite révision essence : 250 €
Petite révision Diesel : 450 €
Déjà perdu ... 200 € ... reste  445€
Différence assurance /an : 200  € en faveur du modèle essence ...
Reste d'économie potentielle : 225 € / an ...

Remplacement du turbo : de l'ordre de 2000€
Remplacement de l'embrayage et du volant moteur : de l'ordre 2200€
Remplacement d'un injecteur : 300€ par injecteur
Passage à la malette pour le FAP : 160€
...
Au moindre pépin, tu bouffes ton bénéfice pour plusieurs années ...

On peut considérer que les autres frais sont identiques : plaquettes, pneus, disque, soufflets, etc ...





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Re : Petit sondage moteur
« Réponse #40 le: 10 décembre 2017 à 17:07:21 »
J'ais le même raisonnement que toi et en plus encas de pépin immobilisation du Vh. ce qui est le plus chiant.  :buck2:
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Honda 600 Transalp 1998 (42 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle (prépa S.M); Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré

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Re : Petit sondage moteur
« Réponse #41 le: 10 décembre 2017 à 19:03:35 »

Si tu sais mieux que moi ce que je lis ...  L'ensemble d'un FRV usé à 140 MKM ...s'ils existent , j'en achète tous les jours des pas cher pour les revendre !

 Partir d'un calcul certain ( l'économie) et le comparer à de l'éventuel ( pannes absolument pas certaines , loin de là , sur l'ensemble des véhicules )  , forcément que ça penche d'un côté !

 J'ai touvé une fiche fiabilité sur 37 voitures CRV  en 140 , en théorie le moteur le plus concerné par volant moteur et EGR ... Sans compter que tu vas plus signaler des problèmes en général que dire que tout va bien dans ce genre de sondage .

 Le plus : Volant moteur 6/37 : Ca laisse quand même à 84 % de'utilisateurs la possibilité de faire des économies .

 Puis alternateur 5/37 : Jamais entendu parler de problèmes sur l'alternateur lui-même , les utilisateurs doivent confondre avec le passage de courroie , et d'éventuellement la poulie qui part si la modif pas faite . Modif faite de série ensuite .
 
 ET 2/37 pour turbo , EGR , cardan ...Ca fait quand même 95% de cas dans lesquels ça n'arrive pas .

 Si on prend le prix du cumul de toutes les merdes dont tu parles , disons 5000€ , et qu'elles soient arrivées TOUTES ( je suis large ) à 5 utilisateurs sur 37 , ca fait au global l'économie d'un an de carburant avec 15 MKM en moyenne . Ca te laisse quelques années à économiser .

 Si tu prends les 2.2 sur LBC ayant plus de 200 MKM , En dehors de l'entretien courrant , j'ai trouvé un volant moteur refait à 230 MKM .

 Quand ça tombe sur toi , c'est pas sympa , j'en conviens , mais dans les 85% des cas on ca ne tombe pas sur toi ( en moyenne toujours , et j'ai pris large avec 5000 €) , tu le vis très bien , avec un véhicule à l'agrément hors pair .

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Re : Re : Petit sondage moteur
« Réponse #42 le: 10 décembre 2017 à 19:18:37 »

Différence assurance /an : 200  € en faveur du modèle essence ...


Concernant mes véhicules: diesel de 2007 bvm 8cv et essence de 2009 bva 9cv(toutes les deux executive navi cuir) la différence d'assurance (à conditions égales) n'est que de...... 75 cts/an en faveur de l'essence! J'ai étais surpris car je suis allé voir d'autres assurances où là, la différence etait plus ....."importante", 51€/an.

On est quand même loin des 200€ annuels mais elles ne sont pas de la même année.
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Re : Petit sondage moteur
« Réponse #43 le: 10 décembre 2017 à 19:19:44 »
Je ne comprends pas cette phrase :
Je cite :
"Si on prend le prix du cumul de toutes les merdes dont tu parles , disons 5000€ , et qu'elles soient arrivées TOUTES ( je suis large ) à 5 utilisateurs sur 37 , ca fait au global l'économie d'un an de carburant avec 15 MKM en moyenne . Ca te laisse quelques années à économiser"


Au pire perso, je perds 250€ par an ... Une vingtaine d'euros par mois, 2 paquets de clopes / mois, ...
En 10 ans : 2500 euros ...
+ Différence de prix d'achat ...




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