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Auteur Sujet: downsizing...  (Lu 56967 fois)

Hors ligne poulou13

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Re : downsizing...
« Réponse #75 le: 13 décembre 2014 à 20:40:19 »
sont pas fadas chez merco
ex honda mais Hondaïste convaincu
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Re : downsizing...
« Réponse #77 le: 27 mars 2015 à 12:06:55 »
Petit retour sur mon Juke à propos du downsizing...
Je me plaignais il y a peu de la consommation du 1.6 117 CV CVT atmosphérique du Juke (8 à 8.5 l/100).
J'ai lu sur un forum dédié au Juke mes consommations du nouveau Juke avec moteur Renault 1.2 3 cylindres de 115 CV. Eh bien c'est au moins 8L aussi, en boîte manuelle qui plus est, la plupart des utilisateurs tournent entre 8 et 9 L! Donc effectivement en termes de consommation réelle, je constate que ça n'apporte rien. Sur papier (cycle Euro) ça fait une belle différence pourtant :  5.6 L contre 6.3 L mais en pratique, que dalle !
Donc je vous rejoins largement sur la pertinence de ce choix...
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Re : downsizing...
« Réponse #78 le: 27 mars 2015 à 12:08:34 »
C'est délirant d'avoir un Juke 115ch qui consomme grosso modo la même chose qu'un CR-V de 150ch  ::)
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Re : Re : downsizing...
« Réponse #79 le: 27 mars 2015 à 12:10:22 »
C'est délirant d'avoir un Juke 115ch qui consomme grosso modo la même chose qu'un CR-V de 150ch  ::)
Je ne te le fais pas dire... vive le iVTEC  :love:
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Re : downsizing...
« Réponse #80 le: 27 mars 2015 à 13:02:19 »
En effet cela est tout à fait décevant.
Sur le point de la consommation, entre un 1600 115ch et un 1200-Turbo 115ch aussi sur la même voiture : pas de différence apparemment.
Sur le plan de l'agrément par contre, il se peut que le 1200 turbo soit plus amusant et "joueur"? Il faudrait tester les 2 pour voir.
J'avais conduit briévement un Juke 1600-CVT (loué par mon grand père lors d'un déplacement), que j'avais trouvé très silencieux et agréable avec sa BVA, mais tout à fait placide. (et un peu étriqué pour mon 1m95, ok ça n'a rien à voir)

Finalement, seule l'hybridation, à puissance équivalente, semble faire baisser la consommation. C'est particulièrement spectaculaire en ville, très intéressant sur routes, voies rapides/express et en montagne, moins sur autoroute.

Hors ligne Harry

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downsizing...
« Réponse #81 le: 27 mars 2015 à 13:20:18 »
Petit retour sur mon Juke à propos du downsizing...
Je me plaignais il y a peu de la consommation du 1.6 117 CV CVT atmosphérique du Juke (8 à 8.5 l/100).
J'ai lu sur un forum dédié au Juke mes consommations du nouveau Juke avec moteur Renault 1.2 3 cylindres de 115 CV. Eh bien c'est au moins 8L aussi, en boîte manuelle qui plus est, la plupart des utilisateurs tournent entre 8 et 9 L! Donc effectivement en termes de consommation réelle, je constate que ça n'apporte rien. Sur papier (cycle Euro) ça fait une belle différence pourtant :  5.6 L contre 6.3 L mais en pratique, que dalle !
Donc je vous rejoins largement sur la pertinence de ce choix...

Ce qui est assez logique c'est qu'un moteur de 115 ch consomme à peu près la même chose qu'un moteur de 117 ch  ^-^

Les constructeurs se sont lancés dans le downsizing pour atteindre les objectifs d'emissions de CO2 qui leur sont imposés, et non pour que l'utilisateur consomme moins  >:D
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

phil

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Re : downsizing...
« Réponse #82 le: 27 mars 2015 à 16:07:27 »
Ce qui est assez logique c'est qu'un moteur de 115 ch consomme à peu près la même chose qu'un moteur de 117 ch  ^-^

Les constructeurs se sont lancés dans le downsizing pour atteindre les objectifs d'emissions de CO2 qui leur sont imposés, et non pour que l'utilisateur consomme moins  >:D

Eh oui mais pour certains ( la plupart bien convaincu par le discours officiel/marketing)  cela semble pas evident a comprendre.
Et je persiste à dire que comparer les consommations des versions à BVA et BVM n'est pas forcement juste. Si j'observe autour de moi les proprios de BVA je constate que généralement ils font plus de petits trajets avec. Ce qui irait bien dans le sens d'une hausse de consommation finalement et donc rien à voir avec la boite elle meme.
Pour en revenir au juke , j'ai comme dit un collegue qui a le juke CVT 1.6 117ch aussi et lui il a par ailleurs un nouveau scenic 1.2 130ch . Il utilise alternativement les 2 vehicules pour faire ses 15 km de trajet et consomme avec le Juke 6.5l et avec le Scenic 7.5l ( vehicule dont il est tres contant par ailleurs surtout qu'il avait avant une Lag dci 2l et qu'il craignait la difference moteur....celle-ci sur le meme trajet faisait 7l ..juste entre les 2 !).

Hors ligne dav77

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Re : downsizing...
« Réponse #83 le: 27 mars 2015 à 21:02:19 »
Le downsizing est juste une vaste fumisterie (dans tous les sens du terme) pour temporiser les investissements pour le développement des hybrides.

Comme ça les constructeurs européens vont encore gagner 10 ans avant de faire la transition technologique vers l'hybride.
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Re : Re : downsizing...
« Réponse #84 le: 27 mars 2015 à 21:33:43 »
Le downsizing est juste une vaste fumisterie (dans tous les sens du terme) pour temporiser les investissements pour le développement des hybrides.

Comme ça les constructeurs européens vont encore gagner 10 ans avant de faire la transition technologique vers l'hybride.

Y en a qui ont voulu faire du tout diésel et maintenant y en a d'autres qui voudraient faire du tout hybride....
Pourquoi vouloir s'enfermer dans une solution, plutôt que de proposer un mix qui réponde à tous les usages....

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Re : Re : Re : downsizing...
« Réponse #85 le: 27 mars 2015 à 21:50:41 »
Y en a qui ont voulu faire du tout diésel et maintenant y en a d'autres qui voudraient faire du tout hybride....
Pourquoi vouloir s'enfermer dans une solution, plutôt que de proposer un mix qui réponde à tous les usages....

Parce que le downsizing est un artifice de plus et non une solution pérenne.
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Penguelen

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Re : Re : Re : Re : downsizing...
« Réponse #86 le: 27 mars 2015 à 21:54:52 »
Parce que le downsizing est un artifice de plus et non une solution pérenne.

Mais un jour on dira probablement la même chose de ton "machin à pile" (j'emploie ce terme parce que ça m'exaspère de vouloir enfermer tout le monde sur un même modèle, mais je n'ai rien a priori contre ton "machin à pile" ;-) )

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Re : Re : Re : Re : Re : downsizing...
« Réponse #87 le: 27 mars 2015 à 22:15:11 »
Mais un jour on dira probablement la même chose de ton "machin à pile" (j'emploie ce terme parce que ça m'exaspère de vouloir enfermer tout le monde sur un même modèle, mais je n'ai rien a priori contre ton "machin à pile" ;-) )

Ta rhétorique de "l'enfermement" me fait doucement rire!
 
Après avoir été enfermé dans le tout diesel voilà qu'on se prépare maintenant à s'enfermer aveuglément dans le downsizing à injection directe.

Mais ça, visiblement ça ne te gêne pas.

À côté de cela l'offre hybride stagne voire même finit par être majoritairement contingentée à quelques modèles haut de gamme.

Tant qu'à être enfermé autant que ça soit dans une technologie d'avenir de façon à ce que l'offre puisse s'élargir en la développant pour répondre à tous les besoins, plutôt que de se scléroser dans une nouvelle daube qui sera indésirable dans 5 ans en raison de sa pollution massive de l'air.

Ça s'appelle être dans le long terme et l'anticipation.

Continuons à ne pas vouloir voir plus loin que le bout de notre nez.
Mais dans ce cas il ne faut pas venir pleurer que les gamins enchaînent les bronchiolites, ni râler si on nous impose des restrictions de circulation quand les particules fines et les NOx ont saturé l'atmosphère.
« Modifié: 27 mars 2015 à 22:35:25 par dav77 »
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Hors ligne Harry

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Re : downsizing...
« Réponse #88 le: 27 mars 2015 à 23:15:21 »
On parle de particules fines pour les petits moteurs turbo à injection directe, mais quand je vois que l'injection directe se généralise sur les moteurs hybrides......au final les moteurs vont de toutes façons continuer à recracher davantage de particules que les prédécesseurs.
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Hors ligne dav77

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Re : Re : downsizing...
« Réponse #89 le: 28 mars 2015 à 02:21:43 »
On parle de particules fines pour les petits moteurs turbo à injection directe, mais quand je vois que l'injection directe se généralise sur les moteurs hybrides......au final les moteurs vont de toutes façons continuer à recracher davantage de particules que les prédécesseurs.

Effectivement  !
Et le comble c'est qu'on peut d'autant plus se passer d'un moteur à injection directe grâce à l'hybridation.

Mais comme nos constructeurs font du moteur à injection directe l'unique règle, pourquoi donc s'embêteraient ils à continuer à développer des moteurs essence à injection indirecte pour les systèmes hybrides  ?

Et quel est le meilleur moyen d'imposer un type de moteur qu'en le collant même là où il a le moins de raison d'être ?
Exactement comme ça a été fait en collant le diesel dans les citadines et dans des versions hybrides.
« Modifié: 28 mars 2015 à 03:18:59 par dav77 »
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