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Auteur Sujet: BVA vs BVM !  (Lu 21116 fois)

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Re : Re : BVA vs BVM !
« Réponse #15 le: 02 juillet 2013 à 09:15:01 »
oups je ne voulais froisser personne moi  :-[
mais torde le cou à la vieille légende qui dit que seule une BVM et son embrayage géré par le conducteur est économique en consommation. Les temps ont changé!

Pas froissé mais à vous lire, cela donne un peu l'impression qu'il n'y a que des avantages à la BVA ... et je pense qu'il faut relativiser un peu  ;)

J'ai testé pas mal de BVA différentes (convertisseur, DSG, CVT) ... certaines parfois pendant plusieurs semaines et je peux comprendre que certains apprécient ce type de transmission (en particulier dans les embouteillages) mais je n'ai pas encore trouvé la BVA "parfaite".

- La boite à convertisseur est probablement la plus agréable mais son fonctionnement implique des phases de patinage, ce qui la rend forcément moins efficace qu'une BVM. De plus, j'ai cru comprendre qu'il était plus complexe d'ajouter le stop&start sur une telle boite  ???
- DSG: l'avantage de ces boites est de faire baisser la conso grâce à la multiplication des rapports mais, personnellement, je ne trouve pas forcément agréable de conduire une voiture qui change sans arrêt de rapport. De plus, la fiabilité des DSG ne semble pas extraordinaire et la conduite à basse vitesse (rond-points par ex.) n'est pas toujours très fluide.
- CVT: je pense que c'est la solution d'avenir mais il faudrait qu'ils trouvent une solution pour atténuer un peu le "patinage" qui gomme les sensations d'accélération

Après, je sais qu'il y a des boites à convertisseur avec 7, 8 ou 9 rapports ... sur une berline haut de gamme, je veux bien croire que cela fasse du sens mais sur des "moyennes" comme chez Honda  ???
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Re : BVA vs BVM !
« Réponse #16 le: 02 juillet 2013 à 09:17:58 »
Bon, ben je crois que tout à été dit  ^-^

Honda a corrigé sur le CR-V 4 ce manquait sur la BVA du CR-V 3 : un mode manuel et les palettes au volant. Dans la plupart des cas la boite s'en sort très bien toute seule mais dans certaines conditions (montagne, besoin d'anticiper un rétrogradage, besoin de frein moteur....) c'est bien pratique de pouvoir reprendre la main sur le changement des rapports.

J'y avais goûté avec mes 2 Accord et c'est un point qui aurait pu me faire hésiter si le CR-V 4 n'avait pas bénéficié de ce mode manuel.

Il lui manque encore 2 choses à la BVA du CR-V 4:
- stop & start
- un 6ème rapport qui permettait de mettre une 4ème et 5ème plus "raisonnables"  ;)
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BVA vs BVM !
« Réponse #17 le: 02 juillet 2013 à 09:48:50 »
Il lui manque encore 2 choses à la BVA du CR-V 4:
- stop & start
- un 6ème rapport qui permettait de mettre une 4ème et 5ème plus "raisonnables"  ;)

Je ne suis pas un fana des BVA avec je ne sais combien de rapport. Cela n'a pas grand intérêt si ce n'est obtenir des consommations normalisées qui sont de toutes façons totalement coupées de la réalité. Une BVA 6 vitesses est pour moi largement suffisante.

Au-delà du nombre de vitesses, l'essentiel est surtout que la BVA soit correctement étagée et exploite au mieux les ressources du moteur (c'est le cas sur l'Accord 2.4 i-VTEC, ça l'est un peu moins avec le CR-V 4).

Est-ce qu'une 6ème vitesse serait utile sur le CR-V 4 ?.............une 6ème qui tire aussi long que l'actuelle 5ème aboutirait plus ou moins à la même chose : la nécessité de rétrograder lorsqu'on sollicite un peu le moteur.
En fait il faudrait surtout que les derniers rapports tirent moins long (l'étagement de l'Accord 2.0 i-VTEC AT est à mon avis plus approprié : 45 km/h à 1 000 tours en 5ème).

Faisant peu de circulation urbaine, le stop/start ne me manque pas vraiment mais c'est vrai que ce pourrait être une bonne chose et un moyen facile de faire baisser la conso en ville  ;)
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Re : BVA vs BVM !
« Réponse #18 le: 02 juillet 2013 à 11:04:40 »
Perso, je suis plutôt convertisseur, le CVT, que j'ai subi chez FIAT et chez Merco sur une ancienne classe A, ne m'a pas convaincu du tout! On croirait conduire une vielle DAF en moins bien! (J'ai eu une 66 Marathon, je sais de quoi je parle!). Je n'ai pas de réelle expérience de DSG sinon une 15aine de km de voie express au volant d'une A6 et donc pas de vrai impressions... Par contre j'ai eu pas mal de BVA convertisseur, tant sur des ricaines (Ford, Dodge, Pontiac, AMC, Oldsmobile, Chevrolet) quand j'habitais au Texas que sur des européennes Merco, Peugeot, Renault, Volvo et... Porsche avec une 911 T Sportomatic 2.2 de 1971 revendue depuis, hélas!
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Re : Re : Re : BVA vs BVM !
« Réponse #19 le: 02 juillet 2013 à 13:21:06 »
- DSG: l'avantage de ces boites est de faire baisser la conso grâce à la multiplication des rapports mais, personnellement, je ne trouve pas forcément agréable de conduire une voiture qui change sans arrêt de rapport. De plus, la fiabilité des DSG ne semble pas extraordinaire et la conduite à basse vitesse (rond-points par ex.) n'est pas toujours très fluide.

Comme déjà expliqué, il m'arrive souvent de conduire le Tiguan du beauf, un TDI DSG6, et bien quand je compare, le Tiguan en 6ème à 2000T/min n'est qu'à 96Km/h, avec le CR-V ESSENCE en BVA 5ème à 2000T/min je suis à 107Km/h
Et quand je regarde ses conso, elle ne sont pas si intèrressante que ça à comparer  ;)
Moi
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Re : Re : Re : Re : BVA vs BVM !
« Réponse #20 le: 02 juillet 2013 à 13:29:19 »
Comme déjà expliqué, il m'arrive souvent de conduire le Tiguan du beauf, un TDI DSG6, et bien quand je compare, le Tiguan en 6ème à 2000T/min n'est qu'à 96Km/h, avec le CR-V ESSENCE en BVA 5ème à 2000T/min je suis à 107Km/h
Et quand je regarde ses conso, elle ne sont pas si intèrressante que ça à comparer  ;)

Là, ce n'est pas vraiment comparable ... entre un TDI et un i-VTEC  :buck2:

Ceci dit, j'ai aussi un collègue qui s'est acheté un Tiguan TDI DSG (7 vitesses, il me semble) et il ne consomme pas beaucoup moins que moi avec le CR-V essence non plus.
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« Réponse #21 le: 02 juillet 2013 à 13:49:30 »
Là, ce n'est pas vraiment comparable ... entre un TDI et un i-VTEC  :buck2:

Ceci dit, j'ai aussi un collègue qui s'est acheté un Tiguan TDI DSG (7 vitesses, il me semble) et il ne consomme pas beaucoup moins que moi avec le CR-V essence non plus.

Le TDI (140 & 177 ch) est équipé de la DSG 7, le 1.4 TSI 160 a droit à la DSG 6  ;) 
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Re : Re : Re : Re : Re : BVA vs BVM !
« Réponse #22 le: 02 juillet 2013 à 14:27:00 »
Là, ce n'est pas vraiment comparable ... entre un TDI et un i-VTEC  :buck2:

Ceci dit, j'ai aussi un collègue qui s'est acheté un Tiguan TDI DSG (7 vitesses, il me semble) et il ne consomme pas beaucoup moins que moi avec le CR-V essence non plus.

Mon voisin est à 8l avec ce même Tiguan  ^-^
Eccureuil : Skoda Superb combi III.2 L&K 2l TDI 190chvx (2019).
Noisette : Jazz 1.4 I-VTEC BVM Luxury bleue électrique (2011). Pour le plaisir : Mazda MX-5 type NC 1,8l - gris (2008).
Ex: CX-5 Skyactiv-D 175 chvx Selection AWD (2018). CR-V 4 2.2 I-DTEC Exclusive Navy AT Red Pearl (2014). CR-V 4 2.2 I-DTEC BVM Exécutive Navy argent titane (2012). Accord Tourer 2.2 I-DTEC BVM Exécutive (2008) blanc bi-ton.

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : BVA vs BVM !
« Réponse #23 le: 02 juillet 2013 à 14:38:49 »
Mon voisin est à 8l avec ce même Tiguan  ^-^

Aux dernières nouvelles, mon collègue était à 7.2L/100km mais il a un parcours nettement plus favorable que le mien (route du lac à 80km/h et presque pas de dénivelée) ... moi, je suis à 7.9L/100km en moyenne sur mes trajets quotidiens.
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Re : BVA vs BVM !
« Réponse #24 le: 02 juillet 2013 à 14:43:55 »
Mon voisin emprunte  beaucoup de voies rapides bouchonnées  (A86, Orly)  ;)

Mais je ne pense pas dépasser les 7,3l dans les mêmes conditions.
« Modifié: 02 juillet 2013 à 14:47:47 par eccureuil »
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Re : BVA vs BVM !
« Réponse #25 le: 02 juillet 2013 à 17:43:41 »
Le TDI (140 & 177 ch) est équipé de la DSG 7, le 1.4 TSI 160 a droit à la DSG 6  ;)

Le beauf a un ancien Tiguan TDI 140 DSG6, sur le plus récent ils sont passé à la DSG7  O0
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phil

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Re : BVA vs BVM !
« Réponse #26 le: 02 juillet 2013 à 19:17:05 »

- CVT: je pense que c'est la solution d'avenir mais il faudrait qu'ils trouvent une solution pour atténuer un peu le "patinage" qui gomme les sensations d'accélération



Honda avait une solution ( je ne sais si sur la Fit2 ca y est encore) sur la Jazz 2 CVT avec une position "fonctionnement genre BVA classique" dans le menu de la boite CVT ...Je trouvais ca assez efficace ...

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : BVA vs BVM !
« Réponse #27 le: 03 juillet 2013 à 09:46:43 »
Mon voisin est à 8l avec ce même Tiguan  ^-^

En 140 chvx je précise.
Eccureuil : Skoda Superb combi III.2 L&K 2l TDI 190chvx (2019).
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Re : BVA vs BVM !
« Réponse #28 le: 03 juillet 2013 à 18:23:42 »
Salut,

Merci pour toutes vos réponses instructives.
Mais, je ne comprends toujours pas pourquoi l'option BVA représente un surplus de 10 % du prix de la CRV 4 par exemple ?

Quelle est la valeur ajouté de cette option concernant la consommation, le bien-être  du conducteur et la longévité de système mécanique du véhicule ?

Qu'en est-il de la fiabilité de la BVA pour des parcours courts en ville ?
CRV 4 2.2 iDTEC BM6 comfort Mai 2013 - ...
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Re : Re : BVA vs BVM !
« Réponse #29 le: 03 juillet 2013 à 18:51:34 »
Salut,

Merci pour toutes vos réponses instructives.
Mais, je ne comprends toujours pas pourquoi l'option BVA représente un surplus de 10 % du prix de la CRV 4 par exemple ?

Quelle est la valeur ajouté de cette option concernant la consommation, le bien-être  du conducteur et la longévité de système mécanique du véhicule ?

Qu'en est-il de la fiabilité de la BVA pour des parcours courts en ville ?

Comme il s'en vend moins en BVA on le vend plus cher?!
Non,c'est idiot,je sais,mais c'est le premier truc qui m'est venu.
Ce serait intéressant de voir quelle augmentation il y a ou pas dans des pays où la B.A est reine,genre États Unis ou Canada...