Planète Honda
La marque Honda => Technique => Moteur => Discussion démarrée par: Flo le 12 août 2021 à 19:13:55
-
Bonjour,
On doit changer les bougies de notre Auris HSD de 12/2015, or la référence inscrite dans le manuel ne se fait plus.......
La notice recommande la référence SC20HR11 de DENSO, or cette référence n'est plus disponible et ne se fait plus.
En allant voir les recommandations DENSO :
https://web.tecalliance.net/densotscat/fr/parts/cars/assigned?assemblyGroupId=100151&targetId=59608&typeNumber=59608&groups=686&brands=66&page=0#@brc/brands:Voiture;targetType:cars/assem:TOYOTA%2520AURIS%2520Break%2520(_E18_)%25201.8%2520Hybrid%2520(ZWE186_);targetType:cars;targetId:59608;typeNumber:59608/lnkparts:Bougie%2520d'allumage;targetType:cars;assemblyGroupId:100151;targetId:59608;typeNumber:59608;groups:686;brands:66;page:0
(https://web.tecalliance.net/densotscat/fr/parts/cars/assigned?assemblyGroupId=100151&targetId=59608&typeNumber=59608&groups=686&brands=66&page=0#@brc/brands:Voiture;targetType:cars/assem:TOYOTA%2520AURIS%2520Break%2520(_E18_)%25201.8%2520Hybrid%2520(ZWE186_);targetType:cars;targetId:59608;typeNumber:59608/lnkparts:Bougie%2520d'allumage;targetType:cars;assemblyGroupId:100151;targetId:59608;typeNumber:59608;groups:686;brands:66;page:0)
Figure 4 références pour notre auto :
- IXEH20TT
- IXEH22TT
- SC16HR11 avec la mention : remplace SC20HR11
- SC20HR11 avec la mention plus livrable par l'équipementier.
Si je vais sur le site NGK, NGK recommande la ILKAR7B11.
Si on regarde les équivalences d'indice thermique, correspondance des indices Denso/NGK (cf : https://www.denso-am.fr/produits/apres-vente/systeme-dallumage/bougies-d-allumage/nickel/ (https://www.denso-am.fr/produits/apres-vente/systeme-dallumage/bougies-d-allumage/nickel/) ) :
DENSO / NGK :
16 / 5
20 / 6
22 / 7.
Et représentation des bougies chaude/froide :
http://www.freebiker.net/FichesPratiques/quelle-bougie-pour-sa-moto/degre-thermique-bougie-nkg-155.gif (http://www.freebiker.net/FichesPratiques/quelle-bougie-pour-sa-moto/degre-thermique-bougie-nkg-155.gif)
Au final, NGK recommande un indice 7 qui équivaut à l'indice 22 chez DENSO, j'ai voulu voir si la référence SC22HR11 existait, et elle n'existe pas.
Du coup DENSO recommande comme bougie la plus proche une bougie légèrement plus chaude (j'ai bon ?) que leurs recommandations initiale, c'est à dire la SC16HR11 au lieu de SC20HR11.
Et NGK en équivalence à la SC20HR11 donne bien leur ILKAR7B11, et c'est bien ce que l'on retrouve bien ici :
https://www.sparkplug-crossreference.com/convert/DENSO_PN/SC20HR11 (https://www.sparkplug-crossreference.com/convert/DENSO_PN/SC20HR11)
Mais NGK n'a aucune bougie équivalente à la SC16HR11.....
Au final, est-ce que vous comprenez comme moi qu'en passant à la référence SC16HR11 DENSO a choisi de monter une bougie plus chaude ?
Et que NGK propose une bougie plus équivalente à l'indice d'origine ?
Au final vous prendriez quoi comme références de bougies ?
Je m'embrouille un peu dans les indices thermiques, pour moi une SC16HR11 sera plus chaude, donc avec une chambre maintenue plus chaude, que la recommandation initiale SC20HR11, alors qu'une NGK ILKAR7B11, correspond probablement plus à l'indice thermique d'origine SC20HR11, et sera "bien" plus froide que la SC16HR11, êtes vous d'accord avec ce point de vue ?
Merci bien et bonnes vacances pour ceux qui ont la chance d'en profiter :love:.
Flo.
-
Bonsoir
Up, pas de réponses de spécialistes en indice thermique de bougies ?
Merci
Flo.
-
Bonjour,
Pose la question aux spécialistes du forum Hybrid Life dans la rubrique: Tutoriels et Entretien des Hybrides Toyota/Lexus
ici:https://hybridlife.org/forums/tutoriels-et-entretien-des-hybrides-toyota-lexus.33/
-
Bonjour,
Merci bien louge, j'avais posté aussi, mais pas de réponses technique non plus ........
Flon
-
Mets des Ngk j'aime pas Denso, comme tu écris il préconise : ILKAR7B11
-
Bonjour Haga,
ça risque bien de se terminer comme ça, mais j'aimerai avoir un retour / ma compréhension / évolution des indices thermique, car dans ce cas précis ça me parait "bizarre", l'évolution dans ce sens alors que les autres fabriquants de bougies proposent plus froid.
-> Accord uniquement avec DENSO (faut que je vérifie ça se trouve ça fait parti de chez toyota en plus), mais pas le choix lors de la suppression d'une référence pour simplifier leur stock ?
A fort kilométrage il y a des cas de joint de culasse (entre 200 et 300.000Kms) sur le HSD 136, "ils" (sur les forums) sont bornés à dire que ça vient de l'E85, sans émettre aucune autre hypothèse mais il y a des cas où les gens certifient qu'ils n'en ont jamais mis......et je peine à voir le rapport avec les joints de culasse et l'E85......
D'où mes interrogations sur cette évolution qui m'apparait bizarre sur la ref de la bougie et son indice thermique et me parait "illogique".
Flo.
-
Encas tu mets des iridiums si cela se fait. ;)
-
Pas joueur de changer de technos sur ce moteur, vu le nombre d'arrêt redémarrage qu'il fait, de plus l'échéance de base étant déjà de 90.000Kms c'est déjà pas mal, d'ailleurs je ne suis pas certain qu'elles seront usées dans notre usage vu nos trajets ou le thermique est très souvent éteins.