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29 mars 2024 à 15:03:45

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Auteur Sujet: 1.5 turbo et dilution d'huile  (Lu 44191 fois)

Hors ligne Flo

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Re : 1.5 turbo et dilution d'huile
« Réponse #45 le: 09 janvier 2019 à 22:18:50 »
Il y a a prendre et à laisser dans cet article.

Exemple tout bête, moyennant modification de la pompe HP, le GPL liquide marche en injection directe ! Et la modif c'est juste pour le retour du carburant soit vers le réservoir SP soit vers le réservoir GPL. (je parle en kit dédié)

De plus, oui il y a "goudronnage" des soupapes d'admission dans certains cas d'utilisation, notamment court trajet, ou recyclage des vapeurs d'huile non maîtrisé, quelques moteurs en ont fait les frais sévèrement (cf les THP dès les années 2009).
Mais ces soucis sont pour la plupart résolu.

Et comme l'E85 ne passe absolument pas vers les soupapes d'admission, je ne vois pas le rapport.

Le seul inconvénient qui pourrait majorer les soucis du 1.5 par grand froid avec la mixture est que l'E85 baisse la température de combustion, alors forcément si déjà ça ne chauffe pas assez avec du SP95 avec un mélange, ou de l'E85.

De plus le E85 lubrifie plus que le SP, je ne vois aucune raison à le déconseiller sur une injection directe de ce point de vue là.

Par contre qu'à cause des temps d'injection à rallonger, l'injection ne soit plus plus parfaitement en phase avec les temps moteurs, ça par contre, probable......... le temps de l'injection en injection directe étant bien plus court qu'en injection indirecte séquentielle.

En aucun cas les moteurs ID ont été conçus au détriment de la fiabilité, ils existent depuis les années 2005 quand même !?

Et les japonais se sont mis eux aussi à proposer l'injection directe certes tardivement, par contre j'ignore s'ils sont au niveau de pressions que les autres constructeurs, les premières étaient aux alentours de 40bars seulement (C5/406 HPI, maintenant on est à plus de 250bars)
Mais les japonais et d'autres proposent de la double injection (directe et indirecte), voir de deux injecteurs, un derrière chaque soupape (suzuki) pour notamment utiliser au maxi la chaleur latente du carburant, et injecter vraiment au plus proche.
Je suis d'ailleurs que ce système d'injecteur par soupape ne se soit pas plus étendu, les gains ne doivent pas être suffisant en terme de CO2 :'-(

Hors ligne Mandragor

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Re : 1.5 turbo et dilution d'huile
« Réponse #46 le: 10 janvier 2019 à 07:34:57 »
oui  l' injection directe ne perturbe pas la fiabilité.
Mais depuis quand?
Depuis 1935 quand Mercédes sort un V12 de 34L et 1100 cv pour les Messerchmitt 109 !
Cà c'est pour l'aviation,
Depuis 1952 quand georges Regembeau fait un quatre cylindre de 190cv Citroen Traction avant parfaitement opérationnel,
pour son plaisir personnel  O0, celui qui fiabilisait et préparait les SM,
Depuis 1954 quand Mercédes sort le 6 en ligne de 3.0L et 220cv en série sur sa 300SL,
et en même temps sur le 2.5L de course, 8 en ligne de 290cv de la W196 .
Mais çà c'était avant .....
« Modifié: 10 janvier 2019 à 07:37:13 par Mandragor »
Honda  NSX phase un 1997
Honda Civic 8 sport GT 2011 ; ex- Civic 9 sport navi  2017
Alpine 1600 S  1970

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Re : 1.5 turbo et dilution d'huile
« Réponse #47 le: 10 janvier 2019 à 09:57:41 »
Merci pour ces infos historiques Mandragor !

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Re : Re : 1.5 turbo et dilution d'huile
« Réponse #48 le: 28 février 2021 à 16:57:26 »
En france il y en a très peu et ces moteurs sont tout récents. Les problèmes vont bientôt être remontés avec le temps...
Je déterre le sujet.
Hier, via "spritmonitor", j'ai reçu un mail d'une personne s' interrogeant sur les soucis de dilution d'huile, cette personne souhaitant faire l'acquisition d'un HRV SPORT.
Il y a plus de 2 ans que ce sujet a été ouvert... et aussi plus de 2 ans que personne n'a posté.
Je ne suis pas le plus assidu qui soit sur ph mais je n'ai rien lu/vu sur ce sujet.
On manque certes encore d'un peu de recul (les 1,5l T à 100000km ou + ne doivent pas être nombreux) mais peut-on déjà en tirer des conclusions ?
Hrv Sport Gris Platine 11/2019, ex Fk3 Vaillante Blanc Orchidée 01/2017=>11/2019  60000km, ex Fk3 Sport Gris Galaxy 05/2007=>01/2017  210000km.

"http://www.spritmonitor.de/fr/detail/1119155.html"

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Re : 1.5 turbo et dilution d'huile
« Réponse #49 le: 06 mars 2021 à 18:18:54 »
Pour reprendre une expression employée par Italiano Il y a peu :
Je crois bien que j'ai été "ghosté"  :(
Pas de nouvelle bonne nouvelle !?
Hrv Sport Gris Platine 11/2019, ex Fk3 Vaillante Blanc Orchidée 01/2017=>11/2019  60000km, ex Fk3 Sport Gris Galaxy 05/2007=>01/2017  210000km.

"http://www.spritmonitor.de/fr/detail/1119155.html"

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Re : 1.5 turbo et dilution d'huile
« Réponse #50 le: 06 mars 2021 à 19:57:38 »
Cette histoire de dilution d'huile dans le 1,5t avait court au sujet des pays froids (particulièrement le Canada), la question ne se pose pas pour la France.
Civic4 1,4GL bva 1990 - Civic5 coupé 1,5lsi bva 1995 - Accord6 2,0bva 2000 - Civic6 coupé 1,6sr bva 1999 - Jazz3 1,3cvt 2018 - Civic10 1,0cvt 2018 - Accord8 2,0bvm 2009

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1.5 turbo et dilution d'huile
« Réponse #51 le: 06 mars 2021 à 20:44:42 »
Cette histoire de dilution d'huile dans le 1,5t avait court au sujet des pays froids (particulièrement le Canada), la question ne se pose pas pour la France.

Exact  ;)
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Re : 1.5 turbo et dilution d'huile
« Réponse #52 le: 10 mars 2021 à 11:11:49 »
Merci.

Cette histoire de dilution d'huile dans le 1,5t avait court au sujet des pays froids (particulièrement le Canada), la question ne se pose pas pour la France.
Le pb à été résolu outre Atlantique alors ?
Certains avaient parlé de reprogrammation pour que le moteur monte plus vite en température, peut être la solution appliquée.
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Re : 1.5 turbo et dilution d'huile
« Réponse #53 le: 11 mai 2021 à 07:15:24 »
A priori, le problème n'est pas solutionné pour tout le monde en Amérique du Nord: https://www.cbc.ca/news/business/honda-crv-civic-heater-1.5960676

Il semblerait qu'un effet secondaire du phénomène soit que la voiture ne produise pas assez de chaleur pour réchauffer l'habitacle ... en fait, c'est tout le même problème: le moteur ne chauffe pas assez pour produire de la chaleur pour la ventilation et cela provoque également ce souci de dilution d'huile.
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : 1.5 turbo et dilution d'huile
« Réponse #54 le: 11 mai 2021 à 23:00:22 »
C'est vrai qu'au + froid de l'hiver passé j'avais remarqué qu'il fallait un bon moment pour avoir du chauffage, sans plus. Sortant d'une vingtaine d'années au volant de diesel, cela ne m'a pas choqué mais à plus y réfléchir (un moteur essence est censé monter en température  + vite qu'un diesel) ca ne me paraît pas très normal.
RAS avec mon niveau d'huile.
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Re : 1.5 turbo et dilution d'huile
« Réponse #55 le: 11 mai 2021 à 23:15:14 »
Cet hiver j'ai aussi eu des problèmes de désembuage sur le CR-V. Il fallait régulièrement passer du mode auto en mode dégivrage pare-brise pour enlever un léger voile de buée. Sur mes autres Honda, il suffisait de d'activer ce mode au démarrage et par la suite en restant en mode auto la buée n'apparaissait plus.

J'en ai parlé au mécano lors du service annuel, il m'a dit qu'il avait bien nettoyé/dégraissé l'intérieur du pare-brise et je n'ai plus eu le problème.
Mme: Jazz 1.4 i-VTEC Elegance Polished Metal 05/2013
Mr: CR-V 5 1.5 T AWD MT Executive  Rouge Crystal Premium 01/2020
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Re : Re : 1.5 turbo et dilution d'huile
« Réponse #56 le: 11 mai 2021 à 23:44:39 »
ca ne me paraît pas très normal.
C'est normal car le 1.5 est une petite cylindrée. Une petite cylindrée chauffe moins qu'une grosse cylindrée, a fortiori dans un pays froid. De plus, Honda est le premier en Amérique du Nord à remplacer ses gros atmo traditionnels par un downsizé turbo.
Civic4 1,4GL bva 1990 - Civic5 coupé 1,5lsi bva 1995 - Accord6 2,0bva 2000 - Civic6 coupé 1,6sr bva 1999 - Jazz3 1,3cvt 2018 - Civic10 1,0cvt 2018 - Accord8 2,0bvm 2009

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Re : Re : 1.5 turbo et dilution d'huile
« Réponse #57 le: 11 mai 2021 à 23:58:48 »
A priori, le problème n'est pas solutionné pour tout le monde en Amérique du Nord: https://www.cbc.ca/news/business/honda-crv-civic-heater-1.5960676

Il semblerait qu'un effet secondaire du phénomène soit que la voiture ne produise pas assez de chaleur pour réchauffer l'habitacle ... en fait, c'est tout le même problème: le moteur ne chauffe pas assez pour produire de la chaleur pour la ventilation et cela provoque également ce souci de dilution d'huile.
D'une mazda6 D 2004 à une Civic X 1.5L Sport 2018
L'aérodynamique, c'est pour les constructeurs qui ne savent pas fabriquer des moteurs. Enzo FERRARI

phil

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Re : 1.5 turbo et dilution d'huile
« Réponse #58 le: 12 mai 2021 à 12:34:09 »
C'est normal car le 1.5 est une petite cylindrée. Une petite cylindrée chauffe moins qu'une grosse cylindrée, a fortiori dans un pays froid. De plus, Honda est le premier en Amérique du Nord à remplacer ses gros atmo traditionnels par un downsizé turbo.

Euh en quoi une petite cylindrée chaufferait moins ?

Hors ligne Flo

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Re : 1.5 turbo et dilution d'huile
« Réponse #59 le: 12 mai 2021 à 13:21:39 »
C'est clair Phil.

C est plus que négligeable/ grosse cylindrée.

C est plutôt l'amélioration des rendements par différents moyens qui cause ce soucis.

Après ils.peuvent toujours dégrader le fonctionnement  pour accélérer ou maintenir la chauffe (toyota le fait sur ses hsd pour la température moteur et même tout le monde pour chauffer le catalyseur.)

Par contre forcément la conso va augmenter pas de secret.
Ou alors ils font comme Renault sur l espace il ils y collent 2000w de résistance électrique dans l habitacle et après les alternateurs ne tiennent plus car par prévu pour  :crazy:

De toute façon si l auto a besoin de 10kw pour avancer que ce soit un 2L atmo ou un 1.5 turbo avec un rendement de 40%, la.possibilité/puissance  de
/pour chauffer sera strictement la même.......