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23 avril 2024 à 19:35:16

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Auteur Sujet: 1.5 turbo et dilution d'huile  (Lu 44475 fois)

Hors ligne Flo

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Re : 1.5 turbo et dilution d'huile
« Réponse #75 le: 18 mai 2021 à 10:08:04 »
Je pense que l'on n'entend pas le ventilateur.
Ça fait quelques années que sur nos véhicules on n entend pas les ventilateurs.
Et avec la clim en marche il tourne lentement en permanence et en utilisation "normale" doit être suffisant à refroidir le moteur.
Pour la température du collecteur d admission il y a la matière aussi, et tous les matériaux composés ne se valent pas.

Et sur ce moteur contrairement à tes précédents il fonctionne en atkinson, le collecteur voit passer un "reflux" d air dans ces phases qui doit aider à diminuer sa température aussi.

En atkinson ça permet d avoir un meilleur rendement et une diminution des Nox grâce à sa température de combustion moins élevée qu en OTTO.

Hors ligne PukeGX

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Re : 1.5 turbo et dilution d'huile
« Réponse #76 le: 12 octobre 2022 à 12:33:44 »
Hello !
Je me permet de détérer ce topic, car je crois que je suis touché par le problème....  :-\

J'ai obtenu ma première Honda, une Civic X Sport+  (donc 1,5L turbo 182ch), il y a 2 ans exactement (d'occaz, de 2017, 50k km), c'était la joie au départ ! :)

Sauf que depuis Aout 2021, j'ai commencé à avoir de manière très ponctuel des misfires au démarrage à froid  (après que la voiture soit statique pendant 4h) : toujours les codes erreurs P300 composé tjrs de P302 et P303. Un coup d'effacement d'erreur via ODB et ça repartait, aucun symptome d'un misfire classique à déclarer, aucun symptôme tout cours même et surtout jamais signe de misfire à part que dans ce cas de figure bien précis.
Au fil du temps l'erreur devenais de plus en plus omniprésente, je suis donc aller au garagiste, j'ai remplacer les bougie et bobine car c'était facile, erreur toujours là. Je suis allé en concession Honda, il m'ont ponctionné le portefeuille, mais sans rien trouver n'ont plus (a part une MAJ de l'ECU).

Donc depuis Octobre 2021, j'ai régulièrement les misfires en démarrage à froid (mais tjrs que dans ce cas la), mais personne ne sais me dire ou ne trouve, donc je vis avec...

Sauf que tout récemment, il y a 1 mois, j'ai maintenant, de temps en temps, le message "Vérifier le niveau de l'huile moteur" qui s'affiche.
J'ai donc vérifié, mais le niveau d'huile est, sur le principe, nickel, juste en dessous du max; je l'ai emmené a mon garagiste, qui n'a rien constaté, niveau d'huile OK, donc on s'est dit que c'était peut-être la sonde qui plantait.


Mais du coup, en fouillant sur internet hier, je suis tombé sur ce topic, entre autre concernant ce problème de dilution moteur, et notamment quand je suis tombé sur ce lien : http://www.hondaproblems.com/oil-dilution/, les symptômes cités m'ont fait tilt :
  • The check engine light comes on once the oil level reaches 21mm above the dipstick’s current limit. (peut être qu'a chaud, ça peut arriver)
  • Reports indicate the problem creates a stinky, gas-fumed cabin that’s so bad owners feel nauseous and dizzy while driving. (ça m'arrive, mais peut être pour d'autre raison)
  • In certain cases owners have said their engines have misfired or stalled once the oil becomes diluted. (un an de misfire à froid)



Bref, ce long roman pour une question simple que j'ai aujourd'hui : que puis-je faire ??? :-[
  • Est-ce que Honda France propose quelque chose pour ce problème connu ? (ma concession me répond pas vraiment, ils ont pas l'air d'avoir entendu parler du problème)
  • Quitte à vivre avec, savez-vous si je peux faire quelque chose pour "limiter" au moins les apparitions d'anomalie ? Un décalaminage ? Une vidange ? Un entretiens plus régulier ?
  • Avez-vous quelques conseils à me proposer ?



Je vous remercie par avance pour votre aide, car c'est un sujet qui me tend bien, j'avoue...


Hors ligne Flo

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Re : 1.5 turbo et dilution d'huile
« Réponse #77 le: 12 octobre 2022 à 12:41:22 »
Bonjour,

Les causes peuvent être multiples.....y compris une segmentation HS......pas de compression-> Misfire enregistré sporadiquement  au départ.

Ça peut être les soupapes (jeu)  mal réglées mais je ne sais pas comment  c est dessus


En tout cas, bon courage, je ne serai pas rassurer si j etais dans ton cas......

Hors ligne Evinrude

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Re : Re : 1.5 turbo et dilution d'huile
« Réponse #78 le: 12 octobre 2022 à 14:33:09 »
Mais du coup, en fouillant sur internet hier, je suis tombé sur ce topic, entre autre concernant ce problème de dilution moteur, et notamment quand je suis tombé sur ce lien : http://www.hondaproblems.com/oil-dilution/, les symptômes cités m'ont fait tilt :
  • The check engine light comes on once the oil level reaches 21mm above the dipstick’s current limit. (peut être qu'a chaud, ça peut arriver)
  • Reports indicate the problem creates a stinky, gas-fumed cabin that’s so bad owners feel nauseous and dizzy while driving. (ça m'arrive, mais peut être pour d'autre raison)
  • In certain cases owners have said their engines have misfired or stalled once the oil becomes diluted. (un an de misfire à froid)
Bref, ce long roman pour une question simple que j'ai aujourd'hui : que puis-je faire ??? :-[
  • Est-ce que Honda France propose quelque chose pour ce problème connu ? (ma concession me répond pas vraiment, ils ont pas l'air d'avoir entendu parler du problème)
  • Quitte à vivre avec, savez-vous si je peux faire quelque chose pour "limiter" au moins les apparitions d'anomalie ? Un décalaminage ? Une vidange ? Un entretiens plus régulier ?
  • Avez-vous quelques conseils à me proposer ?
Je vous remercie par avance pour votre aide, car c'est un sujet qui me tend bien, j'avoue...

On en a pas mal parlé sur ce forum et il semble que ce problème soit spécifique aux pays à hivers très froids (EU & Canada) et qu'il n'y a rien eu en France. J'avais interrogé mon chef d'atelier Honda "qui-sait-tout" il y a un ou deux ans et il n'en avait pas entendu parlé.

Pour info, si ton véhicule a eu un entretien réglementaire, son moteur est garanti 10 ans (en fait, tous ses organes internes, ceux en contact avec l'huile).
« Modifié: 12 octobre 2022 à 14:36:22 par Evinrude »
Civic4 1,4GL bva 1990 - Civic5 coupé 1,5lsi bva 1995 - Accord6 2,0bva 2000 - Civic6 coupé 1,6sr bva 1999 - Jazz3 1,3cvt 2018 - Civic10 1,0cvt 2018 - Accord8 2,0bvm 2009

Hors ligne PukeGX

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Re : Re : 1.5 turbo et dilution d'huile
« Réponse #79 le: 12 octobre 2022 à 19:25:43 »
Merci pour vos retour les gars ! :)

Bonjour,

Les causes peuvent être multiples.....y compris une segmentation HS......pas de compression-> Misfire enregistré sporadiquement  au départ.

Ça peut être les soupapes (jeu)  mal réglées mais je ne sais pas comment  c est dessus


En tout cas, bon courage, je ne serai pas rassurer si j etais dans ton cas......

Pour info, quand j'ai amené la voiture chez Honda en Octobre 2021 (donc 2 mois après l'apparition des premier Misfires), ils ont fait le test de compression et il n'y avait aucun problème.
Et dans la foulée, le mois d'après, la voiture ayant dépassé les 60 000, ils m'ont fait le réglage du jeu aux soupapes, ce qui n'a rien changé non plus...

On avait pensé au injecteurs aussi, vu que c'est tjrs cylindre 2 et 3 (ça exclue la pompe a essence de l'équation), mais tous les garagistes que j'ai vu me disent qu'un injecteur qui déconne, ce serai tout le temps, pas qu'au démarrage à froid...

On en a pas mal parlé sur ce forum et il semble que ce problème soit spécifique aux pays à hivers très froids (EU & Canada) et qu'il n'y a rien eu en France. J'avais interrogé mon chef d'atelier Honda "qui-sait-tout" il y a un ou deux ans et il n'en avait pas entendu parlé.

Pour info, si ton véhicule a eu un entretien réglementaire, son moteur est garanti 10 ans (en fait, tous ses organes internes, ceux en contact avec l'huile).

Yes, c'est ce que j'ai vu, mais c'était surtout en 2018 quand le modèle était récent... Je me dis que peut être dans nos climat plus tempéré avec le temps, est-ce que ce serai pas possible ?
Vu que mon problème ne semble trouver aucune solution auprès d'aucun mécano... :(

L'entretien réglementaire, c'est a dire full chez Honda pour chaque révision, si oui, c'est mort.... :(


J'avoue que pour mon entrée en tant que Hondaiste, je reste sur ma faim, j'étais Toyotiste (si ça se dis) auparavant, et même si c'était bien moins fun à conduire, ça me rendait bien moins parano !  ;D

Merci encore !

Hors ligne magic

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Re : 1.5 turbo et dilution d'huile
« Réponse #80 le: 12 octobre 2022 à 21:28:32 »
As tu essayé de te mettre au dessus du mini d’huile si c’est un pb de dilution?
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Re : 1.5 turbo et dilution d'huile
« Réponse #81 le: 13 octobre 2022 à 08:17:14 »
En général si problème de dilution, à la longue, l huile perd de ses qualités bien avant d etre changée, engendrant différents dégâts à moyen/long terme.......

Mettre au dessus du mini (ou maxi as tu voulu dire ?), ou ailleurs ne résoudra pas le soucis initial.


Hors ligne jacky240360

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Re : 1.5 turbo et dilution d'huile
« Réponse #82 le: 13 octobre 2022 à 10:54:51 »
bonjour

Avez-vous pensez à contrôler le thermostat de votre moteur un moteur qui monte pas a la bonne température ou qui met plus longtemps  engendre des imbrulés et une usure moteur plus rapide

Hors ligne Evinrude

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Re : Re : Re : 1.5 turbo et dilution d'huile
« Réponse #83 le: 13 octobre 2022 à 18:46:18 »
L'entretien réglementaire, c'est a dire full chez Honda pour chaque révision, si oui, c'est mort.... :(
Normalement, pas besoin d'avoir un entretien 100% Honda du moment qu'il est fait "par un professionnel (réseau Honda France ou hors réseau) selon les préconisations constructeur ou les indications de l'ordinateur de bord" (sic).
https://auto.honda.fr/cars/owners/garantie-moteur.html
Comme tu as un défaut moteur persistant, je crois que passer par la garantie s'impose, encore faut-il avec un chef d'atelier Honda sympa.
« Modifié: 13 octobre 2022 à 18:50:12 par Evinrude »
Civic4 1,4GL bva 1990 - Civic5 coupé 1,5lsi bva 1995 - Accord6 2,0bva 2000 - Civic6 coupé 1,6sr bva 1999 - Jazz3 1,3cvt 2018 - Civic10 1,0cvt 2018 - Accord8 2,0bvm 2009

Hors ligne magic

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Re : Re : 1.5 turbo et dilution d'huile
« Réponse #84 le: 13 octobre 2022 à 20:12:12 »
En général si problème de dilution, à la longue, l huile perd de ses qualités bien avant d etre changée, engendrant différents dégâts à moyen/long terme.......

Mettre au dessus du mini (ou maxi as tu voulu dire ?), ou ailleurs ne résoudra pas le soucis initial.

Les idtec ont eu des pb de dilution d’huile et le pb était qu’il y avait trop d’huile…
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Hors ligne KASTER

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Re : 1.5 turbo et dilution d'huile
« Réponse #85 le: 13 octobre 2022 à 20:42:32 »
Sauf que tout récemment, il y a 1 mois, j'ai maintenant, de temps en temps, le message "Vérifier le niveau de l'huile moteur" qui s'affiche.
J'ai donc vérifié, mais le niveau d'huile est, sur le principe, nickel, juste en dessous du max; je l'ai emmené a mon garagiste, qui n'a rien constaté, niveau d'huile OK, donc on s'est dit que c'était peut-être la sonde qui plantait.

Il y a un truc qui cloche : à aucun moment tu nous dit que tu as constaté une hausse du niveau d'huile, donc, d'après moi, aucun lien avec une dilution du carburant dans l'huile moteur.
De plus, quand l' ODB demande de vérifier le niveau, c'est, d'après moi, un message qui s' affiche uniquement quand il manque de l'huile.
Pb de capteur, de jauge...?
Je n'ai pas la solution à ton problème, continue de surveiller assidument ton niveau d'huile, mais je pense que tu fais fausse route.
« Modifié: 13 octobre 2022 à 20:53:38 par KASTER »
Hrv Sport Gris Platine 11/2019, ex Fk3 Vaillante Blanc Orchidée 01/2017=>11/2019  60000km, ex Fk3 Sport Gris Galaxy 05/2007=>01/2017  210000km.

"http://www.spritmonitor.de/fr/detail/1119155.html"

Hors ligne Flo

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Re : Re : Re : 1.5 turbo et dilution d'huile
« Réponse #86 le: 13 octobre 2022 à 21:20:04 »
Les idtec ont eu des pb de dilution d’huile et le pb était qu’il y avait trop d’huile…

C etait la conséquence que le niveau soit trop haut....... sur un diesel ça monte facilement quand il y a dilution.

Avec un moteur essence pour peu qu il y ait des longs trajets de temps en temps la plupart de l essence qui a été dilué dans l huile  s évapore, ce qui ne veut pas dire que l huile à été fortement dégradé par dilution du carburant.

Hors ligne PukeGX

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Re : Re : 1.5 turbo et dilution d'huile
« Réponse #87 le: 14 octobre 2022 à 02:16:48 »
Merci pour vos retours ! Je vais prendre par ordre. :)

As tu essayé de te mettre au dessus du mini d’huile si c’est un pb de dilution?

Le niveau d'huile était habituellement juste au dessous du max (même pas 1mm) à froid.
Je suis allé voir mon garagiste habituel, on en a retiré un petit peu pour être globalement pile entre le min/max -> Aucune différence, le message de niveau d'huile s'est allumé au 5eme trajet que j'ai fais depuis... et j'ose pas trop en retirer plus.
L'huile en question à 7000km (révision au mois de Mai), de la Yacco 0-20   --> A votre avis, je refais une vidange ?
En regardant avec un collègue, il trouve que l'huile sent un peu trop l'essence, mais c'est peut être normal.


bonjour

Avez-vous pensez à contrôler le thermostat de votre moteur un moteur qui monte pas a la bonne température ou qui met plus longtemps  engendre des imbrulés et une usure moteur plus rapide

Je suis encore une brèle en mécanique (j'apprends, notamment a cause de ces problème !), quand vous parlez de thermostat, vous parlez de la jauge de température disponible dans l'habitacle ? Si oui, alors je l'ai surveillé, rien d'anormal depuis les 2 ans que j'ai le véhicule, j'ai pas constaté de changement dans son comportement : la voiture est un daily, je bosse à 15 minutes de chez moi, globalement a 2/3 du parcours, la jauge est quasi au milieu, ce qui me semble normal.

Normalement, pas besoin d'avoir un entretien 100% Honda du moment qu'il est fait "par un professionnel (réseau Honda France ou hors réseau) selon les préconisations constructeur ou les indications de l'ordinateur de bord" (sic).
https://auto.honda.fr/cars/owners/garantie-moteur.html
Comme tu as un défaut moteur persistant, je crois que passer par la garantie s'impose, encore faut-il avec un chef d'atelier Honda sympa.

Merci pour l'info, mais chef d'atelier Honda sympa, c'est pas gagné (concession Jean Lain...).... en tout cas, indisponible par téléphone, ça c'est sur, je pense que je vais y passer demain, mais j'y crois pas franchement... :(


Il y a un truc qui cloche : à aucun moment tu nous dit que tu as constaté une hausse du niveau d'huile, donc, d'après moi, aucun lien avec une dilution du carburant dans l'huile moteur.
De plus, quand l' ODB demande de vérifier le niveau, c'est, d'après moi, un message qui s' affiche uniquement quand il manque de l'huile.
Pb de capteur, de jauge...?
Je n'ai pas la solution à ton problème, continue de surveiller assidument ton niveau d'huile, mais je pense que tu fais fausse route.


Je devrais constaté une hausse d'huile en la prenant à froid ? Si c'est le cas, non effectivement, je ne constate pas de changement. Par contre, a chaud, plus difficile a prendre sur un terrain bien plat, faudrait que je fasse l'essai : En tout cas, quand le voyant s'allume j'ai vérifié une fois à chaud, et ça me semblait OK.

Concernant la fausse route, c'est pas impossible, cette voiture me rend parano.... il n'y a aucun symptôme a part ses voyants/message qui s'affiche... mais du coup, je stress dès que je dois faire des longs trajets... et pour rien pour l'instant, car elle roule nickel sinon...
Pour les misfires ça fait un an que ça dure, j'avais presque envie d'avoir des symptômes, mais a l'époque, on m'a dit "les capteurs qui doivent être trop sensible pour rien"....
Le niveau d'huile qui s'affiche, vu que le niveau est Ok, on me dit doucement "ça doit être les capteurs"....   :D


J'en suis carrément au point ou tout les matins, avant de démarrer la voiture, je me connecte à l'ODB pour effacer les misfires en pending de la veille afin d'eviter d'avoir le sapin de noël et toute l'électronique qui se désactive... Mais au moins ces misfires n'arrivent jamais en roulant, qu'au démarrage a froid pendant "les tests" de ce que je lis des erreurs....
Le message de niveau d'huile (qui ne lève pas une erreur DTC, juste message de tableau de bord), lui s'affiche tout les 2/3 jours et les fois ou il s'affiche, c'est 5 minutes après commencer à rouler, et ça c'est vraiment pesant.... :(

Soit j'ai un vrai problème de fond et c'est flippant, soit j'ai une caisse aux capteurs fous !!!  Mais n'étant pas quelqu'un de serein de nature, ça laisse des marques sur ma santé mentale ! :uglystupid:

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Re : 1.5 turbo et dilution d'huile
« Réponse #88 le: 14 octobre 2022 à 11:27:55 »
- le niveau d'huile d'une Honda se prend moteur chaud, mais cela ne doit pas faire une énorme différence.
- contacte Honda directement, il y en a ici qui savent comment faire
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Re : Re : 1.5 turbo et dilution d'huile
« Réponse #89 le: 14 octobre 2022 à 17:43:25 »
- le niveau d'huile d'une Honda se prend moteur chaud, mais cela ne doit pas faire une énorme différence.
- contacte Honda directement, il y en a ici qui savent comment faire

Merci pour ton retour ! Ok, j'ignorais pour le niveau d'huile à chaud, si je peux me permettre : il faut laisser chauffer combien de temps avant de prendre le niveau d'huile "significatif" ?


Je suis passé en concession Honda tout a l'heure pour expliquer mon problème, et le chef d'atelier à souris, car il a exactement le même problème sur une honda 1,5 turbo sous garantie actuellement : elle fait des misfire P303, avec le niveau d'huile qui grimpe beaucoup à chaud, et l'huile sent l'essence (la mienne aussi après vérif)....
Il me dit que ça court depuis presque 1 ans, et qu'il suit les recommandation de Honda France qui lui ont fait changer pour l'instant bobine, bougie, pompe à essence, et que le next step d'après eux, c'est de changer les faisceaux moteurs, qu'ils attendent apparemment en livraison pour Décembre, alors qu'il est convaincu que ce ne sera pas la solution....

Le chef d'atelier de la concession n'est franchement pas convaincu pour le coup des faisceaux, lui il pense que c'est les segments et que donc faudrait changer tout le bas moteur, mais comme c'est une voiture en garantie, il suit les recommandation de Honda France....

Concernant mon cas, vu que je suis pas sous garantie, pour éviter de tout changer sans résultat, il propose de continuer "ses recherches" sur le véhicule sous garantie et que quand ils ont trouvé, ils appliquent "la solution" directement sur mon véhicule (ce qui certes, engendrera moins de frais pour ma pomme !)....
De son côté, il pense quand même vraiment que c'est un problème lié à trop d'essence dans l'huile qui créé le bazar.

Bref, dans un sens, ça me rassure de pas être le seul du coin dans cette galère, d'un autre côté, ça me laisse dubitatif, et surtout, ça veut dire attendre encore pas mal de temps avant d'avoir une réponse de quoi faire, et en attendant, une voiture qui hurle a l'agonie et qui rend parano...  :-\


Pour contacter Honda France directement, je suis chaud, mais comment faire du coup proprement ? Courrier recommandé, ou est-ce qu'il y a une solution plus diplomate pour échanger ?
Pouvez vous m'orienter ?
J'ai trouvé ces sujets en fouillant sur le forum, j'ai trouvé ces sujets :
http://www.planete-honda.com/gnral/contacter-honda-france-comment/
http://www.planete-honda.com/rseau/contacter-honda-t3699/

Y'a t'il d'autres moyen plus "fonctionnel" ?


Merci pour vos retour en tout cas