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Auteur Sujet: Révisions / Entretiens Insight  (Lu 339621 fois)

enilessouM

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Re : Révisions / Entretiens Insight
« Réponse #810 le: 04 mai 2016 à 10:12:03 »
Oui merci Flo.
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Hors ligne V@lvert

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Re : Re : Re : Révisions / Entretiens Insight
« Réponse #811 le: 07 mai 2016 à 10:47:16 »

Sinon à ceux qui ont changé ou fait faire par un CC les bougies, avez-vous senti une différence de comportement du moteur après ? Car pour l'instant avec plus de 137 000 km au compteur mon moulin tourne toujours très bien, sur quoi agit en fait des bougies usées quand on constate au demeurant un démarrage au 1/4 de tour et un comportement du moteur normal et est-ce que cela jouerait plus sur la consommation carburant ?


Absolument aucune .... à mon grand regret vu le tarif....
Conso idem, pêche idem.
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Hors ligne Uranus

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Re : Révisions / Entretiens Insight
« Réponse #812 le: 07 mai 2016 à 11:02:05 »
Pas grand chose non plus a signaler en perf  >:D, ni en conso, a voir cet été, j'ai fait faire cette révision en début d'hiver, avec deux bougies par cylindre, l'allumage est déjà très bien optimisé.

Absolument aucune .... à mon grand regret vu le tarif....
Conso idem, pêche idem.
Au fait V@lvert, l'échange de la batterie 12v a t'il amélioré le comportement du système IMA sur ta voiture?
Honda Insight Executive 21/10/2009...

Hors ligne haga

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Re : Révisions / Entretiens Insight
« Réponse #813 le: 07 mai 2016 à 12:29:09 »
Si il y'a une MAJ surement, mais la batterie ?  :afro:
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle; Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré, Honda 600 Transalp (98)

Hors ligne Flo

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Re : Révisions / Entretiens Insight
« Réponse #814 le: 08 mai 2016 à 11:10:41 »
AUcune raison que ça change le comportement de changé les bougies. Si ça change c'est qu'elles n'arrivaient plus à enflammer le mélange.
De plus il s'agit de bougies à métaux précieux qui vieillissent très bien. Mais il faut les changer avant leur défaillance, sinon ce sera la cata pour le catalyseur ;-)

Flo.

Hors ligne V@lvert

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Re : Re : Révisions / Entretiens Insight
« Réponse #815 le: 08 mai 2016 à 12:35:12 »
Au fait V@lvert, l'échange de la batterie 12v a t'il amélioré le comportement du système IMA sur ta voiture?

Pas vraiment, elle recharge toujours autant dès le lever de pédale et la jauge est toujours aussi à l'ouest avec des passages de Full à 0 en quelques secondes ou alors elle m'indique que j'ai que la moitié de jus mais ne recharge plus au freinage (ce qui indique que l'IMA est pleine) ...
Au début j'ai cru que ça assistait plus longtemps mais en fait non.
En gros si je fais gaffe et que j'essaye d'utiliser au max l'IMA, je fais du 5.3 -5.5l  (réél) mais si j'y prête pas attention je suis à 5.7-6l.
Ah truc louche, j'ai quasi autant de temps en recharge de la 12V, le voltmètre est très souvent à 13.6V.
Quand la 12V ne charge pas c'est du 12.3 -12.5V et quand je coupe ou met le contact bizarrement j'ai 11.8V (12.3v juste après la coupure et  11.8v après 2 ou 3 min).
Je suis à deux doigt de me demander si elle est vraiment neuve la batterie 12V ou si elle est restée un peu trop longtemps sur l'étagère...

Seul point positif, j'ai viré du coffre le booster norauto de 2 kilos  ;D
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Hors ligne Flo

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Re : Révisions / Entretiens Insight
« Réponse #816 le: 08 mai 2016 à 13:04:21 »
Bonjour,

Le niveau de la batterie et la jauge d'assistance ne sont pas liés et ne donnent pas les mêmes informations. C'est bien indiqué à titre indicatif dans la notice. Je pense que la jauge d'assistance est réelle.

Pour la gestiuon de la 12V, la notre n'est rechargée que au freinage. Elle passe à 14V au freinage ou si les feux sont allumés, sinon ça descend à 12,5V.
Quand je me suis servi de l'insight pour diagnostiquer l'aternateur de l'espace, alors que l'insight était à 12,5V (au ralenti, pas de feux allumé, et tension OK, donc pas de recharge), dès que j'ai branché l'espace dessus elle a fourni 14V.
Et grâce au moteur électrique elle a pu fournir le courant réclamé par l'espace pour mes tests (2000W de chauffage électrique + les autres équipements allumés), et sans sourciller nous avions les 14V.

Pour moi c'est tout à fait normal qu'elle recharge ds le levé de pied, ça évite de gaspiller un chouilla d'énergie.

La jauge de L'IMA se recalibre régulièrement ce qui explique son décalage probablement.



C'est tout à fait normal que ta tension avec le contact soit à 11,8V? plus tu tires de courant dessus plus elle baisse, elle pourrait même descendre à 11V.
C'est pour ça qu'on prend la tension sans aucune charge et au moins 24h après une recharge pour connaître sa santée. Sachant que les véhicules mettent parfois plusieurs heures avant de passer en veille. Prendre la tension avec le contact n'a aucun sens comme la prendre juste après avoie éteint le moteur.

Avant de te demander si elle est restée longtemps sur l'étagère regarde le date code, et le fonctionnement d'une batterie au plomb avant de douter qu'elle soit neuve....

Bémol, sur la varta qu'on a acheté pour l'espace le date code était sous la batterie, on a fait toutes les batteries pour prendre la plus récente (un an d'écart), on a bougé es 21Kg de chaque batterie pour cela ;-)
Tu peux toujours oter ta batterie pour vérifier le date code.

Flo.

Hors ligne V@lvert

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Re : Révisions / Entretiens Insight
« Réponse #817 le: 08 mai 2016 à 13:45:26 »
Je ne vais pas étaler mon CV (dans le domaine électrique/électronique), mais une batterie 12V au plomb en forme sort dans 12.6V (2.1V par élément).

Elle est considérée comme déchargée à 10.8V donc à 11V pour moi elle est morte (vide)...
Et à 11.8V elle n'est pas vraiment au top non plus, juste en "milieu de charge".

Ce qu'il faut que je vérifie c'est la tension quelques minutes après la mise du contact ou la coupure, car il y a fort à parier qu'il se passe tout un tas de choses dans les calculateurs et que cela tire sur le 12V.
Ou alors il faut comme tu le dis la tester à vide.
Mais bon, sur mes autres véhicules sans hybridation, les batteries 12V sortaient toujours + de 12V même contact mis (elles avaient aussi de plus fortes capacités).
Jazz Dynamic CVT depuis le 07/2018
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Xelere jaques

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Re : Révisions / Entretiens Insight
« Réponse #818 le: 08 mai 2016 à 13:55:13 »
Si je lis bien , et si j'ai bien compris , pour eviter d'etre emmerdé avec la batterie 11V  :) de l'insight , il faut toujours rouler phares allumés ?

Hors ligne Flo

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Re : Révisions / Entretiens Insight
« Réponse #819 le: 08 mai 2016 à 14:29:28 »
V@lvert, je ne te demande pas d'étaler un CV, mais donne moi la tension de cette fameuse batterie en lui faisant débiter 5A ?  Elle sera loin des 12,6V.
Et au bout de combien d'heures la tension est jugée stable pour être à 12,6V ?
Après si ça t'embêtes et que ton CV est supérieur à mes connaissances, tant mieux pour toi, mais sache que je n'aime pas ce genre d'animosité et que ce forum à la particularité d'être plus serein habituellement sans ce genre de remarque......pourvu que ce soit pérenne.

Je te met une batterie en pleine forme à 11V très facilement avec le contact mis et des éléments alluémés, ça ne rime à rien de contrôler une tension sous charge sur une batterie au plomb je n'y peux rien........

Il faut regarder les tensions à vide arès un arrêt de plusieurs heures pour la comparer à l'abaque de tension/charge des batteries au plomb, pas donner des tenions "dans le vent" et non comparable et représentative.

"Ce qu'il faut que je vérifie c'est la tension quelques minutes après la mise du contact ou la coupure, car il y a fort à parier qu'il se passe tout un tas de choses dans les calculateurs et que cela tire sur le 12V."

Sérieusement ça ne sers à rien. Fais le plutôt arès 24h d'arrêt en ayant la veille pensé à ouvrir le capot moteur. Si tu as plus que 12.3, 12,4V c'est OK pour moi. De toute façon je ne pense pas qu'il y ait un soucis.....

"Ou alors il faut comme tu le dis la tester à vide."

C'est pas moi qui le dis c'est le CV ;-)

"Mais bon, sur mes autres véhicules sans hybridation, les batteries 12V sortaient toujours + de 12V même contact mis (elles avaient aussi de plus fortes capacités)."

En effet.....
D'une elles sont beaucoup plus grosse de deux les contraintes ne sont pas les mêmes. Elles n'ont pas de courant a fournir au contrôleur d'un moteur électrique de 14cv entre autres.
Chaque circuit électrique a ses particularités de plus.

Et la particularité du plomb et de plein d'autres technos come le liion (mais PAS le lifepo4) c'est d'avoir une corrélation tension à vide / état de charge (et pas santé).
Le lifepo ne marche pas pareil et pour la batterie du moteur de 'insight en Nimh, Honda rentre une "table" température/intensité consommée et tension fournie par la batterie pour juger de son niveau et surtout de sa protection pour ne monter ni trop haut ni trop bas en tension et réduire à bon escient le courant entrant ou sortant de la batterie.
Le plomb il n'a absolument pas besoin de tout ça on surveille sa tension basse, et on peut lui mettre 14,5v tout le temps sans aucun soucis, ni vieillissement prématuré. C'est la surtension qui l'abime, et de le laisser longtemps déchargé qui l'achève par sulfatation plus rapide des plaques.

Mais une plomb selon son utilisation peut très bien avoir une bonne tension après 2h à vide et s'écrouler littéralement à la moindre demande de courant (comme les liion vieillissantes....)

Flo.

Xelere jaques

  • Invité
Re : Révisions / Entretiens Insight
« Réponse #820 le: 08 mai 2016 à 14:51:47 »
J'aime frequenter des forums avec des gens culturés  :)

enilessouM

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Re : Révisions / Entretiens Insight
« Réponse #821 le: 08 mai 2016 à 19:42:44 »
On se détend les gars.
Merci  ;)

Flo et V@l je pense que vous auriez plein de choses à vous dire.
Des choses bien.
V@l est un mec sympa ( de Toulouse même si Bordelais [personne n'est parfait  :angel: ]
Croisé une fois à Labége pour la présentation des Civic dont Tourer.
Flo est de je sais pas où mais c'est sûrement très bien.
Un jour on se croisera c'est sûr à l'occasion. ;)

Bon déjà les gars on a tous une Insight hybride collector, c'est un poids suffisamment lourd à porter pas la peine de s'embrouiller au Volt près  ;)

On se détend re merci  O0
« Modifié: 08 mai 2016 à 19:45:38 par Mouss'light »

enilessouM

  • Invité
Re : Re : Révisions / Entretiens Insight
« Réponse #822 le: 08 mai 2016 à 19:47:13 »
J'aime frequenter des forums avec des gens culturés  :)

Et survoltés  :crazy:

Hors ligne Lio66

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Re : Révisions / Entretiens Insight
« Réponse #823 le: 08 mai 2016 à 19:54:35 »
 :police:  Merci Mouss ! Rien à ajouter de plus  :police:

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Hors ligne V@lvert

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Re : Révisions / Entretiens Insight
« Réponse #824 le: 08 mai 2016 à 20:11:55 »
Oh la la Flo faut pas le prendre comme ça, j'ai pu voir que tu avais de très bonnes connaissances dans pas mal de domaines et j'ai eu l'impression que tu pensais que je n'y connaissais strictement rien en électricité.

Oui je connais les propriétés de ce type de batterie, c'est d'ailleurs bien pour cela qu'on met des batteries au plomb dans les voitures car elles acceptent parfaitement de se faire recharger en permanence contrairement à d'autres, et je sais aussi que la tension ne veut pas dire grand chose sur une batterie/pile il faut la lier au courant qu'elles peuvent débiter (c'est d'ailleurs ce que fait mon concess à chaque révision en me donnant la petite fiche explicative issue du testeur avec l'ampérage max qu'elle sort, sa tension en charge et à vide etc).
 
Bref, tout ça pour dire que sans rentrer dans les abaques/cours de chimie/imprecision sur les mesures et j'en passe, une batterie quelle qu'elle soit donnée pour X volts  et qui sort moins que les X volts juste après son installation ça fait pas sérieux... Si la demande en courant est importante il faut dimensionner la batterie en conséquence pour que cela tienne dans le temps et que s'il venait à l'individu "lambada"  :) de mesurer sa batterie contact mis, il ne  faudrait pas qu'il trouve pas une tension bien basse par rapport à ce qui est écrit sur l'étiquette de la batterie.
D'ailleurs heureusement que l'on n'a pas la possibilité de tester facilement (et à moindre frais) les puissances réelles des moteurs  car je pense qu'il y aurait pas mal de clients mécontents que leurs moteurs sortent 95ch alors que la fiche technique dit 100ch (malgré la tolérance de 5 ou 8% je sais plus, accordée  aux constructeurs).
Sur une batterie, le test est facile pour tout novice même si je te l'accorde il faut normalement respecter tout un tas de paramètres pour faire de mesures dignes de ce nom.

Sans aller jusqu'à demander à XJ de nous rappeler ses péripéties avec la 12V je pense qu'Honda c'est sacrément planté avec ce system dans leur hybride et qu'ils auraient mieux fait de faire fonctionner la batt de l'IMA pour le 12v avant le démarrage quitte à basculer sur la 12 si la charge est trop faible.
La première fois où j'ai vidé ma 12v ça a été avec le plafonnier qui est resté allumé une nuit... Mettre une batterie qui n'est pas capable de sortie 0.5A pendant 10h c'est ridicule ( donc ne parlons pas du contrôleur du moteur IMA qui doit pomper plusieurs ampères).
Je sais que tu es capable  de me prouver par A+B que la 12v est en mesure de sortir 0,5A pendant 10h et donc je précise qu'elle avait était testé 3 semaines auparavant et le test indiqué une santé de 90% ( elle avait 2 ans et demi).

Pour finir, excuse moi si je t'ai paru prétentieux ou agressif, ce n'était absolument pas le cas, je suis plutôt cool comme mec et quand je m'énerve sur un forum (ce qui est rare) j'annonce d'entré de jeux la couleur. ;)
Je suis zen, je suis en vacances !! >:D
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