Planète Honda

Showroom => Les autres => Insight => Discussion démarrée par: romainl le 20 février 2021 à 18:48:08

Titre: panne insight
Posté par: romainl le 20 février 2021 à 18:48:08
Bonjour à tous,

j'ai acheté une insight de 2012 avec 112000KMs il y a un mois.Achat de confiance puisque déjà propriétaire d'une jazz totalisant 2460000 Kms , d'une moto , tondeuse ... Honda et, tout cela sans avoir jamais eu AUCUNE panne.

Ce matin, petite sortie en famille et tout d'un coup la voiture perd de la puissance au point de finir à 10 km/h sur l'autoroute (en descente !)avec les voyant moteur allumé et ESP.
A noter que la voiture, soit refusait de prendre des tours (pas plus de 1000 tr/min et tremblement moteur comme elle tournait sur trois pattes) soit, après arrêt complet et re-démarrage elle accélérait quelques secondes avant de perdre toute puissance.

Par ailleurs sur le tableau de bord , la batterie du système IMA apparaissait vide.

Evidement cela c'est fini par un remorquage de la voiture (je serais bien rentré mais au moindre faux plat la voiture stoppait).

Je n'ai aucun historique d'entretient du véhicule, l'ancien propriétaire faisant les révision lui-même .

Avez-vous déja connu ce type de problème ?

Merci et bon week-end !

Romainl.
Titre: Re : panne insight
Posté par: dav77 le 20 février 2021 à 19:25:34
Étonnant...

Je n'ai jamais entendu parler d'une panne de cette nature sur une Insight.

N'aurait elle pas été manouchée par l'ancien propriétaire ?

Ça ressemble à un problème d'alimentation électrique.

À quand remonte le dernier tampon d'un garage Honda sur le carnet d'entretien ?

Je pense qu'il serait opportun de la faire voir à un garage Honda.
Titre: Re : panne insight
Posté par: haga le 20 février 2021 à 19:42:02
On a un nouveau XJ  :D
Titre: Re : Re : panne insight
Posté par: dav77 le 20 février 2021 à 19:51:33
On a un nouveau XJ  :D

Ça n'avait rien à voir du tout. Lui, c'était sa petite batterie 12v qui se déchargeait régulièrement et par conséquent, il n'y avait plus d'énergie pour alimentater l'électronique du système à l'allumage de la voiture et donc impossible de démarrer.

Faut dire que sa voiture était régulièrement en stationnement longue durée.
Titre: Re : panne insight
Posté par: romainl le 20 février 2021 à 19:59:26
Bonjour,

je n'ai aucune info sur l'entretient antérieur de la voiture.

Par contre je me demandais si il était possible que le système IMA se déconnecte si une anomalie moteur était perçue par la voiture ?
Titre: Re : Re : Re : panne insight
Posté par: Ultranova le 21 février 2021 à 12:46:13
Ça n'avait rien à voir du tout. Lui, c'était sa petite batterie 12v qui se déchargeait régulièrement et par conséquent, il n'y avait plus d'énergie pour alimentater l'électronique du système à l'allumage de la voiture et donc impossible de démarrer.

Faut dire que sa voiture était régulièrement en stationnement longue durée.

oui mais avec mon système de panneaux solaire je'avais plus ce problème , enfin moins , la batterie frisait les 3 ans au lieu de 2
Titre: Re : Re : Re : Re : panne insight
Posté par: dav77 le 21 février 2021 à 13:08:55
oui mais avec mon système de panneaux solaire je'avais plus ce problème , enfin moins , la batterie frisait les 3 ans au lieu de 2

Ton problème de batterie 12V était lié au fait que la voiture était en stationnement longue durée et roulait très peu. À la rigueur il aurait fallu que tu débranches la batterie 12V avant chaque stationnement.

Le problème de RomainL est en tout cas radicalement différent et très surprenant.

À mon avis, l'absence totale d'historique sur l'entretien de son Insight cache quelque chose.

D'ailleurs, je ne comprends pas comment le propriétaire d'une voiture hybride de tout juste 9 ans dont le système hybride était garanti 8 ans, peut ne pas présenter ni le carnet d'entretien, ni les factures d'entretien au moment de sa revente...
Titre: Re : Re : panne insight
Posté par: AoS le 21 février 2021 à 14:23:44
On a un nouveau XJ  :D

Pas très sympa comme remarque ... et cela n'aide pas vraiment notre malheureux ami qui est en panne  :(
Titre: Re : Re : panne insight
Posté par: AoS le 21 février 2021 à 14:25:53
Par contre je me demandais si il était possible que le système IMA se déconnecte si une anomalie moteur était perçue par la voiture ?

Vu ce que tu décris, cela ressemble plus à un souci avec le moteur thermique.

Etant donné l'architecture du système IMA, la voiture peut avancer sans l'aide du moteur électrique (sur le thermique seul) mais pas l'inverse.
Titre: Re : panne insight
Posté par: romainl le 21 février 2021 à 16:24:26
Bonjour,

après avoir lu pas mal de sujet sur les soucis d'huile (de segments racleurs) notamment sur un forum us, je me demande si cela ne viendrais pas de cela ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : panne insight
Posté par: Chrisfer le 21 février 2021 à 16:24:56
À quand remonte le dernier tampon d'un garage Honda sur le carnet d'entretien ?
Je pense qu'il serait opportun de la faire voir à un garage Honda.
D'ailleurs, je ne comprends pas comment le propriétaire d'une voiture hybride de tout juste 9 ans dont le système hybride était garanti 8 ans, peut ne pas présenter ni le carnet d'entretien, ni les factures d'entretien au moment de sa revente...
En plus de dix ans (~90Mkm) je n'ai jamais confié mon Insight pour une révision.
Juste deux fois chez Honda pour mise à jour de l'ECU, liquide de frein et vidange de boite. Les pneus dans de petits garages locaux.
L'entretien est standard et facile sur ce moteur.
Il n'y a rien à faire sur le système hybride, qui est effectivement optionnel en cas de défaillance.

Reste que là l'expertise d'un Garage Honda est un bon conseil.
Titre: Re : Re : panne insight
Posté par: MousS' le 21 février 2021 à 16:54:24
Bonjour,

après avoir lu pas mal de sujet sur les soucis d'huile (de segments racleurs) notamment sur un forum us, je me demande si cela ne viendrais pas de cela ...

J'ai eu une Insight II de 2010, achat d'occasion en 2012 avec 30500 km.
L'entretien avait été fait chez Honda Labège et le carnet d'entretien était à jour.
Quand je l'ai revendue à ce même concessionnaire en 2016 après 80 000 km parcourus et tout le suivi d'entretien effectué chez eux, il y avait la "grosse" révision des 120 000 km qui arrivait.
Une révision à 1000 €.
Cette révision voit le changement des bougies et la vérification complète du système IMA, la vérification de la chaîne de distribution...entre autres joyeusetés.
Vu l'âge et / ou le kilométrage de ton Insight cette révision doit nécessairement avoir été faite et ton vendeur doit devoir t'en fournir la preuve.
Une voiture, Honda ou de toute autre marque n'est fiable que parce qu'elle a été sérieusement entretenue.
Par un professionnel ou par quelqu'un qui en a la capacité ( je précise que cela n'est pas mon cas, voilà pourquoi je fais tout l'entretien chez un professionnel de la marque ;) ).

Ce qui est ennuyeux pour toi, c'est cette absence de trace de suivi.
Et surtout si cette révision primordiale n'a pas été effectuée.
Je ne saurais que trop te recommander de te tourner vers un professionnel de la marque.
Vers où habites-tu?
Peut-être que quelqu'un ici sur PH, peut te recommander un professionnel de confiance de la marque? ;)
Titre: Re : panne insight
Posté par: romainl le 21 février 2021 à 17:05:34
Oui tout à fait d'accord avec toi,

je suis client de la concession Sporty Honda à Rouen qui entretient ma jazz depuis maintenant 13 ans, je vais essayer de la faire rapatrier chez eux.
Titre: Re : panne insight
Posté par: stratus le 22 février 2021 à 08:23:20
À suivre, je serais curieux de connaitre le diagnostic. Mais ressemble bien à un problème sur le moteur thermique. (jamais entendu sur aucune Honda IMA, moteur à chaine et sans turbo, injection indirecte, ultra-costaud si entretenu)
Tu as regardé ton niveau d'huile moteur et couleur lors de l'achat?
Et ensuite consommait elle de l'huile?
Titre: Re : panne insight
Posté par: romainl le 22 février 2021 à 18:44:48
Bonjour,

la voiture sera rapatriée demain chez Honda,le niveau d'huile était bon et pas trop sale (brun très légèrement clair) .

Par contre j'avais du refaire le niveau d'huile il y a 2 semaines car il était bas (je n'ai la voiture que depuis un mois et pas beaucoup roulé, je ne peux donc pas dire si elle mangeait de l'huile ou si le niveau était un peu bas depuis l'achat).

En attendant la dépanneuse sur le bas coté samedi, j'ai contrôlé le niveau qui était ok car j'ai eu un message qui s'est affiché indiquant une pression d'huile trop basse (je n'ai eu le message qu'une fois).
Titre: Re : Re : panne insight
Posté par: dav77 le 22 février 2021 à 20:05:39
Bonjour,

la voiture sera rapatriée demain chez Honda,le niveau d'huile était bon et pas trop sale (brun très légèrement clair) .

Par contre j'avais du refaire le niveau d'huile il y a 2 semaines car il était bas (je n'ai la voiture que depuis un mois et pas beaucoup roulé, je ne peux donc pas dire si elle mangeait de l'huile ou si le niveau était un peu bas depuis l'achat).

En attendant la dépanneuse sur le bas coté samedi, j'ai contrôlé le niveau qui était ok car j'ai eu un message qui s'est affiché indiquant une pression d'huile trop basse (je n'ai eu le message qu'une fois).

C'est sûrement une piste. Le message d'alerte parlait bien de la pression d'huile ? Pas plutôt du niveau d'huile ?

Dans tous les cas, un niveau d'huile bas sur moteur essence Honda en injection indirecte, ce n'est pas normal.
Titre: Re : panne insight
Posté par: dav77 le 22 février 2021 à 20:14:36
Je viens de trouver un sujet sur notre forum concernant l'histoire des segments de pistons qui entraînerait une consommation d'huile. Je ne me souvenais plus de cette histoire :

http://www.planete-honda.com/les-hybrides/conso-anormal-d'huile/ (http://www.planete-honda.com/les-hybrides/conso-anormal-d'huile/)
Titre: Re : Re : panne insight
Posté par: zouzou60 le 22 février 2021 à 20:57:37
Je viens de trouver un sujet sur notre forum concernant l'histoire des segments de pistons qui entraînerait une consommation d'huile. Je ne me souvenais plus de cette histoire :

http://www.planete-honda.com/les-hybrides/conso-anormal-d'huile/ (http://www.planete-honda.com/les-hybrides/conso-anormal-d'huile/)


 O0
A demander au concessionnaire!
Titre: Re : panne insight
Posté par: romainl le 26 février 2021 à 18:41:37
Bonjour à tous,

des nouvelles de mon insight, j'attend lundi le retour du chef d'atelier qui doit m'appeler, je n'ai pas eu beaucoup d'infos cette semaine si ce n'est qu'ils vont contrôler la compression du moteur avant de me rappeler.

Je dirais que c'est comme même mal engagé...

Suite la semaine prochaine.

Bon week-end.
Titre: Re : panne insight
Posté par: jo37 le 26 février 2021 à 18:54:34
Salut.
Pourquoi pas.
C'est facile à mesurer, les taux de compressions, pour vérifier l'état des 4 cylindres, individuellement.
Je me demande pourquoi ils ne l'ont pas déjà fait, c'est tellement facile à faire, normalement
Titre: Re : Re : panne insight
Posté par: MousS' le 26 février 2021 à 20:48:18
Salut.
Pourquoi pas.
C'est facile à mesurer, les taux de compressions, pour vérifier l'état des 4 cylindres, individuellement.
Je me demande pourquoi ils ne l'ont pas déjà fait, c'est tellement facile à faire, normalement

Oui le taux de compression c'est la base.
À chaque fois que j'ai acheté une voiture d'occasion, j'ai demandé la vérification du taux de compression.
Comme base de travail on va dire.
Titre: Re : Re : Re : panne insight
Posté par: jo37 le 26 février 2021 à 21:04:58
Oui le taux de compression c'est la base.
À chaque fois que j'ai acheté une voiture d'occasion, j'ai demandé la vérification du taux de compression.
Comme base de travail on va dire.
C'est quelque chose qui est devenu peu courant à vérifier.
La segmentation s'est améliorée, et maintenant ce sont d'autres problèmes qui arrivent avant l'usure de segmentation
Titre: Re : Re : Re : Re : panne insight
Posté par: MousS' le 26 février 2021 à 21:15:06
C'est quelque chose qui est devenu peu courant à vérifier.
La segmentation s'est améliorée, et maintenant ce sont d'autres problèmes qui arrivent avant l'usure de segmentation

Ma première voiture était une Alfa 33 1.3 double carbu d'occasion achetée en mai 1994.
Depuis cette époque j'ai fait faire une prise de compression sur tous les véhicules d'occasion que j'ai acheté.
La dernière a avoir été concernée était justement l'Insight II en 2012
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : panne insight
Posté par: dav77 le 26 février 2021 à 21:23:39
Ma première voiture était une Alfa 33 1.3 double carbu d'occasion achetée en mai 1994.
Depuis cette époque j'ai fait faire une prise de compression sur tous les véhicules d'occasion que j'ai acheté.
La dernière a avoir été concernée était justement l'Insight II en 2012

Jusqu'à présent les moteurs Honda n'étaient pas affectés par ce type de défaillance.
C'est un truc que je n'ai jamais fait vérifier.

En revanche, je l'ai fait faire sur le 1,2L de l'ex clio de 1996 de mon conjoint car à chaud elle se mettait à tourner sur 3 cylindres et ce moteur avait une faiblesse originelle sur la cloison trop fine entre le cylindre 2 et le cylindre 3.

Finalement ses compressions étaient bonnes et le problème venait de différents capteurs qui géraient l'injection... Et peut-être du calculateur lui même car le problème est réapparu après avoir vendu la voiture... Du Renault quoi...  ::)
Titre: Re : panne insight
Posté par: jo37 le 26 février 2021 à 21:26:10
Et la alfa avait eu des symptômes de baisse des taux  compressions?
Les alfa 3 avaient une très mauvaise lubrification à froid, à cause de la lente montée de pression d'huile. Usure de l'embiellage garantie
Titre: Re : Re : panne insight
Posté par: MousS' le 26 février 2021 à 22:00:06
Et la alfa avait eu des symptômes de baisse des taux  compressions?
Les alfa 3 avaient une très mauvaise lubrification à froid, à cause de la lente montée de pression d'huile. Usure de l'embiellage garantie

J'avais lu quelque part que c'était recommandé sur les Alfa.
Ma seconde Alfa 33 1.3 ie achetée en 1997 avec 38000 km m'a fait un  coup de  calgon en 1999...dans un giratoire la jauge d'huile s'est allumée durant quelques secondes.
Ça m'a intrigué mais j'ai pas relevé.
Cette Alfa était un vrai arbre de Noël en temps normal.
Alors un voyant de plus allumé...
3 semaines après l'embrayage a lâché.
Classique sur une Alfa 33 de 1994 et 73000 km et c'est là que le garagiste en Alfiste averti a perçu que le quatraplat boxer tournait sur 3 cylindres.
Et un bas moteur à refaire, un!
Titre: Re : Re : Re : panne insight
Posté par: dav77 le 27 février 2021 à 00:56:24
J'avais lu quelque part que c'était recommandé sur les Alfa.
Ma seconde Alfa 33 1.3 ie achetée en 1997 avec 38000 km m'a fait un  coup de  calgon en 1999...dans un giratoire la jauge d'huile s'est allumée durant quelques secondes.
Ça m'a intrigué mais j'ai pas relevé.
Cette Alfa était un vrai arbre de Noël en temps normal.
Alors un voyant de plus allumé...
3 semaines après l'embrayage a lâché.
Classique sur une Alfa 33 de 1994 et 73000 km et c'est là que le garagiste en Alfiste averti a perçu que le quatraplat boxer tournait sur 3 cylindres.
Et un bas moteur à refaire, un!

Avec Alfa, il fallait aimer l'aventure et les dysfonctionnements.
Titre: Re : Re : Re : Re : panne insight
Posté par: MousS' le 27 février 2021 à 11:26:22
Avec Alfa, il fallait aimer l'aventure et les dysfonctionnements.

Des moteurs extraordinaires et pour tout le reste une extraordinaire source d’emmwerdements  :D
Ça a pu avoir son charme, avoir comme première voiture une Alfa à double carbus Weber sur un quatraplat boxer est une chance extraordinaire que je savoure encore à ce jour à sa juste valeur.
Et encore à la base je visais une Alfa Sprint QV 🍀
Titre: panne insight
Posté par: Harry le 27 février 2021 à 12:06:35
Avec Alfa, il fallait aimer l'aventure et les dysfonctionnements.

J'ai eu quelques Alfa Roméo et je n'ai pas eu cette impression.
Sur mon Alfa 33 j'ai connu le problème de récepteur d'embrayage et les voyants s'allumant sans raison, mais sur les autres je n'ai pas eu de problème particulier. 
Titre: Re : panne insight
Posté par: phil le 27 février 2021 à 13:03:20
J'ai une amie qui a une Giulietta 1,4l turbo depuis 10 ans...Pas de soucis autre que des bricoles ( grincement divers , lampes qui cassent parfois, fuite légère d'eau ,clim qui deconne ..faute d'un entretien régulier surtout ) tres classique et qu'on trouve sur toutes voitures ( ...japonaises aussi au bout de quelques années ) sans trop de conséquences . Le vehicule a 120000 km et toute la mécanique ( y compris freins et train roulant ) est en parfait état malgré un usage tres urbain court trajet souvent. 
Par contre c'est clairement pas un vehicule tres agréable pour cet usage...elle le dit elle meme ( confort , lourdeur, visibilité, accessibilité ...consommation d'essence !). Mais c'était un coup de coeur ( + offre promo tres tentante à l'époque ) et donc elle l'a garde encore 2 ans au moins. Apres elle veut une electrique.
Titre: Re : Re : panne insight
Posté par: MousS' le 27 février 2021 à 19:59:30
J'ai une amie qui a une Giulietta 1,4l turbo depuis 10 ans...Pas de soucis autre que des bricoles ( grincement divers , lampes qui cassent parfois, fuite légère d'eau ,clim qui deconne ..faute d'un entretien régulier surtout ) tres classique et qu'on trouve sur toutes voitures ( ...japonaises aussi au bout de quelques années ) sans trop de conséquences . Le vehicule a 120000 km et toute la mécanique ( y compris freins et train roulant ) est en parfait état malgré un usage tres urbain court trajet souvent. 
Par contre c'est clairement pas un vehicule tres agréable pour cet usage...elle le dit elle meme ( confort , lourdeur, visibilité, accessibilité ...consommation d'essence !). Mais c'était un coup de coeur ( + offre promo tres tentante à l'époque ) et donc elle l'a garde encore 2 ans au moins. Apres elle veut une electrique.

Comme moi.
Je pense que Alfa a bien progressé depuis 25 ans.
Je n'ai pas reconduit d'Alfa depuis cette époque mais c'était à l'époque une marqueassez attachante.
Titre: Re : panne insight
Posté par: romainl le 02 mars 2021 à 20:20:11
Bonsoir,

bon bah voila le verdict est tombé : une bougie a cassé et une petite partie est tombée dans le cylindre (a priori un problème de possible surtension d'une bobine qui aurait cramé la bougie qui par ailleurs, pour les 3 autres, n'étaientt pas en bon état.Du coup il faut changer la culasse  plus tous les "à coté" ce qui fait plus de 10000€ de fournitures sans compter la main d'oeuvre.

Il va sans dire que je ne vais pas faire réparer reste que, pour une voiture d'un peu plus de 100000 Kms cela est très décevant .

Si je garde malgré tout plutôt confiance en Honda, je ne comprend pas comment cela peux arriver sans alerte préalable de la voiture , cela c'est produit en une fraction de seconde.

Enfin pour ce qui est de l'état des bougies, je n'avais la voiture que depuis 1 mois et ai fait 800 kms avec , la révision semblait être à jour (mais sans facture car l'ancien propriétaire les effectuaient lui même).

Titre: Re : panne insight
Posté par: jo37 le 02 mars 2021 à 20:25:46
C'est dommage.
Ça arrive.
Mon père avait acheté une fois les bougies les plus chers, et il y en a une qui a explosée, et seule la partie vissée est restée.
Heureusement, il a sauvé le moteur qui n'y était pour rien
Titre: Re : Re : panne insight
Posté par: zouzou60 le 02 mars 2021 à 20:51:44
Bonsoir,

bon bah voila le verdict est tombé : une bougie a cassé et une petite partie est tombée dans le cylindre (a priori un problème de possible surtension d'une bobine qui aurait cramé la bougie qui par ailleurs, pour les 3 autres, n'étaientt pas en bon état.Du coup il faut changer la culasse  plus tous les "à coté" ce qui fait plus de 10000€ de fournitures sans compter la main d'oeuvre.

Il va sans dire que je ne vais pas faire réparer reste que, pour une voiture d'un peu plus de 100000 Kms cela est très décevant .

Si je garde malgré tout plutôt confiance en Honda, je ne comprend pas comment cela peux arriver sans alerte préalable de la voiture , cela c'est produit en une fraction de seconde.

Enfin pour ce qui est de l'état des bougies, je n'avais la voiture que depuis 1 mois et ai fait 800 kms avec , la révision semblait être à jour (mais sans facture car l'ancien propriétaire les effectuaient lui même).

Bougies d'origine? Entretien Honda?
Titre: Re : Re : panne insight
Posté par: dav77 le 03 mars 2021 à 08:42:22
Bonsoir,

bon bah voila le verdict est tombé : une bougie a cassé et une petite partie est tombée dans le cylindre (a priori un problème de possible surtension d'une bobine qui aurait cramé la bougie qui par ailleurs, pour les 3 autres, n'étaientt pas en bon état.Du coup il faut changer la culasse  plus tous les "à coté" ce qui fait plus de 10000€ de fournitures sans compter la main d'oeuvre.

Il va sans dire que je ne vais pas faire réparer reste que, pour une voiture d'un peu plus de 100000 Kms cela est très décevant .

Si je garde malgré tout plutôt confiance en Honda, je ne comprend pas comment cela peux arriver sans alerte préalable de la voiture , cela c'est produit en une fraction de seconde.

Enfin pour ce qui est de l'état des bougies, je n'avais la voiture que depuis 1 mois et ai fait 800 kms avec , la révision semblait être à jour (mais sans facture car l'ancien propriétaire les effectuaient lui même).

Si l'ancien propriétaire, qui faisait l'entretien lui-même, a repoussé au delà des limites, le changement des bougies, il y a un risque d'avoir ce genre d'incident.

À mon avis, c'est un défaut d'entretien qui a conduit à la casse de cette bougie.
Titre: Re : Re : panne insight
Posté par: dav77 le 03 mars 2021 à 08:54:46
J'ai une amie qui a une Giulietta 1,4l turbo depuis 10 ans...Pas de soucis autre que des bricoles ( grincement divers , lampes qui cassent parfois, fuite légère d'eau ,clim qui deconne ..faute d'un entretien régulier surtout ) tres classique et qu'on trouve sur toutes voitures ( ...japonaises aussi au bout de quelques années ) sans trop de conséquences . Le vehicule a 120000 km et toute la mécanique ( y compris freins et train roulant ) est en parfait état malgré un usage tres urbain court trajet souvent. 
Par contre c'est clairement pas un vehicule tres agréable pour cet usage...elle le dit elle meme ( confort , lourdeur, visibilité, accessibilité ...consommation d'essence !). Mais c'était un coup de coeur ( + offre promo tres tentante à l'époque ) et donc elle l'a garde encore 2 ans au moins. Apres elle veut une electrique.

Personnellement, je trouve que ça fait déjà beaucoup trop de dysfonctionnements pour une voiture de 10 ans et 120000 km

Ma CRZ a 10 ans 119000 km, fait beaucoup de petits trajets et elle dort dehors. Aucun dysfonctionnements et ça me paraît être le minimum que l'on peut attendre d'une voiture.

Même mes anciennes de 30 ans et dont certaines s'approchent des 200000 km n'ont pas de dysfonctionnements malgré l'usure et le vieillissement.
Titre: Re : panne insight
Posté par: phil le 03 mars 2021 à 09:31:42
C’est possible .. mais alors n’achète plus de voitures neuves alors🤪
. Je pense qu’il maintenant impossible pour un véhicule actuel d’être zéro défauts en 10 ans ... y compris les Toyota ( les 4 Toyota ayant toutes eut des soucis) ou Honda ( nos 2 dernières Jazz ayant des soucis).
Titre: panne insight
Posté par: Harry le 03 mars 2021 à 09:51:54
Déjà, quelques grincements ou une lampe qui pète, ce n'est pas franchement ce qu'on peut appeler des dysfonctionnements.
Quoiqu'il en soit, une voiture sur laquelle il n'y a pas le moindre souci pendant 10 ans.......dav77 a effectivement intérêt à ne pas changer de voiture  ^-^ 
Titre: Re : panne insight
Posté par: dav77 le 03 mars 2021 à 12:55:19
Déjà, quelques grincements ou une lampe qui pète, ce n'est pas franchement ce qu'on peut appeler des dysfonctionnements.
Quoiqu'il en soit, une voiture sur laquelle il n'y a pas le moindre souci pendant 10 ans.......dav77 a effectivement intérêt à ne pas changer de voiture  ^-^

Ce que j'appelle "dysfonctionnements" ce sont les fuites d'eau et la clim qui déconne.

Qu'une ampoule de clignotant ou de phare lâche en 10 ans, ça peut arriver. Ça fait partie des consommables.
Titre: Re : panne insight
Posté par: Harry le 03 mars 2021 à 14:00:33
Ce que j'appelle "dysfonctionnements" ce sont les fuites d'eau et la clim qui déconne.

Qu'une ampoule de clignotant ou de phare lâche en 10 ans, ça peut arriver. Ça fait partie des consommables.

Après, tout dépend de ce qu'on entend par clim qui déconne et fuite d'eau, ce que nous dit phil est vague.
Titre: Re : Re : Re : panne insight
Posté par: Chrisfer le 03 mars 2021 à 18:33:07
Si l'ancien propriétaire, qui faisait l'entretien lui-même, a repoussé au delà des limites, le changement des bougies, il y a un risque d'avoir ce genre d'incident.

À mon avis, c'est un défaut d'entretien qui a conduit à la casse de cette bougie.
Les bougies n'ont pas à être changées avant 120.000km selon les préconisations Honda...
Titre: Re : Re : Re : Re : panne insight
Posté par: jo37 le 03 mars 2021 à 19:15:40
Les bougies n'ont pas à être changées avant 120.000km selon les préconisations Honda...
+1
Et elles n'ont pas à exploser en morceau, même dans un cas de 120000 km d'utilisation
Titre: Re : panne insight
Posté par: romainl le 03 mars 2021 à 19:22:40
Pour info: mon insight à exactement 106000Kms. Elle n'avait donc pas encore atteint les 120000kms pour remplacement des bougies , après il ya peut-être aussi un critère d'age genre 120000kms ou 8 ans etc...
Titre: Re : Re : panne insight
Posté par: MousS' le 03 mars 2021 à 20:16:14
Pour info: mon insight à exactement 106000Kms. Elle n'avait donc pas encore atteint les 120000kms pour remplacement des bougies , après il ya peut-être aussi un critère d'age genre 120000kms ou 8 ans etc...

Oui il y a le critère du kilométrage ou de l'âge, au premier des deux terme échu, si je me souviens bien.
Titre: Re : panne insight
Posté par: phil le 03 mars 2021 à 20:42:06
Après, tout dépend de ce qu'on entend par clim qui déconne et fuite d'eau, ce que nous dit phil est vague.


Ben comme dit ..des petites choses. Pas de radiateur percé juste des suintements comme on en voit partout ou il y a des raccords avec de l'eau ( vous en avez pas dans vos habitations des traces bleu vert sur les cuivres par exemple au niveau des raccords ?). C'est généralement minime mais sur une auto il vaut souvent mieux changer les durites alors pour éviter que ca s'aggrave.. Bref de l'entretien classique . Idem pour le soucis de clim apparement . Elle ne produit presque plus de froid...Peut-etre rien , peut-etre plus grave mais comme elle ne s'en sert qu'en été ( La Giulietta a une excellente ventilation donc pas besoin de clim sauf pour refroidir ) elle ne le fera pas réparer. La nouvelle est commandée je viens d'apprendre . Une nouvelle Kia Soul 64kWh .   Livraison avant l'été !!
Titre: Re : Re : panne insight
Posté par: dav77 le 04 mars 2021 à 01:07:27
Ben comme dit ..des petites choses. Pas de radiateur percé juste des suintements comme on en voit partout ou il y a des raccords avec de l'eau ( vous en avez pas dans vos habitations des traces bleu vert sur les cuivres par exemple au niveau des raccords ?). C'est généralement minime mais sur une auto il vaut souvent mieux changer les durites alors pour éviter que ca s'aggrave.. Bref de l'entretien classique . Idem pour le soucis de clim apparement . Elle ne produit presque plus de froid...Peut-etre rien , peut-etre plus grave mais comme elle ne s'en sert qu'en été ( La Giulietta a une excellente ventilation donc pas besoin de clim sauf pour refroidir ) elle ne le fera pas réparer. La nouvelle est commandée je viens d'apprendre . Une nouvelle Kia Soul 64kWh .   Livraison avant l'été !!

Pour les durites de radiateur qui suintent, apparemment chez Honda ils doivent mettre des durites "spéciales" car rien ne suinte, même au bout de 30 ans (véridique).

Pour sa clim, elle n'a tout simplement plus de gaz, certainement parce que certains joints du circuit sont devenus poreux.
Ceci dit, le fait de n'utiliser la clim qu'en été n'arrange rien.
Titre: Re : Re : panne insight
Posté par: AoS le 04 mars 2021 à 08:25:07
Bonsoir,

bon bah voila le verdict est tombé : une bougie a cassé et une petite partie est tombée dans le cylindre (a priori un problème de possible surtension d'une bobine qui aurait cramé la bougie qui par ailleurs, pour les 3 autres, n'étaientt pas en bon état.Du coup il faut changer la culasse  plus tous les "à coté" ce qui fait plus de 10000€ de fournitures sans compter la main d'oeuvre.

Il va sans dire que je ne vais pas faire réparer reste que, pour une voiture d'un peu plus de 100000 Kms cela est très décevant .

Si je garde malgré tout plutôt confiance en Honda, je ne comprend pas comment cela peux arriver sans alerte préalable de la voiture , cela c'est produit en une fraction de seconde.

Enfin pour ce qui est de l'état des bougies, je n'avais la voiture que depuis 1 mois et ai fait 800 kms avec , la révision semblait être à jour (mais sans facture car l'ancien propriétaire les effectuaient lui même).

Désolé de lire cette "tuile".

As-tu recontacté le vendeur? Même si tu as acheté à un particulier sans garantie, cela ressemble quand même à un vice caché  :-\
Regarde peut-être dans le manuel d'entretien si les bougies auraient dû être changées après un certain nombre d'années (les 120.000km n'étant pas atteints).

C'est la première fois que j'entends parler d'une bougie cassée en tout cas  :-[
Titre: Re : panne insight
Posté par: phil le 04 mars 2021 à 09:13:22
Oui étonnant... je pense simplement à un mauvais usage véhicule la !  Des pleins d’éthanol pourraient aussi conduire à ce genre de tuile ( autre température de combustion)
Titre: Re : Re : panne insight
Posté par: Chrisfer le 06 mars 2021 à 08:03:19
Pour info: mon insight à exactement 106000Kms. Elle n'avait donc pas encore atteint les 120000kms pour remplacement des bougies , après il ya peut-être aussi un critère d'age genre 120000kms ou 8 ans etc...
J'ai vérifié. Le remplacement des bougies c'est tous les 100.000km, sans aucun critère dans le temps.
Titre: Re : Re : Re : panne insight
Posté par: Lio66 le 06 mars 2021 à 11:47:39
Désolé de lire cette "tuile".

As-tu recontacté le vendeur? Même si tu as acheté à un particulier sans garantie, cela ressemble quand même à un vice caché  :-\
Regarde peut-être dans le manuel d'entretien si les bougies auraient dû être changées après un certain nombre d'années (les 120.000km n'étant pas atteints).

C'est la première fois que j'entends parler d'une bougie cassée en tout cas  :-[


Non pour moi malheureusement rien à voir avec un vice caché.

En vendant sa voiture, l'acheteur l'a essayé et elle se comportait normalement. Il a d'ailleurs parcouru 800 km avec.

Au moment de la vente, la casse n'avait pas eu lieu. C'est malheureusement "faute à pas de chances"...

Triste mais je ne vois pas pourquoi et comment impliquer l'ancien propriétaire qui n'est pas dans le moteur pour pouvoir voir et juger de son état...
Titre: Re : panne insight
Posté par: AoS le 06 mars 2021 à 12:18:20
C'est peut-être la faute à pas de chance ... peut-être pas  ::)

Une casse moteur sur un 1.3 i-DSI à 100.000km à cause d'une bougie cassée, c'est la première fois que j'en entends parler sur PH  :idiot2:

Phil évoque la piste de l'éthanol ... ou alors, l'ancien propriétaire qui faisait les entretiens lui-même avait voulu changer les bougies à 100.000km (comme prévu dans le carnet d'entretien) mais avait renoncé car il n'arrivait pas à défaire une bougie mais ses essais ont fragilisé cette bougie.  ???

L'ancien propriétaire n'a peut-être rien du tout à se reprocher mais si je vends une voiture d'occasion et que le nouveau propriétaire revient vers moi un mois plus tard en ayant parcouru seulement 800km avec un moteur cassé, je vais me sentir assez mal et, au mieux, je vais quand même essayer de l'aider à obtenir une prise en charge partielle de la part de Honda.
Titre: Re : panne insight
Posté par: jo37 le 06 mars 2021 à 12:53:01
Avant, on changeait les bougies bien avant.
On vérifiait l'écartement a l'électrode, et on bossait si il fallait.
C'est la faute à pas de chance. En 10 ans et 100000 km, il se passe beaucoup de choses dans un moteur
Une des NGK iridium que mon père avait remplacé, avait pétée à 10000 km environ.  Et s'était celle du fond sur un moteur longitudinal, peut accessible sur une Renault espace.
Titre: Re : panne insight
Posté par: dav77 le 06 mars 2021 à 16:16:32
Ou alors l'ancien propriétaire avait remplacé les bougies d'origine par de nouvelles bougies n'ayant pas les bonnes caractéristiques.

Comment savoir avec une voiture sans historique de son entretien...  :(
Titre: Re : Re : panne insight
Posté par: Chrisfer le 07 mars 2021 à 10:42:25
Ou alors l'ancien propriétaire avait remplacé les bougies d'origine par de nouvelles bougies n'ayant pas les bonnes caractéristiques.

Comment savoir avec une voiture sans historique de son entretien...  :(
Suffit de regarder la/les bougies...Si c'était le cas ça aurait été constaté avec le démontage.

La piste d'un moteur ayant souffert à l'éthanol reste bien probable.
Titre: Re : panne insight
Posté par: eric13290 le 07 mars 2021 à 12:03:04
Ma JH a 130000km et presque 10 ans.
Elle marche super bien avec les bougies d'origine.

Alors je ne sais pas trop ce qui est plus risqué,
- continuer comme ça encore 1 ans
- les faire changer avec le risque qu'ils me foirent un filetage sur une des 8
Titre: Re : panne insight
Posté par: phil le 07 mars 2021 à 12:08:18
Si tu comtes ne la garder qu'un an encore tu peux parfaitement risquer de continuer avec les bougies d'origines.
Titre: Re : panne insight
Posté par: Polish le 07 mars 2021 à 12:26:43
Bonjour,
Souvent le problème n'est pas le type de carburant, mais
-Le type correct de bougie pour le véhicule,
-Le montage, lubrification du pas de vis et serrage au couple surtout pas +  :tickedoff:
-Si l'accès est difficile il faut utiliser un morceau de durite et toujours engagé la bougie à la main pas avec la clé.
- Si la bougie à pris un choc (chute par exemple), ne pas prendre le risque du montage, la porcelaine peut être brisé sans que cela soit visible.
En générale une bougie qui casse, c'est à cause d'une erreur technique.
Polish
Titre: Re : panne insight
Posté par: romainl le 07 mars 2021 à 14:58:39
Je ne vais pas me prononcer pour les autres véhicules mais en ce concerne le mien:

une des bougies a fondue (j'ai parlé injustement de casse) et un petit bout (qui doit être le bout de l'électrode) est tombée dans le moteur.

Pour ce qui est de l'entretient, j'ai le carnet d'entretien dument rempli par l'ancien propriétaire (il le remplissait au fur et à mesure des interventions effectuées par ses soins).Il n'y est fait aucune mention du remplacement de bougies, elles doivent donc être d'origine.
Titre: Re : Re : panne insight
Posté par: nadar le 07 mars 2021 à 17:16:58
Pour ce qui est de l'entretient, j'ai le carnet d'entretien dument rempli par l'ancien propriétaire (il le remplissait au fur et à mesure des interventions effectuées par ses soins).

Ca sert à quelque chose ?
Titre: Re : panne insight
Posté par: Polish le 07 mars 2021 à 17:55:16
Bonsoir,
"une des bougies a fondue" Surement une bougie avec un indice thermique non valable...
Titre: Re : Re : panne insight
Posté par: Chrisfer le 08 mars 2021 à 08:08:39
Bonsoir,
"une des bougies a fondue" Surement une bougie avec un indice thermique non valable...
Facile à voir et sûrement bien vérifié lors du démontage, la panne serait déjà bien identifiée sans avoir besoin de chercher plus loin... :crazy:
Titre: Re : Re : panne insight
Posté par: AoS le 08 mars 2021 à 08:14:55
Je ne vais pas me prononcer pour les autres véhicules mais en ce concerne le mien:

une des bougies a fondue (j'ai parlé injustement de casse) et un petit bout (qui doit être le bout de l'électrode) est tombée dans le moteur.

Pour ce qui est de l'entretient, j'ai le carnet d'entretien dument rempli par l'ancien propriétaire (il le remplissait au fur et à mesure des interventions effectuées par ses soins).Il n'y est fait aucune mention du remplacement de bougies, elles doivent donc être d'origine.

C'est quand même étonnant qu'un petit bout d'électrode cassé nécessite un changement complet de culasse, non?   :idiot2:

Je comprends que cela puisse faire des dégâts mais là  :o
Titre: Re : Re : Re : panne insight
Posté par: Chrisfer le 08 mars 2021 à 08:29:50
C'est quand même étonnant qu'un petit bout d'électrode cassé nécessite un changement complet de culasse, non?   :idiot2:

Je comprends que cela puisse faire des dégâts mais là  :o
La surchauffe qui a fait fondre la bougie a aussi sûrement fait souffrir culasse-guides-soupapes.  :buck2:
Titre: Re : Re : Re : Re : panne insight
Posté par: AoS le 08 mars 2021 à 08:34:06
La surchauffe qui a fait fondre la bougie a aussi sûrement fait souffrir culasse-guides-soupapes.  :buck2:

Ok mais qu'est-ce qui a provoqué la surchauffe?  ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : panne insight
Posté par: nadar le 08 mars 2021 à 08:44:56
Ok mais qu'est-ce qui a provoqué la surchauffe?  ::)

carburant inadapté ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : panne insight
Posté par: AoS le 08 mars 2021 à 08:46:14
carburant inadapté ?

 ;)

J'ai quand même l'impression qu'on ne nous dit pas tout  :buck2:
Titre: Re : panne insight
Posté par: romainl le 09 mars 2021 à 19:18:07
Prochaine étape : Expertise de la voiture pour déterminer ce qui a provoqué ces dommages.

Au delà du fait qu'il s'agisse de mon véhicule, je dois avouer que je suis curieux de connaitre les conclusions car jusqu'à présent je n'ai jamais eu le moindre soucis avec une Honda (que se soit voiture,moto, tondeuse...).

Pour ce qui est des suppositions , je ne peux me prononcer car pour rappel je ne possédais la voiture que depuis un mois et quelques centaines de KMS...
Titre: Re : panne insight
Posté par: jo37 le 09 mars 2021 à 19:23:23
C'est surtout un problème de bougie, qui a sûrement mal vieillie ou chauffé, plutôt un problème que sur une honda
Titre: Re : panne insight
Posté par: fabrs le 09 mars 2021 à 19:30:55
le faite qu'une seule bougie a fondu je ne pense pas que cela vienne du carburant, sinon les autres bougies auraient morflées.
dans les bougies il y a une résistance intégrer peut être ça la cause.
(https://3.bp.blogspot.com/-csFdOqp__vw/WY8obNPemNI/AAAAAAAAGj4/GO3FYC4-cjwxJoH4Wk6pUxlMzgPVWvVJgCLcBGAs/s1600/couleur%2Bbougies2-4abf92f.jpg)
http://e85eml327.blogspot.com/2017/08/couleur-des-bougies-le85.html (http://e85eml327.blogspot.com/2017/08/couleur-des-bougies-le85.html)
Titre: Re : Re : panne insight
Posté par: nadar le 09 mars 2021 à 22:09:16
le faite qu'une seule bougie a fondu je ne pense pas que cela vienne du carburant, sinon les autres bougies auraient morflées.

ca va peut-être arriver !
Titre: Re : panne insight
Posté par: jim160877 le 17 août 2021 à 22:17:10
bonjour a tous

Je possède une insight de 2009, aujourd'hui elle totalise 215 000 KMS que j'ai acheté d'occasion.
Je roule a l'éthanol depuis qu'elle a 68 000 KMS, je me fait tous mes entretiens sur cette voiture, elle a vu Honda une seule fois car elle était encore garantit quand je l'ai acheté.
En ce qui me concerne j'ai effectue par mes soins 2 remplacement de bougies en marque NGK Irridium, il faut savoir que sur ce moteur il y a 2 bougies par cylindre soit 8 bougies au total.
4 bougies sont très accessibles sur ce modele en revanche les 4 autres bougies sont placées derrière le moteur. Pour y accéder il faut démonter toute la baie d'essuie glace.
Question : Si l'ancien propriétaire à remplacer les bougies, n'aurait il pas oublié de remplacer les 4 bougies difficilement accessible ?
Titre: Re : panne insight
Posté par: Flo le 27 août 2021 à 18:35:45
Bonjour,

Ce n'est pas parcequ'on roule à l'E85 avec un véhicule sans soucis qu'un autre véhicule strictement identique qui roulera aussi à l'E85 n'aura pas de soucis, tout dépend des trajets, type de conduite et j'en passe........

Dans le cas présent on a une bougie fondue d'après ce que j'ai compris.

Le propriétaire qui notait toutes les révisions a t il fourni les factures des pièces achetées ?
Normalement sur ces autos (Insight restylée), devrait être utilisée l'huile Castrol H (Honda) 0W20 "à cause" du changement de type de segmentation, sinon le moteur s'use prématurément particulièrement dans le cas de court trajet, et in fine finit par consommer de l'huile.

Pour l'expertise, une des premières choses à faire serait de relever le LTFT et STFT enregistré par le calculateur.
Par exemple, rouler pied au plancher (ou avec beaucoup de charge), en étant passé du SP95 au E85 juste avant c'est surchauffe ASSUREE.

Perso, beaucoup de méfiance, côté ancien proprio, mais aussi.....du proprio actuel.........

Bon courage.

Flo.
Titre: Re : Re : panne insight
Posté par: Insight D le 06 mars 2022 à 11:22:20
bonjour a tous

Je possède une insight de 2009, aujourd'hui elle totalise 215 000 KMS que j'ai acheté d'occasion.
Je roule a l'éthanol depuis qu'elle a 68 000 KMS, je me fait tous mes entretiens sur cette voiture, elle a vu Honda une seule fois car elle était encore garantit quand je l'ai acheté.
En ce qui me concerne j'ai effectue par mes soins 2 remplacement de bougies en marque NGK Irridium, il faut savoir que sur ce moteur il y a 2 bougies par cylindre soit 8 bougies au total.
4 bougies sont très accessibles sur ce modele en revanche les 4 autres bougies sont placées derrière le moteur. Pour y accéder il faut démonter toute la baie d'essuie glace.
Question : Si l'ancien propriétaire à remplacer les bougies, n'aurait il pas oublié de remplacer les 4 bougies difficilement accessible ?

Salut!

Je suis intéressé par la pause d'un boitier homologué pour rouler à l'ethanol. Tu roules avec un boitier ou tu fais un mélange ?

Merci pour ton retour
Titre: Re : panne insight
Posté par: jim160877 le 25 novembre 2022 à 06:40:49
bonjour a toi

Je roulais a l'ethanol avec une reprogrammation, je viens de vendre ce véhicule.
Il ma jamais laisse tombé et jamais une panne.
Titre: Re : panne insight
Posté par: Flo le 25 novembre 2022 à 10:16:40
Bonjour,

Combien de kms et combien de temps à l ethanol ?
Titre: Re : Re : panne insight
Posté par: jim160877 le 25 novembre 2022 à 10:20:08
Bonjour,

Combien de kms et combien de temps à l ethanol ?

236000KMS et environ 180 000 a l'ethanol
Titre: Re : panne insight
Posté par: Flo le 25 novembre 2022 à 11:49:34
Version restylée ou non ?
Titre: Re : panne insight
Posté par: jim160877 le 25 novembre 2022 à 14:43:42
non elle est de mars 2009