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28 mars 2024 à 12:00:22

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Auteur Sujet: Insight en panne :'(  (Lu 16693 fois)

Hors ligne Eroadan

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Re : Re : Insight en panne :'(
« Réponse #30 le: 06 septembre 2017 à 15:49:51 »
Ouf ! Cette assurance est une bénédiction.  O0
Ton aventure me confirme par contre le danger d'acheter à un particulier en direct, qui ne peut au moment de la vente tout dire pour ne pas la faire capoter, mais qui préfère vendre parfois avant d'avoir des soucis plus graves.
A l'inverse, vendre sa voiture en direct à un particulier, et en toute bonne foi, peut aussi provoquer des sueurs froides, suite à un problème inattendu. Il y a aussi les problèmes de non paiement avec des chèques de banque frauduleux ...

Bon le plafond de remboursement est à 2500€, j'espère que ça ne va pas dépasser mais vu le prix de la main d'oeuvre...
Et sinon pour les ventes de véhicules entre particulier baaaaa y'a débat :) Mais clairement je suis refroidi là...

Hors ligne Kirchhoff

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Re : Insight en panne :'(
« Réponse #31 le: 06 septembre 2017 à 15:52:29 »


Idée : Peut-être une analyse d'huile ? maintenant le SP95E10 contient d l’éthanol, donc sans doute non probant.
On peut même ajouter qu'il y a de l'éthanol dans le SP95, qui si je ne m'abuse contient 5% d'éthanol.
Accord Tourer i-CTDi Executive (phase 2)

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Re : Insight en panne :'(
« Réponse #32 le: 06 septembre 2017 à 16:04:54 »
Avec 2500€ tu ne vas pas très loin pour refaire un moteur ...
Combien as-tu payé ton Insight ?

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Re : Insight en panne :'(
« Réponse #33 le: 06 septembre 2017 à 16:15:44 »
Après, n'y a-t-il pas vice-caché par l'ancien propriétaire?  :-\ ???
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Hors ligne Eroadan

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Re : Re : Insight en panne :'(
« Réponse #34 le: 06 septembre 2017 à 16:59:35 »
Avec 2500€ tu ne vas pas très loin pour refaire un moteur ...
Combien as-tu payé ton Insight ?

8500...

Hors ligne Eroadan

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Re : Re : Insight en panne :'(
« Réponse #35 le: 06 septembre 2017 à 17:00:23 »
Après, n'y a-t-il pas vice-caché par l'ancien propriétaire?  :-\ ???

Si, ma femme est juriste et elle est sur les dents.
Je la freine un peu, je préfère "attaquer" que si j'ai vraiment pas le choix perso.

Hors ligne Kirchhoff

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Re : Insight en panne :'(
« Réponse #36 le: 06 septembre 2017 à 17:09:11 »
Ceci dit il faut en savoir plus pour parler de vice caché...
Accord Tourer i-CTDi Executive (phase 2)

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Re : Insight en panne :'(
« Réponse #37 le: 06 septembre 2017 à 17:56:57 »
As-tu une idée de la durée de possesion du véhicule du second propriétaire ? 1 mois, 6 mois, 3 ans ?

Hors ligne AC

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Re : Re : Insight en panne :'(
« Réponse #38 le: 06 septembre 2017 à 17:59:16 »
Ceci dit il faut en savoir plus pour parler de vice caché...
C'est pour cela qu'il être bon de faire faire une expertise rapidement dans le cadre de la protection juridique de l'assurance.
Depuis combien de temps était en vente cette voiture ?

Hors ligne Flo

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Re : Insight en panne :'(
« Réponse #39 le: 08 septembre 2017 à 12:10:38 »
Bonjour,

Alors pour commencer, du calme !
Eroadan, elle a beau être sur les dents l'ancien proprio est un particulier, je vois pas comment vous allez pouvoir prouver qu'il connaissait un quelconque défaut, sa voiture est tombée en panne, il l'a emmené chez Honda, au concessionnaire, que pouvait ils faire de mieux.

Et mazette, arrêtez avec le GPL et l'E85, ils ne sont pas les maux de tout !
Quant à avoir démonté le GPL, sans laisser de trâce  :2funny: de plus la CG aurait été modifiée, et l'économie sur une Insight.............

Ca veut dire quoi les bougies ont 20.000Km et elles sont mortes ? C'est simplement PAS possible si ce sont les bonnes, elles baignent dans l'huile, elles ont surchauffées, elles ont quoi réellement ? Ça peut très facilement nous orienter.

De plus je précise que dans la notice il est indiqué noir sur blanc de faire le niveau plus fréquemment que 2.000Kms, le niveau était comment à l'achat, comment était il après 500/1000Kms, puis après 2000kms au moment de  la panne ?

Si elle consommait de l'huile et qe vous l'avez as vu l'ancien proprio n'y est pour rien...........et vous avez peut être rendu  HS le moteur.

Comment était le niveau de refroidissement ?

Et STOOOPPPP ON NE DECULASSE PAS ! Interdit ! (déjà c'est anti logique au niveau diagnostique, et ça ne sers à rien si on n'a pas diagnostiquer ou l'on allait !)

De plus, il faut avant choisir si vous faites venir un expert ou pas, si oui, expertise avec l'expert si vous touchez ou faites toucher même pas Honda c'est MORT. Avec une juriste de toute façon j'imagine que vous le saviez déjà.

Ici, d'après les codes défaut nous avons clairement un raté d'allumage.
Donc on s'oriente de deux façons (du plus simple au plus compliqué)  :
- le mélange ne s'enflamme pas et la compression est bonne, alors on vérifie tout ce qui a trait à l'allumage, bobines, bougies etc....les bougies sont bien conforme ? Bizarre car normalement elles sont prévues pour durer 100.000Km, elles ne sont dispo que sur commande ou chez Honda, assez rare à trouver, mais ça a été changé chez Honda donc on peut considérer que c'est la bonne ref.

Ensuite, la seule chose qui peut causer TOUS ces ratés d'allumage c'est un manque de compression, mais ce serait pas de chance sur les 4 cylindres, MAIS nous sommes sur une Insight PHASE 2 !!!!!!!!!!!! et non une Jazz H ou une Insight Phase 1, la segmentation a changé lors du restylage.

Sur ces phase 2, si le véhicule fait de très courts trajets répétés et qu'il n'a pas le temps de chauffer les segments s'encrassent d'autant plus si l'huile utilisée n'est pas la bonne. En s'encrassant ça engendre une conso d'huile (ils perdent leur mobilité/se "bouchent"), conso d'huile qui finit par casser le moteur, ou par être pénible pour le propriétaire qui fait son niveau régulièrement.

Là je ne vais faire qu'une supposition, imaginons que ce soit ce cas là, l'ancien proprio ne faisait que de très court trajets, il ne pouvait pas voir la conso d'huile parcequ'il en avait pas.

Vous la prenez, ne faites jamais le niveau la faites bien rouler sur long trajet à bonne température, aucun soucis tout roule bien, mais elle consomme de l'huile insidieusement........les bougies s'encrassent mais on ne vois rien on ne ressens rien, et du jour au lendemain gros soucis, bougies complètement pourries par l'huile et segmentation bien terminé voir bas moteur pour avoir roulé quasi sans huile..........

Pour continuer la phase 2  du diagnostique, on passe les compressions sur les 4 cylindres, si les compressions sont basse, on met de l'huile dans le cylindre on recommence, si les compressions remontent -> segmentatopn HS.
Si elles ne remontent pas, soupapes qui fuit (et si c'est l'échappemment elles ont pu bruler), si c'est le cas ça m'étonnerait franchement car le jeux aux soupapes n'est à faire qu'à 100.000Kms sur cette auto)

Et ensuite seulement ces diagnostoqies fait on saura vers quoi s'orienter sur l'origine de la panne et donc la réparer.
Ca peut aller de la panne la plus bénigne à la panne la pire (moteur HS)

Du coup il nous faudrait :
- Kilométrage exact ?
- Un jeux aux soupapes a t il été effectué si elle a plus de 100.000Kms
- Quand les vidanges moteur ont été faites ? Par qui ? Marque, norme et viscosité si possible
- Quel type de bougies ont été mises
- le niveau d'huile au moment de l'achat
- le niveau d'huile après maxi 1000Kms
- le niveau d'huile au moment de la panne.
- L'état des bougies soit disant HS (huileuses, cramées, morceaux manquant, voir photos)

Sans ces éléments ni nous (sur un forum), ni un garage ne peut émettre un diagnostique sûr.

Et pour le diagnostique c'est obligatoire de vérifier en priorité allumage puis compression, ça ne PEUT PAS être autre chose qui cause des ratés d'allumage sur les 4 cylindres.

Qu'il y ait des ratés d'allumage sur les 4 cylindres me rassurerait presque, ce serait quand même ballot que les 4 en même temps ait des compressions faibles.

MAIS ce qui me rassure pas, mais comme j'en sais pas plus, c'est bougies HS en 20.000Km, c'est strictement impossible si ce sont les bonnes qui ont été montées et que le moteur est en bon état.

Il ne suffit pas d'être juristes, les juristes il peut y en avoir des deux coté il est urgent de travailler avec méthode et dans l'ordre et en fonction de ce que vous voulez faire.

Si expertise bien veiller à ce que l'expertp rocéde dans l'ordre précité pour le diagnostique, mais dites vous bien que si vous êtes incapable de dire comment était le niveau d'huile au moment de l'achat à 1000kms et au moment de la panne (et répondre aux questions ci-dessus) c'est pas trop la peine d'aller faire perdre son temps aux tribunaux et à l'ancien propriétaire.

2000Kms en effet ça fait très peu pour rendre un moteur HS, mais si le niveau était au mini et que les gens a qui je vend un véhicule l'utilisent différemment que moi je l'utilisais (par exemple vont faire de la montagne en pleine charge), en tant qu'ancien propriétaire je ne peux pas être considéré responsable de l'absence de niveau fait pas les nouveaux propriétaire, en tout cas perso j'aurai des éléments.

Et il n'a pas vraiment caché qu'il était tombé en panne, sa voiture marchait bien, il est tombé en panne il l'a emmené chez Honda il l'a faite réparée, lui n'y connait rien en mécanique, il a retrouvé une voiture qui marchait, je ne vois pas ou peut être sa faute dans le cas présent.............

Si sciemment il connaissait qu'il y avait une conso d'huile il va falloir le prouver mais si vous n'avez pas respecté le manuel qui indique de faire le niveau d'huile bien avant 2.000Kms là franchement j'y vois pas très bien..........

Flo.
« Modifié: 08 septembre 2017 à 22:09:03 par Flo »

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Re : Insight en panne :'(
« Réponse #40 le: 08 septembre 2017 à 12:42:43 »
Enfin du Flo dans ce fil !  O0

Hors ligne stratus

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Re : Re : Insight en panne :'(
« Réponse #41 le: 08 septembre 2017 à 20:44:39 »
Enfin du Flo dans ce fil !  O0

En effet!!  O0

Et j'ai hâte de connaître la suite.
Si suite il y a.

Hors ligne AC

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Re : Insight en panne :'(
« Réponse #42 le: 08 septembre 2017 à 20:47:42 »
Le "Tome 2" nommé "Game of Insight" est en cours d'écriture ...  :D
Cela nous change de "Used tires", histoire mouvementée de pneus usés trop rapidement.  >:D

Hors ligne Eroadan

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Re : Re : Insight en panne :'(
« Réponse #43 le: 11 septembre 2017 à 12:58:18 »
Le "Tome 2" nommé "Game of Insight" est en cours d'écriture ...  :D
Cela nous change de "Used tires", histoire mouvementée de pneus usés trop rapidement.  >:D

J'aurais préféré avoir ce genre de problèmes :D

Hors ligne Eroadan

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Re : Re : Insight en panne :'(
« Réponse #44 le: 11 septembre 2017 à 13:11:47 »
Merci pour ta longue réponse Flo, je vais essayer de répondre au plus juste !

Citer
Ca veut dire quoi les bougies ont 20.000Km et elles sont mortes ? C'est simplement PAS possible si ce sont les bonnes, elles baignent dans l'huile, elles ont surchauffées, elles ont quoi réellement ? Ça peut très facilement nous orienter.

Le terme employé par le mécano était "grillé", je n'en sais pas plus.

Citer
De plus je précise que dans la notice il est indiqué noir sur blanc de faire le niveau plus fréquemment que 2.000Kms, le niveau était comment à l'achat, comment était il après 500/1000Kms, puis après 2000kms au moment de  la panne ?

Malheureusement (et je m'en veux pas mal) je n'ai pas vérifier les niveaux...J'ai une facture pour une vidange il y a 2 mois donc je n'ai pas vérifié mais bon, je n'ai pas d'excuse.

Citer
Et STOOOPPPP ON NE DECULASSE PAS ! Interdit ! (déjà c'est anti logique au niveau diagnostique, et ça ne sers à rien si on n'a pas diagnostiquer ou l'on allait !)

De plus, il faut avant choisir si vous faites venir un expert ou pas, si oui, expertise avec l'expert si vous touchez ou faites toucher même pas Honda c'est MORT. Avec une juriste de toute façon j'imagine que vous le saviez déjà.

Ce sont les experts qui ont données leur go pour déculasser...

Citer
Vous la prenez, ne faites jamais le niveau la faites bien rouler sur long trajet à bonne température, aucun soucis tout roule bien, mais elle consomme de l'huile insidieusement........les bougies s'encrassent mais on ne vois rien on ne ressens rien, et du jour au lendemain gros soucis, bougies complètement pourries par l'huile et segmentation bien terminé voir bas moteur pour avoir roulé quasi sans huile..........

Rassurez-moi, il y a quand même un témoin de pression d'huile sur l'insight ??

Citer
Du coup il nous faudrait :
- Kilométrage exact ?
- Un jeux aux soupapes a t il été effectué si elle a plus de 100.000Kms
- Quand les vidanges moteur ont été faites ? Par qui ? Marque, norme et viscosité si possible
- Quel type de bougies ont été mises
- le niveau d'huile au moment de l'achat
- le niveau d'huile après maxi 1000Kms
- le niveau d'huile au moment de la panne.
- L'état des bougies soit disant HS (huileuses, cramées, morceaux manquant, voir photos)

- Kilométrage exact => 112.000
- Un jeux aux soupapes a t il été effectué si elle a plus de 100.000Kms => Non
- Quand les vidanges moteur ont été faites ? Par qui ? => 2 mois avant la vente, pas par honda, viscosité 0W30 il me semble (je n'ai pas la facture sous les yeux
- Quel type de bougies ont été mises => Changées par Honda à 98.000 , je n'ai pas les référence

Citer
Et pour le diagnostique c'est obligatoire de vérifier en priorité allumage puis compression, ça ne PEUT PAS être autre chose qui cause des ratés d'allumage sur les 4 cylindres.

Qu'il y ait des ratés d'allumage sur les 4 cylindres me rassurerait presque, ce serait quand même ballot que les 4 en même temps ait des compressions faibles.
Les ratés sont sur les cylindres 1 et 4.

Citer
Et il n'a pas vraiment caché qu'il était tombé en panne, sa voiture marchait bien, il est tombé en panne il l'a emmené chez Honda il l'a faite réparée, lui n'y connait rien en mécanique, il a retrouvé une voiture qui marchait, je ne vois pas ou peut être sa faute dans le cas présent.............

Si sciemment il connaissait qu'il y avait une conso d'huile il va falloir le prouver mais si vous n'avez pas respecté le manuel qui indique de faire le niveau d'huile bien avant 2.000Kms là franchement j'y vois pas très bien..........
Juste pour info et malheureusement, les recours pour vice caché ça marche même si l'ancien propriétaire est de bonne foi et qu'il n'avait pas connaissance du problème...

Sinon pour tout ce que tu as dis sur la segmentation et sur le diagnostic, j'espère qu'ils ont fait tout ça ! J'ai mis ma Honda en panne chez son concess Honda d'origine, j'espère que ce n'est pas pour rien !!!

J'attends les nouvelles là, je vais relancer le garage aujourd'hui.