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Auteur Sujet: Insight: ce pu%#@n d'auto-stop  (Lu 211719 fois)

ghost

  • Invité
Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #45 le: 10 juillet 2009 à 11:52:41 »
Haha..... le bourrin ^^

Jean13

  • Invité
Re : Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #46 le: 10 juillet 2009 à 12:12:32 »
Haha..... le bourrin ^^

C'est une façon comme une autre de tester l'auto-stop...  >:D

dr rotule

  • Invité
Re : Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #47 le: 10 juillet 2009 à 16:35:22 »
Voilà, alors ca c'est la meilleure, je viens de me taper EXACTEMENT le même trajet, sauf qu'il ne pleuvait pas, il faisait sec et température douce, hé bien l'auto stop a parfaitement fonctionné aller et retour.
 C'est un monde quand même......

Je te l'avais dit : c'est les essuie-glace  :D ;D ;D

Hors ligne Andy

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Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #48 le: 28 août 2009 à 15:08:18 »
Je confirme, il y a des orages depuis quelques temps ici dans le sud (vu la chaleur enfin ?  ;)) et l'auto stop ne fonctionnait pas avec essuie glace.
Curieusement il ne marchait pas aussi avec la clim sur off, donc moins d'énergie consommée ?? Et s'est remis à marcher en la rallumant sur auto ! Je pense qu'il est un peu chatouilleux cet auto stop... ou programé pour  ???
Honda Insight Elegance Blanc Spectrum  03/08/2009

Hybridébridé

  • Invité
Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #49 le: 28 août 2009 à 19:26:04 »
Peut-être peut-on essayer d'éclairer le problème en essayant d'évaluer quelques ordres de grandeur ?  ::)

Je suis au Prius Touring Club, et nous possédons quelques chiffres sur la Prius dont les ordres de grandeur doivent pouvoir s'appliquer à l'Insight.

Du côté offre d'énergie, contrairement à la Mazda i-Stop citée plus haut, l'Insight est une vraie hybride qui possède une batterie qui stocke une énergie brute d'un peu plus de 800 Wh. Supposons que l'on dispose d'une réserve de 400 Wh utiles (sur la Prius, seuls 40% de l'énergie contenue dans la batterie est utilisée).

Du côté demande, lors d'un arrêt d'une minute, on doit disposer de suffisament d'énergie :
- pour alimenter les auxiliaires de la voiture, le thermique étant à l'arrêt. Sur une Prius, je crois que la voiture exige 300 W dans ces conditions, supposons que ce soit la même chose pour l'Insight-->un arrêt d'une minute nécessite une réserve de 300 x 1/60 = 5 Wh
- pour redémarrer le thermique : sur la Prius, celà nécessite une énergie d'environ 2 Wh

Soit au total, 7 Wh pour un arrêt d'une minute, ou un peu moins de 2% de la capacité énergétique utile de la batterie.

Sauf cas rare d'arrêt après une grosse décharge batterie, on comprendrait donc mal que l'auto-stop ne fonctionne pas pour des raisons de consommation à l'arrêt par rapport à la capacité de la battrie. :o

A mon avis, il faut donc chercher ailleurs. Peut-être du côté de seuils logiques dans la gestion du système hybride (on a identifié ce type de problèmatique sur la Prius) ?
« Modifié: 28 août 2009 à 19:27:37 par Hybridébridé »

dac107

  • Invité
Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #50 le: 28 août 2009 à 20:12:52 »
Peut-être du côté de seuils logiques dans la gestion du système hybride (on a identifié ce type de problèmatique sur la Prius)

intéressant, quel type de problème ?

Hors ligne nadar

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Re : Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #51 le: 28 août 2009 à 20:40:29 »
Peut-être peut-on essayer d'éclairer le problème en essayant d'évaluer quelques ordres de grandeur ?  ::)

C'est effectivement quelque chose qui m'a toujours intrigué.
Je ne roule pas en hybride, mais dans une "bête" thermique.
Il m'arrive de couper volontairement le moteur à l'arrêt, par exemple à un passage à niveau particulièrement lent, ou à des feux de chantiers qui restent au rouge pendant plusieurs minutes.
Je laisse la ventilation, la radio, les essuie-glace, etc. fonctionner, et je n'ai jamais observé la moindre difficulté à redémarrer le moteur. A mon avis, même avec les phares allumés, il faudrait plus d'une heure pour vider la batterie.
Qu'est-ce qui peut bien consommer à ce point sur l'insight pour qu'on ne puisse rester en auto-stop avec les essuie-glace en fonctionnement ???   
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

Gilligan

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Re : Re : Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #52 le: 28 août 2009 à 21:26:42 »
C'est effectivement quelque chose qui m'a toujours intrigué.
Je ne roule pas en hybride, mais dans une "bête" thermique.
Il m'arrive de couper volontairement le moteur à l'arrêt, par exemple à un passage à niveau particulièrement lent, ou à des feux de chantiers qui restent au rouge pendant plusieurs minutes.
Je laisse la ventilation, la radio, les essuie-glace, etc. fonctionner, et je n'ai jamais observé la moindre difficulté à redémarrer le moteur. A mon avis, même avec les phares allumés, il faudrait plus d'une heure pour vider la batterie.
Qu'est-ce qui peut bien consommer à ce point sur l'insight pour qu'on ne puisse rester en auto-stop avec les essuie-glace en fonctionnement ???   
Sur la "bête" thermique que j'avais avant l'Insight, j'avais laissé toute une après-midi le lecteur de CD fonctionner portières ouvertes afin de sonoriser un emplacement où nous faisions des démos de country. La voiture était neuve, la batterie aussi bien sûr, mais il m'a fallu les câbles pour redémarrer. C'était logique somme toute. Sur mon Insight, je n'ai pu avoir d'auto-stop de durée supérieure à 30 secondes environ (je n'ai pas encore songé à chronométrer) que si la clim était arrêtée totalement (pas en position automatique ou/et avec ECON on). Par contre, les phares allumés ou la radio n'ont pas l'air d'avoir une grande influence et il n'a pas encore suffisamment plu pour que je sache si les essuie-glaces ont un effet.

Hors ligne nadar

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Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #53 le: 28 août 2009 à 21:43:48 »
A priori, les gros consommateurs sont les éléments chauffants (dégivrage de hayon, sièges chauffants, etc.) et les phares puissants. Les moteurs (essuie glace, lève-vitre, etc.) ne tournent en général pas tout le temps, et ne pompent donc pas trop de courant.
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XavierP56

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Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #54 le: 28 août 2009 à 21:58:40 »
Mon Insight a presque 4 000 km, je suis resté facilement 5 minutes en auto-stop en attendant la levée d'un pont. Pas de clim, pas d'essuie glace.

Hybridébridé

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Re : Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #55 le: 29 août 2009 à 16:37:35 »
intéressant, quel type de problème ?
Le moteur thermique de la Prius 2 se remet à tourner desfois sans raison en dessous de 60 km/h. Pendant longtemps, on n'y a vu aucune explication logique et on subissait ce phénomène.

On a eu la solution d'un forum américain : c'est lorsque après un démarrage à froid, la température du thermique dépasse 71° C et donc que paradoxalement le moteur thermique arrive à sa température normale que ce phénomène intervient.

Il n'y a alors qu'une seule solution pour arrêter ce phénomène, s'arrêter ou rouler en dessous de 10 km/h pendant 10 s avec ce moteur thermique tournant (ça ne marche pas si le thermique ne tourne pas intempestivement à ce moment là): au bout de 10 s, le thermique s'arrête et après on n'est plus jamais embêté par ce phénomène : le système hybride est alors pleinement opérationnel.

Tant que l'on a pas fait cette petite manoeuvre, on peut avoir des phénomènes de fonctionnement intempestif du thermique, quelle que soit la distance parcourue. Ca a été discuté sur notre forum ici : http://prius-touring-club.com/vbf/showthread.php?t=869&highlight=thermique


Pour en revenir à l'Insight, tout ça pour dire que ces voitures hybrides possèdent une grosse informatique de gestion du système hybride avec des logiques associées pas immédiates, ce qui se traduit parfois par des caprices de fonctionnement inexpliqués. Il se pourrait bien que ces comportements apparemment aléatoires de l'auto-stop soient dus au passage d'un seuil déterminé et qu'une petite action suffise à ce que l'auto-stop fonctionne régulièrement et correctement.  O0

dac107

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Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #56 le: 29 août 2009 à 17:40:36 »
Moi en pensant à la clim (dont le compresseur est entraîné par le moteur principal) je me disais « si elle a besoin de re-démarrer le moteur, pourquoi pas ?  mais pourquoi le faire en ouvrant l'injection et consommant de l'essence alors que la batterie est pleine  ? »   On peut généraliser ce raisonnement;

Hors ligne nadar

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Re : Re : Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #57 le: 29 août 2009 à 18:39:14 »
Pour en revenir à l'Insight, tout ça pour dire que ces voitures hybrides possèdent une grosse informatique de gestion du système hybride avec des logiques associées ...

et les bugs inhérents ?
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Hors ligne nadar

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Re : Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #58 le: 29 août 2009 à 18:40:40 »
Moi en pensant à la clim (dont le compresseur est entraîné par le moteur principal) je me disais « si elle a besoin de re-démarrer le moteur, pourquoi pas ?  mais pourquoi le faire en ouvrant l'injection et consommant de l'essence alors que la batterie est pleine  ? »   On peut généraliser ce raisonnement;


il faudrait alors avoir un moteur électrique sur le compresseur (en plus de la courroie d'entrainement sur le moteur thermique) => coût supplémentaire
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Re : Re : Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #59 le: 29 août 2009 à 18:44:44 »
il faudrait alors avoir un moteur électrique sur le compresseur (en plus de la courroie d'entrainement sur le moteur thermique) => coût supplémentaire

En effet, c'est la solution qui existe sur la Civic Hybrid mais qui n'a pas été retenue pour l'Insight afin de baisser le coût de fabrication.
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013