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19 avril 2024 à 21:41:54

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Auteur Sujet: Insight: ce pu%#@n d'auto-stop  (Lu 212217 fois)

Hors ligne el campagnard

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Re : Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #435 le: 01 avril 2013 à 10:00:31 »
Mais quand je vois que sur l'HSD (Auris car je crois que sur les Prius ça existe en option) on n'a pas le droit à des rapports virtuels afin d'éviter que le moteur hurle et que d'après les vidéos de personnes ayant des ScanGauges lorsque l'auguille est sur le R de" power" l'HSD ne développe que 70ch, il faut vraiment bourriner pour avoir les 136 canassons !

reprise 60-90 : insight 6.6 secondes(D)        prius III 6 secondes (D)
reprise 80-120: insight 8.9 secondes (D)      prius III 7.9secondes (D)
0-100 : insight 11.9 secondes (D)                 prius III 10.9 secondes (D)

sauf que sur l'insight il y a un mode S, qui doit permettre d'améliorer les performances (non mesuré) essentiellement sur le 80-120.
donc les 38 chevaux d'écart sont à relativer, les performances dépendant également de la transmission, du poids, du Scx, etc...
Pour ma part je pense que les toyota sont meilleur en ville, mais au delà de la ville je pense pas que notre bon vieux veau hybrid ai quoi que ce soit à leur envier.

Hier pour Paques j'ai mis 2 adultes (pas des petits gabarits) + un enfant dans un siege auto a l'arrière, bon il manquait,  au minimum, 15 cm en largeur pour qu'ils soient installé correctement  :buck2:
insight executive 2009, gris alaba...euh... gris albato...gris alebatrd...?? :/    pffffffffffiouuuuu...

-grise-

enilessouM

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Re : Re : Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #436 le: 01 avril 2013 à 16:16:21 »
reprise 60-90 : insight 6.6 secondes(D)        prius III 6 secondes (D)
reprise 80-120: insight 8.9 secondes (D)      prius III 7.9secondes (D)
0-100 : insight 11.9 secondes (D)                 prius III 10.9 secondes (D)

sauf que sur l'insight il y a un mode S, qui doit permettre d'améliorer les performances (non mesuré) essentiellement sur le 80-120.
donc les 38 chevaux d'écart sont à relativer, les performances dépendant également de la transmission, du poids, du Scx, etc...
Pour ma part je pense que les toyota sont meilleur en ville, mais au delà de la ville je pense pas que notre bon vieux veau hybrid ai quoi que ce soit à leur envier.

Hier pour Paques j'ai mis 2 adultes (pas des petits gabarits) + un enfant dans un siege auto a l'arrière, bon il manquait,  au minimum, 15 cm en largeur pour qu'ils soient installé correctement  :buck2:

Tiens ouais pourquoi pas de chiffres en mode S?
Il y a 38 ch d'écart et j'ignore le  rapport poids/puissance mais ce sont des chiffres honorables.
A utant comparer avec un 1.4 100 ch boîte manuelle  ;D

Hors ligne Grigou

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Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #437 le: 02 avril 2013 à 11:16:22 »
Messieurs, sachez que j'envie vos palettes quand le moteur se met à hurler dans les côtes, au régulateur (pour passer de 110 à 130 réels par exemple, soit 120 à 140 compteur).

Reste à savoir si vos charrettes acceptent de reprendre de 120 à 140 compteur en fortes côtes en 7ème vitesse (ou même en 6ème, allez  ;)).

Hors ligne el campagnard

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Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #438 le: 02 avril 2013 à 13:14:25 »
ben nous à 133 km/h compteur on est à 130 réel. ( mesure le moniteur auto)
120-140 en 7eme ou 6eme mode S et en pleine côte, j'ai jamais essayé, à voire. Maintenir son élan pendant la côte, peut-être, mais reprendre en pleine pente, je pense pas.
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phil

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Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #439 le: 02 avril 2013 à 14:21:41 »
Pour quoi faire aussi ! Ca redescent forcement apres donc pourquoi forcer ?

Hors ligne Harry

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Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #440 le: 02 avril 2013 à 14:26:25 »
Pour quoi faire aussi ! Ca redescent forcement apres donc pourquoi forcer ?

Il y a quand même des occasions où la relance en côte est nécessaire  ;)

Une belle rampe d'autoroute, que tu montes tranquillement à 130 km/h et...............un camion déboite sur la file de gauche. Après l'avoir suivi une éternité à 80 km/h, tu fais quoi ?
Tu te mets tranquillement derrière lui pour terminer la rampe sans forcer ou tu relances pour retrouver ta vitesse ?  ::) 
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
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phil

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Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #441 le: 02 avril 2013 à 15:26:52 »
Ben je relance mais je cherche pas forcement à le faire le plus vite possible disons. Justement pour pas pousser le moteur. Et si ca va pas because traffic ben j'attends car comme dis les perfs pour les perfs c'est plus mon truc ( a l'epoque avec la turbo c'etait pas la cas je reconnais!!!)

Hors ligne Grigou

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Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #442 le: 02 avril 2013 à 15:49:06 »
Il y a quand même des occasions où la relance en côte est nécessaire  ;)

Une belle rampe d'autoroute, que tu montes tranquillement à 130 km/h et...............un camion déboite sur la file de gauche. Après l'avoir suivi une éternité à 80 km/h, tu fais quoi ?
Tu te mets tranquillement derrière lui pour terminer la rampe sans forcer ou tu relances pour retrouver ta vitesse ?  ::)

Excellent exemple (bien que dans ce cas le pourcentage de cette côte n'est sûrement pas très élevé puisque le camion bouche la voie de gauche, ce qui montre l'absence de voie pour VH lents).

Pour ma part je pensais surtout aux fortes déclivités rencontrées sur les autoroutes alpines (A41, A43, que j'ai enchaînées hier soir), avec le régulateur sur 135 compteur (125 réel à peu près, comme je pouvais le faire avec le CR-V quand j'étais un peu pressé et que la circulation était fluide : là je n'étais pas pressé, mais j'avais une occasion de tester et comparer donc je l'ai exploitée, au grand dam de mes passagères).

Donc, à cette allure sur ces très fortes pentes, le moteur est supportable bien que moulinant pas mal déjà, mais pas sûr qu'il soit réellement bruyant au dBmètre...
Par contre si une voiture roule à 120 compteur sur la voie de gauche et que je coupe le régulateur pour la suivre, puis remette le régulateur pour la dépasser, là le moteur monte à fond dans les tours et est réellement bruyant et désagréable. On atteint là les limites du système.

Et comme le souligne phil, en gros "y'a qu'à rouler moins vite" ... ce que je ferai désormais dans ces circonstances.

Mais je n'imaginais pas que le HSD obligeait à s'adapter à ce point-là, car sur les forums style PTC on trouve une majorité d'adorateurs du HSD (et c'est normal), ainsi qu'une minorité de gens qui critiquent mais auxquels on répond qu'ils ont rêvé, que le moteur ne "hurle" pas plus que celui d'une boîte méca à allure comparable, qu'ils ne savent pas utiliser cette techno etc etc ...

Bref il y a une forte dose de mauvaise foi qui noie le poisson et qui finit par nous faire prendre des vessies pour des lanternes. Je me suis en partie fait avoir par ça.
Effectivement, c'est phil qui a raison : le moteur ne hurle pas, y'a juste qu'à lever le pied (ou couper le régulateur) pour le faire taire quand il commence à élever la voix, et vive la zénitude tant vantée par les adorateurs du HSD ! :crazy:

Hors ligne Harry

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Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #443 le: 02 avril 2013 à 16:03:16 »
Je te rassure, si tu coupes le régulateur avec le i-DTEC BVA puis que tu le réenclenches pour reprendre ta vitesse initiale, le système va tout faire pour que tu récupères le plus vite possible cette vitesse........autant dire que la BVA rétrograde d'1 ou 2 rapports et reste entre 3 500 et 4 000 tours le temps que la vitesse programmée soit atteinte, avec le doux bruit du moteur qui va avec  ^-^

Ce fonctionnement est d'ailleurs le même avec le i-VTEC.

Avec une BVM, on va naturellement agir différemment et rares sont ceux qui vont flirter avec la zone rouge dans une situation de ce genre. En ce qui me concerne, je remets le régulateur en fonction uniquement lorsque j'ai récupéré "manuellement" la vitesse programmée.   
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Hors ligne AoS

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Re : Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #444 le: 02 avril 2013 à 16:20:56 »
Ce fonctionnement est d'ailleurs le même avec le i-VTEC.

Avec une BVM, on va naturellement agir différemment et rares sont ceux qui vont flirter avec la zone rouge dans une situation de ce genre. En ce qui me concerne, je remets le régulateur en fonction uniquement lorsque j'ai récupéré "manuellement" la vitesse programmée.

Avec le mode ECON, le retour à la vitesse programmée se fait avec nettement plus de douceur mais cela met un peu plus de temps  ;)
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : Re : Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #445 le: 02 avril 2013 à 16:30:44 »
Avec le mode ECON, le retour à la vitesse programmée se fait avec nettement plus de douceur mais cela met un peu plus de temps  ;)

C'est ce que je reproche au mode ECO du HSD : la remise en vitesse au régulateur ne semble pas plus lente qu'avec les autres modes, alors qu'il n'aurait pas été difficile de forcer le moteur à ne pas dépasser un certain régime ... quitte à ne jamais reprendre la vitesse de consigne tant que la montée est trop forte.
Après tout le mode ECO est un choix du conducteur, et j'aurais apprécié de l'avoir !

Hors ligne Harry

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Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #446 le: 02 avril 2013 à 17:30:25 »
Avec le mode ECON, le retour à la vitesse programmée se fait avec nettement plus de douceur mais cela met un peu plus de temps  ;)

Je n'ai pas beaucoup utilisé le mode ECON jusqu'à présent, je le trouve un peu trop castrateur. C'est peut-être une question d'habitude, il faudrait que je retente l'expérience.
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Hors ligne Grigou

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Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #447 le: 02 avril 2013 à 17:53:58 »
Je n'ai pas beaucoup utilisé le mode ECON jusqu'à présent, je le trouve un peu trop castrateur. C'est peut-être une question d'habitude, il faudrait que je retente l'expérience.

Et dire que je regrette mon mode ECO pas assez castrateur (... de bruit  >:D)

phil

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Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #448 le: 02 avril 2013 à 22:17:35 »

Mais je n'imaginais pas que le HSD obligeait à s'adapter à ce point-là, car sur les forums style PTC on trouve une majorité d'adorateurs du HSD (et c'est normal), ainsi qu'une minorité de gens qui critiquent mais auxquels on répond qu'ils ont rêvé, que le moteur ne "hurle" pas plus que celui d'une boîte méca à allure comparable, qu'ils ne savent pas utiliser cette techno etc etc ...


Euh je crois que la c'est bien toi qui est un peu de mauvaise fois non?  Le problème du "hurlement" comme tu dis est largement mentionné sur le PTC et si effectivement le phénomène est minoré c'est que les utilisateurs de HSD "bas de gamme" ( encore que le RX450h "hurle" toujours aussi lui pour reprendre ton image même si l'insonorisation haut de gamme camoufle mieux..) s'adaptent puisque la philosophie de conduite de ces voitures n'est pas de conduire comme une brute mais bien d'être coulant .
 Perso j'ai fais comme toi avant d'acheter ma P3 et bcp lu sur le PTC. Ben désolé , mais le phénomène de "hurlement " comme tu te plais à l'appeler je l'ai bien assimilé au point que la conduite de la prius ne fut pas du tout une surprise ( par contre la prius 3 première série est assez passablement insonorisée globalement , l'auris 2 est sensiblement mieux la ).
Apres je comprends très bien que l'on puisse avoir du mal avec ca ( et certains le disent aussi sur le PTC) mais dans ce cas la je crains que la conduite d'une boite auto ( une vraie pas une embrayage piloté) ne soit pas mieux appréciée alors ( ca hurle quasi pareil quand on fait un kick down!).

enilessouM

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Re : Insight: ce pu%#@n d'auto-stop
« Réponse #449 le: 02 avril 2013 à 22:47:21 »
Je manque d'expérience en b.a car ce cvt est mon premier assimilé automatique.
Je me garderais donc  bien de toute prétention mal placée...
N'ayant eu que des petits moteurs 1.1 60 ch Lancia et 1.3 90 ch boxer  Alfa   :love: je dois avouer que "taper"
dans les tours jusqu'au rupteur ne m'a jamais gêné  ;)
Alors bon,si le 1.3 8s de 88 ch de l'Insight a du coeur et ne rechigne pas à monter la voix par cvt interposée cela ne me choque pas.
Ça me ferait plus ch... sur l'Auris que j'aurais pensé plus...souple  ???